※削除に疑問があるとき
http://www.machi.to/saku.htm#3
近畿板 削除依頼スレッドに於ける削除に対して疑問がある場合には、同じくこちらにてお問い合わせください。
なお、特定の削除についての質問は、第三者にも分かるよう
事の経緯を（スレッドタイトルやURLなども含めて）詳しく添えた上でお願いします。
【 重 要 】
このスレッドでは管理人と利用者との対話を目的としています。管理人への要望・質問以外は削除対象とします。
利用者同士の議論は、「★近畿板議論スレッドpart5★」でお願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1177085797&LAST=50
上記の>>282への質問でございます。
＞２５０では
恐れ多くも管理人様の処分について問うたのではありません。
利用者すべてに適応されるローカルは管理人様にも須らく適応されるか、否かとお尋ねさせていただいております。
適応されるのであれば管理業務のためであっても管理人様の当該ホスト規制然るべくかと存じます。
適応されないのであればご自分様の「思う」ではなく、
きちんと挙証しその論拠をお示しくださいませ。
＞これらの件について、私の回答もこれで最終回答とさせて頂きます。
＞思います。思っております。」
さて、これでは管理人様はなんでもありだと存じます。これらの行為は、
＞管理人は利用者の方の依頼に基づいて管理作業を行います
＞管理人が持つ権限を私的感情によって使用することを禁止します。
に抵触するかと存じます。
利用者の混乱、反発ばかり招くばかりの管理人様の行為は上にご案内の通りで、
利用者同士の無益で相手を罵倒するカキコミばかりとなり収拾がつきません。
これでは極めて利用者の不利益になると考えます。
管理と言う尊い行為はローカルルールを恣意的に捉えず、先ずご自分に厳しく課してこそ、
はじめて利用者の理解を得、周知し、初めて皆の利益になると存じます。
間違っておればご教授くださいませ。。。
>>136 195：店舗に対する誹謗中傷
ですが特定の店舗についてなんら明確にしておりません。
また、「誹謗中傷」ですがどこが「誹謗中傷」なのかまったく理解できません。
理解できないと混乱しますので混乱を避けるべくローカルルールに従い特定してください。
もし、ここが削除事由の開示に適当でないのであれば誘導お願いします。
★近畿板要望・議論スレッドpart4★の後継スレッドについて
特定の一部利用者の為に、要望議論スレを要望質問板と議論板とに分離し、
そして何故、本館に特定の内容に偏ると予測できるスレを管理人がたてたのか？
煽り合いのようにも見える内容を管理人は、容認するということなんですか？
そして、管理人は一切返答等議論に参加しないという発言もおかしいような気がします。
本来ならば、別館に誘導すべき内容ではないでしょうか？
こんな措置を管理人自ら行った結果、
議論板と一般の掲示板との違反レスの定義にも矛盾が発生すると思いませんか？
～管理人より警告です～
前スレッドにおいての違反投稿です。当スレッド満了までに削除依頼をお願いします。
なお、この警告による削除依頼の提出が無い場合は凍結対象となりますので、ご注意ください。
これがないんですけど？？
管理人だけはルール関係なしの特別待遇ですか？？
この件については今後、検討をしていきたいと思います。
>>3 特定に対する投稿ではありませんので、特定は書いておりません。
店舗に対する煽り投稿と見受けられましたので、誹謗中傷として削除対応としました。
なお、近畿板削除ガイドにおいて、煽り投稿は誹謗中傷に含まれます。
>>4 先ず、スレッドを分割した理由ですが、近畿板要望・議論スレッドpart4で利用者同士による議論が続き
他の利用者が質問や要望等を書き込みにくい状況だった為、管理人同士によるの協議の上
分割する事になりました。
近畿板の今後を良くする為の利用者同士の議論スレッドで、管理人は参加はしませんが
スレッドの内容から、良い案があれば管理人たちで協議するという形をとり
ご指摘のように煽り合いのようにも取れる投稿があるので、議論スレッドでは
冒頭の注意文に煽り合いの投稿は削除対象と入れ、注意を促しております。
別館にも類似スレッドはありますが、こちらのスレッドも書き込みにくい状況なので
本館で作成しました。
利用者と管理人の対話が少しでも円滑になる事を考慮した結果です。
>>5 管理スレッドについては前スレッドのチェックは行っておりません。
当スレッドは、要望・議論スレッドの流れを汲んでおりますが、新規スレッドです。
特別待遇ではありません。
＞管理スレッドについては前スレッドのチェックは行っておりません。
なぜですか？
スレッドに該当する地域で開店、活動していたとき、それを警告するレスをいれた
場合、公共の利益に繋がると思うのですが、これはやはり削除対象なのでしょうか？
また、高校間の学力差や進学先を語ることは、優劣を比較することになるのでしょうか？
進学高校は優で、商業高校は劣などということは決して無く、ただ、目的が違うだけなの
ですが、削除依頼に基づいてそのまんま削除されたようですが。
ことの始まりは、管理人が行ったeoホストの全面規制に対する意見・苦情（？）だったと
思います。
該当ホストの方とそうでない方との煽り合いや管理人に対する苦言等が目立ち、
かなり狭義な内容だったと思います。
そもそもそのような内容ばかりのスレであれば、スレごとの削除対象となったり該当する
ホストの規制にもなるのではないでしょうか？
過去にもそのような内容については規制をされていた記憶があります。
今回は議論板という事なので、削除することも出来ず分割という処置をしたのだと思いますが、
結局は狭義な内容であれば、別館で専用のスレをたてて隔離するべきなのではないですか？
以前に管理人はあるスレでその存続についての書き込みが増えた時に、
管理人自らが介入し別館で別スレをたてて隔離したことがありますよね。
今回の事例は管理人に対する適正のこと、特定ホストの規制についてのこと等、別館で専用のスレをたてて
するべき内容ではないでしょうか？
ましてや別のスレと同等にルールの遵守（住民自治）が期待出来るとは考えにくいとは思いませんか？
それとも煽り容認でそのスレは認めているのですか？
OITANという管理人は何をしているのですか？
利用者と交流する気が無く、削除などの運営にも関わらないのなら辞めて頂きたいです。
名前だけ代表とありますが、なにもしないのならば意味がありません。
活動している管理人が代表になってください。
長々と管理人をしていると権威に胡坐をかくのか私物化しているのかわかりませんが不愉快です。
>>8 第三者が迷惑を受ける可能性がある投稿については、削除対象となります。
問題商法の内容等は明記されても問題はありませんが、これに企業名を明記してる場合があります。
この場合は削除対象です。
高校間の場合は優劣が目的じゃない場合でも、投稿内容次第で
書かれた側が不快と感じる内容の場合は、削除対象とさせて頂いてます。
>>9 ご指摘の通り、議論スレッドですので、住民自治は期待出来ないかもしれませんが
投稿内容により、一部の利用者が考えてる内容の断片が分かりますので
こちらとしても、ローカルルール等の参考になると思います。
>>6でも書いてますが、注意分として煽り投稿は削除対象と明記してますし
煽り容認というわけではありません。
議論スレッドの進行具合により、スレッド満了時の継続スレッドを
別館に移動する検討をしたいと思います。
>>10 近畿板のスタッフ紹介のページをご覧ください。
代表管理人の業務について、明記をしています。
＞管理スレッドは対応時に目を通しているからです。
前スレでは削除該当の投稿はひとつも残ってないということですか？
対応時にしているといいますが、自ら削除した投稿はひとつもありませんでしたが？
＞代表管理人の業務について、明記をしています。
OITAN管理人に聞いているのです。
以前に指名のあった質問には個別に本人が答えると書いていましたよね？
なぜその約束を破るのですか？
管理できないほど多忙なら管理人を辞めればいいのです。
それほど管理人には旨みがあるのですか？
OITAN管理人に問います。
「住民自治は期待出来ないかもしれませんが」
「注意分として煽り投稿は削除対象と明記してますし
煽り容認というわけではありません。」
この二つの意見は矛盾していませんか？
住民自治は期待できないということは、違反レスがあっても削除依頼等はされない。
即ち違反放置を管理人が予測容認している状態。
煽り投稿は削除対象としているといっても、先で管理人が述べているとおり住民自治を期待していないつまり、
削除依頼は利用者からはされないと思っているのにどうルールに基づく運営が出来ると考えているのですか？
それともそのスレは特例として削除依頼がされなくとも、意見発言等は管理人として関わらないと言いながら
管理人が巡回削除等を実施し対応しようと考えているのですか？
もしそうならば、何故そのような特例を行使しなければならないスレを別館でなく本館にたてたのですか？
書いておりません。
比較的、管理スレッドは違反投稿が少なく、他の地域スレッドのように
常に目を通しているので、改めて前スレッドのチェックを行う事はしていません。
>>13 「住民自治は期待出来ないかもしれませんが」
「注意分として煽り投稿は削除対象と明記してますし
煽り容認というわけではありません。」
この二つは矛盾しているとは思いません。
上記は利用者に対する管理側の予測、下記は管理側の考えです。
あくまでも予測ですから、住民自治が期待できないと断定出来るわけでもありませんし
善良な利用者も参加しているものと想定しています。
こちらも現段階では巡回してますので、出来るだけ避けたいですが巡回削除の対応をとる可能性もあります。
別館では貴方も参加されてるスレッド「まちBBS近畿板のこれからについて考えるスレ Part4」と重複しますので
利用者の混乱を招くのを防ぐ為でもあります。
＞他の地域スレッドのように常に目を通しているので
であれば、他の地域スレッドもチェックしなくていいのではありませんか？
目を通して何もしなければそれは目を通さなくても変わりないことです。
＞比較的、管理スレッドは違反投稿が少なく
何と比較して比較的なのでしょうか？
違反投稿が少ないということは少しはあるということですよね？
でしたらその投稿の削除依頼を出すように利用者に要請するか
もしくは管理人が削除すべきです
違反投稿があるのに目を通してチェックしているのに放置しているなら管理怠慢の大問題です
他の地域スレッドのようにではなく、他の地域スレッドと違いです。
>>15 管理スレッドは善良な利用者の方たちのお陰で、違反投稿があっても
削除依頼が出ていますので、違反投稿が残っている状態で継続スレッドに
移行する事はありません。
以前から、何度も言ってますが依頼無き削除致しません。
なぜ間違ったことを書き込んだのに謝罪しないのですか？
そういう態度が利用者の不信を買っているのです。
利用者から指摘されたのに、訂正と誤魔化すのは卑怯ですよ。
本当に間違って書いてしまったならば訂正の前に謝罪するはずです。
親からは間違ったことをしたときにまずは謝罪すると教えてもらわなかったのですか？
管理人の資質、人としての常識に関わることなので謝罪をお願いします。
私の真剣な投稿に対し、訂正という一言で片付けられ酷く不快に傷つけられました。
何度も同じことを繰り返して問題を起こさないでください。
＞こちらも現段階では巡回してますので、出来るだけ避けたいですが巡回削除の対応をとる可能性もあります。
＞以前から、何度も言ってますが依頼無き削除致しません。
3時間もしない間に言ってることが変わっています。
依頼無き削除はしないと断言している数時間前には巡回削除をすると言っています。
誰が見ても私をバカにしてふざけてるとしか思えませんよ。
私は巡回削除をするとあったから管理人が削除すべきだと書いたのです。
すると削除しないといったりどういうことなんですか？
説明を求めます。
可能性がある事を示唆しただけです。
>>16
＞以前から、何度も言ってますが依頼無き削除致しません。
形式上は確かにそうですが、ご自分の手を汚さないで、住民に警告という名で命令し、
凍結という切り札をちらつかせて、管理人様の意に沿うように必ず削除依頼を出さすと言うのは、
住民の意思無き削除依頼という気がします。
そのくらいなら、依頼無しで削除していただいた方が、手間がかからず
凍結を恐れ、意に反して削除依頼を出さされるという屈辱感を抱かなくて済みます。
例え誤警告ではないかと思っても削除警告を出さなくてはいけないのは、何ともやりきれません。
こちらの憲法の第一条は「住民自治」と理解しています。
凍結も依頼制にして、依頼無き凍結はしないと言うことなら仰ることも納得できます。
凍結の扱いについても、住民自治を優先することをご検討していただきたく要望いたします。
×例え誤警告ではないかと思っても削除警告を出さなくてはいけないのは、何ともやりきれません。
○例え誤警告ではないかと思っても削除依頼を出さなくてはいけないのは、何ともやりきれません。
投稿前に充分チェックせず連続投稿になりましたことお詫びいたします。
管理人様が読まれたら削除していただいて結構です。
誹謗中傷等の投稿を残さない為であり、その違反投稿の削除依頼を利用者の方に
お願いしているのは、利用者の方に違反投稿の内容をご理解頂く為です。
価値観の違いから、誹謗中傷にあたる投稿でも、スレッド内に残したまま
継続スレッドを申請される場合があるので、こちらが前スレッドをチェックし
指定させて頂いてます。
それに貴方が書いておられるように、誤警告と疑問を持たれた場合に
管理人に質問できるように、誘導先も明記しています。
違反投稿の指定はスレッドへの最低限の管理人の介入とお考えください。
依頼無き削除をしない理由については、以前にご指摘を受けた事もありますし
あるはずの投稿がいつの間にか削除されてるでは、管理人に対する不満も持たれる事も考えられます。
それ故に依頼無き削除は行わないのです。
凍結についてですが、依頼制にすると他の管理人との協議が必要になってくると思います。
協議となると、時間がかかりますし、依頼される方の真意も分かりませんので
難しいと考えます。
何卒、ご理解を頂きますようお願い申し上げます。
管理スタッフ紹介ページに記載のある通り、代表管理人は運営方針の策定や他地域板管理人との
連絡を中心に活動しております。近畿板では管理人の作業領域が広範にわたるため、管理人に
3種類の職種を設け、各作業を分担しています。各管理スレッドにおいて総合管理人のみでは判断
が難しい内容については私や一般管理人も協議に参加していますが、混乱を避けるため原則として
管理スレッドに直接対応するのは総合管理人としています。
掲示板の管理程度でそのような業務があるとは思えません。
なぜ一番活動していない者が、代表なのでしょうか？
名前の変更および紹介ページでの序列の変更をお願いします。
＞以前から、何度も言ってますが依頼無き削除致しません。
これは断言ではないのですか？
このスレ以外のところに手を抜かれているとは感じませんが、ＢＢＳ管理は
多岐に及んでおり、時間はいくらあっても足りないことと存じます。
また、１レスあたりの文書量も多く、また、瑕疵のないよう、気を付けねばならず、
精神的な負担も大きいと思います。
このスレへのレスは、管理者、利用者とも、24時間以内のレス連投禁止に
してはいかがでしょうか？
双方とも考えをまとめた上でレスが行われるので、より有意義なものになると思います。
> 違反投稿の指定はスレッドへの最低限の管理人の介入とお考えください。
最低限？ スレ凍結など、最強最悪の介入でしょう。
介入するなら始めから住民自治などと、
「管理の手間を省きたいが為の制度」など導入しなければいい。
違反認定も、削除も、結局管理側の一意で決まるのならわざわざ申請させるな。
住民への、違反投稿の認識のため？
そんなものはルールを見ればいいことだし、見ないものは削除申請から省みてわざわざ見ない。
いずれにせよ無駄で屈辱的な申請制度の廃止か、スレ凍結制度の廃止を要求する。
私が言いたかったのは、二つの意見の相互性の矛盾ではなく、
管理人のその二つの意見はルールの公平遵守に対する矛盾が生じないかということを
言いたかったのです。
他の方も矛盾点を指摘されていますとおり、やはり管理人側の気まぐれな対応が
ルールに対する矛盾を生んでいるのではないでしょうか。
＞凍結についてですが、依頼制にすると他の管理人との協議が必要になってくると思います。
協議となると、時間がかかりますし、依頼される方の真意も分かりませんので
難しいと考えます。
何故難しいのか理解に苦しみます。
住民の利便を第一に考えていただくなら、複数の管理人様と協議は独断と錯誤を防止するためにも
欠かせないものではありませんか？
時間はいくらかかっても、私達個々の生活にはご心配していただくほど影響は有りません。
むしろ拙速で不快な思いをするより良くありませんか？
依頼される方の真意がわからないから難しいのなら、なぜ削除依頼は真意がおわかりなのでしょうか。
依頼の真意を確認する意味でも、合議は必要ではありませんか？
依頼無き削除はしない旨の理由を書いておられますが、それを何故凍結に適用できないか疑問です。
凍結やホスト規制は究極の削除ではありませんか？
管理人様には公平公正であっていただきたいと思っています。
それには、削除ガイドに明文化されていないもの、規準が曖昧なものを違反投稿として凍結に
直結するような扱いがないようにお願いします。
もし、現行の規定で対処できなければ、新規定を明文化し、告知して適用すればよいことです。
例えばリンクの件ですが削除ガイドには「リンクが禁止されているサイト」と明記してあります。
それを前スレ>>190では、規定にない、「リンク元に連絡」にも適用され、連絡したかどうかは
確認できないから違反投稿と認定する、と回答されています。
それなら、連絡を要望しているサイトは違反と、削除ガイドに明記してから違反投稿と認定するべきではありませんか？
削除ガイドを信じ、リンク元のお願いを守ってリンクしたのに違反投稿とされてはかないません。
しかし、日本新聞協会では、「リンクは禁止はしないが、連絡を’お願い’します」との見解を出しているため、
殆どの新聞社で「連絡」の文字を入れています。
「お願い」には強制力は有りませんが、管理人様の見解に寄れば、殆どの新聞記事はリンクできない事になります。
行政や地域の話題、スポーツ関係など、新聞によるところが大きいと思いますが、近畿まちBBSと銘打った掲示板が
「○○市において○○協議会発足。」というようなリンクもできないことになります。
またニュースソースを明示できなければ、噂、流言が横行する可能性もあります。
「連絡をお願い」する意義を各人が理解していれば良いのではありませんか？
それでもダメ、と仰るなら削除ガイドに明記し、新聞社に限らずすべてのリンク元に「連絡」の文字がないかチェックし
不公平がないようお願いします。
裁量権というのは、明示された規定の中で行うもので、明示がない規定を適用するのは
職権逸脱、或いは濫用となります。
住民も管理人様もルールの中で共栄しなければなりません。
ルールがルールであって管理人様がルールであってはなりません。
近畿まちBBSのＮＧワード規制を教えてください。
レスを入れようとしたら、ＮＧワード規制と出てきて、レスが入れられませんでした。
どのようなセンテンスがＮＧワードになるのでしょうか？
管理人が４８時間近くレスしていませんが、
それならば、この掲示板は不要ではないですか？
利用者に対し傲慢な態度を取ってるのですからそれなりの行動で示してください。
多忙で管理できないなら他の人に譲ればいいのです。
なにも代表やら管理人やら地位だけに固執して名前負けしている人ばかりですが、
そういう人がいると新しく管理人になりたいという人もいないでしょう。
なぜそれほどに多忙などと言い訳するのに管理人の名前に固執するのですか？
管理人というネーミングが偉そうに見えるって事？
もはや言いがかりにもなりゃしないｗ
ご指摘にあるように、注力しすぎというわけではありません。
>>30 常識ある態度でご要望をお願いします。
今後、常識のあるようには見られないご質問や要望に対しては
一切回答は致しませんので、よろしくお願いします。
>>31 申し訳ありませんが、議論スレッドの対応については
協議しますのでしばらくお待ちください。
>>32 以前にも書いた事がありますが、現在の凍結告知は
前スレッドにおける誹謗中傷の内容の投稿に絞り、違反投稿指定をして
削除依頼をお願いしております。
削除依頼はルールに沿っての依頼の為、依頼者の真意は分からずとも
依頼に沿っての対応をしております。
ですが、凍結の場合はローカルルールにもありますように、違反投稿が多く
住民自治が正常に機能していないと思われるスレッドに対してですので
こちらが指定した違反投稿を未提出のスレッドに対して、凍結という対応をとっています。
凍結の依頼制は貴方がいう利用者の利便を第一に考えた場合、管理人の協議に時間がかかるのは利便を考えていない事にはならないでしょうか？
それから、リンクの件に関してですが、貴方が言うことにも一理あると思います。
管理人で協議をしますので、しばらくお待ちください。
>>39 NGワードの内容は差別用語、過去に荒れたスレッドの中で多用された単語
一部の2chで使われる単語等です。
この態度はさすがに酷いと言う他に無い。
当該質問の全回答をOITAN氏の言葉で求めたい。
＞常識ある態度でご要望をお願いします。
＞今後、常識のあるようには見られないご質問や要望に対しては
＞一切回答は致しませんので、よろしくお願いします。
一番常識がないのはあなたではないですか？
どのような基準で常識がないのか判断するのかも不明ですし
要するに管理人に不都合な質問は常識がないと判断するのでしょう
回答しないならこのスレは不要です
いろいろな利用者がいるなかで最善を尽くすのが管理人でありボランティアです
ボランティア精神を学んでください
このスレッドはもう管理者が回答しないで放置するか削除した方がよいのではないでしょうか。
今現在ここは、近畿まちＢＢＳのためのスレッドではなく、このスレッド自身のための
ネタ・雑談スレッドになっています。
Machi-BBSの使い方にある「システム等のお話はまちBBS会議室で。」に反していますし、
板TOPにある削除依頼スレへのリンクを会議室内削除依頼スレに貼れば問題はありません。
近畿板内削除依頼が消化されたら会議室内削除依頼スレに統合した方が良いです。
会議室内削除依頼スレへの一本化について回答をお願いします。
ご理解願います。
>>47 現在、近畿板内にある削除依頼スレッドが本スレッドです。
会議室にある削除依頼スレッド内には、近畿板内への誘導も書いております。
移動した理由は、詳しくはこちらをご覧ください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=26&END=26&NOFIRST=TRUE
・2chへのリンクについてですが、今まで私は2chへのリンクは人集め目的のレスとして
削除してきましたが、私の間違いでした。
私の間違いにより、2chへのリンクを貼り、削除された方へ
ご迷惑をおかけした事を、深くお詫び申し上げます。
なお、削除依頼スレッドのレス番212のご依頼の内
レス番260については、特定人物に対する誹謗中傷（煽り合い）の一部として
削除させて頂きました。
2chへのリンクを貼り削除された被害者です
あたながお詫びしたところで全く被害は救済されません
今まで何度過ちを犯し謝罪したか数えてください
謝罪はいりませんので責任を取ってください
管理人不適だと自覚は無いのですか？
管理人辞任か一定期間管理人資格停止等で、懲罰を受けてください
何度過ちを犯しても謝罪だけで済むのはおかしいです
これは要望ですので管理人協議をして、経緯と結果を発表してください
お願いします
削除したレスの復活をお願いします
代表管理人の名称が不適であると思いますので変更または交代をお願いします
また管理人紹介ページでの序列も不適であると思いますので変更をお願いします
また削除管理に参加するのが混乱を避けるという理由が全く不明です
要望は常識のある態度で行う必要がある由の明文化、及び判定基準を御願いします。
また、態度如何を問わず、質問の内容については答えるべきであると考えます。
誤りとは言えないと思います。
これからも実情に合うように方針は変えていけばよいのではないでしょうか。
そのためにこういうスレがあるのですし。
変更時にはどこかに記載する必要はありますが。
煽りに反応せず、穏和にスレが進行し、
「住民自治」の観点から言えば成功していると言えるスレが、
管理人基準で削除認定されたレスがあるために次スレが立てられず終了する。
逆に、レスの半分以上がクリアーになるような異常事態のスレでも、
（必要以上に要請された）削除申請が行われているために次スレが立つ。
これ以上に住民自治から乖離した制度は無いと考えます。
自己矛盾したルールの改訂を望みます。
整えるというのが当たり前の事なのですが、ルールに対しての管理体制を人が足りないとか、
管理人として名前を挙げているが、いついつまでは業務が出来ないと言い訳を平気でする管理人が
居たり、就任の紹介はあったが活動を一度もしていない管理人もいますね。
適正運用に不備があると気づきながら、それに対して運用を続けるという行為は、
矛盾を生み出す土壌となるということに何故目をつむるのでしょうか。
これが管理できている状態ですか？
何人も管理人がいながらやる気が無いからこういう事態になるのでしょう。
住民自治とは名ばかりでルールを一番守っていないのは管理人。
こういう最悪の状態をいつまで続ける気ですか？
「混乱を避ける」などという言い訳で管理人業務をしない人間など不適です。
辞めていただけませんか？
私に対する不信任メールを、私を含め近畿板管理人全員にお出しください。
>>52 申し訳ありませんが、削除したレスの復活はシステム上出来ません。
>>53 不適とは思いません。今のままで良いと思います。
>>54 せめて、敬語を使うべきではないでしょうか。
>>55 2chへのリンクは削除ガイドにあるとおりですので、私の間違いです。
>>57 こちらとしましても、管理人の補充については協議中です。
不信任メールをしても内輪で黙殺されるのがオチでしょう
事実としてそういうことが何度もあったようですし
利用者が管理人の名称および序列が不適だと思っているのです
あなたの意見ではなく管理人間で協議してくださいという要望は黙殺ですか？
常識のある態度＝敬語ですか？
それは管理人協議の結果ですか？
でしたらローカルルールに管理人には敬語を使うようにと
敬語を使わないものには返答しないと明文化してください
嫌々と面倒臭さが溢れた「一行レス」
これは明らかに常識のない態度ではないですか？
「一行レス」で利用者を不愉快にさせる意図を教えてください
ただでさえ削除に対応する管理人が少ないですが
「混乱を避けるため管理に参加しない」
というのはどういうことですか？
削除対応することがなぜ混乱するのでしょうか？
全く意味不明です
ただ対応するのが面倒だからというのが本音でしょうか？
HARUKA氏
上記のような管理人に対しどう思われますか？
明確な答えが欲しくて投稿している人に対して、
回答を省略しては更なるレスが付くだけで収束に向かいません。
スレが荒れるだけだと思いますが、そう言った発想はありませんか？
>>50 開き直るわけではありませんが、貴方がそう思うのであれば
私に対する不信任メールを、私を含め近畿板管理人全員にお出しください。
これについて、具体的にはどのようになれば採決されるのですか？
例えば不信任のメールが何通きたかとか、管理人協議の結果に基づいてとか
どうなんでしょうか？
あなたはどちらの方ですか？
性別は？
もちろんこの掲示板を使用していた人だとおもいますけど
あなたの管理センスがあまりにも酷すぎます
センスが無いのか荒らし目的に管理に参加しているのか知りませんが
以前にこの掲示板を利用していたとありましたが
管理人に質問ですので、性別・住んでいる市の名前を教えてください
何者かわからない人に管理されたくありません
この程度の性別や市程度はなんのプライバシーでもありませんので
答えてください
OITAN氏はなぜ対応しないのですか？
混乱を避けるという言い訳をしている場合ではありません
※各スレのレス番1に各種リンクを貼り利便性を高めていますが
リンク先がアップデートされて別スレになってしまう事が間々あります。
各地域スレの場合は、住民も近畿BBSトップ・ページから必死になって
新たなリンク先を探しますが、管理スレの場合は、そこまで必死にならずに
安易に見つけたスレにレスしたり、諦めたりする場合がありそうです。
[一例ですが]
スレッド作成申請スレッド Part24
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1175960973
>1 名前： HARUKA 投稿日： 2007/04/08(日) 00:49:33
>～
>◆ご意見・ご質問はこちらでお受け致します。
>★近畿板要望・議論スレッドpart３★
>http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1169740651
とありますが、「近畿板要望・議論スレッドpart３」は告知スレで案内された様に
★近畿板要望・質問スレッドpart5★ へとアップデートされていますよね。
難しい課題があるかも知れませんが、提案します。
各地域スレは別としても、「■近畿板の重要リンク、スレッド」だけは
レス番1の各種リンクをリアルタイムで更新してはどうですか？
もし出来ないのであればpartナンバー等を入れずに案内した方が混乱しないと思います。
今日も唐突に「閑話休題さん」がスレ違い承知で当スレにカキコされましたが
悪気も感じない純朴な方なのにBBSに慣れないだけで警告対象のギリギリを
歩まれています、が、この例は氷山の一角だと私は思います。
ついでで申し訳ないですが、
「閑話休題さん」へ誘導です。もしこのレス見ておられたら
★近畿板議論スレッドpart5★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1180262928
へ来てください。時間が合えば貴殿と少し話し合いしたく思います。
その期間中一時的に近畿板の書き込み閲覧とも休止出来るようにすればいかがでしょうか。
これにより、削除依頼の未処理件数も抑えられますし、なにより違反レスが晒されることによる
二次被害が防げるとも思います。
なによりルールに基づく管理業務においては、この点がもっとも重要ではないですか？
休止期間中に体制を整えたり、ルールの見直しの提案等を進めてはいかがでしょうか？
>> 特定団体に対する誹謗中傷を誘発する恐れのあるレス
名前： 近畿人 投稿日： 2007/06/05(火) 01:12:44 ID:
2 7-29 : 特定地域に対する誹謗中傷
例えばこのような住民自治により依頼されているこのような内容について
数日間放置することによる、二次被害等について管理人はどう考えているのですか？
の人もう少し箇条書きにして提案してはいかがですか？
反応がないということは襲え￥楽見ていないかあボーンされているか
どちらかではないでしょうかねえ。
管理人の代理の方ですか？
もう少しわかるように書いて下さい。
OITAN氏は相変わらず混乱を避けるといういいわけですか？
そういう姿勢の人物が代表などをしているからこういうことになるのです
なにもしないなら辞任をしていただきたいです
重大な事態が起きても削除対応すらしないんでしょうね
おそらくみていないか 阿ボーンされているかどちらか
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1179151529
271
禁止されているＡＡとはアスキーアートであって、地図ではありません。
296
削除依頼スレッドに疑問を書き込むと、悪意が無くても即削除依頼をどう思われますか。
いきすぎた削除依頼は荒れる元と思われます。
トップで誘導している
★近畿板要望・議論スレッドpart4★には既に書き込まれませんし、
こちらは削除依頼に対する疑問を書き込む雰囲気ではありません。
それに、ここに削除に関して書き込んでも、見ていただいているか疑問です。
削除依頼の反論を検討するのも管理人の重大なお仕事ですので、
板内のことは板内でに書かれていた方が良くありませんか？
一旦削除されたら復活できないということですので見解をお聞きします。
実社会であれば確実に大損失を生み出す組織・人員でしょうね。
こんな事を言えば決まって「では、お前がやれ」とルーチンな意見が出るのですが、
私は当掲示板の志の高いルールに対する運用に、安易に管理人を引き受けて責任を全うするのは不可能と判断していますので、
よく現管理人達は自ら手を挙げたものだと感心したいのですが、所詮安易に手を挙げているだけで、
就任と共に発生する義務に対する認識が甘いということなのでしょうね。
ここのルールで義務を果たそうと思えば、かなりの時間的制約と思慮深さがないと出来ませんよ。
でもその運用ルールを作ったのも管理人達、結果的には自ら手を挙げ自ら首を絞める状況に陥ったということなのでしょうか。
一体この無法地帯状態での近畿板をいつまで晒すのですか？
今後も志の高いルールに基づく運用を続けるのならば、義務を全う出来る体制が整うまでは、
一時的にでも近畿板を閉鎖するのが、ルールに対する運営側の責務と考えます。
思えるのですが・・・
削除依頼のスレッドも３００になっています。
このままではルールを守らないことを推奨しているのは管理人です
削除依頼を全く無視し被害が広がっています
対応しないなら一時閉鎖をお願いします
代表管理人も責任を取り辞任も合わせてお願いします
＞以前も何かの理由で業務から長期間離れていて全てを前管理人一人に任せきりにしてたから。
＞帰還後に前管理人を差し置いてトップに就任したのには驚いた。
これは事実ですか？
管理人の資質を疑います
説明をお願いします
どうすればいいのでしょうか？
被害は広がる一方です。
謝罪・説明と、責任を取ることをお願いします。
管理人と名乗っているのですから責任を取ってください。
お願いします。
落ち着けよ。
近畿板 削除依頼スレッド Part54
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1181257873
貴方の度重なる管理人への言いがかりでまずは一人、OITANさんが辞任した。
本命からの発言は未だにないが時間の問題だろう。
近畿版 告知専用スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=37&END=37&NOFIRST=TRUE
一先ず代表管理人にはHARUKAさんと大福さんが就任したがいつまでもつか。
無理だろうけど辞任の連鎖が起こらない事を祈る。
利用者の意見を聞き、誠意ある対応をしたOITAN氏に敬意を表します。
HARUKA氏にも誠意ある対応をし、より良い掲示板の運用がなされることを祈ります。
私が行った誠意ある行動が評価され喜んでいます。
このことはローカルルールと管理人体制に問題があったことの証明ですよね？
ではこれからどうされるのか、過去の過ちを反省しローカルルール廃止するのか
どうされるのか説明を管理人に求めます
喉もと過ぎればなんとやら…
なぜ当該人の名が削除されたのかキチンと説明していただきたい。
利用者の混乱を煽る行為はお止めいただきたい。
＜管理人の退任について＞
数年前から近畿板の管理人に就任させていただいておりましたが、最近社会生活が多忙を
極めており、今後安定的に掲示板の管理業務を継続出来る見通しが立たないことから、
この書き込みをもって、私OITANは近畿板管理人から退任させていただくことになりました。
在任中は利用者の皆様から様々なご意見や励ましの言葉をいただき、私自身色々と勉強
させていただきました。本当に有難うございました。
なお、後任の人事等につきましては後日総合管理人から告知があることと思います。
今後とも、まちＢＢＳ近畿掲示板をよろしくお願いいたします。
別に今の管理人は何も責任を取るような事はしてないと思うがね。
管理人に異議を唱える奴が居て、それ反応する奴が騒ぎを大きくして
ココまで来たんじゃないの？
真面目に議論する奴だけなら良いんだがな、このスレ。
>>97は唯一表に出てきてそれなりに対応しているHARUKA氏も退任せよと
言っているのだね？
HARUKA氏も下手なんだよ。自分が答えられない部分まで答えようとするから。
そういうのは他の管理人に振ってもいいと思う。
HARUKA氏ひとりが管理人じゃないんだからさ。
特に技術方面はわかってないみたいだし。（←とがめてるんじゃないよ。その場合は
技術方面に詳しい管理人出てこい！ってこと）
２ちゃんねるのように、スレ住民が自由にスレ立てして、レスを自己責任に
したら問題ないんじゃないかなぁ。
それは思うね。
匿名掲示板で下手に潔癖になろうとするから荒らしに対応できない。
管理が甘くても成立するのは2chが証明してるし。
まちBBSは２ちゃんねると違って個人、店舗、特定地域への影響が強いから、
２ちゃんねると同じ様には考えられないかと思います。
スレ立てに関しては、スレが乱立しても管理できるほどの人手があれば
利用者に任せても良いと思いますが。
それも「潔癖」であるが故の結果じゃないかな。
極論、「電波」が増えて常習化すれば
例えば誘導とかの効果は得られにくくなるよね。
「★近畿板議論スレッドpart5★」
で行いましょう(>>1)
そうかなぁ
例えば、田舎暮らし(仮)＠2ch掲示板あたりと比べてどのくらいの差があるんだろう。
特にここは、ホストが晒されているから、自演はやりにくいだろうし、違反レスは躊
躇すると思うよ。
スレが乱立しても、レスする人がいなければ淘汰されるだけだから、２ちゃんねるで
も乱立なんて現象は起きないよ。
まあ、スレ立てに関しては、１スレのレス数を300から1000に増やせば楽になるだろうね。
で、>>106の件は、確かにそれが正しいんだろうけど、、、
管理者不在の状態で、あんまり意味無いかも。
このスレに応対するより先に、スレ申請と削除申請を現有戦力でこなさなければならない
ので、こっちに先にレス入れるべきじゃないだろうし。
管理人さんがいないことと、このスレ趣旨、そして>>106で挙げたスレの趣旨は別なので
住人同士で議論を行うのであれば、>>106のスレで行うべきだと思います
ここは管理人さんのレスを求めるスレなので
（あくまで求めるだけであって、管理人さんがレスをする義務とは別）
間接的に管理人さんに要望してる事でもあるから、
話を進めてもかまわないかとｗ
田舎暮らし(仮)＠2ch掲示板の話、同意です。
スレ立てを自由にするには時間規制などでBBSのシステム改良が必要かと。
システムがいじれない現状では厳しい話のように思います。
しかし利用者不在の傲慢極まる現管理人なら居ない方がマシ。
>>6-11-14-16-18-23-25-42-48-59
独裁者のようだ。。。
他の管理人からも、もうかばいきれんし言われてみればなんでお前は忙しい時も
削除処理とか手伝わんのん？って責められてたんじゃねーの
「辞任しまーす。いろいろと勉強になりましたー。」ってこのOITANって奴は相当バカだなｗ
こんな奴を擁護する奴も相当バカ
HARUKA管理人の辞任を求めます。
この異常事態に一切の対応を行わず、なにもしない
いままでの言動も明らかに資質の問題がありましたし
このような大問題を招いた張本人はHARUKA管理人です。
そもそもOITAN氏が辞任したのもHARUKA管理人の責任ですし
そのことに対し悪いと思わないのでしょうか？
辞任および謝罪を求めます。
そしてあなたが代わりに管理人をしてください。
そして
・毎日削除対応、利用者に対する対応を行ってください。
・この異常事態を発生させないよう管理してください。
・このような大問題を招かない管理人になってください。
＞そもそもOITAN氏が辞任したのもHARUKA管理人の責任ですし
そんなことどこにも書いてない。
妄想で荒らすのはもうやめてくれないか。
【理由】
利用者の意思を無視し、なんらの根拠もないのに
一方的な自己主張を押し付け、管理人と言う権限を悪用し
掲示板利用者を強引に服従させたもの。
【証拠】
>>6-11-14-16-18-23-25-42-48-59
>違反レスはスルーだけなく削除依頼を出しましょう！
>削除依頼を放置すると…
>継続スレッドの作成が出来なくなります＝継続凍結
>あまりに目に余るものはスレッドの途中でも、スレッドがまるごと消えますよ。。。
>削除依頼の提出に、ご協力をお願いします。
質問です、削除依頼を放置すると継続スレッドの作成が出来なくなりますと、
まちＢＢＳ近畿掲示板の「■必読！！」にありますが、管理人が削除依頼を
放置した場合も該当しますか？
削除依頼を放置しているのは、何らかの意図があっての放置でしょうか？
管理人様の回答をお願いいたします。
＞>>2 現段階では管理人に対するホスト規制が適応されるか、どうかは定められておりません。
＞この件については今後、検討をしていきたいと思います。
定めの無いルールは特別な解釈が無い限りそのまま適応されるべきだと思うがどうか。
削除依頼等溜まっています。
管理人様頼みます<m(__)m>
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1181257873
これの１１だけど。
すでに地元紙で報じられて、公になっていることについて議論することまで封殺しようとしている。
こういう削除依頼には応じないでほしい。
閉鎖してください
なに^ラやってんの
削除して欲しいんだが新スレがリンクされてないし削除もされてない。
なになんだ？
やる気が無いなら辞任すればいいだけで無問題
それをしないから問題だ
ローカルルール違反の荒らし行為を辞めてください
管理人の返答を待たずに文句ばかり書き連ねるあなた自身もローカルルール違反しまくりの荒らし行為常習者ですよ。
ネット社会に限らず、一般社会でも要望を出せば返答を待つのがマナーじゃないかな？
ルールになってなければ何をしても良いの？
お二人とも不定期活動になってしまうのであれば総合管理人の肩書きを外しましょうよ｡
一般管理人6名の方と同列にしても問題ないでしょう。
それからお一人は長期休業中ですが少し前に活躍されてた主管理人なのでしょうか？
長期間活動のない方を留めておく理由をお知らせ下さい｡
復帰の見込みがない休業のように思えるのですが｡
活動していない、活動する見込みの無い管理人の解任をお願いします。
また削除キーによる、投稿者の削除を可能にするようにお願いします。
初めてでしたか。申し訳ない。
過去レスに［58-188-***-***.eonet.ne.jp］の人がいたので同一人物かと思いました。
>>133
どう矛盾しているのでしょう？
>>128はルール違反ですよと指摘しているのであり、>>130はルールになってなくてもしてはいけないことがあると言っているのですよ。
>>134
＞私が言ってもいない事を、さも私が言ったように書かないでください。
申し訳ない。次のように訂正します。
ルールになってなければ返答を待たずに要望、質問を書いて良いのですか？
私はマナー違反と考えます。
＞今回のように返答の見込みが無い場合
これだけ要望が多ければ返答するにも時間がかかるでしょう。
読むだけでもとても時間がかかることは容易に推測できるでしょう？
見込みがないと判断するのは早計ですよ。
本当に返答が欲しいのなら「さっさとしろ」とか書くだけでなく、
返答しやすいように、要望内容を簡潔にまとめてはいかがでしょうか。
書きましたが返答がありません
どうすればいいでしょうか？
それは管理人への要望・質問ですか？
管理人への要望・質問以外は邪魔ですのでお引取りください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1181257873
姫路スレッドに部.落差別書き込みがあります。
番地等の情報まで書かれており極めて悪質です。
明日までに削除を行い、このような行為が繰り返されないよう対応をお願いします。
もし放置されるなら
部.落解放同盟
法務省人権擁護局
姫路市
等へ通報せざる得ません。
そのようなことになれば、掲示板の存続や管理人の法的責任まで追求されるかも知れませんので
対応をお願いします。
在日朝鮮人総連合会
在日大韓民国民団
韓国大使館
等へも通報せざる得ませんので対応をお願いします。
http://www.machi.to/saku.htm
「５．差別発言
差別的意図を持った発言は削除します。
特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。」
とありますが、姫路スレッドにある部.落差別書き込み（番地名含む）を
いまだに数時間経った今でも削除していません。
「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除」
というまちBBSのルールを無視して部.落差別の投稿を削除しないのはなぜでしょうか？
地域名も明記されており極めて悪質で
まちBBSはもちろん２ちゃんねるでも、管理人の判断で即刻削除される投稿です。
このように何時間経っても削除しないのは管理人の怠慢であり責任問題でしょう。
早急に削除を行い、管理怠慢を謝罪し責任を取って辞任することを求めます。
22 名前： 裕 投稿日： 2007/06/10(日) 22:01:08 ID:BAoS0Lbg [ ntnara031107.nara.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
近畿板 削除依頼スレッド Part53 の >>263 から >>271 に対応しました。
削除したものはその理由を、削除していないものはその旨を以下に挙げます。
>>263 57,65-66 : スレッドの趣旨とかけ離れたレス
>>264 170-172 : スレッドの趣旨とかけ離れたレス
>>265
4 : AA
5-7,10,22-24,26,36,52 : 政治レス、町政批判
8-9,27,54 : 意味不明な投稿
>>266
59 : 管理人発言のため削除していません
60 : スレッドの趣旨に反する投稿
>>267
70 : 特定団体に対する誹謗中傷を誘発するとは思われませんので削除を見送ります。
>>268
297-299 : 特定地域に対する誹謗中傷
301 : スレの趣旨とかけ離れている投稿
>>269 190,191 : スレの趣旨に反する投稿
>>270
289 : 同一内容の連続投稿
302 : 偏見
>>271
105-113,198,243,268 : スレッドの趣旨とかけ離れたレス
170 : AA に含まれるのかわからないので削除を見送ります。
他管理人に確認して、AA に含まれるようなら削除します。
200 : キリ番
削除依頼がたまってしまってすみません。
少しずつ対応していきます。←ココに注目！
削除依頼が溜まりすぎてスグに対応出来ないようです。
気楽に待ちましょう。
管理人にしかスレ立てはできないんです。
責任感を持って管理人をしてください。
それができないなら辞めてください。
お願いします。
「近畿まちＢＢＳを良い方向に変えていこう」
ではなく、
「近畿まちＢＢＳを無くしてしまおう」
と考えてる人がいるようにしか思えないよ。
現在、新スレが立たなかったり、削除依頼が遂行されなかったりするのは、確かに
管理者が管理を全うしていないからだけど、その原因は怠慢にあるのではなく、
人員不足で手が回らないせいじゃないでしょうか。
その上、管理者に退任して貰いたいってのは、まちBBSの機能を麻痺させることを
意図しているとしか考えられない。
管理者はここの運営で金銭を受け取っているわけではなく、学業、仕事の傍ら、
無償で行っているのだから、利用者もある程度の寛容性が必要だと思うのです。
いいことを言われていますねぇ、同意です。
でも>>1大福★さんが意図している以下の目的も参考にされた方が良いのでは？
「管理者に謝罪や辞任を求める人」を分かりやすくしたい意図も含まれてると思う。
違いますか？管理人さん。業務引継ぎ等で忙しければ返答は不要で結構です。
> 【 重 要 】
>このスレッドでは管理人と利用者との対話を目的としています。管理人への要望・質問以外は削除対象とします。
>利用者同士の議論は、「★近畿板議論スレッドpart5★」でお願いします。
改めて削除依頼しました後は削除人待ちということで
こんなに揉めるとは姫路スレ住人として浅はかでした
上手く乗せられたようです…
本当に申し訳ない…
>>144さんも同様で削除依頼済みで対応待ちです
当事者として書き込む前にもうちょっと配慮すべきでした
今後は無いようにしますので改めて対応待ち&削除待ってくださいです…
凍結等無い様にお願いします管理人様
次スレも立たないのでそちらもお願いしますです。
街ＢＢＳはしばらくＲＯＭります。
質問･要望でない、個人的レスは辞めてくれませんか？
あなた方が二人でメールですればいいでしょう。
フリーメールもいくらでもあるのです。
管理人へ要望｡
この状態を放置すると近畿板の衰退が加速します｡
即刻､否定的意見に毅然とした態度を示して下さい｡
具体的には､｢参考にします｡貴重なご意見ありがとうございました｡｣と
レスし､以後は同様の意見には｢既出｣で対応｡
自分は忙しい為、夏頃まではしっかりと活動できない、今、HARUKA氏が運営に参加出来ない状態に
なったとしたら近畿板の運営は機能停止状態になるだろう。今の自分は準幽霊管理人の状態だということは認める。」
要約すればこのようなレスをしていました。
現在、管理人への直接メールは送信不可で、別館も表示画面のみ閲覧可能で書き込みも全文閲覧も出来なくしています。
近畿管理人の出来る範囲で既に機能停止をしているのでは？（上記大福氏のレスも確認出来なくなっています。）
上記の大福氏のコメントで言えば、HARUKA氏が理由はともかく運営放棄しているので、削除依頼・スレ更新等の業務が放置されているのですね？
ここで色々と管理人擁護的なレスが多々ありますが、ひょっとして管理人から意見提案の代理委任でもうけているのですか？
それとも一利用者として別ホストで意見を述べているのですか？
どちらにしても業務放棄している状態では、根本的な話なんてできませんよね？
まさか、管理人の自分達がいないと困るだろと利用者に対しての戒めとして傍観してるんじゃないでしょうね？
スレ更新での弊害以外は削除もされず、自由に書き込みが出来て喜んでいる方も多いと思いますがね。
その件について関係所管へ連絡しましたか？
該当のレスの放置は、運営側が禁止しているのにも関わらず又、利用者からの削除依頼も
されているのに放置している訳ですから、管理運営側の確信的放置となると思いますので、
早急に連絡すべきだと思います。
5日以降の削除依頼も対応できていないようです。
管理人さんも数日姿が見えません。
まさか、全管理人さんが同時に退任と言うことではないでしょうね。
我々住人には近畿版に何が起こっているのか皆目わかりません。
せめて現状報告と今後の予定だけでも、お教え願えませんか。
利用者の皆さんにはご迷惑をおかけしてすみません。
現状と今後ですが、私も他管理人の活動状況がわからないのでなんともいえません。
できるだけ依頼の対応を追いつくようにしますが、追いつくまでは削除に関して基準のズレ等が
大きくなるかもしれません。ご容赦願いたいと思います。
質問・要望など溜まっておりますが、スレッド作成等を先にしたいと思いますので
しばらくお待ちください。
スレッド作成に関してですが、今晩に少し対応したいと思います。
スレッド凍結等の仕組みがいまいちわかっていないので、
今のうちに現行スレ・および前スレの違反投稿の削除依頼をしておいてもらえると助かります。
よろしくお願いします。
>>143 さん
前回削除時はこのスレッドを確認しておらず、わざわざ報告していただいたにもかかわらず
対応せずに申し訳ありません。
既に削除はしましたが、もし既に通報しており投稿の内容が必要なのであれば
保存してあるので言ってください。
当然お願いしたいのですが、近畿まちＢＢＳのトップページの削除依頼
スレッド のリンク先の修正をお願いいたします。
削除依頼先が非常に見つけにくくなっています。
33 名前： 近畿人 投稿日： 2007/06/12(火) 16:23:48 ID:RGmxCNUk [ p1079-ipbfp202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
松井山手って ＰＡＲＴ１１
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1173019457
>>225-227 スレッドの趣旨から乖離しすぎ
>>228 特定地域への誹謗中傷、偏見
スレッドの趣旨からどれだけ乖離したら削除対象になるのかは、かなり削除人の主観によるのだろうけれども、>>225-227程度の乖離まで目くじら立てることはないだろうに。
>>228については、どこでもいるようなバカ親の話だろ。特定地域への誹謗中傷、偏見というより、個人の問題だろ。
あなたは一般管理人ですよね？
管理スレッドへの対応は総合管理人がするはずです。
あなたはこのスレッドに書き込む資格が無い管理人なんですよ。
運営が混乱しますので書き込まないようにお願いします。
総合管理人に早急に連絡するようお願いします。
ローカルルールを守らない管理人などはいかな発言でも
空虚な戯言としか映りません！
非常に問題行為です！今後は厳に謹んでください！
裕さん 新スレ作成と同時に近畿Wikiのリンク先を編集し直して
最新リンクへ誘導して下さい。
忙しくて大変だと思いますが、よろしく。
大阪板管理人の住吉大佐と申します。
近畿板管理人さんとは全く親交がないので、私は状況を全く把握できていません。
一応、地方１氏はじめ他板の管理人には連絡しておきました。お役に立てなくてすみません。
トップページのリンクの修正は早急にするべきだと思うけどこの状態では後回しでしょう。
＞削除依頼先が非常に見つけにくくなっています
【近畿版 告知専用スレッド】を見ればわかるように会議室にあったスレッドが近畿板に移動しています。
『スレッド一覧（全てのスレッドを表示します）』を開きCtrl+Fで探したいスレッド名を入力して実行すれば容易に見つけ出せますよ。
>>164
ご苦労様です。
こうなってしまった以上、他板の管理人の方々に介入してもらうのが得策かもしれません。
業務代行だけでなく事態の収拾の図り方などを管理人同士で練っていただけませんでしょうか。
この状態では手の打ちようがないと思います。
よろしくお願いします。
総合管理人の業務放置により、一般管理人だけでは事態の収拾は困難と考え体制が整うまでの間、
近畿板の一時休止を上層部に打診しているようです。
他板管理人の方の介入も致し方ないかもしれませんが、これ以上削除依頼等の放置は問題だと思いますので、
可能であれば、一旦書き込み等に制限が出来ればいいと思うのですがどうなのでしょうか？
その間に、削除依頼やスレ更新の業務を進めないと処理が貯まる一方になるのでは？
よそ者が管理人と名乗っても意味がありませんよ。
ここは近畿板なのであなたは無関係です。
運営妨害等になる恐れもあり迷惑ですので、すみやかにお引取りください。
なんの連絡も無く突如管理放棄をし
いまだに連絡もせず多大な迷惑行為を行い
メールで連絡もできず
大きな損害行為をおこなった
HARUKA総合管理人
の
「懲戒解雇・永久追放処分」
をお願いいたします。
これほどの行為をしておきながら放置では利用者に対して今まで行った
管理という名の威圧行為が許されるわけがありません。
厳しい処分をされるようお願いします。
自ら立候補して管理人になりながら放置するとは酷すぎます。
人としての常識がないのでしょうか？
管理人解任要求メールしましたが、届きません。
このような場合はどうすればいいのでしょうか？
管理人に「敬語」を使わなければならない近畿板ですが、その管理人様が消えています。
丁寧語と敬語は全く違うものですが、ここでは敬語を使わないといけないのですか？
尊敬されるような人物なら敬語を使われるでしょうし、それを利用者に強要するのはどうなんですか？
現状の混乱の一端を担っているように思います。
その手段の一つとして姫路スレでの差別発言が使われたのが誠に遺憾です。
削除スレッドにて正規に削除依頼をするわけでもなく、該当レスも明示せずに関係団体の名を列記して
闇雲に謝罪退任を要求するだけで、実際の削除依頼は、住民の人達が真摯に対応をしています。
真に差別問題に心を砕いている人達は、決してあのような脅迫まがいの抗議はいたしません。
かえって世論が乖離し、逆に差別を助長する遺憾なレスです。
管理人さんには、情況をよく把握して、毅然とした運営をお願いします。
とは言え、上記のことを含めて、削除、警告、凍結、ホスト規制等の管理方針に不信感を抱く
住民が少なからず存在するのが現状ではないかと思います。
敬語やマナー論争、管理人の罷免提案はいつか徹底的にやっていただいたら結構だと思いますが、
当面は住民と管理人の信頼関係の回復が先決と思います。
現在活動が可能な管理人さんの、お考えや住民に対する要望があればお聞かせください。
このまま管理人がいなくなり、スレ立てができなければ近畿版は終わりです。
やはり管理人さんに頑張っていただくしかありませんので、管理人さんからのコメントを待ちませんか？
あんたが人の日本語のことをあげつらうとは（藁
あのさ、わたしのIPは固定なんでね、別人とまちがわないように。
で、スレごと削除要望を出したのかい？
ほっときゃ良いものを。
管理を放棄してるような気がする。
お願いだから再開してください・・・・
管理人がまた一名辞任していますね。
残っているのは、準幽霊管理人の大福氏と一度も管理活動をしたことのない者ばかり・・・。
こんな状態で管理人擁護のレスをしている人ってどんな根拠があるのでしょうか。
元管理人として関わっていた人が意見している様に聞こえるのですが・・・
118 ：大福★：2007/05/04(金) 18:25:22 ID:???
>>117
おっしゃるとおりで、昨年からずっとHARUKAさんがほとんどの業務をこなしている状態です。
私の方が業務に出ていない理由を言いますと、多忙が続いているためという理由になっています。
なるべく時間を見つけて削除依頼の処理などは行おうと思っているのですが、チェックなどに長い時間を要することなので、なかなか手をつけるのが難しい状況です。
迷惑行為への対応も、なるべく早い対応が望まれているなかで、やはり一番早くに対応できるHARUKAさんがやっていたということです。
ただ、全く業務をしていないかというとそうではなく、意見・要望について相談したり、リモホ追跡などの裏方の仕事はさせていただいています。
今後もなかなか業務に出る機会は多くとれないかもしれませんが、一人に任せきりにならないように、極力私も業務に参加しようと思っています。
ご質問ありがとうございました。
125 ：大福★：2007/05/05(土) 01:24:33 ID:???
>>124
あなたにそのように言われるのはだいたい予想できていましたが、正直あなたの言っておられることは間違ってはいないです。
今の近畿板ではHARUKAさんがいなければ停止もあり得るくらいにHARUKAさんがほとんどの実際の業務をこなしておられます。
「準幽霊管理人」化してしまっています私も、言い訳を言わないでもすむくらいにこれからは業務に出れたらと思っています。
思ってはいるのですが、夏前くらいまでは今の忙しさも抜け出せない見込みなので、思いが行動に移せるのはまだ先になりそうです。
十分に管理人としての責任が果たせていないのは本当に申し訳ないのですが、これから少しでも努力をしていこうと思います。
126 ：HARUKA：2007/05/05(土) 01:44:16 ID:???
>>124 今まで私が一人で業務に携わってこれたのはOITANさんや
大福★さんに助けがあっての事です。
私では判断出来ない事などは相談しつつ、対応してきましたので
一人で業務をしてる事に関しては他の管理人さんに対する不満はありません。
ですから、他の管理人さんを責めるような事は言わないで頂きたいと思います。
何卒、よろしくお願い致します。
準幽霊管理人の助けもなくなった結果辞任したのでしょうか？
現在はpanic状態にあるように外野からは見えています。
panic時は事前に用意された手順書どおりに冷静に対処するのが一般論ですが
もし、無ければ次の優先順位で対処される事を希望します。
①管理人相互の意思疎通を充実し合意内容で板住民へ見通し/方針を告知する。
②要望スレ、議論スレで参考になる意見のみを汲みとる。
③ホスト規制と削除作業を最優先で実施する。
④スレ作成依頼に答える。
⑤正常運用に戻るまで待っていた住民に（一言礼を言って）通常運用の公示をする。
今日の午前中もサーバーに重負荷を掛けるアクシデントもあったりして
内外要因の不測の事態はまだまだ続くかも知れませんが、
スレ立てを優先して削除されるかも知れない違反レスの投稿を増やすのは
”混んだエレベータの降人を優先せずに乗人を優先する愚考”に近いこと。
退任されたりする方もいて大変だと思いますが、
お互い営利目的のビジネスでもないので気長に、気軽に考えていきましょう。
マジで、みなさんお辞めになればいかがでしょうか？
どうしても管理人がしたければこれまでのような
無責任、傲慢、生半可な管理人にならない決心をもってお願いします。
でなければ却って迷惑ですから。
HARUKAは辞任の挨拶も告知も無しですか？
どういうことか説明してください
HARUKAに限っては連絡もせず失踪・逃亡するかのように辞めました。
このことは以前の近畿板の運営体制が大きな誤りであり間違いであったことが証明されます。
よってローカルルールの全面廃止と旧態の管理人の総退陣を求めます。
いまこそ、すべての膿を出し切りいい掲示板にするチャンスです。
管理人がいなくてもなんら問題の無かったことはすでに証明されており
むしろ諸悪の根源であるOITAN・HARUKAが辞めたことにより活気に満ち溢れています。
OITAN・HARUKAがいた頃の殺伐とした管理人独裁体制で無くなったことにより利用者の交流が進んでいるのです。
ローカルルールは廃止し、まちbbsのガイドラインのみで問題ありません。
管理人には答える義務があります。
迅速な意思疎通が難しいため時間がかかりますが、10日以内には結論を
出せると思いますのでしばらくお待ちください。
現在は管理人不足のため正常な運用が出来ていない状態となっており
利用者の皆様にはご迷惑をおかけしています。すみません。
もし管理人として管理業務に参加してくださる方が居れば私か大福☆氏へ
メールをしてください。（現在は私のほうが迅速に対応できると思います。）
管理業務も様々で、すべて出来るようになるのは大変ですが、
削除依頼対応やWiki編集など、何か1つならばすぐに出来るようになると思います。
週1回や月数回の活動でも大きな戦力となりますので、よろしくお願いします。
>>164
確かに目くじらを立てるほどの内容では無いと思いますが、
当該投稿は既に削除対象として削除された No.214 に対する投稿、および
その流れであったので削除しました。
なぜすべての質問に答えないのですか？
そんなに差別・贔屓をするなら一切答えない方が不快感がありません。
HARUKAは管理人を辞めたのですか？解雇したのですか？教えてください。
また管理人同士の相談とは何名ですか？
何ヶ月も活動していない管理人の全員解雇をお願いします。
あなたには管理人の資質が無いように思えますが、上記の点に関し早急な返答を求めます。
こんなところに上から目線で書き込んでいますが
レス削除やスレ立てをほとんどしていないあなたは管理人失格ではないですか？
自分が何もしていないのにすぐにできるようになるとはなんですか？
また、このスレは要望・質問スレッドです。
管理人告知スレではないので、あなたの投稿はスレ違いのルール違反です。
削除及び謝罪をお願いします。
管理人からの告知は
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691
専用スレでしなさい。
町Ｂ近畿板の住人は管理人さんのレスを待っていたのですから、ありがたいです。
それと>>223もういい加減に辞めたら。
＞管理人がすべてのレスに対し懇切丁寧誠実にレスすればいいだけでは？
もうその余裕が無いのは分かっているでしょ。
ついでに提案。
過去スレは速攻削除したらどうですか。
そうすれば問題レスも審議すること無く消えます。
残して欲しい人は自分でセーブすれば良いのだし、やり取りも個人間ですればもーまんたい。
このレスに対する反応は不要。
いいかげんにしろよ
管理人はこんな輩に謝罪や辞任は不要。
相手にすることはない。
たいへんな時期だが、一つでも削除対応やスレ立てを頑張って欲しい。
こんな事で近畿版を潰す事のないように。
そもそも管理人がいい加減なことばかりしているのに、なにをそんなに擁護してるんだ？
煽りや管理人批判が原因で管理人が辞め近畿板が崩壊するなんて言っている奴らこそ荒らしだわなｗ
管理人は管理人として職務を全うすればいいだけの話やろ？
こんなスレたてたのも管理人自身やんけｗｗｗｗｗｗ
今回の荒廃した原因は管理人の怠慢と勘違いと低能しかないやんかｗｗｗｗ
今残っている管理人でさっさと業務をしろや！
出来ん奴はいつまでも名前晒しとらんとさっさと辞めろやバーカｗｗｗｗｗ
それでも解決せんかったらさっさとこんな掲示板閉めたらえーやんけｗ
スレ立てが遅すぎます
HARUKAは辞任したのか解雇したのか答えてください
＞管理人は管理人として職務を全うすればいいだけの話やろ？
煽りや管理人批判で職務を妨げてる人が荒らしなの。
＞今回の荒廃した原因は管理人の怠慢と勘違いと低能しかないやんかｗｗｗｗ
なぜ怠慢になったのかを考えないのか？
荒らしが職務を妨げてるからなんだよ。
＞今残っている管理人でさっさと業務をしろや！
こういう発言が一番邪魔。
百害あって一利なし。
管理人を擁護しているわけではない。
複数の人間が前に書かれているのと同じ内容の管理人批判を繰り返し書いてるのが不快なだけ。
バカじゃないんだから一度書けば分かるんだよ。
現状の利用者不在で管理人のみの決定は宥恕出来かねる。
しかも管理人同士の
＞迅速な意思疎通が難しいため
これではあまりのお粗末さが窺い知れる。
やはりここまで来たのだから、利用者の民意を汲み取るべく
新規スレッドを建てるべき。ただしそこでの議論は無用。
近畿Wikiを開くとカウンターが読めないという旨の
ランタイムエラーが発生しており、フォーマットが崩れています。
管理者側からは正常に見えていますか？
機能的には不都合は余りないので急ぎませんが、わかれば修正もしくは教えて下さい。
尚、新スレ作成と同時に近畿Wikiのリンク先を編集し直して
最新スレへ誘導して下さい。
レス番 1 の各種リンクをリアルタイムで更新するのは難しいですので、
今後は part ナンバーを入れずに案内しようと思います。
>>82,83,92
この度は約 1 週間程度まったく業務をしていない時期があり申し訳ありません。
ご指摘のように、管理人が業務が出来ない状態では削除すべき投稿を削除しないことによる
二次被害が大きくなるため、管理人が動けない状態では投稿・閲覧の禁止が最も良い選択肢
であると思います。
ただ、まちBBS の地域板休止は他地域も含め前例がないようで、果たして休止が可能かどうか、
また、可能である場合どういうステップを踏むべきか等のことも、
現在の管理人の協議により考えております。
しばらくお待ちください。
>>88
確かに 質問・要望スレッド を見ずに 削除依頼スレッド のみを見ていては、
削除に関する質問・要望に気づかずに削除をしてしまいます。
削除依頼に対応するときは 質問・要望スレッド も確認するように
他の管理人にも連絡しておきますので、今のところは削除に関する質問・要望も
質問・要望スレッド にお書きください。
削除に関する質問は 削除依頼スレッド に書くようにするのはどうか、という
意見ですが、こちらは管理体制が整ってからの議論になると思います。
お手数をおかけしますが、管理体制が整った後に再度要望として提出していただきたいと思います。
>>98,99,212,217,219,231
OITAN 氏および HARUKA 氏が管理業務から離れましたが、その理由については 2 人とも
個人的な動機です。
HARUKA 氏については告知が遅くなり、申し訳ありません。
>>120
事件・事故に関しての議論ですが、公になっていることに関して議論する事は問題であるとは思っておりません。
しかし、当該投稿の中には特定地域・団体に対する誹謗中傷や利用者同士の煽りなどが見られ、
荒れる元であると判断したために削除しました。
>>135
管理人の解任については、管理体制が整った後に協議します。
削除キーを設定しての、投稿者による削除に関しては技術担当の管理人に伝えておきますが、
現在のシステムでは難しいと思います。
>>163
対応しました。
>>178
アドレスの間違いの可能性はありませんか。
他の利用者からのメールは私のアドレスに届いております。
アドレスの間違いが無いか確認をお願いします。
>>149
現在管理人不足により業務が滞っております。
削除対応を優先しておりますのでスレッド作成はしばらく時間がかかりますが
お待ちください。
>>169,234
近畿Wiki のランタイムエラーを確認しました。
技術担当の管理人に確認を要請しましたのでしばらくお待ちください。
なお、近畿Wiki 編集担当の管理人も同様のエラーにより編集できない状態になっているようですので
近畿Wiki の更新はしばらくお待ちください。
回答が遅くなってすみません。
住民としては一言欲しかったです。
今迄御疲れ様でした・・・
大福★さんとHARUKAさんの初登場は確か昨年の7月ですから一年足らずでしたね。
無言で去っていったところをみるとあの追込みには耐えられなかったようでしょう。
多くの実務に携わってた反面、失言も多かったですから何とも言えませんが。
裕さんも大福★さんもしばらく放置してもいいやという程度に肩の力を抜きましょうよ。
HARUKAが辞めた理由を教えてください
個人的な動機とはなんですか？
人として失格ですね。
荒らしだなんだと騒ぎ立てている人物がいますがその者こそが荒らしでしょう。
荒らしと管理人が判断するなら投稿を消せばいいだけで
削除依頼を出しても私の投稿が消されたことはない
要するに管理人が私の投稿を荒らしとは判断していないのだ
そういう経緯も無視しただただ自分と違う意見を荒らしというのは恥ずかしくないのか？
あんたが荒らしだというのは管理人も認定していることだ
もうちっと管理人を楽させろや｡
AAでもないものをAAだとか（案内図を記号と文字で書き込んだらAAとか｡)
スルーしといて スレ終了時に削除依頼をまとめてだしておけばいいものをチクリ合戦みたいに
もう少し相手の身になって発言しろよ｡
あまりにも 子供のけんかになりすぎ｡
もう少し相手に理解できるような文章で書けませんか？
あなたの投稿は読むだけで管理人の負担が増すでしょう
＞以前垂水区の削除依頼をしたのですが、
＞スレッドPart30の所を削除しないといけないのに
＞スレッドPart31の関係のない番号を削除しています・・・
＞ちゃんとして下さい。
＞Part53の290を確認して下さい。
削除したレスの復活をお願いします
利用者の著作物であり、どれほどの思いで書き込んだかも知れないものを
意図も簡単に削除し簡単に謝罪すれば済む問題ではありません。
削除したレスの復活及び
真摯な謝罪及び
一定期間管理人資格停止等の懲罰を受けるようお願いします。
利用者にはスレ作成保留などという懲罰をしておきながら
管理人はなにをしても許されるというのはおかしすぎます
ごく一部の逝ってしまってる人たちの低俗なレスで埋まったスレ、読む気にもならない。
掲示板の一時停止ですが、地方１氏の許可が必要であり、
地方１氏との連絡は密には取りにくい事から、短期的な掲示板の一時停止は
難しいようです。
業務に携われない場合は前もって他の管理人と調整するしかないようです。
>>238
他の管理人が HARUKA 氏より連絡を受けたので、私は詳しい事情はわかりません。
連絡を受けた管理人自身も詳しい事情は知らないと思われます。
>>257
誤った削除をしたのが本当ならば申し訳ありません。
当該依頼に対応した管理人に連絡をしておきましたので、回答をお待ちください。
>>258
近畿板全体で1日1レスというのは可能ですがスレッド単位での制限は不可能と思われます。
技術担当の管理人に確認します。
>>当スレッド利用者へ
当スレッドは質問・要望のためのスレッドです。
現在質問や要望ではない投稿が多く、質問や要望を投稿しにくい状況となっております。
近畿板 告知専用スレッド レス No.41 を読み、質問・要望以外の投稿は控えてくださるよう
お願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=41&END=41&NOFIRST=TRUE
■確認中
>>135 : 削除キーを設定しての投稿者による削除
>>169,234 : 近畿Wikiの エラー
>>258 : スレッドごとの1日の投稿数制限
■未対応
>>257
一定期間管理人資格停止等の懲罰
については黙殺ですか？
提案に対する協議ご苦労さまです。
手間がかかるのは、想像していましたが管理人各位の活動に不安定要素である限り、
一時休止に対する取り決め等今後の事も見据えて引き続き、地方１氏と可能な限り継続協議として
進めてはいかがでしょうか？
近畿板の登録管理人数は他地域と比べても多いみたいですが、先日のような状況下においても、
管理活動を行わない幽霊管理人が多いようですので、誰かが活動できなくなったら、（現在では裕氏）
不安定運用になり得る可能性が高いと思いますので・・・。
それよりもまず、管理人を自ら引き受けたのならば業務に対する責任を果たすということが、
出来ていればなんの問題もないのでしょうが。
＞それよりもまず、管理人を自ら引き受けたのならば業務に対する責任を果たすということが、
＞出来ていればなんの問題もないのでしょうが。
そう言う意味では先ず無責任極まる管理人が制定した「近畿版ローカルルール」とやらを即時撤廃してもらいたい。
作った本人は管理人でありながら管理業務を多忙だから出きないだとか
分ってるのにすべてほったらかしの挙句の辞任。
他方、告知、引継ぎはおろか管理人に対しても辞める理由も告げず突然姿をくらますなど
実社会では絶対ありえない無責任さ。
そのような人物の制定した「近畿版ローカルルール」などは「百害あって一利なし」
要望を繰り返すが「近畿版ローカルルール」とやらを即時撤廃してもらいたい。
またも問題行動を起こしました。
＞103 名前： 近畿人 投稿日： 2007/06/18(月) 05:04:04 ID:FXUG5.L6 [ zaq3dc06d21.zaq.ne.jp ]
＞>>73にて
＞>>45が対応済とありましたが、残っているようです。
削除していない、対応していないにもかかわらず嘘を利用者に言った裕。
嘘を言ってまで利用者を欺きたいですか？
改めて求めます。
真摯な謝罪及び
一定期間管理人資格停止等の懲罰を受けるようお願いします。
ボランティア(とは程遠いが)とは言えども非常に迷惑です。
東北地方の人物に削除対応、管理パスを与えたのはどなたですか？
＞近畿地方（京都・滋賀・兵庫・奈良・和歌山）に縁の深い方のご応募お待ちしております
とあるとおり、近畿板は近畿地方の人物が管理人をすると決まっています。
身勝手な行動やいままでの経緯を破らないでください。
なぜこのようなモラルに反した行動を取るのですか？
説明をお願いします。
ご苦労様です。
今は人手不足で厳しい状況だと思いますが、もし比較的作業量が落ち着いた時が
ありましたらホスト規制依頼スレッドのチェックをお願いします。
今の混乱状態は、一部の心ない利用者による運営妨害レスの連投が影響していると
思われます。
運営業務をスムーズにするには運営妨害レスの投稿を防止する必要があり、
ホスト規制は短期的ではありますが、その手段となり得ます。
管理人という名称が、不相応であり威圧的でもあるため
サポーターまたは、サポートボランティアに変更されるよう要望します。
されない場合は、理由をお願いします。
近畿住みの管理人全員いらねーだろ
仕事もしないし
ムダに権限もってだんまりだから
新スレすら満足にたたない
一部の運営批判を繰り返す投稿者を絶対にアク禁にしないで下さい｡
見ていて非常に滑稽で､何に突き動かされてここまで暴走するのか､リア
ル社会の底辺で抑圧されていることが手に取るようにわかり､次に何を
言い出すのか､楽しみで仕方有りません｡
管理人各位には､完全スルーで野放しにすることを希望します｡
管理人告知スレの>>41では
＞厳しいようですがご理解ください。
とあります。
他人に厳しく、自分には都合の良い甘い考え、ここが皆の反感を買うのです。
管理と言う行為はローカルルールを恣意的に捉えず、先ずご自分に厳しく課してこそ、
はじめて利用者の理解を得、周知し、初めて皆の利益になると存じます。
間違っておればご教授くださいませ。。。
下記サモハンに質問です。
＞7名の管理スタッフがいるのに、どうして大福★管理人より管理人ＭＬにＳＯＳの要請があったのでしょうか？
どうして要請があったのですか？明確にしてください。
＞私がお手伝いしている理由はそこにあるのです。
どこですか？理由を教えてください。
以上、二つ目の質問です。
建て前上、こういうスレを必要とするのは分からないではないですが、
実際のところ、ごく少数の人が、悪意をもって利用しているに過ぎません。
スレッドの趣旨とかけ離れたレスの集合体ですので、もうこのスレッドはやめましょう。
管理人がレスを行うことは、荒らしにエサを与えていることと同じで、近畿まちＢＢＳの
空気を悪くすることと同じになってます。
荒らしも書き込めなくなって解決だな
よかったね
ローカルルールを廃止しましょう。
また、いままでの管理人が近畿地方の人間が管理人をやるという不文律を破り
東北板や他の地域の人間に管理人をするよう要請した
大福管理人の解任・辞任を求めます。
また、短期的に2度も連続して過ちを起こし
責任感が全く無く、管理人としての資質がないと思われる
裕管理人の解任・辞任を求めます。
これは要望ですので、できない場合は理由を述べてください。
丁寧な言い方の「おねがい」にいちいち却下する理由をつけなきゃならんとしたら、誰も管理人なんかにならんだろ。
＞余所者を排除しようとする有り様
といいながら、eonetを東北板で規制したようです。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1179407635
このような人の嫌がる様子を見るために管理人をしているとしか思えない人物を
近畿板の管理人に迎え入れることに反対します。
要請した大福と、サモハンに説明を求めます。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1179407635
口だけ大きく活動しているようですが近畿板に必要な人物ですか？
対応をお願いします。
こちらのスレッド初めて拝見しました、こんな事になっているとはつゆ知らず、
質問しにくいのですが、兵庫県の「☆★☆ 田園都市 三田 Part73 ☆★☆」
において、新しいスレッドはできているようなのですが、スレッド一覧には、
古いスレッドのリンクとなっておりますが、何かの手違いでしょうか？
対応できそうなら、宜しくおねがいします。
説明し結果的に他板を荒らしている者、どちらにしてもそのような人物がいるという事が管理業務の
弊害だという理由にしているのは都合のいい言い訳でしかないのでは？
システムにウィルス感染させる等直接的に妨害しているのならばいざ知らず、
優先順位としてここへの返答は後回しにするかどうかは管理人の判断で良いと思いますので、
削除依頼やスレ更新等は速やかに進めればよいのでは？
上層部と一時休止の打ち合わせでもしているのでしょうか？
近畿板を荒らすのは辞めてもらえませんか？
ローカルルールにより、管理人は前スレの違反投稿をすべてチェツクして
その結果をスレの初めに記載しなければならないルールがあります。
またスレを立てたら該当するスレで告知しなければなりません。
あなたが立てたスレには前スレの違反投稿の記載が無く
またスレを立てても告知していないため全く使われていないスレが多くあります。
これ以上、近畿板を荒らすのは辞めてください。
ルールに従っていままで管理人はスレを立ててきたのです。
この警告にもかかわらず、荒らし行為をするならばISPへ通報することになります。
よろしくお願いします。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1175960973
前スレチェックは行わずにスレを立てるようですので、もはやローカルルールは不要でしょう。
サモハンはローカルルールを無視することを宣言し
荒らしを正当化しています。
もはやISPに通報せざる得ません。
＞もはやローカルルールは不要でしょう。
つまり東北板管理人の言いなりになり、東北板管理人を管理人として認めるということですね？
＞もはやISPに通報せざる得ません。
その前に管理人にメールしてローカルルール撤廃を進言してはいかがでしょうか？
あるいはローカルルールを無視するよそ者に出て行ってもらうよう進言してはいかがでしょうか？
大福も活動できないということで、近畿板は終了してしまいました。
ローカルルールに従わず、まちBBS削除ガイドラインにのも従い
削除やスレ立てをするという私の主張にしたがって
サモハンがこれから行動するようです。
私の当初の主張である
「ローカルルール廃止、管理人総退陣」
がなされたこともあり
また
「まちBBS削除ガイドラインにより削除」
も私が主張したことです。
過去スレを見ればわかるとおり、サモハンは私の主張をすべて受け入れ活動するようです。
私が行ってきたすべての活動が正当化され、評価され受け入れられたのです。
今後とも私という相談役に従いより良い近畿板が作られることを望みます。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691
管理人と言う立場でのこの掲示板に与える影響力を考えてると
このような内容の書き込みは管理人として、極めて不適格です。
近畿の管理人は新たな火種を撒き散らす「荒らし」そのものの「サモハン」を
暫定管理人として委託した責任を取らなければならないでしょう。
まずは「サモハン」に対し、公に警告を入れてください。
そして２度といい加減な者を管理人として起用しないと約束してください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1163421425
これについて何かしらの回答をいただけませんか？
煽り合戦状態になっています。
あなた何様？主張が通ったらなんだっての？
きみが相談役って、誰が決めたの？住人の総意？それとも管理人？
勝手に決めないでくれるかな。
寝言は寝て言え。eonetそろそろ自重しろ。
相談役と自分が決めましたけどそれが何の問題がありますか？
その名前に相応しいと自認しましたので書きました。
何が問題なのか説明をお願いします。
ホンマに呆れてしまうわ･･･
「東北地方の人物が管理人をすることに反対します。」と言ったかと思えば、
「昨夜から全く管理業務をしていません」と言ってみたり。
サモハンさんが従来のローカルルールに従って管理していないことを責めて、
「近畿板を荒らすのは辞めてもらえませんか？」と言ってみたり、
荒らしとして「ISPへ通報する」とまで言っておきながら、
「私の当初の主張」は「ローカルルール廃止」って･･･
自分の言ってることって、矛盾しまくってるんとちゃうの？
おかしいと思わへんの？
挙句に、「私の主張をすべて受け入れ」たって、
どうしてそんなに見事に自分に都合よく解釈して受け取れるの？
自分の脳ミソ、ドロドロに溶けてるんとちゃうか？
東北板の管理もしなきゃならないサモハンさんが、
複雑怪奇な近畿のローカルルール全部把握して管理できるわけないやん。
一般ルールでやるしかないやろ。
ちょっとでも間違ったら、やれ謝罪だの解任だのって大騒ぎするのがいるし、
せやから、自分がお望みの近畿の人間から管理人になるモンが出てけーへんねやんか。
自分も自称相談役とか言って、能書きやら文句はたれるけど、管理人にはならへんやろ。
実際に管理人やって、みんなからボロカスに言われるのがコワイからw
現状の近畿の管理人だけじゃ実質機能してないねんから、助っ人で来てくれてる
サモハンさんには感謝せなアカンのちゃうの？
ここだけじゃ飽き足らず、わざわざ東北板にまで出張して文句たれる
近畿の恥さらしのいる近畿板に、それでも嫌がらずに管理してくれるんやし。
>>何が問題なのか説明をお願いします。
目障りだからw
自分が相談役にホンマに相応しいか、みんなに聞いてみたら？
多数決で反対多数の時は、「邪魔者」の称号をプレゼントします。
ここやその他での管理人への言及レスがあったから管理業務ができなかったのではなく、
あくまでも管理人の自己都合。
業務をし責任を果たした上で、その他の相手や協議をしていたのならいざ知らず、
結局は連絡もままならない管理人が多く、他板の管理人に応援を求めただけ。
それと手伝ってもらっているからと、正規に近畿板の管理人になっていない人物に
全ての権限ルールの変更等を委ねてしまい、近畿管理人の大福氏が復帰した時に、また整合性で
問題が発生するのでは？
結論としては、近畿管理人は無責任な方が大半を占めてたという事になると思うのですが、
この際、東北管理人の方に正式に近畿管理人に就任していただくか、自前の管理体制が整うまで
掲示板の利用に一定の制限を加える等の方策も必要では？
現在スレ更新は進んでいますが、住民自治に伴う削除依頼内容の特に問題のある、
個人情報や地域蔑視のレスが長時間放置されたままです。
だから、ヘルプ呼んでるんだと思うけど。まず制限・停止ありきという姿勢はどうかと思うなあ。
管理人も神じゃないんだから、「一定の制限」が何を指しているのか判らなければ、
検討のしようもないんじゃないかな。
ローカルルールに沿う発言は既に出てるから、問題レスは再度報告するなり、
管理人の手間を減らす方向を模索した方がいいと思うよ。
自分で決めたのなら「自称相談役」だろう。一般的に使う「相談役」とは意味が違うな。
日本語を正しく使ってないのがそもそもの問題だ。
＞現在スレ更新は進んでいますが、住民自治に伴う削除依頼内容の特に問題のある、
＞個人情報や地域蔑視のレスが長時間放置されたままです。
削除依頼#54
193 名前：近畿人 投稿日：2007/06/25(月) 01:49:32 ID:LkegOa1s
■□■名塩の人っている？１１■□■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1163602825
>>213 特定地域への誹謗中傷
まで対応しています。言いがかりですか？
もし削除漏れでそのような投稿が残っている場合、再度削除依頼するのが筋だと思いますが。
＞近畿管理人は無責任な方が大半を占めてたと
あなたのような無責任な方の相手をするのに、責任感の強い人は向いてないでしょう。
一定の制限については、管理人に直接メールもしています。
それに対して私は強制力があるとは思っていません。
判断をするのはあくまでも管理人サイドですから。
>294
では、ここの管理人・利用者にはどのような責任があり双方の不足している内容は
どのようなものがあるとお考えですか？
私はここのルールの履行を完璧にこなせる条件が整っていませんので、
現状では、管理人を引き受けることが無責任な行為と考えています。
しかし、自己の意志で引き受けた方々にはそれなりの覚悟や時間的拘束も踏まえて引き受けたのでは
ないのですか？
ここの連中が絡むからという理由で、全ての業務を放棄する理由にするのには、少々無理があると思いますね。
だから、今回退陣された方々は自己都合でという以外にないと思いますが・・・
業務を放置したのも自己都合、退陣したのも自己都合、このような管理人の状態で、
レスをしている利用者に発生する責任とはどのようなものかを、
ルールに乗っ取って説明して下さると助かります。
現在、他板からの応援で来ている管理人さんについては、自身の管理しいてる板での
責任を果たしているからこそ、他板のお手伝いもできると思うのです。
それについては、ご苦労様と労をねぎらう気持ちであります。
削除依頼については、同依頼スレ内における処理後の報告はなくなったのですね。
要望質問スレです。
住人同士の論議に使用しないで下さい。
ここは要望スレです。
私のようなすべての意見が通り目的が達成された
相談役のような人間に逆恨みしても悲しいだけですよ。
逆恨み？ハァ？
一体、自分はナニを言い出すのん？w
見事なまでに自分に都合よく脳内変換できるのが、正直うらやましいわ。
まぁ、矛盾を突かれると、急に余裕ぶった態度で受け流す振りをするってのは、
粘着気質の屁理屈に長けたヤツには多い傾向やけどな。
自分の全ての意見が通って、目的が達成されていたんやったら、
今頃、サモハンさんは近畿板の助っ人管理人になってないんとちゃうの？
ま、それは置いといて。
じゃ、自称相談役氏に相談しよう。
貴方自身も望んでいた、不足している近畿板出身の管理人を
今後も余裕をもって管理していくのに十分な人数を集めることができて、
近畿板の住人で管理できるようになり、
今みたいな荒れ放題な状況じゃなく、管理の行き届いた近畿板にするには、
どうしたらよいのでしょうか？
まずは不足してる管理人の人数を充足させる方策を中心に、
ご意見賜りたいのですが。
「さすがは自称相談役！」と言いたくなるような回答を期待してますよ。
相談役を自ら名乗ったんだから、しっかり答えてよ。
サモハンがローカルルールに捉われず、まちBBSガイドラインによる削除を行い
スレ立てもローカルルールではなく自由に立てて前スレチェックもしないとしているのです。
わかりますか？？
もはやこれ以上管理人はいなくてもいいでしょう。
すでに私の主張は通ってますので、あなたは私の文章を全く読んでないみたいですが
ただの煽りですか？？
ここのスレは書き込んでいいんだぜ｡
あ､300になってもた｡
街BBSの良識を自認（自認!！)しているだけあるなあ
さすが121-84-29-130.eonet.ne.jp
なんとかしてください
read.cgi V2.1 2013/05
