兵士の個人装備を語るスレ5

1 ：2012/05/14 〜 最終レス ：2012/08/14

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません
前スレ
兵士の個人装備を語るスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323218041/
過去スレ
兵士の個人装備を語るスレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1309564310/
兵士の個人装備を語るスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296383471/
兵士の個人装備を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277309582/
自衛隊の個人装備を語るスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266503923/
自衛隊の個人装備を語るスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255709119/
自衛隊の個人装備を語るスレ6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245669180
自衛隊の個人装備の問題点を語るスレ 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230123030/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226824854/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217930458/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ 2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212281695/
陸自の個人装備の問題点を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208187256/

2 ：

ココが本スレでいいね？

3 ：

個人装備スレ5世代目【俺のグローイングアーマー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337003608/
向こうのが先に立ってるからここは6スレ目でいいんじゃね

4 ：

>>3
スレタイが下品
却下

5 ：

http://oi48.tinypic.com/dh50ch.jpg
レバノンのスンニ派民兵。レバノンにもCIRAS出回ってるんだな。

6 ：

http://i49.tinypic.com/2vcdizn.jpg
http://i49.tinypic.com/51bhvb.jpg
http://i46.tinypic.com/ax1nux.jpg
結構レイル化進んでやがんな

7 ：

↑こいつらサバゲでもやるつもりか？

8 ：

中央即応集団の海賊対処派遣７次要員のページに89式にショートスコープぽいの
つけた隊員がいるね　よく見えないけどストックも普通のと違う気がする

9 ：

89式もはようレールまみれになろうや、はよせんとやっとこレール付けたと思ったらレール自体が時代遅れになるで。

10 ：

>>8
中央即応連隊の89式って固定と折りたたみの両方有るけどなんでだろう
>>9
重くね?

11 ：

マークスマン？

12 ：

SCARみたいに限定的RIS化すればM4みたいな全面RISよか重量絞れるはずだ

13 ：

>>6
レバノン政府軍もM4RISだな
http://img837.imageshack.us/img837/3900/x1000h.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/6078/1000xbp.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/7199/1000xui.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/3873/1000xj.jpg

14 ：

120 ：名無し三等兵：2012/05/16(水) 19:50:43 ID:aBp8aUkA0
アメリカで開かれた今年のSandhurst Competitionに解放軍理工大学の学生から選ばれた中国代表チームが初参加し55チーム10項目の内、
2項目で第1位、1項目で第2位という好成績を収めサンドハースト腕章を獲得した
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_199_15173.html#p=1
ttp://china-defense.blogspot.jp/2012/05/photos-of-day-pla-cadets-in-west-points.html
ttp://news.mod.gov.cn/headlines/2012-05/15/content_4367249.htm
アメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ、スペイン、チリ、アフガニスタン、中国の8ヶ国から
20の軍学校、55チームが参加したそうだが初参加だった中国は1チームしか参加してないらしい
これ中国チームが着てるのは07式迷彩服だけどACHヘルメットにIBAベスト付けてるのかな？
ライフルはM-16なのに装備はまだ現役のを着せるんだね
しかし同じデジタル迷彩採用国なだけに全然違和感ないなｗ

15 ：

>>12
オランダのC7小銃みたいに限定RIS＆プラ化RISにするのがよさそう
http://cdn5.thefirearmsblog.com/blog/wp-content/uploads/2011/09/110qx-tfb.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Dutch%20Military/37d318ff.jpg
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Dutch%20Military/3309bc4c.jpg

16 ：

AASAM2012の写真
自衛官がハイドレーションシステム使ってる
http://iacmc.forumotion.com/t6687-aasam-2012
http://farm8.staticflickr.com/7242/7186633678_e59347e50d_o.jpg
http://i115.photobucket.com/albums/n284/filupe/AASAM%202012/sml-IMGP7923.jpg
http://i115.photobucket.com/albums/n284/filupe/AASAM%202012/sml-IMGP7916.jpg

17 ：

>>16
豪での訓練やるっていってた奴かいな？
一番下の旭日旗ワッペンの下の文字はなんて書いてるんだろ？
８９式って短いな　ステアーとあんま変わらんじゃないか
kojiiより
2012/5/13 付の NZZ Am Sonntag 紙が報じたところでは、
スイス陸軍が、8 段変速式の新型自転車×2,800 両を導入するとのこと。
お値段は 2,500 スイスフラン (2,300 ユーロ)、アルミ製のフレームとディスクブレーキを装備、
重量は現行モデルより 10kg 軽い 15kg。
なお、スイス陸軍の "自転車化歩兵" 部隊は 2003 年に廃止となり、
現在、自転車は訓練用となっている。
(SpaceWar 2012/5/13)

18 ：

>>16
これってあれか、射撃競技会のやつ？

19 ：

これまたkojiiより
なんか凄くない？
でも弾が高いって事なんかいな?
GDATP (General Dynamics Armament and Technical Products) は
Joint Armaments Conference (Seattle, WA) で、
新型の 7.62mm 機関銃・LWMMG (Lightweight Medium Machine Gun) をお披露目した。
低コストで、かつ、小規模部隊にとって最大の有用性を発揮する製品として 1 年がかりで開発を進めてきたもので、
12.7mm 機関銃並みの射程距離と威力、7.62mm 機関銃並みの重量とサイズを両立させることで
ギャップフィラーとする、との説明。
弾は .338 Norma Magnum を使い、
命中精度や威力の改善と 1,700m の射程を実現できたとしている。
発射速度は 500round/min、最大射程は 5,642m。
QCB (Quick-Change Barrel) 機能も備える。
降車歩兵や車両だけでなく、ヘリコプターや小艇への搭載も可能。
(GDATP 2012/5/15)

20 ：

>>17
前進観測陸曹
着弾観測の事

21 ：

>>20
ありがとう
中央即応連隊が行ってるんだよね？この訓練　たしか
迫撃砲の観測要員か

22 ：

連投すまんけど
>>16
一番下の写真
I thought this was cool - subdued Japanese battle flag insignia
旭日旗
カコイイと思われてるみたいね

23 ：

黒いのは斬新だろ

24 ：

>>20
迫撃砲の観測?

25 ：

観測要員は必要なのか?
射撃がうまいから行っただけかな

26 ：

>>24
中即連には榴弾ないんだから迫撃じゃないの？

27 ：

>>23
お葬式みたい

28 ：

>>23>>27
あんたらロービジを見た事ないのか？

29 ：

ミリフォトとか見ると米軍だけでなくロシア軍とか高画質な写真を日常的にバンバン出してるけど自衛隊は広報が貧弱なせいか基本的に解像度の荒い画像ばっかだな

30 ：

>>9
あと光学機器も従来の等倍ダットサイトからACOGみたいな倍率スコープに変えてもらいたい所

31 ：

等倍ダットサイトで射撃大会出場とか中々無茶するよね
400m射撃もあっただろうに

32 ：

装備施設本部の23年度調達情報が最終更新されたけど
個人携行救急品を大量購入してるね

33 ：

やっと救急キットの本格導入か

34 ：

>>6見ると斬新だなあ
民兵って言っても単なる市民じゃなく、組織に属しるとか訓練キャンプ等で訓練受けたって類だよな？
>>16
ハイドレなら結構前から使われてなかった？

35 ：

キャメルバックをチェストリグとかに接続して使うと、余分なストラップも少なくて済むし重量も上手く分散できるよな
大きいH型ハーネスみたいな感じになって一石二鳥みたいな

36 ：

スウェーデンのAK5とかを見るとRISもM4の様な全面型から>>15の様な限定型に移り変わりつつあるのが分かるな
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Swedish%20Armed%20Forces/16a2e53c.jpg

37 ：

レールが多いと重量が増すからレミントン社はレールを必要な場所にだけ
後付けできる設計の銃を出し始めてるね
MSRとかACRみたいなの

38 ：

>>16
担がれてるのって最優秀者？
ttp://adfmedia.smugmug.com/Feeney/Senator-Feeney-at-AASAM/i-qGJHPGs/0/L/20110515adf8225051127-L.jpg
ttp://indonesiaproud.wordpress.com/2010/05/31/tni-ad-juara-lomba-tembak-australian-army-skill-at-arms-meeting-aasam-2010-victoria/
だとしたらイイな
こういうセンス好きだな

39 ：

>>38
あと帽子もくれるんかいな？
ttp://www.kaskus.us/showthread.php?t=14519929
鉄拳の時も
海兵隊の将校から陸自隊員の何人かが
メダルだか（服にぶら下げる奴リボン付いてるのか分からんけど）なんだか貰ってたけど
陸自もこういうのやればいいのにね

40 ：

装備本部の23年度の契約情報で試験用防弾衣（その１）、試験用防弾衣（その２）と言うのを見たけど
防弾チョッキ3型の事なのかな？
あと海自が立入検査隊用の防弾衣を1400着以上も買ってるのが気になったな
一気に立入検査隊の装備を更新するつもりなのか陸警隊へ配備する分も含まれてるのか？

41 ：

>>8
http://www.mod.go.jp/gsdf/crf/pa/gyaraly/DAPE/dape_7/D7_2/7-33.jpg
これか

42 ：

ガンダム改々　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ＳＡＴマガジン
ＡＩＣＥＳ�V
http://www.sat-mag.net/blog/ http://www.sat-mag.net/blog/2012_7.jpg
陸自の次世代戦士　先進個人装備システム
ACIES III
写真？柿谷哲也　　　文？あかぎ ひろゆき（予備役軍事ライター）
と、言う事で巻頭記事は「ACIES �V」です。
二年前にも巻頭特集を組みましたが、その進化バージョン。
驚くほど、変わっていました。
2007年発表時が「�T」、2009年の弊誌記事が「�U」で、
今回が「�V」というわけです。
もちろん本邦初公開。
26日発売、よろしくお願いします。
陸上自衛隊第1師団
地下2階建て 防御戦闘
by 菊池雅之

43 ：

>>41
このスコープが私物なのか官品なのか気になるな

44 ：

>>42
先進個人装備も気になるけど「地下2階建て 防御戦闘」と言うのも興味がある
市街地戦闘訓練場の地下でも公開してくれるのかな？

45 ：

>>44
市街地戦闘訓練場に地下２階はなかったんじゃない？
富士で地下通路だかがあったくらいだったと記憶
間違ってたらスイマセンけども

46 ：

>>45
そうなのか。
だとすると地下2階建て防御戦闘って一体なんの事なんだろ？
ますます興味がわいてきた。

47 ：

地下二階まである建物の防御戦闘の訓練を公開するんじゃあないの?

48 ：

地底人からの侵略を撃退するアレ

49 ：

>>42
イチローじいさん元気だな・・・また変な拳銃作ってんのか。
そんな事より新型軽量小銃マダー？

50 ：

だから２６日のＳＡＴマガに出るんじゃね？

51 ：

>>50
また変なモックアップちゃうん？

52 ：

>>16　椅子リュックは日本だけのオリジナルじゃないんだな。

53 ：

>>51
まあ実銃でなくてもいいんでない？　そこは
>>42
改めて見直してたんだけど
＞二年前にも巻頭特集を組みましたが、その進化バージョン。
＞驚くほど、変わっていました。
＞2007年発表時が「�T」、2009年の弊誌記事が「�U」で、今回が「�V」というわけです。
＞もちろん本邦初公開。
＞驚くほど、変わっていました。
かなり変わったみたいだね・・・なんかすっげー期待してまう
＞二年前にも巻頭特集を組みましたが、その進化バージョン。
去年は無かったんだっけ？　新しい奴の発表？　なんか時間感覚が無くなって来てるわ・・
赤外線ライトは無くすべきだと思います。個人的に

54 ：

銃身に直接レール彫ってるに1000ペリカ

55 ：

>かなり変わったみたいだね・・・なんかすっげー期待してまう
QMフェアで展示されたやつと予想

56 ：

>>55
これですよね
http://www.asagumo-news.com/news/201110/111013/11101311.html
実際の所、俺も書きながらそれを思ってた
１０月のシンポジウムの前に出すとは思えないんだよな〜
まあそれでも上の奴（廉価版？）の写真は色々見たいのでそれはそれで嬉しい

57 ：

ロシア軍も軍改革のおかげかPALS化が着実に進んでるね
http://s15.postimage.org/j7ganws6j/quco_Y_zxev_Q.jpg

58 ：

AK12をつっぱねたらしいが・・・

59 ：

http://quocphong.baodatviet.vn/Uploaded_CDCA/thuctap_qpcn/20120127/qp-thai-ak12_1.jpg
確かに微妙

60 ：

小銃弾でビゾンみたいなマガジンにすれば良いのに

61 ：

歩兵小銃としては現行の30連前後で十分だし
SAWはベルト給弾が省スペースだし
ヘリカルマガジンより信頼性の高いドラムマガジンがあるし
うーん
PDWなら省スペースのために採用しうるけど
P90タイプの方が信頼性が高いし、PDWのニーズはあんまないし

62 ：

>>56
ほうほう、こんな展示あったのか
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/senshin_sys2.jpg
この、とりあえずひとつにまとめてみました〜的なやつがどれだけきれいにまとまってるか楽しみだぬ
（HMD付のヘルメットのやっつけ感ときたらもう）

63 ：

>>62
去年の防衛シンポジウムで聞いた話によるとQMフェアで展示されてたやつはHMDなくなったらしい
何でも視界が狭くなるから不評で胸の部分にモニターを着けるようにしたとか

64 ：

HMD式は、半透過式でかつ
前田敦子のように全ての情報を視界の中央付近に表示する
本当の意味でのHUDにならないとあんまり意味が無いように思うな

65 ：

>>57
とうとうロシアも本格的なPALS化か
しかしアジア地域でPALS化が進んでるのは豪シンガぐらいで日本と中国と台湾が一部手をつけ始めたって印象
国防費にそこまで苦労してなさそうな韓国が未だにXサスの旧装備なのは軍のお偉方が老害なせいなんかな

66 ：

>>65
一応韓国軍もPALS化自体はしてるみたいよ
まだあんまり普及してはいないみたいだけど
ttp://www.acus.org/content/soldiers-south-korean-army-unit-tasked-protecting-civilian-aid-workers-country-sending-afgha

67 ：

転載〜
131 ：名無し三等兵：2012/05/22(火) 21:23:10 ID:aBp8aUkA0
第6回国際警用装備展が開催され様々な新型銃火器が公開された
謎の新型ライフル（銃身に彫られたCN600が名称？）
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15283.html
18.4mmのライアットガンで大型グレネードランチャー付き
各種非殺傷のゴム散弾、ゴム弾、ビーンバッグ弾、催涙弾と通常の殺傷性がある対人弾を撃てる
・・・らしいんだが俺にはアサルトライフルにしか見えない
雄鷹集団の新型18mmライアットガン
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15283.html#p=7
雄鷹集団のCN500警察用スナイパーライフル
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15283.html#p=11
7.62mm、有効射程300〜600m、銃身寿命10000発以上
2種類の軍用非殺傷レーザーガン
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15283.html#p=4

68 ：

湖南軽火器研究所のLR2型12.7mmスナイパーライフル
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15279.html#p=1
セミオートだったQBU-09をボルトアクションにしたって感じだろうか？
CS/LM12型7.62mmガトリング
ttp://news.ifeng.com/mil/bigpicture/detail_2012_05/22/14722111_0.shtml
6銃身、7.62×51mmNATO弾、銃身25kg、全長1300mm、有効射程1000mm、通常毎分2500発、最高毎分6000発、弾薬容量1000発
各種新型の対放射線ロボット
ttp://news.ifeng.com/mil/bigpicture/detail_2012_05/22/14724964_0.shtml
その他各種展示品の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_31327_15271.html#p=1
〜転載ここまで〜
>>65
これを見るに中国軍は2006年からPALS装備みたいだぞ
ttp://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1203/681331.html
07式はもう全軍に行渡ってるみたいだしPALS化は既に完了してるだろ
ttp://2.bp.blogspot.com/-LOKEHl3lwP4/Tb264-SPHPI/AAAAAAAAKy0/BneGp0URCh8/s1600/1303653629_51109.jpg
>>67の最初のライフルが面白いね
XM-8とかF2000とかこういうSFっぽいデザインは好きだなｗ

69 ：

なんだかんだで金あるなぁ中国
アメリカの装備に比べて品質よくなさそうだけどｗ

70 ：

>>57
これらって金掛からない割に現場からも後方からも使いやすくてイイんだろうな・・・
民間にも少し顔出してきてる様子
リガーベルトでベルクロが内側に張り巡らせれてる物と、特に何もない物と有るけど、後者はどんなメリット有るの？
ベルクロのメスが軽く張ってあるくらいでデメリットらしいデメリット有るのか疑問だ

71 ：

今のところ自衛隊の官品でPALSなのは�U型チョッキ（一応）と生存自活セットのハイドレだけか
なんでこうも動きが遅いのかね

72 ：

予算もあまり余裕ないし特に急ぐような状況でもないからじゃない？
新型個人装備の調査研究や開発はしてるから
ポーチとかベストとか個々の装備を逐次更新したり導入するんじゃなくて
新型個人装備セットとして一括更新するつもりなんだと思う

73 ：

一括更新なんかしてたら行渡る前に次のが出てきて
結局時代に追いつけない予感

74 ：

米軍としょっちゅう合同演習やってるだけにアメリカのPALS装備やRISオプションパーツとかの研究やってると信じたい

75 ：

自衛隊のPALS装備と言えば>>16の一番下の写真をよく見ると
イラク派遣用弾入れの取り付け具ってアリスクリップじゃなくてPALSテープなんだな。
あと海外派遣部隊に支給されたメディカルポーチってのもPALS式だな。
ttp://f.hatena.ne.jp/dragoner/20110315171957

76 ：

>>73
正面装備ならともかく個人装備でその心配はあまりないんじゃないか？
例えば00式個人防護装備とか3型装備とか2型チョッキとか毎年大量に調達されてるし
個人装備は一度導入されれば結構早く行き渡るんじゃないかと思う

77 ：

ロシア軍のボディーアーマー。最後らへんにPALS式の新型の画像もあり。
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=68700&start=20&sid=a0fc7e9cb382b1117b61e5e547e54b1e

78 ：

自衛隊はのんびりだな、海外派遣部隊が全滅するとかのショックがないと変わらなそう。

79 ：

>>78
個人装備が原因で部隊が全滅するってどんな状況？

80 ：

>>77
IOTVをしょぼくした感じだな
http://content.foto.mail.ru/mail/ss-18-satana/30/i-50.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/ss-18-satana/30/i-49.jpg

81 ：

>>79
え？えーと、89式小銃にレールついてないのをレール付きL85もったイギリス人に馬鹿にされて全滅。

82 ：

>>81
ほんまイギリス人は口が悪いでぇ

83 ：

>>78
予算も限られていれば戦死者を出しているわけでもないし
今の装備に重大な問題があるわけでもないと言う状況じゃ
アメリカとかと比べて装備の更新がスローペースなのも仕方ないんじゃない？
実際アメリカだってイラクやアフガニスタンの実戦で犠牲を出してるから
あんなに新装備の導入に力を入れてるわけだし

84 ：

つまり何？
第51号 平成24年6月29日 小火器弾薬射撃試験用銃器外21件の改正規格原案調査
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/51.pdf

85 ：

新弾薬テストなんじゃね？

86 ：

>>85
陸自っていまだに火薬の量を減らしてるの使ってるの？

87 ：

この場合、「小火器」というと
日本版OICWの「先進小火器」がまず思い浮かぶ
https://twitter.com/taisennshatiku/status/183420358127394816/photo/1/large

88 ：

>>86
7.62mm弾は減装薬でそれ以外は通常のはず

89 ：

7.62mm機関銃はNATO弾も使うしな
普通科用としては消える運命だけどさ

90 ：

9mm拳銃と9mm機関拳銃は同じ弾なのか
対人狙撃銃は火薬多めだったりしないの?

91 ：

>>90
まぁ9パラとマカロフ弾を使ってるって事はないだろ

92 ：

>>88そうなんですか
>>89
防衛省の契約かなんかで
車載用なんとかってのが最近出たらしいじゃん
まだ中身はようわからんけど

93 ：

>>92
＞車載用なんとか
それはその名のとおり車載用の74式の後継だから
>>89の言ってる普通科用とはちょっと違うんでは？
まあ軽装甲機動車や高機動車の車載用として､
という使い方はあるかもしれないが

94 ：

http://i.imgur.com/uNN3A.jpg
http://i47.tinypic.com/8zratd.jpg
http://i45.tinypic.com/apgs54.jpg
インターセプターもどきを着るソマリアAU平和維持部隊のウガンダ兵
PALSって曲がりなりにもこういう国でも使われているんだな
まあ1インチナイロンテープとミシンがあれば製造が済むもんなｗ

95 ：

http://farm8.staticflickr.com/7202/6908393639_b9b60025f2_b.jpg
英軍スモックが3rdECWCSみたいな感じになっとる

96 ：

>>94
オリジナルのインターセプターに比べてやたら残念な外見がなんともアフリカだなw
>>95
陸自の戦闘外衣が新しくなるのはいつごろなんだろうか。次回の個人装備セット制定時？

97 ：

>>95
ふむ
モンゴル陸軍の新制服はレトロでなかなか良いね！

98 ：

>>97
16世紀風だけど素材は近代化されてるのかな、ゴアテックス使ってたり
ジャージ素材の道着みたいな

99 ：

常識的に考えて式典用だろ。韓国の儀仗兵のアレみたいな

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