【TOYOTA】 ポルテ＆スペイド 18 【porte/spade】

1 ：2012/08/04 〜 最終レス ：2012/08/14

ポルテ＆スペードについて語りましょう
トヨタ　ポルテ（公式ページ）
http://toyota.jp/porte/
トヨタ　スペード（公式ページ）
http://toyota.jp/spade/
前スレ（実質17）
▼TOYOTA▼トヨタ2代目ポルテ/スペード NO.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1342344299/
前前スレ
【TOYOTA】 ポルテ 16 【porte】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336624644/

2 ：

過去スレ
★TOYOTA★ポルテ★Part1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087387473/
★TOYOTA★ポルテ★Part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092737765/
★TOYOTA★ポルテ★Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1098869097/
扉扉扉扉扉　ポルテ　扉扉扉扉扉 　　（実質４）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112491564/
【WALK IN】　ポルテ　２扉　【SMART】 　（実質５）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127208489/
【porte】ポルテ 3扉【スライドドア】 　　　　（実質６）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1142066316/
【porte】ポルテ 7介護目【スライドドア】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1153924660/
【porte】ポルテ 8th【スライドドア】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167192960/
【porte】ポルテ 9th【スライドドア】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179745784/
【TOYOTA】ポルテ 10【porte】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190707759/
【TOYOTA】ポルテ 11【porte】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203832936/
【TOYOTA】ポルテ 12【porte】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217122437/
【TOYOTA】ポルテ 13【porte】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239690230/
【TOYOTA】 ポルテ 14 【porte】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1262288429/

3 ：

【TOYOTA】 ポルテ 15 【porte】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308598736/
【TOYOTA】 ポルテ 16 【porte】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336624644/
▼TOYOTA▼トヨタ2代目ポルテ/スペード NO.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1342344299/（実質17）

4 ：

ポルテにライバル無し

5 ：

まだ、納車した人いないのかな？
補助金のタイミング悪すぎて、あまり売れてないみたいだね。

6 ：

>>5
補助金のせいじゃなくて、荷物載せにくくて、タコメーターがないうえにスピードメーターもおもちゃみたいだからだろ

7 ：

正直なところ、問題になるのは価格だと思う。
セカンドカーを意識させられる車格なのに
普通の快適装備を付けていくとアイシスや廉価版のノアやヴォクシーが買えるからね。

8 ：

ポルテはまるっきりママ用だし、スペイドはというとヴォクシーだよね。
ノア、ヴォクシーだとノア選ぶ人には取っ付きにくいわ。

9 ：

7月末に注文して納車待ってる

10 ：

>>7
補助金間に合うとかなら値引き渋くても我慢するけど、補助金無し確定なら少し待って様子見た方がいいから俺は、待ってます。

11 ：

補助金は駆け込みが思ったより無くて、9月くらいまでありそうだって言うけどどうなんだろうね。

12 ：

>>5
>納車した人いない？
納車された人いない？
>>6
論破しました
>>8
ノア＝ママ　
ヴォクシ＝フロントデザイン悪すぎ

13 ：

うちのオヤジはトヨタの役員だけど、スペイド見て、
「軽みたいなデザインだな。これでこんなに値段するのか？」といっていたよ。

14 ：

>>13
タコメーターなしの軽自動車の排気量を約２倍にして
パワースライドドアーをつけて２００万円で売るトヨタＧＪ！

15 ：

コミコミ150万なら納得なんだけどねえ

16 ：

いいかなあ、と思って価格表見たら
確かにちょっと高い感じ
介護用にいいかな、と思ったが
同予算ならミニバンとかプレミオ買えちゃう
スペース効率なら軽自動車でも大差ない
高速を使う頻度が多かったり、軽じゃ不満で
なおかつ駐車スペースに制限のある家庭…
確かにハマるユーザーはいるだろうけど、その数が多いと踏んだんだろうねメーカーは
販売力で敬老ユーザーが一気に買ったらオオバケする…かも

17 ：

子育てママが助手席に人を乗せることってほとんどないんだよねえ
ポルテの左側スライドドアは前後席共用っていうより
むしろ「左側には後席スライドドアだけがある」と考えた方がいい
といっても、本当に助手席レスだったり助手席に乗れなかったりすると
いざというとき困るから、とりあえず乗れるようにはしてあるだけ
助手席は単なるバッグ置き場＆テーブルで
荷物もたいていの場合リアハッチは使わずに
リアシート足下に置くという使い方は
ママ層にはかなりうける使い勝手みたい
男性に聞けば絶対シエンタとかラウムみたいな
普通の前ヒンジドア・後スライドドアが良いっていうだろうけど
トヨタが、ラウムは廃止してポルテは残したってことは
それなりに先代が支持されたことの証明にはなってるよね

18 ：

>>13
役員はやはり判ってない
むしろ軽のようなデザインの方が今は売れる。
ミニバンは軽をそのまま大きくしたようなデザイン
コンパクトだけがまだそのままのデザインで売られている
ソリオ売れている理由がよくわかる

19 ：

>>18
13は釣りだろ(笑)！
エクステリアだけで価格が決まる訳ない。
今の日本はダウンサイジングの流れが当たり前。

20 ：

なんでコラムやめたの？馬鹿じゃないの

21 ：

>>20
先代の劣化版だから

22 ：

>>17
俺男だけどシエンタよりポルテの方がいいわ
自分が乗るとしてもポルテだわ

23 ：

>>19
１３です。釣りだと思いたければ思えばいい。

24 ：

今、ポルテ見てきました。
ひとつ小さな事だけど、私にはとても重要なことなので書いておきます。
私は、老いた両親の送迎用に検討中ですが
助手席側後席ピラーの、１００という表示と目盛で引っかかりました。
聞けば床からの高さで、子供の成長が分かるように、との遊びとの事。
「柱の傷はおととしの…」ってことですね。
はあ、なるほどな、と思いましたが…実は
私たち夫婦は子供に恵まれませんでした。
この「１００」と目盛の意味を老いた両親に聞かれたら…ちょっと回答に窮するなあ…。
クルマそのものはまだ試乗してないので、何も語れませんし
私のような目的の人間には、とても良いクルマだと思うのですが
ちょっとデザイナーさん、無神経では？と思ったのも事実です。
出来れば、目盛りのない仕様が欲しいものです。
私たちみたいな夫婦は今、１割くらいはいますから
結構な数になると思いますよ。

25 ：

>>24
うちの息子は中学２年で
身長１７８ｃｍなのでこんなもの意味ありません…
こんな意味のないものつけるなと思います…
まあポルノは買わないけどね…

26 ：

あのCMみてポルテ買うやついないだろ！
あまりにも馬鹿にしすぎとる。まぁトヨタのCM全般そうだけどな

27 ：

>>24
確かにあんなものいらない…
トヨタは本当にクソなんだろうな…
あんなもの付けるなら
タコメーターつけた方がいいな…

28 ：

相変わらず頭の弱いのが多いな

29 ：

>>28
自己紹介乙

30 ：

タコメーターと結婚しろよw

31 ：

>>23
軽だって、タント エグゼカスタムなんてポルテと値段変わらんし、
軽みたいなミニクーパーなんて300万近くするし、
デザインだけで値段云々言うって、トヨタの役員は車の知識ないのか？

32 ：

>>30
タコメーターないとかふざけてるとしか思えない

33 ：

しかもオプティトロン辞めるとか何考えてるんだと

34 ：

タコメーターがあったら嫌だ！とか
オプティトロンだと嫌だ！とか
ピラーに身長を測る目盛りがないと嫌だ！とか
言う人がいると思うのかねぇ？トヨタさんは？

35 ：

>>30
いいかもね？ｗ
>>31
６５８ｃｃでもタコメーターあります
>>32
タコの代わりに身長目盛りがついています(◕‿◕✿)
>>33
ラクティスと同じく
コストカッターケンイチ状態です
>>34
タコ嫌い自発光嫌い
子供の身長は気になる
こんな感じかな…

36 ：

>>31
デザインで値段どうこうというよりも、このクラスのクルマは、
室内の広さとともに込み込みでも
２００万以下で買えるというのがセールスポイントだったと思う。
それがこの価格に設定されたということが、
購買意欲を減らす事になるんではないのか、ということ。
現にこのスレでも価格設定高すぎるという意見多くでてるだろ。
一般的にはそういう印象を受けるという事だと思う。

37 ：

このポルテイイね（身体障害者用でハンドルがない）
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATEVENT/20041116/4/p001.jpg

38 ：

新ポルテについて質問
�@乗り降りしやすいよう右にドアが付いたで旧ポルテに比べ左は乗りに
くくなったらとうわさを聞いたが本当ですか？
�A車内が少し広くなったと聞きました物置が少し狭くなったりしたの？
�B右に新しくドアを作ったのにチラシに右から写した写真がぜんぜん載っ
てなんですがなぜですか？

39 ：

>>24
爺婆の年齢のところにシールを貼るんだよ。
100歳、それ以上まで長生きしてねの意味です。

40 ：

>>39
ジェットコースターにも乗れない
身長１２０ｃｍ以下のガキなんて
今考えると面倒だな…

41 ：

>>39
うーん
爺婆は乗せられてる間、ずっとそれを見てる訳ですか
他にも、全体的なメカニズムはよく考えられているのに、
細かなダッシュボードの白やオレンジの
反射してフロントウインドに映り込みそうなパネルの配色とか
ふたがオプションでしかない運転席前の棚とか
クルマのデザインとして、安全性も
なってない部分がいくつかありましたね
まあ、黒（正確には紫＞これも趣味が悪い）の内装と
オプションのふたを選べばいいんでしょうが
未熟なデザイナーが混じってると感じました
それを認めちゃってる上司もおかしい

42 ：

あのCMは良いよ。
鳩父さんがサーッと飛んでくるところだけが秀逸。

43 ：

>>39
子供というのは小学生までは可愛いけど
中学生になると小学生の頃のような可愛さはなくなる…
しかし中２で自分の身長に近くなってくると（自分１８０ｃｍ）
違う意味で愛おしくなるんだよな（息子約１７８ｃｍ）
身長とか会話の内容が対等になるからね…
会社の飲み会などで息子と一緒に酒飲むけど
めっちゃ楽しいわ…

44 ：

タコがないのは大きなマイナスだなあ。
左もドア２枚にすれば良かったのに。

45 ：

>>39
目盛り全体をガムテープで
隠しちゃえばいいんじゃない？

46 ：

>>41
未熟なデザイナーというより、ダイハツなデザイナーだろうね。

47 ：

>>39
小学校５年の時にジェットコースターに
乗れなかった子供が
中２で１７８ｃｍになるんだから
成長期って恐ろしいよな…
>>44
頭大丈夫？

48 ：

>>46
未熟なデザイナーというより
大阪発動機のデザイナーだろうね(◕‿◕✿)

49 ：

よく考えたら小学校５年の時に
既に身長１２０ｃｍ超えていたから
ジェットコースターは乗りまくりだったんだ…
身長にかかわらず
中学生以上じゃないと乗れない
トップガンが乗れなかっただけだった…

50 ：

ラクティスポルテのメーター改悪したけど
エスティマのメーターもある意味改悪だよな…
現行エスティマのメーター最悪（特にタコメーター）

51 ：

スペイドの黒買っていきがっちゃうぞ！

52 ：

トヨタは小さいクラスの車をわざとかっこ悪く作るのかな
クラウンとかアルファードとかあの辺のクラス
車体の形、丸み角ばり具合、ライトの形状など文句なしなのだが
多分異論はあるとは思うがあのクラスはほぼトヨタの独占
日本のユーザーの心をつかんでいる。

53 ：

スライドドアやめて4枚のヒンジドアにして
少し車高低くしてリアシートも前倒しできるようにしたら買う

54 ：

>>53
それは違う車買えとしか言えないな。
というか、リアシート前倒しは出来るだろ。

55 ：

>>53
ラクティス買えばいいだろｗ

56 ：

シエンタもあと15センチほど車高高くして(座面広くヒップポイントも高く)セカンドシートさらに後ろにスライドすれば買いたいのだが。
サードシートはレス仕様ほしい。

57 ：

>>56
スズキのソリオを

58 ：

7月10日契約、8月10日前後に納車予定です。

59 ：

>>56
来年6月にフルモデルチェンジ予定ですので、ご期待下さい。

60 ：

また悪趣味な日本人のことだから
ポルテよりスペイドのほうが売れちゃうんだろうな。
アルファードもヴェルファイアに差をつけられてるし、
ムーヴだって半分以上がカスタム系w

61 ：

>>59
それ、どこからの情報ですか？
それが本当だと凄く楽しみ！！

62 ：

>>61
最近のモデルチェンジ予想一覧で載ってたけど、あくまで予想ですね。
ポルテでさえ、最初はシエンタ、ラウム統合で今年5月フルモデルチェンジなんて言われてましたからね。
これまた噂ではアイシスとシエンタが統合か？なんて可能性もあるし、いずれにせよフリードの対抗馬になるでしょうね。

63 ：

>>62
サンキュー☆
３列目はこのままダイブダウンする簡易なのにして欲しいな。

64 ：

>>24
目盛云々の前に
老いた両親を乗せるという事は、乗り降りに不便が無いような車が良いですよね
それにはこの車は如何なもんでしょう
一人は運転席後ろへ、一人は助手席へ？
まさかの後部へ２人押しこみ？
・・・素直に４枚ドアの車を買う事をお勧めします。

65 ：

>>52
ＮＯＡＨやＶＯＸＹが微妙に格好悪いのは
アルファードやヴェルファイアを売りたいからだろうな…
ノアヴォクシーのリアバンパー付近の処理は
さすがトヨタだと思うけどさ…

66 ：

>>60
ポルテ　奥さん
スペイド　ＤＱＮ
ＮＯＡＨ　ママ
ＶＯＸＹ　ＤＱＮ
アルファード　旦那さん
ヴェルファイア　ＤＱＮ

67 ：

昔ポルテとラクティス合計３台を
息子に買ってあげたことがあるんだよな…
ラクティス　ポッチャマ
http://blog-imgs-10.fc2.com/p/o/p/popdren/SANY0005.jpg
ラクティス　ヒコザル
http://blog-imgs-10.fc2.com/p/o/p/popdren/SANY0004.jpg
ポルテ　　　ナエトル　
http://blog-imgs-10.fc2.com/p/o/p/popdren/SANY0003.jpg

68 ：

>>64
乗り心地そんなに悪いんですか？試乗してみないとですね。
デイサービスなどに送り届けた程度ですが、
以前友人に乗せてもらった先代ポルテはとても使いやすかったと記憶してます。
二台目として考えています。
高齢者家族を持つと分かりますが、不自由な部位が人によって違うので
健常者では想像のつかない乗りにくさが出てきます。
同じ下肢でも膝か足首か腰かで乗り込む体勢がまるでちがう。
ポルテのように、思い切り大きく開くドアと、低い床、
軽自動車より余裕ある幅は、とても魅力的なんですよ。
それゆえに、妙に若いファミリーカー然とした現状には
少子化の昨今、もったいないと思います。
いっそ、もう一つ年寄り、介護向けの姉妹車でも作ってほしいくらいですね。

69 ：

>>64
この車の特徴を勉強した方がいいでしょう。
確かに全く歩けない人ならウェルキャブで助手席一人しか乗れないけど、少しでも歩けるならポルテがふさわしいでしょう。

70 ：

>>60
基本的に同感なのだがムーブはカスタム系でないとタコメーターが付いていないから
本当は普通のやつが好きなのだ。
タコメーターが付いていないとなんだかなんだか運転する気が失せる。
昔のオーディオコンポはアナライザーが付いていないと売れなかったみたいに
もう少し時代が進んで車が白物化していけば無くなる時代が来るとは思う。

71 ：

この車は子持ちの女性が買う車だから、タコメーターもオプティトロンも要らないというトヨタの解釈ということでOK？

72 ：

同感、少しお金持ちのな。
そんな人は車が白物化しているから。
だからスペイドは微妙だな。

73 ：

素朴な疑問なんだがタコメーターに拘ってる人って当然今までタコメーター付きの車に乗ってきた訳だよね？
だったら今までの経験でエンジン音からある程度の回転数把握出来そうな気がするんだけど
あとCVTで正確な回転数が分かる事に何の意味があるのかよく分からないから教えて

74 ：

>>70
技術が進歩して、いくらアクセルを急に踏み込んでも回転数が一定数以上に上がらなくなれば、タコメーターは必要ない。
スイッチひとつで省エネモードになる時代だから、燃費にこだわる車ならそれくらいにはなって行くだろう。

75 ：

個人的には、この車にはタコなんて必要ないと思うけどな。
付いてても見ないでしょ？この車の客層は。
ところで燃料計とかの液晶表示の左側って単なるブランクに見えるんだけど
何か意味があるの？
市場からタコを付けろという要望があったときのために空けてあるのかも？

76 ：

>>69
エスティマもお薦めだね(◕ω◕✿)
アルヴェルはもちろん(◕‿◕✿)
ノアヴォクシーと比べても(◕ω◕✿)
かなり低床だからね(◕‿◕✿)

77 ：

>>70
内装とかメーターデザインってかなり重要だけど
タコメーターがなかったら全てが台無しだねんな…
タコメーターがない車なんて
買う気にもならないし運転する気にもならない…

78 ：

>>73
タコメーターがない車なんて買わないと思っている奴からしたら
お前の意見は馬鹿か？ばとしか思われないから
やめたほうがいいと思う(◕‿◕✿)

79 ：

>>74
タコメーターがない車なんて買わないと思っている奴からしたら
お前の意見は馬鹿か？ばとしか思われないから
やめたほうがいいと思う(◕‿◕✿)

80 ：

>>75
先代ｂＢみたいに小さなタコメーターでもいいから
タコメーターは付けておいた方が良いな…

81 ：

>>73
エンジン音聞いて
２０００回転なのか２５００回転なのか分かる奴いるんだ？
オーディオガンガンかけても？
まあタコメーターがないよう車は買わないから
俺には関係ないけど…

82 ：

>>70
> タコメーターが付いていないとなんだかなんだか運転する気が失せる。
同意(◕‿◕✿)
> 昔のオーディオコンポはアナライザーが付いていないと売れなかったみたいに
昔のシステムコンポやカーステレオはスペアナあったよな…
俺も以前乗っていたカーステレオにはスペアナついていたし
今でもホームオーディオのグライコにスペアナついているけど
まああれは単なる飾りだからな…
厳密に言えばタコメーターとは違うよな…
速度計＆回転計　血圧と脈拍が測れる血圧計
速度計のみ　　　　血圧は測れるけど脈拍が測れない血圧計
こんな感じなのかな…

83 ：

コンティニュアスリーバリアブルトランスミッションは
タコメーターあると楽しいよな…
タコメーター見ながらアクセル調整して
２０００回転キープして走った時と
３０００回転キープして走った時の
加速の違いを楽しんだりできるからな…

84 ：

とにかくタコメーターがないと不満な人はいるが、ついてることが不満な奴なんていない。
そういうことだ。

85 ：

>>84
タコメーターは付けておいたほうが無難ということ…
奥さんが新型ポルテタコメーター無くてもいいから欲しいとほざいても
旦那がタコメーターない車は買うなよと言ったたらおしまい…
まあマスオさんタイプの旦那だとそれは無理だけど…

86 ：

>>85
世の中、そのマスオさんタイプの旦那が大多数だぜ？
奥さんが買うなと言えば、買わない。残念ながらそれが普通。
だからタコは無くても問題はない。
そもそも女性は、買う前にタコが付いてるかどうかなんて認識してない。

87 ：

>>86
予想通りのレスですね(◕‿◕✿)

88 ：

>>86
>世の中、そのマスオさんタイプの旦那が大多数だぜ？
おまえどこの国に住んでるんだ？
それかこの暑さで頭おかしくなったか？

89 ：

>>88
かわいそうだから突っ込むなよｗ
86の奥さんはかかあ天下と空っ風なんだからｗ

90 ：

>>86
そんな奥さんはあまり車にこだわりがない
だからますおさんがラクティスやフリードにしようと言えば了解するだろう。
それにいくらますおさんでも自分のお金なら従わないだろう
奥さんのお金なら異論はないけど。
トヨタの考えはお金持ちの子もちの奥さん向け
旦那さんは高い車に乗っていてコンパクトに興味が無い

91 ：

なぜ車の中で身長を計る必要があるのか

92 ：

>>90
> そんな奥さんはあまり車にこだわりがない
> だからますおさんがラクティスやフリードにしようと言えば了解するだろう。
ポルテは特殊な車だからポルテ好きな奥さんは
ポルテかスペイドのどちらかじゃない？
もしくは両側パワースライドドアーのシエンタか
比較低床でパワースライドドアーのエスティマとか

93 ：

>>90
> トヨタの考えはお金持ちの子もちの奥さん向け
> 旦那さんは高い車に乗っていてコンパクトに興味が無い
俺の知り合いの奥さんは自分の貯金で
現金でポルテ買ったからな…
奥さんが自分のお金で買う場合は
旦那の意見は関係ないか…
その後その奥さんはポルテを下取りに出して
ルミオン現金で買ったけどね…

94 ：

>>91
あんなもの実際使わないよ…
子供がいない人にとってはいい迷惑…
年老いた両親のためにポルテを購入しようと思った
タコメーターとオプティトロンメーターが好きな女性が
いたとするわな（あくまでも仮にね…）
そしてその女性がが不妊症で子供がいなかったら
絶対にポルテなんか買わないよな…

95 ：

タコメーターに拘るくせに車内にエンジン音聞こえない程オーディオ鳴らすとかよく分からんわ

96 ：

>>91
身長１２０ｃｍ以下の糞ガキなんてうざいだけだよ(◕‿◕✿)
論点違うけどさ(◕ω◕✿)
どうせならジェットコースター乗り場の
前にあるやつ装着すればいいじゃん
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/17/03/98/lrg_17039808.jpg
もしくは身長計設置するとか
http://www.towatech.net/images/product_images/015-0757.jpg

97 ：

>>95
それ論点違うだろｗ
タコメーターとオーディオの(◕ω◕✿)
ボリューム全然関係ないわ(◕‿◕✿)

98 ：

>>95
逆に言えばオーディオを大音量で鳴らすから
タコメーター必要という考え方もあるな…
うちのアルファード３５０Ｓとか（２ＧＲ−ＦＥ）
ノアスマートエディション（３ＺＲ−ＦＡＥ）は
ポルテなどの１ＮＺ−ＦＥと違って
エンジン音が静かだし
遮音特性もしっかりしているから
オーディオかけなくても
エンジン音ほとんど聞こえないんだけどね…

99 ：

>>97
そういう人種を世間ではDQNといいます

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