【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★24

1 ：2012/07/05 〜 最終レス ：2012/08/16

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。
あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか
前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336204135/l50

2 ：

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい
だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない
こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ
大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：

別に前に出たくて青信号でダッシュするわけじゃない
単にノロノロ加速するとクルマの迷惑になるからだ
別に前に出たくて赤信号ですり抜けるわけじゃない
単に前に進める状況だからだ
自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
http://blog.livedoor.jp/buffshop_com/archives/1970403.html
http://blog.livedoor.jp/headline2ch/archives/53194575.html
自転車が安全に走れる「推奨ルート」発表
http://www.news24.jp/articles/2011/11/21/07194908.html
警官を車で轢いたらこちらが悪いのか
http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI#t=08s

5 ：

マスコミに報じられない自動車運転手の実態
【クルキチ】なんで日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。重大死亡事故の元凶。現状、大半のドライバーが違反状態の暴走行為をしており、無法状態。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離をあけることの必要性が理解できていない安全運転意識の欠落。特に自転車や歩行者に対して側方間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
・横断歩行者等妨害等(県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態　http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
・合図不履行(最低でも右左折3秒前に出さないと危険運転違反運転に該当)　・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き　対自転車に対しても蔓延)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反 http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
■頻発
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等 ・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

6 ：

以上
あとよろ

7 ：

うめ

8 ：

あげとく

9 ：

急に前スレ終わってるから覗いてみたらオラオラさんが大活躍してたｗ

10 ：

道路は歩行者も含め全ては自動車に合わせなければいけません

11 ：

>>10
じゃあおまえはテメーの脚で60km/hで走れよ。

12 ：

そんな歩行者嫌だｗ

13 ：

>>11
想像したら頭がヘンになった
・・・寝るわ

14 ：

>>10
不正解。
道路は歩行者を中心に置きます。
なぜなら歩くことは特別な資格も技術も要らない、基本的にだれにでもできることだからです。
それぞれの交通手段の性能に関係なく速度を合わせろというなら、歩行者に合わせるべきでしょう。

15 ：

>>14
実情は違いますよ

16 ：

電動車椅子は歩行者あつかいだけど結構スピード出るんじゃないか?

17 ：

まあ、普段はみたいなやつほど、車に乗ると自分が無敵だと勘違いして乱暴な運転になるしな。

18 ：

工房赤松の人が、日本の道路事情で自転車に乗るのは危険、客には自転車通勤は止めておけと忠告してると言ってた
車道走行でも歩道走行でもなく「日本の道路」

19 ：

まぁ通勤時間帯は危険な運転してる自動車が多いし、自転車も多いからね。

20 ：

>>18
明らかに自転車で快適に走れるような道作りされてないもんな

21 ：

石原みたいな交通弱者軽視な奴が上に居る限り駄目だな

22 ：

ナンバープレートの義務化が通りそうだな
珍ドンローディーザマァｗｗｗ
でもさすがに大きな横長はダメだぞ

23 ：

ナンバー義務化は通らないでしょ。
つうか通せないって言ったほうが正しいか。

24 ：

犯罪者の反対が激しいからか？

25 ：

考えてみたけど
東京だけでやっても意味がない
事務所などの規模が大変なことになる（都内の自転車って車よりはるかに多いよね）
費用対効果が期待できない
こんなところでしょ
こんなところか

26 ：

いやいや条例で定めたら、外部からの客も規制対象になるんだよ。
東京都のディーゼル規制は、東京都だけでやっても意味がないってわけないのは、わかるでしょ。

27 ：

>>26
なるほど，ますます無理そうだ

28 ：

http://mainichi.jp/select/news/20120718k0000m040140000c.html
自転車事故:歩道上が増加、車道上は減少…昨年、件数逆転
自転車は車道を走るのが安全であると結論が出ました。
歩道は、歩行者の速度で設計されてますから、当然、自転車の速度だと自動車と歩道上で事故を起こす
ことになります。

29 ：

>>28
統計に弱いね、きみ。
車道を走る自転車なんてごく一部。
そのごく一部でさえも、歩道と同じくらいの件数の事故が起きてる。

30 ：

>>29
記事をよく読めよｗ

31 ：

>>30
おまえがな
車道 と 歩道、事故件数が逆転したというが、数字をみれば、ほぼ同数といっていい。

32 ：

>>31
違うからｗ
交差点での事故の他の件数が同数。交差点での事故は歩道走行自転車が圧倒的に多い。
そもそも、10万件以上ある自転車と自動車の事故でどうして1万と1万になってるかも解らないって事は
統計を全く知らないって事。事故統計なんて一度も目を通した事無いんだろうな。

33 ：

車が歩道走ればいい

34 ：

吹っ飛ばされた自転車って一回しか見たことないけど
歩行者のいない歩道をゆっくり走行してた自転車に
脇道から勢いよく飛び出してきた自動車が突っ込んでたな
まあ自転車も車道を走行していればとも思うけど、なんせ狭くてくねった坂道だからな
自動車がクソだ

35 ：

>>31
統計に弱いね、きみ。

36 ：

無駄な走行妨害やめてくれないかな？
幅寄せするくせに窓を小突いただけでキレるとかワロス
立場が弱い分車が不利なの理解しろよな

37 ：

>>34
>脇道から勢いよく飛び出してきた自動車
そういうドラは、自転車は歩道を走れと言うくせに、歩道走行の自転車がいる可能性は念頭にないのかも。
歩行者についても、オレ様が歩道に頭出せば^ラ歩いてるやつは恐れ入って立ち止まるだろうとでも思っていそう。

38 ：

今日もオラオラ君が大暴れだな

39 ：

車道は安全だったんじゃないのか？
去年はどうして2万件も事故ってんだよw

40 ：

去年じゃねえか、10年前か

41 ：

歩道と車道の区別のない道路もあるが、歩道だけの道路というものはまずない。
アホなのかな

42 ：

>>41
っ サイクリングロード

43 ：

サイクリングロードの総延長がどれだけだと思ってるんだ

44 ：

歩道における歩行者との事故は自転車側が１００％責任、なんて信じられる？
法的に認められていないも同然。
こんな場所、バカらしくて通れないよ。

45 ：

>>33
賛成。
道路に限らず、誰だって窮屈に思いながら生活しているんだから、
「お前ら邪魔だ」って言うヤツが出て行くべきだな。

46 ：

お互いが「オマエジャマ」じゃなくて
お互いに気をつけて走れば良いだけの事だよ
チャリ側も車側もあんらたどっちも自己中過ぎる

47 ：

チャリ側は、普通は自動車が邪魔と思うのみで、「よそを走れ」とまでは言わない
>>45は返礼にすぎない

48 ：

自転車の後ろで自動車が焦れてる時間よりも、
せっかちに追い越してった自動車の後ろで自転車が焦れてる時間のほうが、
長いんだよなー。
すぐ曲がったり止まったりするなら、わざわざ追い越すなってんだ。

49 ：

>>48
典型的な街乗りロードだなｗ

50 ：

焦れるくらいなら追い越せばいいじゃん。何で後ろについてるの？

51 ：

また自動車が追い越してきて焦らされる→また追い越す→無限ループ

52 ：

ノロマは道譲れよ　バカなのか？

53 ：

可哀想だから本当のこと言ったるな

54 ：

>>52
その「ノロマ」に追い付かれて道を譲らない自動車の話なんだが。

55 ：

今日もオラオラさんが我が物顔でのさばってるな

56 ：

ノロマなちゃりんこオラオラさんｗ

57 ：

クソス＝クルキチというのは周知の事実w

58 ：

27条よく読め。追いつかれたら左に寄って譲るんだよ。

59 ：

たとえそのすぐ前が赤信号でもすれ違い困難で立ち往生でも
自転車は自動車に道を譲らなければなりません

60 ：

様々な条件をすっとばすなよｗ

61 ：

自転車は歩道走らないでください。邪魔な上に態度悪いし、特に障害者にとっては本当に苦痛です。
しかも、キーキーうるせーから本当に苦痛だよ。なんとかしてよ。
日本は遅れてるよ。こういう事情が。

62 ：

つ耳栓

63 ：

クルマも道路走らないでもらいたいよね。邪魔な上に態度悪いし、特に歩行者・自転車・障害者にとっては本当に苦痛。
しかも、ブーブー、ガーガーうるせーから本当に苦痛だよ。なんとかしてよ。
日本は遅れてるよ。こういう事情が。

64 ：

車はいつになったら透明なチューブの中を走るようになるんだ？

65 ：

そのインフラを造るのにまた金かかるからなぁー。

66 ：

>>58
馬鹿の一つ覚えの27条厨は黙ってなさい
制限時速30キロの道を30キロで走ってるのに40キロで追い上げてくる車に譲る必要はない
それとも法律はクルキチの速度違反も容認してるのかよ？

67 ：

とりあえず追いつかれる前から譲る必要はないな

68 ：

>>58
左に寄るだけで譲ったことになるんだよ
停まって先に行かせる必要なし
山道でトラックがいちいち停まってくれるか？

69 ：

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　い〜や〜らし〜い〜　あ〜さがきた
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ〜つな〜　あ〜さ〜だ
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i
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　　＼＼　　　6　　　　 ／／

70 ：

>>58
俺が自転車で自動車に追い付いても、左に寄って譲ってもらったことなど、1度もないんだが。

71 ：

>>61
歩行者が車道を歩くという選択肢もある

72 ：

>>68
いや進路を譲らないといけない。
そもそも27条が想定してるのは、
峠道のようなところで速度が出せない重いトラックでしょ。
ああいうところにはところどころ退避場所がある。
そういうところで、進路を譲れといってるのでしょう。

73 ：

>>72
左端に寄れば法の要求する進路は譲ってるんだが

74 ：

>>73
おいおい。
左に寄れ
ではなく
進路を譲れ
だろ。
進路を譲るための方法として、右に寄るのではなく、左に寄れって書いてあるんだぞ。

75 ：

幅寄せクズ車の窓叩くの面白ろすぎ

76 ：

>>74
譲ってるだろ
先の道幅が狭いとか対向車が来てるとかの
クルマの勝手な都合には付き合わンよ

77 ：

>>76
追い越せなければ譲ったことにならんだろ

78 ：

追い越せばいいだろ

79 ：

左側に寄って走り続けたら追い越せないケースも

80 ：

>>79
そんなのは知ったこっちゃない。道を譲っても追い越せないんじゃ仕方ない。

81 ：

普通のドライバーは左に寄ったところで抜く
DQNなドライバーは左に寄らなくても抜く
下手なドライバーは左に寄っても全く抜けない

82 ：

法が要求する以上の勝手な義務を作るな
左端に寄れば義務は果たしてる

83 ：

>>80
譲るってのは、どういうことだ?
左に寄るって意味じゃないだろ。
相手が先に行けるようにすることだろ。
相手が先に行けてないのに、
譲ったからいいんだ、なんてのはオカシイ。
>>82
おいおい。
法律には、
追い付かれた車輌は左に寄れと書いてあるのか?
違うだろ。
法律が求めているのは、左に寄ることではなく、進路を譲ること。
その進路を譲る方法として、左に寄ることを規定してるんだよ。

84 ：

>>83
法律が求めてるのは進路を譲る方法として左に寄る事

85 ：

>>83
だから左によって道を譲ってるんだから追い越していいんですよ？

86 ：

>>74
左に寄るだけでよろしい。
現実としてピンとこないかも知れないが（俺も少々違う気がする）、法律の解釈はそうなっている。

87 ：

>>83
地元警察の交通課に問い合わせてごらん。

88 ：

警察は立法者ではありません

89 ：

だから現場の警察がその条文をどう解釈してるのか聞いてみよってことでしょ

90 ：

>>88
少なくとも、完全素人であるお前が言い張るより、現場の法の番人に聞いたほうが確かと思うが。
それでは駄目というなら、法律作った人を探し出して、どういう意図だったか確かめるの？
ごくろうさん。
法律というのは、一旦出来上がってしまえば、立法者の意図から離れて一人歩きするものだ。
最終的には裁判所が判断するわけだが、裁判所は質問には答えてくれないと思うね。

91 ：

>>87
警察で、左に寄るだけでいい、と言われるのが怖いんだ

92 ：

学者がいるだろ

93 ：

>>88
そうだな裁判所の判例で

94 ：

なら、学者に聴けばいい。
少なくとも、素人であるお前が言い張るよりいいね。
結果報告、よろしく。

95 ：

常識的に考えたら、
左に寄ったんだから十分だろ
なんて屁理屈は通用せず、
後ろのクルマを先に行かせなさい
っていうことになるだろ。

96 ：

常識ｗ

97 ：

一度先に行かせたら
ひっきりなしに後続車がくるので
戻れなくなりますた

98 ：

>>95
まあ、そう取れないこともないよな。
でも、実際の法解釈はそうではないのよ。
（左に寄って譲ったが対向車がいて抜けなかった、が正しいとされる）
山道で、制限速度未満で走るトラックは、いちいち停まってゆずるか？
そんなことしないだろ。お前だって、停まらないのが普通と認識している。
自転車だけ、なぜ、停まって先に行かせることを要求するのかな？
それが疑問でならない。

99 ：

トラックが停まったって
抜けないところは抜けない
自転車も同じ

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