【医療】国立病院の勤務医、政府の給与削減要求に反発--民間への医師流出を懸念 [07/01]

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/07

政府が国家公務員の給与削減に合わせ、国立大付属病院や国立病院にも給与引き下げを
求めているのに対し、勤務医らが「民間より低い水準をさらに引き下げると、人材流出と
医療崩壊を招く」と反発。現場の医師は慢性的な人手不足や過重労働の中でがん治療などの
高度医療や地域の救急医療を担っていると訴えており、交渉は難航しそうだ。
国家公務員の給与は、大震災の復興費に充てるため、４月分から平均７・８％減に。
政府は５月、削減対象を国立大や国立病院を含む独立行政法人の職員にも拡大すると表明。
国立大付属病院でつくる病院長会議などによると、国立大病院の医師の平均年収は、
４０代の助教で８２２万円（平成２０年度）。国立病院の勤務医の平均年収は、厚生労働省
調査で１４６８万円（２２年度）。民間病院の勤務医の平均年収は１５５０万円で、開業医
は２７５５万円（２２年度）。病院長会議は「格差が開けば、国立離れに拍車が掛かる」と
危機感を募らせている。
◎http://sankei.jp.msn.com/life/news/120701/trd12070117100009-n1.htm

2 ：

民主後援会の日本医師会は

3 ：

このまえ窓口も保険料もあがったろ
それでも足らんのかよ

4 ：

外国への援助は兆単位。
日本の復興は日本人の負担で？

5 ：

バイトはできないのか？

6 ：

民間を安くすればいいじゃんか

7 ：

医師の人数もっと増やすべき
医学への理由が金だけって現状がおかしい

8 ：

国立病院医師は原則バイト禁止だし、給料も民間大手や民間地方のほうが
はるかにいいからな。

9 ：

まあ、好きで国立病院勤めてるんだからいいだろｗ
嫌なら辞めろ

10 ：

つか正直医療関係の国家公務員は別にしないと深刻な状態になるよ
多少のボランティア精神が無いとやってられない給料。
俺の方が40代の助教より収入いいのはやっぱりおかしいと思うなぁ。
まあ副収入がいくらあるかしらんけど。

11 ：

医局奴隷の分際でｗ

12 ：

もう国立で医療やる時代じゃないだろ

13 ：

地方自治体の給与削減でも医師だけは対象外だよな。
役人の仕事の内、これだけは替えが効かない。

14 ：

公約違反の増税するのに首相や政治家や公務員が平気でボーナスもらってる事がおかしい

15 ：

おま、民間より遙かに低い給料で働いてくれてんのに更に下げるとかふざけすぎだろ
これじゃ勤務医いなくなるぞ

16 ：

厚生労働省調査で１４６８万円（２２年度）。
民間病院の勤務医の平均年収は１５５０万円
→この調査は納得できない。　こんなにないぞ。

17 ：

でも、みんなが選んだ民主党政権なんだからさ、
批判するのは良くないし民主主義破壊のテロリストと同じことをしているんだよ

18 ：

地方の国立は既に隠居寸前の老医師と他で使えない医師の吹き溜まりになってる
市立なんかの公立病院も時間の問題だろ

19 ：

開業医の年収を減らすように医療改革する方が先だ罠

20 ：

>>1
中核病院クラスは、医者の数が多すぎだろ。
イヤな人はリストラして、僻地医療に貢献してもらえよ。

21 ：

開業医は生保とかで汚いことやってんだろ？

22 ：

さすがに一律削減はおかしいだろ。激務の公務員は手厚くしなきゃ。






その分、ロクデナシ共の給料もっと下げろや。議員とか秘書とか大臣とか。

23 ：

スパルタ医療政策。
偏差値高くても、医者は官僚の奴隷。

24 ：

>>22
嫌なら、辞めてもらえば良いジャン。
県庁所在地とかの都市部の病院は、希望者が山ほどいるだろ。
代わりは、いくらでもいる。

25 ：

>>1
守銭奴のヤブ医者ども、必死だなｗ
嫌なら国立病院辞めろ、代わりはいくらでもいる

26 ：

医者の給料
民間＞＞＞＞＞国公立
看護婦・技師・事務員の給料
国公立＞＞＞＞民間

27 ：

　　　医療界って言うのは、不思議な市場経済でね。公立医療機関と民間医療機関が
　　　併存しているわけ。
　　　で、公立医療機関には、イニシャルコストを含め多額の補助が出ているのよ。
　　　土地や医療機器を病院の資産から購入することは少なく、税金で買っているわけ。
　　　そんなところと競争できるわけもないのよね。
　　　民間で太刀打ちしているのは、「亀田総合病院」ぐらい。後は、病院の看板で
　　　介護施設化してしまうわけね。
　　　だいたい心臓移植なんて、１００数十万円しか保険で支払われない。だったら、
　　　海外の移植費用の1/100しかでないわけで、手術施設や人件費、人材の育成の
　　　費用は全部税金なのよね。

28 ：

まさにイヤならやめろだな
民間の薄給で働いてる人が代わりに安定した公務員になってくれるよ

29 ：

バイトしまくって病院に出てくるの遅いし
土日休んでるし少しは民間病院見習って
もっと働いてから文句言えっての

30 ：

医者で８００万はかわいそうだな。
給食のおばちゃんとか緑のオバサンでもそんぐらいもらってるのに。
１千万は上げないとダメだろ。
バランスとれない。
というかみどりのオバサンの給料を半分にしろよ。

31 ：

アルバイトやってるだしょ

32 ：

看護師その他の医療職はもともと低いんだなよ。
公立に行くと公務員待遇のところがまだ多くて、
それでその職の平均給与が上がるという悲惨さ。

33 ：

>>24
薄給の公立に就職したがる医師なんざロクなのいねえけどな
つうか公立は医局の派遣で何とか回してるのが実情だしそのうち潰れんだろ

34 ：

公務員看護師は超勝ち組だけどな

35 ：

デカイ病院はある程度優遇してもいいと思うけどね
デカイ分ガチキチの社会のダニみたいなゴミの相手もしないとダメだからな
医者だけでなく、そこで働く人全員な
あと、金がないのならクズ老害からもっと金とればいい
あのゴミども若者よりずっと金もってるのだから
先のないゴミの為に先のある人間が不要な負担強いられるとかありえんわ

36 ：

　　　言うなれば、
　　　　　　　　「原発ムラと同じ、公立病院ムラ」
　　　があって、公立病院は高度で安いと思わせながら、実際はイニシャルコストや
　　　公務員である給与の維持に公金を使っているわけ。
　　　民間病院の制度は世襲が基本だし、良心的な先生が公立病院並みの医療を
　　　実現しようとしても、自分の病院を持つことができないのよね。

37 ：

どんどん医師を増やせば良いよ！

38 ：

国家公務員で民間より給与低いのは医者だけ｡
テレビ局や大手新聞社より低いしね｡

39 ：

国立大学病院医師は「研修」としてバイト可能。
国立病院・国立療養所医師は原則として不可だが
その病院の事情で黙認されていることもある。

40 ：

医者は収入減かもしれないが同じく減るであろう看護士でも実のところ給与は民間の1.5倍らしいぞ国立って
医者と看護士の待遇差が少ないんだろうね国立って頭固いよな

41 ：

学生・失業者が余ってるんだから、医者を増やせばいいのにな
数千万円払ってでもなりたいって馬鹿だってたくさんいるんだし、
コストなんて気にしなくても定員はまだまだ増やせる

42 ：

嫌ならやめろ。代わりはいくらでもいたらいいな。

43 ：

何で民間は給料高くできんの？

44 ：

看護師、救急隊員、占い師、祈祷師に免許与えれば良いよ！
もともとその程度の資格だから。

45 ：

無能がほざくな
こんな利権まみれの業界なんぞ守る必要なし
保険制度は即刻廃止して本当に有能な医師だけが残るようにしろ

46 ：

民間医師１６００万、高すぎる。
国立医師８００万、安すぎる。
バランス取れ！バランス！

47 ：

ぶら下がりの事務、ナース、その他もろもろのクソ公務員は不要
つぶせばいい

48 ：

>>1
医師を増やせばいいじゃん。

49 ：

【韓国】虐待された高齢者が２年前に比べ１・５倍に増える[07/05]
http://read2ch.com/r/news4plus/1309845312/

50 ：

>>33
平均年収１４００万で薄給(大爆笑)
しかも、交通や生活の便が良い大都市希望者ばかり・・
これを機会にリストラして、僻地医療に貢献してもらった方がいい。

51 ：

民間病院も、すんげー赤字営業だからな

52 ：

嫌ならやめろって言ってる奴
それこそが国としての医療崩壊なんだが？w
代わりならいくらでもいる、って言ってる奴
お前を診察する奴が民間にも入れない糞藪じゃなきゃいいなw

53 ：

民間より安いと言っても民間が高過ぎるだけ。
医学部定員4〜5割増やして医師大増員しろよ。

54 ：

好きなだけ医療叩きして奈良の産婦人科みたく自分の首絞めればいいさ

55 ：

弁護士みたいに増産すればおｋ
今まで試験に落ちてたアホな奴も医者にすればいい

56 ：

>>43
民間はスタッフの給料を抑えられるしクビも切れるし予算も柔軟性がある
公立だと決まった予算で回さないといけないから高い器械は買えんし優秀な医師も抜けない
んで最新の医療から離れて行き医局も人を出したがらないという悪循環にはまっている
>>50
それ薄給だからマジで
実際、田舎に行けば官公立の悲惨さが解ると思うが
医師に滅私奉公を求めても無駄だって小児医療が崩壊してんの見りゃ解ると思うが

57 ：

年齢制限的なものがなければ、国立医学部狙ってみようかな

58 ：

国立が低いんじゃなくて民間の給与が高すぎるの。日本の医者なんか鼻くそみたいなもん
なんだから半額で十分。腕がいい奴だけ稼いでくれ。
ドイツ、イタリア、スペイン普通の医者の給与年収７００万ないぞ。医者っていう
利権集団がいるから日本のすべての利権が崩せなかった。自分よりおいしい思いしている
連中がいる中で自らの身を切ろうとはしないからね。その結果今回のなし崩しの消費税
増税へとつながり、利権崩すことなしにひたすら増税する流れが作られてしまった。
既得権に寄生された日本の衰弱死が決定的になったとも言える。日本のキリギリスに
裁きを！
sorce:BMJ "So how much do doctors really earn?"(2007)
ttp://www.docstoc.com/docs/98418423/so-how-much-do-doctors-really-earn

59 ：

>>24
公立病院って医師が集まらなくて困ってるって事情知ってる？

60 ：

民間が高いだけ。
平均給与を下げて「普通の仕事」にすることが、医療を正しくする。

61 ：

【米国】また韓国系か アトランタのコリアタウンで弁護士が銃乱射[12/04/12]
http://2chspa.com/thread/news5plus/1334244027

62 ：

年間の休みが60日間とかじゃなく
週休2日で当直がないなら下げてもらって全然いいけど。
まぁでも大学勤務の医者は給料安すぎるよね。

63 ：

基本給減らして、残業代漏れなく請求すればいい

64 ：

>>24
いねーよ。結局俺の従妹アメリカ行ったわ。

65 ：

>>52
そういう奴らは中国人に鍼打ってもらえばいいと思うよ

66 ：

国民の税金でタダで病院漬けになってる生保厨が病院職員を叩く可笑しさｗ

67 ：

民営化したらどんどん給料下がるのに。
ばかいしゃｗ

68 ：

>>28
民間のほうが流石に給料高いんでないの？
>>48
医師育てるのに金かかりすぎる
国立を増やすならその分は殆ど税金だし
民間だと増やしたところで学費払いきれないだろうし

69 ：

デフレ経済の中民営して給料が下がっても上がるものはない。
医師の給料は30年間据え置きだが、円高のせいで日本の医師は世界で最も高給取りの医師になった。ｗ

70 ：

>>67
現時点でも民間の方が給料高い。
まぁ民営化されたらボランティア的な医療行為をしているところもある分、さらに給料下がるかもな

71 ：

まあさっさと辞めて民間に流出すればいいんじゃね？

72 ：

国立大附属病院はやたら看護師とか検査技師とか
医師以外の給与水準が高いんだよなぁ
医師は奴隷的低水準もしくは無給なんだけど

73 ：

薬価が高すぎ。
ＭＲがピカピカの外車に乗ってるのを見ると腹立つ。

74 ：

副院長が8人もいる病院とかなんとかしろよ。
部長30人医長50人
医師30人研修医5人なんてとこｗ
国にたかりすぎ。ｗ

75 ：

田舎と都会では貨幣価値が違う。
田舎の医者はウハウハだ。

76 ：

医者たたきを黙らせるには、
医療崩壊しないとわからんだろ。
ちょっと前のマスゴミの医者たたきは実際の産科医療崩壊で止まったし。
今度は国立病院に崩壊してもらいましょう。
地方の高度医療支えてるのは大学病院だし、
どうするんだろ。

77 ：

民間でできることは民間で

78 ：

医者は増やさんでもいいよ。
人口どうせ減るんだし。

79 ：

開業医の2775万って借金返済元本分も入れてでしょこれ。
なんでこんな勤務医と同列に載せてんの。
悪意のある書き方だよな。

80 ：

教育の質はＯＥＣＤ最下位の韓国の大学[06/07]
http://read2ch.com/r/poverty/1307493831/

81 ：

医者なんてそんな数いないんだから維持でいいじゃんな
いてもいなくても変わらない、
穴掘って埋めることを何年何十年繰り返してる事務屋は減らせよ
ま、みんかんにもいるけどね。そうゆうのは。

82 ：

東大とか医科歯科とか深刻

83 ：

健康保険使ってるだけで開業医も公務員みたいなもんだから
医者には1000万固定給でやるぐらいがいいだろ。
基礎や、法医学にだって1000万、眼科医だって1000万で。

84 ：

医者に関しては給料あげるより
休みを増やす方がいいのではないだろうか？

85 ：

>>79
普通の内科クリニックって開業の費用なんてカス（1800万ぐらい）だから。
3年で返せるぐらいだから入れなくていい。
ときどきデザイナーズとかにだまされて億越えのクリ作るのはアホ♪

86 ：

正直な意見として
民間と比較して
公務員勤務医の給与は安いと思う
公務員看護士とか事務系職員の給与は高いけど
公務員的な給与体系だから仕方ないとも思うが

87 ：

>>85
建物だけで18000万は超えるだろ常識的に考えてｗ
建売の住宅だってそれより高いわ。

88 ：

天下りをぶんなぐりてえ

89 ：

＞＞４０代の助教・・・
このくらいなら助教じゃなくて助教授にはなってたいな・・・

90 ：

民間行けばいいじゃん。
この給料で低いならどうにもできんわ。
ヨーロッパなんて１０００万丁度ぐらいだろ

91 ：

>>87
×18000万
○1800万

92 ：

>>87
新築からはじめるの？
引継ぎか居抜きでしょ？
立地がいいとこは抑えられてるからｗ

93 ：

独立採算性になったんじゃないの？
地元の医大は、偉そうで高給取りの看護婦大量に首にしたよ。
先生は、土日でも病室回ってくるしサービス業だからって低姿勢。
インターンは、1日中病院にいていつ帰ってるんだ？って感じ。
病院の許可あればOKだから系列病院で教授でもアルバイトしてるぞ。

94 ：

【韓国】リベートの分け前めぐり殴り合いの乱闘、大学病院の実態［10/08］
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1318064571/

95 ：

開業医狙い撃ちで大増税してそれを激務の勤務医に分配すればいいじゃない

96 ：

>>90
ヨーロパは今の円だと850万ぐらい。
開業医は500万ぐらい。
アメリカは最も高いといわれる麻酔医で1300万ぐらい。
日本は高くもないし安もない。
むしろ欧米ほど訴訟社会じゃないから楽だと思う。

97 ：

>>92
それだって買い取り費用やもしくは賃料かかるだろ。
それなりの金はかかるだろ。
心電図計だって70万ぐらいだろ、エコー、レントゲン、内視鏡とかわせれば何千万位もなるだろ。
あと電カルもあるし。

98 ：

病院内で人件費の適正配分すればいい。
医師に留まってほしいなら他の怠け者の人件費を減らせばいいよｗ

99 ：

>４０代の助教で８２２万円
４０代で助教って、いままで何・・・・。

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