【レア？】ヤフオクNゲージヲチスレ36【ゴミ！】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1320690457/
姉妹スレ
★中古HO・16番スレ−第29章−★【オク観察用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1327673578/l50
素敵なIDリスト（2010.06.23更新） は2年近くまともに更新されてないのと
書かれた人たちの話題が殆ど出てこないので省略。
どうしても書きたいって人は最新版を作ったうえで貼ってください。
なお、aoi10738の話題は本人と思しき関西弁荒らしがウザいので隔離スレでやってください。
そこそこ盛り上がってますｗ
【ぞぬ→オク】Nゲージ転売屋aoiヲチスレ【隔離】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1283777716/l50
サブタイが前のままで申し訳ないです。
なお、aoi10738の話題は本人と思しき関西弁荒らし→本人ですからｗｗｗ
とにかく乙。
素敵なIDリスト（2010.06.23更新）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dreampocket1101?alocale=0jp&mode=1 ドリームポケット（＝ポン助,夢民.etc）(群馬）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kenn1995?alocale=0jp&mode=1 ナガタ、このスレのキング （愛知）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zcjn773?alocale=0jp&mode=1 ケンイチ、このスレの親分 （愛知）
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aoi10738?alocale=0jp&mode=1 葵ZIP（大阪）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/exp_kinki_chuou?alocale=0jp&mode=1 和歌山先生（京都）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ex_pistols08?alocale=0jp&mode=1 和歌山先生（和歌山）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/y5000000148843?alocale=0jp&mode=1 ナガタ叩き名人（大阪）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuuko_m1968?alocale=0jp&mode=1 カミさんの実家に居候中のポンプ（大阪）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoritomo?alocale=0jp&mode=1 ポンプの吊り上げID（地域不明）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ponp_ake?alocale=0jp&mode=1 ポンプの初代ID（東京）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wyxxg584?alocale=0jp&mode=1 和歌山先生初代ID（和歌山）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/paradise_chinnen0809?alocale=0jp&mode=2&thumb=1 パラダイス珍念（兵庫）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/moohmisa?alocale=0jp&mode=1&u=moohmisa 帝国模型堂、模型創造堂、夢美佐（福岡）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/under_the_sweet_sky?alocale=0jp&mode=2&thumb=1 甘い空の下（地域不明）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fiafie?alocale=0jp&mode=2&thumb=1 フィアフィエ（東京）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kagome551?alocale=0jp&mode=1 メビオ（現行ID）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ngauge_on_demand?alocale=0jp&mode=1 祝復活ミニエコﾀﾝ（地域不明）
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tw_p_alex9999?alocale=0jp&mode=1&u=tw_p_alex9999 アレックス君（埼玉県深谷市）
だから二年前から更新されてない私怨リストなんぞｺﾋﾟﾍﾟ荒らしと変わらんと何度言えば解るのか。
y=m=t
前スレにもあったコレ、5kから現在19kまで上がってる。
35kスタートで出品→当然回転寿司に→5kで投げ売り→安い物に飛びつく乞食殺到（今ここ）
これから更に上がるのか？
でもこんなもんによく金なんか出すよな！
部品取りにするにしても高いぜ。まあ、これから取って他に使う部品も思いつかんが。
気にしないでくれｗ
結局 23.5ｋまでいったねぇ。
違反申告も14件あったみたいけどYahoo!は最後まで動かなかったか。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k145680978
この辺も回転寿司突入？
>>9のと比べて物も出品者もマトモそうだし、完成度も高そうだけど。車種的に人気無いのかな？
伊豆Ｑの人はレッドアロークラシックを出してて７万ぐらいになってたけど、直後に蟻から製品化発表ｗ
今回もただの塗り替え品みたいだし、そのうち完成品出てもおかしくないよね。その辺でみんな慎重なのか？
阪Ｑは78kぐらいスタートで出てたけど、ついに値下げ交渉までつけだした。安くもないけど、好きな人にとったら高くもないんじゃないか？
俺は車種的に興味薄いけど、模型的には出来良さそうだし、これで好きな車種だったらポチってしまいそうなところだ。
ヲチしててすぐ買い手つきそだと思ってたけど、なかなか終わらないねｗ
>>9のに23.5kも値がついたことには驚きだけど、この２件が回転寿司になりそうなのもまた驚きだ。
だって>>9の出品者自体なんか怪しいし。質問も言いわけだけして結局誤魔化してるし、違反深刻盛りだくさんだし。
入札者は馬鹿なのか？と思った。
まず上のは写真写りもあるんだろうけどハワイアンブルーの「コレジャナイ感」が有りすぎ。
こんなくすんだ色だったか？と実車のリゾートドルフィンの画像を見に行ったらやっぱし実車は100系と同じ色合いでこんなにくすんだ色じゃなかった。
ジャンク品ならともかくこんな変な色調にプレミア価格を出す人は居ないよ。
下のはよく出来てるけど改造内容が地味すぎ。
もっと素人目で見てど派手な改造をしないと高値は付かないよ。
>>9が高値になったのは出品者の胡散臭さを商品の派手さが上回った結果だと思う。
だって高値を付ける奴は自力でそういう派手な改造が出来ない人なんだからｗ
なるほど色が違うのか。言われて見てみれば確かに。
説明読む限り、どうやらＧＭの塗料そのまま吹いたみたいだね。
上の伊豆Ｑがジャンクなのはよくわかった。
でも下のは地味だからダメなんて…。子供のオモチャじゃないんだからさｗ
そんな事言うと半球は全部地味だよ。新型車でさえ旧国と見紛う如き茶色塗装。
半球板によると新塗装より旧塗装の方が圧倒的に人気あるみたいだし、半球に限って「地味だから」は納得できないね。
と、阪Ｑは１本も持ってない俺でも思う。
これはひどい
残りパーツだけ
ワロタｗ
でも１円スタートだしいいんじゃね？
まあこれに送料もかかるわけだが。
ただ業者によくある事だが、商品の説明らしい説明がないのが不安だな。
動力「有」となってるし動力の箱は写ってるけど、ほんとに動力自体は入ってるのかな。台車はどうもケースだけっぽいけど。
質問しようにも鉄模の知識はなさそうだし、具体的に何が入ってるか細かい部分は買ってみて届かないとわからない感じだな。
ジャンク品がブラインドパッケージで売られてるようなもんか？
なんだかんだ言っても結局売れたね。
コレジャナイ伊豆急なんか55000円になりやがったｗ
違反申告が多数あっても、ガイドライン違反とかじゃなければ当然YAHOOは動かないわな。
あくまでYAHOOのルールとか法律とかに反するかどうかが基準で、マイルール厨の感覚が基準になるわけじゃない。
下の阪急はともかく、コレジャナイ方はそのうち完成品出そうな気もするなｗ
蟻は間違いなく出すでしょ。下手すりゃ過当もランドハウスを使わずに出してくるかも。
これはすごい
４両セットと言っておいて８両入ってる超オトク品。
たいしてお得とは思わないが。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b131208400
過去の取引状況から見ると
無料出品日に適当なタイトルとテンプレで枠だけ取っといて
後から写真追加ってパターンだな
出品者から「 非常に悪い落札者 」と評価されました。
出品者からのコメント ： 素早い対応でしたが、社会常識がない方です。 貴殿とは親しい仲では御座いません。 貴殿に損失は与えているとは認識していません、所詮の所、感情論と考えます。 (評価日時：2012年 2月 5日 19時 24分)
落札者からの返答 ： この出品者との取り引きは、ストレスがたまる取り引きでした。連絡をしても繋がらない。落札者の心情を無視。実害がなければ何してもかまわないと考えている人間でした。 (評価日時：2012年 2月 5日 22時 12分)
出品者からのコメント ： なにをしてもかまわないと言う認識ではなく、貴殿と話をしたくないです。私に非があれば謝罪をしています。 私の評価を見たら解ると思いますが、 (評価日時：2012年 2月 5日 22時 53分)
出品者からのコメント ： 30日決済で 31日午前0時半に”いつ届くのか?”の書き込みがあり、唖然としました。それ以後会話を重ねましたが、社会常識がない文面。落札者＝神様と認識されている方です。 (評価日時：2012年 2月 5日 22時 54分)
落札者からの返答 ： 詳細が抜けていますので記載しますが、1月25日に落札し、当日に連絡しても、連絡なし。連絡が27日に来たが、こちらの連絡が反映されていないとの連絡あり。続く (評価日時：2012年 2月 6日 4時 52分)
落札者からの返答 ： 27日にかんたん決済で支払いを済ませ、支払い完了のヤフオクから届くメールの確認依頼をしても、連絡なし。入金予定日の30日になっても連絡なし。続く (評価日時：2012年 2月 6日 5時 28分)
落札者からの返答 ： 31日早朝に連絡しても、連絡なし。帰宅後に商品が届いている始末。そのため、こちらが連絡がないから評価を悪くしたら、昨日までのこちらへの評価に繋がっています。続く (評価日時：2012年 2月 6日 5時 34分)
落札者からの返答 ： こちらからの連絡には返信しない。実害がないからいいだろみたいな返答がありましたが、社会礼儀や社会常識がないのは、こちらではないことは明らかです。評価をご覧の皆様は注意して下さい。 (評価日時：2012年 2月 6日 5時 41分)
出品者からのコメント ： あのう、ぼけ。とか 田舎もん 琵琶湖で生きていけや！ とか 子供ですか? 貴殿の忠告より会社メールにも転送をかけて、一発目のメールが、上記のコメントで吹いてしまいました。 (評価日時：2012年 2月 7日 1時 28分) (最新)
suwan200611乙ｗ
出品者の方にも悪い評価いっぱいあるな。連絡がとれないとか。
こういうのとは関わりたくないね。
どっちをＢＬ入れるか迷ったけど、俺は出品者の方を入れることにする。
出品者がショップなのか？
yahooは信用できませんので取引ナビは使いません。メールでご連絡ください。
って言ってる馬鹿は見たことある。
yahooが信用できないならヤフオク使うなよｗｗｗｗｗ
x***932
嫌がらせ対策かな。
確かに違反申告の大半は嫌がらせだろうからね。
まだまだ甘いなぁ。
違反申告したオークションについて、落札者が出品者に「非常に良い」評価を付けたら、
違反申告したヤツには「非常に悪い」評価が自動的に付くぐらいのシステムにして欲しいところだ。
人前でオナ●ーするヤローには罰は必要。
富の３個入りセットの某日●(Ｕ2○Ａ形)コンテナを、それぞれ４００円と６５０円で出品しているが、
発送方法が、
開始価格の安い方が「ゆうパック」等の荷物扱いで、
価格の高い方は上記に加えて「定形外扱い」を選択可。
「３個で４００円」を見つけ、一瞬食指が動いたが、発送方法見て入札するのを止めた。
同じ品物なら発送条件は同じには出来ないのか?!
どちらも売れないので「回転寿司」状態。
さてウォッチも外すか...... ｗ
日●コンテナ(Ｕ2○Ａ)と言っても青いのじゃなく、赤い方ね。
赤い方も欲しい人の所にはほぼ行き渡ってる物だよね。(オレもすでに３個は所有)
ここに書いてどうするんだよ。
宗教上の理由で出品者への質問ができないとか？
バカじゃねえの？お前
aoi10738乙
何故こうなった？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g112791777
確かにこれ使うよりタヴァサとか銀河のパーツ付けた方がはるかに良いよな。俺もそうしたし。
でも残念なのはわかるが、誰もがタダでもらえるものに値段付けて、はたして売れるのか？
ウォッチしてたけど血眼過ぎるのがいて引いたよ。
それはさておき、marketenterprise_2006ひどいね
ベストストアって、単に件数が一番多かったとか？ どうせそんなとこだろ。
ストアで悪い評価が26もあるのはどうかと思うな。
俺は関わる事はないと思うからなんでもいいけど。
「初代レッドアロー」こと西武5000系 またレアによる高値で終了したな。
オレも少し前までは、初代レッドアローが欲しかったクチだったが、オクではなかなか落札出来ず。
１月にたまたま立ち寄ったオフ屋で、４千円でおつりが出る価格で中古品６両セットをゲット!!
お陰さまで、今ではオクの一傍観者とナレテマス。
消えろ、くそ貧乏人
永田憲一がお仕置きするぞ！
このスレ該当の商品でも、いくつか非常に悪いと評されてるね。その内容も内容。絶対入札せんわ。画像も意図的に２枚しか上げてないみたいだし。
数万円にでもなったのかと思って見に行ったら、大したことなかった。
これぐらいなら普通じゃないか？ あ、君のおこづかいからすれば高いのか。
それにしても、俺のとこにもたまにいるが１円単位で入札してくる奴なんなの？
そういう奴に限ってだいたい負けてるし。
無料IDの4999円もマジ腹立つ。どうせ落札できないくせに。
ま、平凡すぎるくらい普通の中古価格の範疇だな
定価超えでもしているならともかくｗ
>>59
何か勘違いしてやしないか？
値段を付けるのは出品者ではなく入札者なんだから
どういう端数額で入札しようとソイツの自由なわけだろ？
しかも該当者が負けているなら別にいいじゃんかｗ
ヤフーのルールに違反しているわけでもないし
価格吊り上げに貢献してくれているとでも思えばいいだろ・・・
それともマイルール設定大好きの痛い奴か？
俺も入札単位を守らないやつは削除してる。
入札単位の意味解ってないだろ？
どうやらオークションの意味も解ってないみたいだから
開始価格＝即決価格にでもするのがいいんじゃね
希望の価格で売れるぞｗ
心配してもらわなくても評価約4000で悪いは1つもないから。
あなたをブラックリストに登録したいのでIDを教えてください
よろしくお願いします
一体どこまでオメデタイんだｗ
入札なんて、この10年近くしてねーわｗ
誰もオマエの心配なんかしてねーよ
みっともないマイルール厨がアホ面晒しているのを嘲笑っているだけ
そろそろ気付けｗ
おまえ、友達いねーだろ(^w^)
俺は>>59だけど、それ以外は俺じゃないからね。
ID:cqY84nFy氏が入札単位の意味とかなんとか言ってたから調べてみたら、なんか俺勘違いしてたみたいだよ。
入札単位を守らないことと端数入札は違うんだな。そもそも入札単位を守らないと入札すらできないみたいだし、端数入札を断るのは確かにマイルール厨的行為なわけだね。よくわかった。
まあ、個人的には鬱陶しいのに変わりはないけどｗ
だって端数入札してない落札者から1円とか10円単位で金取るのがなんかアレな気がして、いつも送料込で50円未満の端数は切り捨てて請求してるんだよ。
だから鬱陶しいなと思ってさ。
でも俺はまだそういう入札者を削除したり、マイルール付けて出品したりはしたことなかったから、それやる前に気付けてよかったよ。
これからは鬱陶しいながらも口にも行動にも出さないことにする。
ありがとうID:cqY84nFy。ID:cqY84nFyフォーエバー。
俺もほぼ出品専門だからそう思いたいけど、落札者の心情はまた違うしね。
システム上認められてる事なら、嫌だけど従うしかないと思うのだよ。
その手の入札単位厨ほどオツム足りなくて
商品説明読まないアホが端数入札→先の入札者の自動入札、
結果端数になったての理解できずにとばっちりってパターンが多いから
よほど欲しいものじゃない限り敬遠しちゃうな
出品してる側としては端数で入札してくれても構わないけど
１円単位まできっちり請求してる
端数入札で落とした奴にはもちろん俺も１円単位で払わせるよ。
切り捨てするのは、端数入札の巻き添え食った普通の落札者ね。
出品側ならうざいが
befof7776 = reochan52sna(新規) = rfcyr242 = htto1104(削除済み) = snow28292000
・2007/5月頃より吊りの噂が出てくるも、すぐ「第三者」が否定するのが特徴
・8月に背景のシーツが同じ、Exif情報が極めて似ているとの指摘後も吊りを頑なに否定
・10月に複数ID間での同一画像ファイル使用がバレ、ついに規約違反にてID一斉停止
・その後も「第三者」が定期的に現れ、我々を楽しませてくれている
【証拠】
htto1104が出品、吊り上げに失敗しsnow28292000が落札した0系新幹線お召し基本と増結
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43010768
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43010812
Exif情報が似ている噂が再燃したため、仕方なくhtto1104を自らID削除後
befof7776として出品した0系新幹線お召し基本と増結
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12942047
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54780112
上記4つのオークションのWebアーカイブ(魚拓)
ttp://s04.megalodon.jp/2007-1022-0229-55/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43010768
ttp://s02.megalodon.jp/2007-1022-0231-24/page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43010812
ttp://s02.megalodon.jp/2007-1022-0232-30/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12942047
ttp://s04.megalodon.jp/2007-1022-0233-06/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54780112
別IDで出品されてるにも関わらず、合計6つの画像ファイルが、それぞれ同一ファイル。
画像を保存し、コマンドプロンプトよりfc /b などで確認できる。
背景と商品が同じ・似ているといった生易しいレベルではなく、バイナリ比較し
1バイトの相違もない。
この後「ガセ」「合成写真」「捏造」だと難癖つける往生際の悪いご本人が登場すると思われるので、
先に書いておくと魚拓のURL後半(page･･･以降)が元ページのURLで、
元ページそのままを保存するのがWeb魚拓。保存時に細工などはできない。
元ページがオークションページそのものなので、Yahoo内部の人間でない限り
改ざんは不可能ｗ
当時のログ
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/283581
【ヴェフォフ】ヤフオクNゲージヲチスレ26【珍念】.htmlで犯行が暴かれる
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e120827154
すごい！
>>68
オマエら頭悪いだろ？ｗ
>>69
俺も絡んできた知恵遅れ共と貴殿が同一人物だとは思ってないよ
この程度の難しくもない話を理解出来ない奴とそうでない大多数の差くらいはさすがにｗ
たしかに端数が出て鬱陶しいと思うかもしれないが、それも仕様であって公式なルールであるわけだからね
>>73-74
ひとつのルールを無視するやつは他のことも平気で無視する可能性あるしな
1円単位まできっちり請求するのは当然だし俺も請求している
だって、その値段付けたのはソイツでしょ？って話
端数を切り捨てるとかの本来もらえるものを放棄するのは身勝手なマイルールとは全然違うかと
これは出品者側の善意という方が正しい
入札単位守れ云々書いてあると
自分でオクのシステム理解してない脳タリンですって宣伝してるようなもんだしなぁ
こいつ犬の中古転売ヤー
aoi３号発見したわ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zcjn773?alocale=0jp&mode=1
宣伝乙
ググれ○ス5○3君の出品を見てきた。
真正面アップ写真や高めの価格設定は、関西地方のタカ某君をマネてるね。
少し前まで「北越急行ＳＲばらし３両セット」をウォッチに入れてたけど、
ずっとボリ価のままで、値下げして再シュピーンする姿勢も全く見られないので、
チェックは外したよ。
他にもバカaoi10738のまね事してる大バカ野郎、数名いるよな。お餅屋さんとかな。全部大阪（笑）
※トミ製「富良野exp」誰も要らねぇのかなぁ(本日23時少し前に終了予定)
(俺はかなり以前に、オクで 4.6Ｋ円にて入手。その後は６Ｋ〜８Ｋ円出さないと落札出来ない高値が続いていたのだが...)
この出品者の他の出品物を見ても、何だか食指をそそられる微妙な価格設定。
(もちろん俺は当人orその関係者ではありませぬ)
年度末だからか(っていうか今日からは年度始めだけど)、普段の時期に比べて、
今時期のオークションは余分な金を持ってるやつが少ないのか、
競合する人間が少ないようで、品物を落札出来る確率が高くて何だか有難い。
何の話？
だから、出品価格が高いから誰も入札しないし
不景気だから昔ほど競り上がらなくなったってことでしょ？
無駄金突っ込む奴が減って不可解な暴騰が減ったってのは去年の震災後からさんざん言われてることだが。
やっぱり最後には逝っちゃったなー。
→ ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k151851773
入札者も多かったし、不景気の時代と言ってもモノによっては皆喰いつくなぁ...
(ブリキのオモチャの自動車カテゴリーなぞにも、小金虫がたくさん湧いてくる模様ｗ)
入札単位を守らないアホが大杉やわ
春からヤフオクデビューが多いだろうからもっと心配
＞79 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/03/28(水) 20:37:55.80 ID:c1vrSY9D
＞鬱陶しいから端数入札やめてねって書いてるならまだわかるけど
＞入札単位守れ云々書いてあると
＞自分でオクのシステム理解してない脳タリンですって宣伝してるようなもんだしなぁ
はい。わかったらもう出てこないでね。バカの書き込み見せられても不愉快になるだけなんで。
お前こそヤフーの説明を読んでるか？
笑わせに来てくれたなら歓迎するが、本気なら出直してこいよｗ
感じも読めないのか？？
「このスレでは『入札単位』の文字は絶対に禁句です」
の表示が必要かな？
入札値を「区切りよくするため」に設定されているかだろ。ばーか
これだから素人はr(y
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
非電化地方私鉄を楽しもう (288)
レールバスを楽しむスレ (608)
●鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい ● (707)
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品・製品化希望 -3- (793)
山陰本線を模型で楽しむスレ (223)
◎205系を模型で楽しむスレ◎ (226)
--log9.info------------------
トリノ五輪、日本選手でメダルを取るのは誰だ？ (212)
ジャンプの原田はもういいよ・・・・・・・・・・ (202)
◆高校スピードスケート◆ (652)
名古屋（愛知県）のアイスホッケーについて。 (287)
★★★★本州の雄−−栃木のアイスホッケー★★★★ (497)
大学スピードスケートを盛り上げよう！！ (428)
大菅小百合 (218)
【栄光】ノルディック複合【再び】 (425)
【気が利く】Ｍ【仕事できる】Ｇ【可愛い】 (302)
第１回サマージャンプ世界選手権 (412)
コクドレディース Part１ (273)
【聖地】東伏見アイスアリーナ【最後の砦】 (289)
秋のリーグとインカレ (319)
【モー娘。】行け!ハロプロ大学アイスホッケー部 (239)
【Ｂ級】釧路厚生社【最強】 (254)
トヨタセンチュリーズ PART1 (511)
--log55.com------------------
kashiwa daisuke
ｴﾚｸﾄﾛﾆｶ、ﾎﾟｽﾄﾛｯｸ、音響系 質問総合
お前らiPodとWALKMANどっちで聴いてんの？
あえてニカ板でHIP HOPについて語ってみようぜ
Talk Talk & Bark Psychosis
GUITAR
No.9 ナンバーナイン
((((((( 轟音系 )))))))