PSPでシレンの新作が登場！

1 ：2012/08/03 〜 最終レス ：2012/08/20

風来のシレン4 plus 神の瞳と悪魔のヘソ
2012年10月発売予定
パッケージ版　4,620円
ダウンロード版　4,000円
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/games/shiren4/psp/

2 ：

新作じゃねーし

3 ：

新作ちゃうやん！
それただの焼き直しやん！
って突っ込めばいいのかしら

4 ：

もう結構です

5 ：

vita「」

6 ：

旅ガラスはゆく

7 ：

既出だし重複だしR

8 ：

新作っていうのはナンバリング続編か、新規タイトルだよね？

9 ：

すぎやんがいないシレンなんて…

10 ：

最近よく聞く「焼き直し」ってどういう意味？そんな日本語あるの？

11 ：

>>10
辞典と呼ばれるものには普通に収録されてる単語じゃねーか。 ゲハでたまに出てくる謎な単語は 「焼きまわし」 だな

12 ：

・・釣られた
これが脱任のお祭り騒ぎってやつか・・

13 ：

シレン6や外伝2じゃないのかよイラネ

14 ：

６出せよ、、、

15 ：

まーたスレ立てたのか
どうせまたシリーズを破壊させたDS1と3を理不尽に擁護するキチガイが沸いてくるスレになるんだろ

16 ：

完全版ですか

17 ：

シリーズ崩壊したのは３の駄作っぷりのせいだろ

18 ：

うんだからそう言うたやんw

19 ：

DS1はチュン自ら原作Rした悲しい出来事

20 ：

あの名作、シレンの原点初代を
どうやったらあそこまで子宮崩壊させられるのか
犯しすぎだろとｗ

21 ：

なぜまたスレ立てた

22 ：

梅谷の陰謀やろwww

23 ：

シレンDS面白かったけどなぁ

24 ：

流石にこれを自慢げに振りかざす子は心心配になる

25 ：

4だけやってなかったしDSの4買おうかな？

26 ：

シレン捨てて新しいローグライクのタイトルで仕切り直ししたほうが良いと思う

27 ：

新作やなくて残飯やないか

28 ：

>>23
おもしろかったところと
不満点は？？

29 ：

DSでは結局クリアできんかった
浜辺の魔堀リベンジするぜええええええええええええええ

30 ：

普通にシレンとして楽しめたよ
シレン全体的に俺の知識では文章で表せないから曖昧でスマソ
不満点はボーグマムルの存在くらいかなぁ(雰囲気が壊れるから)

31 ：

普通にシレンとしてって、十分シレンの良さをぶち壊しにする仕様改悪、モンスターとかいなかったかｗ
ちなみにシリーズ全部プレイしてるん？
>>29
マジレス、なぜDS版でやらへんの？ｗ

32 ：

4と5は萌えとニコ厨に偏重したブランド崩壊ゲー
更に夜システムとかいう完全に蛇足要素のせいで全く面白くなくなった

33 ：

せめて、二刀流や龍脈や全員操作などのような、
糞要素まみれだった3でもまともな良要素が引き継がればいいのに4は
そういうのも切り捨てたからな、マジでイかれてるスタッフ

34 ：

シレンというかチュンソフト自体が数年前からややおかしくなってるような気がするなぁ。
ＳＦＣ〜ＰＳ・ＳＳ全盛期にはすごく輝いていたような気がするんだが。

35 ：

>>33
センセー単騎ツヅラだけが3の楽しかった所なのに二刀流がクソとかひどい！

36 ：

時間ないからイージーはあった方が良いわ

37 ：

ゲームメーカーは大中小問わず、自社を支える看板ソフトが安定して売れなきゃ、上手いこと回っていかない
チュンにとって、トルネコがそれに当たる
でもトルネコの権利はスクエニが持ってるから、自由に作れない
トルネコを切られたらおしまいだから、自社のオリジナルブランドで看板タイトルを作りましょうとして、生み出したのがシレン

38 ：

もうトルネコのガワは諦めるから
せめてすぎやん取り返してこいよ

39 ：

作りたかったものがシレンだったけど全くの新規は冒険すぎるから
ガワかぶせましょうってんでトルネコになったんじゃなかったか

40 ：

>>30
雰囲気壊すってメカキャラなら全作品に出てると思うけど
>>38
すぎやんはまたやりたいって発言してたらしいから
チュンの金次第だよ

41 ：

シレン2の攻略本で、すぎやんが色々楽しそうに話してたからなー
中村社長にレベルアップMEの意図を教えて決定したとかさ。
5はやってないが、前にPV見た限りだとそのレベルアップMEすら変わってるみたいじゃないか

42 ：

トルネコにしても、ポケダンにしても毎年出せるわけじゃないからな
自社の完全オリジナルで売れ線ソフト作るしかない

43 ：

>>35
いや、まともな良要素だったっていう意味であげたんだよそれらの要素は
それ以外は属性やモッサリや糞シナリオなどどう擁護してもできないゴミ要素ばかりだったが
>>34
ものすごい簡単な話で極端な話「ちゃんとつくってユーザーを満足させてたら」こんなことにならなかったわけで
その点でやっぱりトルネコ3DS1ツレソ3のチュンにもたらした悪影響は計り知れないだろうと思うわるる
純粋に不思ダンユーザーのこと考えてつくろうと思ったらDS1なんていう初代楽しめた奴を泣かすかのような改悪品とか
3のようなそれまでシレンシリーズで培ってきたシレンワールドと言うものをぶち壊しにする内容のものとかなんて
絶対に出来上がるはずがないと思うんだ

44 ：

>>40
別に敵キャラは気にしてないけど仲間までメカなのは違和感感じた
いや個人的な意見だから俺くらいだろうけどね

45 ：

全員操作がマトモな要素って意見ははじめて聞く

46 ：

3DS VCで月影村を出して欲しい
問題作成も可能で

47 ：

夜はいらない
HPのシステムを戻して

48 ：

>>43
シレンファンの絶対数なんてたかが知れてるぞ
SFCの初代シレンの売上知ってるか？
あと中身をしっかり作っても、シリーズものは続編出る度に、売上は下がっていくのが普通だから
人気キャラクターものを使わせてもらえないのであれば、どっちみち結果は同じなわけで
沈むのが早いか遅いかの違いでしかない

49 ：

>>45
あくまで「全員を操作できる」っていうシステム自体は別に切らずにその後の4以降のシリーズにも残してけばいいのにって話でしょうに
別にモッサリテンポのこと言ってるんじゃなくてね
「ただでさえモッサリなのに全員操作はテンポ悪すぎる」って意見のことだろ？それはその通りだが
とはいえ、結局その3の前に既にポケダンで全員操作は出来上がってたからそれほど3に功があるわけではないんだが
とにかくわざわざせっかくそのシステムを3にも持ってきたのに45でまた切り捨てると言う謎の迷走が問題なんだって話
これは難易度選択の件についても同じことが言える

50 ：

>>48
不思ダンシリーズ売上本数
　シレン
１　２０万本
２　２３万本
３　１０万本
４　７万本
GB1　１０万本
GB2　１７万本
DS　１９万本
DS2　８万本
　トルネコ
３　５０万本
うろ覚えだが、確かこんなもんだったはず
思　い　っ　き　り　、
良いもん出した後に更に良いもん出した場合は売り上げ伸ばしてるわけだが・・・初代→2、GB→GB2　と
確かに初代は荒削り未調整な部分があったにしても、シレンという世界観で新たな不思ダンシリーズを構築し、
そして相性の良い名ハードニンテンドウ64で2を出し、最高傑作として更に売り上げを伸ばし
この時点でもう既にかっこたる「シレンブランド」が出来上がっていたわけで

51 ：

そして一方で、クソを出した後に更にクソを出したらそれはもう悲惨な結果になるわけで
仮にもしクソの後に良いもん出したとしてもその折角のいいもんがどれほど悪い影響を受けるかはわかるよな？
3→4、特にDS1→DS2なんか悲惨すぎる例
4は日本一の普及数を誇るDSだのに、偏った消費者層のWiiで10万も売った3に惨敗じゃねえか
3だって10万と2より落としてるのは、ユーザ層だけじゃなくてその前に出た同系統の不思ダントルネコ3による悪影響もあるとしか考えられん
DS1であんなヒットさせたのにクソリメイクなもんだから、まだDS1よりはまともリメイクだったDS2すらをも殺してしまった
これが、トルネコシレン3やDS1がどれほどシリーズに悪影響を与えたか、シレンブランドを食いつぶしたかってことだ

52 ：

4や5の仲間を自由に操作できるようにしたら
どんなに調整してもクソゲーにしかならないだろうな
ポケダンがどうとかってのは全く的外れな意見
あれは主人公も仲間もポケモンだから成り立つシステム
というか、3の仲間自体がプレイヤー操作前提だったため
特殊能力すら持たせて貰えなくなったって事わかってる？

53 ：

>>11
焼き増し　と　使い回し　が合体したんだろうな

54 ：

>>52
>>どんなに調整してもクソゲーにしかならない
ｋｗｓｋ

55 ：

>>48
キミの主張「中身をしっかり作っても、シリーズものは続編出る度に、売上は下がっていくのが普通、沈むのが早いか遅いかの違いでしかない」ということが、
如何に的外れで見当違いの意見なのかが如実にわかってしまうんだよ、こうやってちゃんとしたデータを出されるとね、
キミはいったいシレンの、不思議のダンジョンの何を知っているというのか、本当にシレンやったことあるのか。
知ったかでものを語らない方がいいぞ。
そもそも「ポケモンに頼らなきゃやってけない」とか言っちゃってるが現にチュンはポケダンを出すまでは、
ポケダンに頼らずに、ピカニキに頼らずにやっていけてたわけで。シレンは。
トルネコはある意味ドラクエブランドを借りてるわけだが。

56 ：

お前は3の3人でも面白いって思ってるんだろ？
悪いのはもっさりモーションでテンポが悪いだけって
でもな、シレンとほとんど違いの無いキャラを
3体用意されても嬉しくないんだわ

57 ：

↑>>54宛て

58 ：

>>56
まず言っておくが勘違いするなよ、俺は「あるならあるで越したことはないシステム」と言っているだけ、面白いだの面白くないだのの
バカUIの仲間にやらかされるよりかは1ターン1ターンいちいち１人１人操作そんのが面倒でもまだマシってだけ
少なくともお前がそれに反論する理由は無いんだろ？じゃなきゃ>>54について早よ答えろよ
そもそも「ポケダンは主人公も仲間もポケモンだから成り立つシステム 」って全く意味がわからんしな
要は何だ、つまり「’3’の全員操作」のシステムがつまらんって言いたいだけじゃないのか、それは事実だろうが
いいからレスに回答しろ

59 ：

面白いだの面白くないだのの → 面白いだの面白くないだのの問題ではない

60 ：

物落としちゃいけないダンジョンどうやってクリアすればええんや
無理ゲーやろあれ

61 ：

これ結構面白いし、PSPで久しぶりの弾なんじゃない？
よかったじゃん

62 ：

>>60
とりあえず素振りを

63 ：

3万行けば御の字か
もうチュン駄目だろうな･･･

64 ：

・全員操作前提のため3では仲間の個性をなくした
・やっぱり失敗だったから4以降で操作出来なくした
開発者インタビューでこんなのあったな

65 ：

仲間キャラをマニュアル操作前提にしたのってAI作るの面倒くさかっただけじゃ・・・

66 ：

uiじゃなくてAIなすまんミスった
とりあえず、全員操作出来る分には、「仲間を思い通りに動かせる」ということにより
「勝手に行って欲しくないとこ行きやがった」ということがなくなってそれだけイラつくこともなくなり便利になるんだから
別に4や5以降に入れてもいいだろって話だ
>>64
画像ある？

67 ：

DS1ってどのあたりが酷いの？

68 ：

シレンを捨てて世界観一新したら売上ついて来ると思うが
今のシレンスタッフ、スパチュンじゃ無理だろうな
初代からのスタッフまだいてその功績は偉大だけど今の時代にはちょっと受けない
若手は半端な萌えやニコニコに媚びたワケの分からぬ世界観しか作れない

69 ：

その方が金かからないしアピールしやすいんだよ
ちゃんとした世界設定作ろうとしたら
才能以外にもそれなりの金と時間が要る

70 ：

>>55
シリーズもの全体のデータを見てみなよ
売上は下がるのが自然だよ

71 ：

>>70
なんで全く関係のない他の作品の話になったんだよｗ
>>68
というか、初代、2、GB2あたりまで前線を貼ってた古株スタッフというか
シレンブランドの確立貢献したようなスタッフさんってDS1あたりはあんま関わってなさそうな気がするんだよなあ
自分らがつくったもので一つのブランド確立、つまり一番シレンの何たるか、どうすればシレンユーザーを納得満足いかせられるのかのツボを抑えてるはずなのに
DS1や3に何の文句も言わないっておかしいと思うんだがなあ
なんかの圧力がかかってもいない限り

72 ：

>>50
うろ覚えなのに「思いっきり売上伸ばしてる」と断定するとか支離滅裂ｗ

73 ：

>>71
中村光一は金持ちになってから腐った典型
堀井雄二も金持ちになってからキャバ通いだし
こいつらにゲーム作りに燃えた若き日の情熱はもうない
あと開発スタッフは代替わりするのが宿命だし古参はあんま口出しすべきじゃない
若手が成長しないし否定ばっかされたらやる気なくす
まあ唯一のブランドと言っていいシレンとサウンドノベルでなんであんな無茶したのかは知りたいけどｗ
シレン3とかまいたち2はもう伝説クラスの暴投

74 ：

ゆうぼうがキャバ通いなんていまだに言ってるヤツ居るんだ
やっぱり新作出ると違うねえ

75 ：

>>72
だったらじゃあ正しい売り上げデータを持ってこいよ、俺の記憶が間違ってるってんならよ
そんなわけのわからんくだらん煽りで噛みつくことでしかDS1とシレントルネコ3という悪玉菌の擁護ができないのかい
>>73
言うほど中村、チュンソフトって金持ちか
シレトルネ全盛期にしても、セカンド的メーカーでもあったわけでわりとそう簡単にやっていけないっしょ、
事実シレンシリーズを崩壊させてしまった暁には無様にスパイクソなんかの傘下になっちゃってるんだしなｗｗｗ
＞若手が成長しないし否定ばっかされたらやる気なくす
ん？おかしいですねえ、任天はちゃんときちんとトップにいつまでも古株のミヤホンが座ってて
若手にああでもないこうでもないここはこうしろああしろと日々後進指導に中っているわけですが
その言い分を汲み取ると任天は廃れてて古株が指導しないチュンが反映していることになるはずなのですが

76 ：

チュンが反映していることになるはずなのですが → 繁栄
>>72
だからデータが間違っていたら素直に訂正するよ？
何の文句があるんねん

77 ：

こいつ真性だから構うだけ無駄だぞ。
言ってることが、俺の理想のシレン以外はクソ！だからなｗ

78 ：

悔しそうだなあ・・・
で、それじゃあキミの理想のシレンは何なの？とｗ

79 ：

ID:Pe3h1/Vf0
シレン信者ってキチガイなんだな

80 ：

http://hissi.org/read.php/ghard/20120805/aVhtSEwyMDIw.html
なんやこいつ・・・

81 ：

必死晒せばいいってもんじゃないだろｗｗ

82 ：

これがハードルでいいの？
不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のｼﾚﾝ４ 神の目と悪魔のヘソ スパイク 89,576 40,664

83 ：

日曜日に一日中ゲハに張り付いているキチガイがいるスレはここですか？

84 ：

そろそろ、シレン6の対応ハードを予想しようぜ

85 ：

何にせよ据置がいい

86 ：

この流れだと６はマルチだろ
Vitaが入るかどうかは時期によるかな
対応させるのは別にむずかしくないと思うが

87 ：

>>81
ID先に晒したのにな
>>83
鏡みなキチガイ
>>86
現状PSPで限界なんじゃないの？
そらVITAが普及してらゃ出すだろうが今の惨状で出しても会社傾きかねないぞｗ
まあとはいえ、親がスパイクソやからどうせPSPVITAに全力投球なんだろうが

88 ：

全レスきも

89 ：

だから真性だってばｗ
本気で顔真っ赤にして書き込んでるんだぞ？
あんまり触らんほうがいい。

90 ：

>>88
つ鏡
>>89
つ鏡
http://hissi.org/read.php/ghard/20120806/Z2RGQjZtaEZP.html

91 ：

お前が　俺に　話しかけるな　バカ

92 ：

お、おう

93 ：

前PSPに出して普通に爆死してなかったか？

94 ：

>>93
あれはシレン3だから元のデキが悪すぎて比較以前の問題
しかも悪評が広がった後という最悪の状況だし

95 ：

>>90
コテ付けてくれや
NGにするから

96 ：

あそこでグラ全面改修、システム見直し、ストーリー書き直ししてればなぁ

97 ：

＞グラ全面改修、システム見直し、ストーリー書き直し
いやもちろん狙って行ってるんだろうが、
ただの完全新作じゃねえかどこが移植だよｗｗｗ
クソワロスｗ
>>94
それでもどや顔で出さんとするばかりのチュンの謎の経営に関しては、もはや当時絶望を抱いていた俺が呆れを通り越して失笑するほどだった。いやドワンゴスパイクソの方針もあるんだろうが。
「仕様の徹底調整！」とかうたってたときはアホすぎるｗｗと思ってしまったわ、そんな糞仕様な3を最高傑作とかいってたのかと思うと
>>95
そっくりそのまま、はい。

98 ：

http://www.4gamer.net/games/178/G017816/20120802062/
PSP「不思議のダンジョン 風来のシレン4 plus 神の眼と悪魔のヘソ」が10月18日発
売。救助依頼や復活の呪文をTwitterでやりとりする機能が追加に

99 ：

グラは全然問題ないな
ドット系は多少古かろうが大丈夫だわ

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