神奈川県小田原市が24年度から学力試験を廃止

1 ：2011/09/21 〜 最終レス ：2012/08/13

★小田原市に不安の声！「アタマの悪い人が市役所に入ってもねえ」
　神奈川県小田原市が、職員採用の教養試験を来年から廃止すると決めたことに対し、
市民から不安の声があがっている。「知識よりも人物本位」という掛け声は勇ましい
が、弊害もありそうだ。
　「あんまりアタマの悪い人が市役所に入ってもねえ…。税金や年金、福祉とかの複雑
な業務ができるんでしょうか」
　小田原市の自営業者はこう不安を口にする。
　ただ、教養試験廃止が“多彩”な人材を集めるのは間違いなさそうだ。小田原市に
先駆けて、今月１３日の採用試験から教養試験を適性検査に切り替えた福岡県嘉麻
（かま）市の担当者は次のように語る。
　「昨年は採用を中止したので、一昨年と比較すると、受験者は７１人から１１４８人
に跳ね上がりました。近隣の自治体以外からの受験者も多く、とりあえずは成功と考え
ています。今後２回の面接で、より深く人物を見極めていきます」
　一昨年の同市の採用人員は３人だったことから、今年の推定競争率は３８０倍超。
一方、小田原市の規模は職員数、人口数とも嘉麻市の約４倍だ。教養試験なしで、
うまくいくのか。人事コンサルタントの城繁幸氏は、次のように言う。
　「民間でもそうですが、学力試験は大量の受験者の門前払いが目的。試験の出来と、
社会人としての優秀さは基本的に異なり、人物本位で人材を見極めるという考え方は正
しい。ただ、問題は実際にそれを見極められる採用担当者がいるかどうか、です」
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110916/plt1109161527006-n1.htm

2 ：

７１人から１１４８人
わろたｗｗｗ
どれだけ努力嫌いが世の中多いんだよｗｗｗ

3 ：

田舎の小さな自治体でやったらコネ採用が横行しそうだな
筆記のおかげで馬鹿でもコネがある奴を落とせるのに
学力試験があってこそ公平な試験なのにな
一次の突破人数増やして、より多くの人と面接すればいいだけじゃねえの

4 ：

技術系は今は全部筆記で決めたほうがいいレベル

5 ：

人物重視なんかで客観的な
人物判定なんてできるの？
どうせ面接官の好みなんでしょ？

6 ：

筆記逃げてきた連中がまともなわけがない
気合で突破しろよ筆記くらい

7 ：

教養試験廃止が“多彩”な人材を集めるのは間違いなさそうだ。
↑
職員課の好みで採用が決まるようになるから、むしろ、
むしろ偏った人材になりそう。

8 ：

公務員は筆記合格がスタートラインだろ

9 ：

「アタマの悪い人が市役所に入ってもねえ」
↑
民間でも同じなんだと思うけど、なぜ人物重視？なのか
俺にはさっぱり理解できん。はっきりいって客対応や
愛想など入ってからいくらでも身につけられる。
で、しかも、教養や地頭がいいやつほどそれを素早く
マスターする。特に3年ごとに異動がある役所職員は
そういったことが必要。

10 ：

勉強も人物なのに
なんで人物重視=面接やねん
筆記試験×面接＝人物試験やろ

11 ：

筆記以上の精度以上で人物厳選できる？
思い上がりもいい加減にしろ

12 ：

公平な公務員採用試験でもＡＯ推薦みたいなこといってんのかよ・・・

13 ：

ずっと役所という狭い世界で生きてきた人が
どうやって客観的に人物発掘ができるん？
市民が求めているのは愛想のいい無能より
頭がよく仕事をちゃんとしてくれる職員なんだよ。

14 ：

何歳まで受けれるのかが気になります

15 ：

民間大手レベルの人材が流れてきたら万々歳ってことか
筆記が出来てもコミュ力が池沼レベルの奴がいるからな
面接は民間の手練れ雇って頭の良し悪しは学歴で見ればいいから筆記で絞るより優秀な奴は集まるだろ

16 ：

よく池沼というかキモヲタみたいなのを捕まえて
「あいつは面接落ちだな」と思う奴は多いけど
元々こういうのは筆記試験で落ちる。
面接試験のときはキモヲタは居ない。
要は、そういうことが分かってるかどうか。

17 ：

今年なんて、「1次試験の筆記試験を廃止します！」とか言っといて、
なぜか2次で筆記試験やるっていう、意味不明なことやってたからな。

18 ：

これで在日入れ放題ですね

19 ：

面接官(・・・この人使えなさそうだけどコネあるから合格にしないと・・・)
市民「なんであんな人を合格させたんですか？」
面接官「私は、優秀だと思いましたよ(ニコッ)」

20 ：

面接ってどうやって客観的な人物判断をするんだ？
一回の人間にすぎないやつがたった15分で他人の
すべてを見極めるなどというなんてどれだけ
うぬぼれているんだろう・・

21 ：

「コネで入れる予定のヤツが学力低すぎて筆記合格
できないんだけどどうすればいいのか・・・
そうだ、筆記なくせばいいじゃん」って発想だろ
表面は多様な人材の確保、裏面は特定の人材の確保と

22 ：

来年の建築技術で受験しようと思っている者です。
年度により募集が無いようなので、ちょっぴり不安ですが、同志は居ませんか？
平成２３年度（前期）の案内を見ると、試験内容は下記の通りです。
　(1)第一次試験
　　・個別面接
　(2)第二次試験
　　・個別面接
　　・集団面接
　　・筆記試験（120分）
　　・性格検査
　(3)第三次試験
　　・個別面接

23 ：

建築技術に、設備が専門だった人間も受けてるもんなのかな？

24 ：

なんか来年小田原受ける気なくなったわ
面接だけとかコネ使いまくれるじゃん

25 ：

>>24
技術職ならコネは関係ないよ
事務職かい？

26 ：

>>25
技術のがコネあるんじゃないのか
土木なんか災害がおこるたびに教授よんで調査するしさ
大学の近くの違う市役所だけど一次の筆記さえ通れば
なんとかしてやるって言ってたぞ、まぁ受けなかったけど

27 ：

>>22
特定行政庁ですね。
営繕も忙しいみたいですよ。

28 ：

学力に関してはやっぱり学歴を見るんだろ
ニッコマ以下終了だな

29 ：

指定校で入ったやつはアホが多い
てことは私立だったら（一般入試でも）ダメなんかな

30 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/volleymouse/diary/200708300000/
我が青春の酷学院元石川寮〜序章〜
アンパンマンと梅宮辰夫を足したような広島県出身のオカモトさんが司会を始めた。
オカモトさんは準硬式野球部。
寮長が3年生の千葉出身の岡潔（小田原市）さん。
プロテスト！が口癖の左より理論武装、口でかなう人はいないらしい。
副寮長が3年生で秋田出身の関谷さん。
そう，俺の高校の先輩にふられた人。そしてもう一人の副寮長が2年生のオサダさんだ。
どうやら秋田出身の副寮長・関谷さんのモトカノが俺の高校の先輩らしい。
とりあえず名前と顔は一番に覚えてもらったけど。。。
「じゃ，3月31日の午後5時までに入寮してね」

平成元年3月31日，誰も予想してない，
いや，望んでいない生き地獄の大学生活が始まったのでした。

31 ：

上げ

32 ：

日本に前代未聞のオワコン市が誕生だなｗ

33 ：

今年うけるぞー

34 ：

適性検査ってなに？

35 ：

今日から面接始まったね

36 ：

面接明日だわ…
どんなことを聞かれるんだろうか

37 ：

>>36
おれも明日だわ
なんも対策してねーorz
去年は親父に本気で怒られた事と挫折した事対人関係のミスなんてのが聞かれたらしい

38 ：

>>37
今までの失敗談中心なのね…
それをどうやって克服して、今後に役立てていくかが言えるかが重要かねぇ

39 ：

>>38
住民の声を聞いて市政に反映してくスタンスだから住民からきつい意見や理不尽な意見を言われる事もあるのでそういう時に対応出来るかみたいのを探る為って質問の意図として市は言ってたみたいだよん
まじ緊張するぜ、そしてなかなか遠いな小田原。

40 ：

初めての面接だから緊張して死ぬ

41 ：

>>39
なるほどね
俺も同県内、電車で１時間だ。。
>>40
想定外の質問来たときにも自然体で。

42 ：

不可能なのはわかってるんだけど、試験でも面接でも仕事できるやつは見極められないよね。
すぐ鬱になってしまったり、机周りがゴチャゴチャで要領悪い、我流を貫くなど実際に採用してから気づくことが、採用前にわかるようになればいいのに。
一ヶ月ただ働きで決めるとかどうだろうか。
で、みんなどーだった？

43 ：

>>42
緊張しすぎて噛みまくった。
若いのと年配の面接官だったが、年配の人は、食い付き良かった。
たまに爆笑されたけど。
若いほうが、５段階評価を途中で書き換えたのが気になる。
多分だめぽ。
来年の受験者のために以下聞かれた質問。
自分は都民・既卒者・社会人経験あり。
・志望理由
・なぜ、小田原か？
・具体的にどんな事をしたいか。
・前職での立場
・目標をもって取り組んだことと結果
・辛かったこと
・公務員の魅力
・併願状況
・車の免許とる気はあるか？

44 ：

あげ

45 ：

何次面接まであるのよ？

46 ：

車の免許て
ダメ会社の足探しと同じじゃんｗ
やっぱ市役所は対人か(笑)

47 ：

給料安いし
人間関係大変だし
住民にﾌﾙﾎﾞｯｺ言われるし
サビ残あるし
残業、休日出勤もあるし楽しいところだよ？
はやくおいでｗ

48 ：

>>47
人間関係大変ってどんな風に？
朝から事務員が営業に泣かされてる程じゃないっしょ？

49 ：

>>48
まあ、人によっては似たようなもんかなｗ
上司だけじゃなくて、住民からもそういうの受けるからね
詳しいことは書けないので入庁してからのお楽しみだね

50 ：

住民は、公務員は税金で稼いでるからなんでも言うこと聞くと思ってるんだろーなー

51 ：

>>43
こんな糞田舎で免許を持ってなかったら
どこも移動出来ないし仕事にならないから不利だね
ここの自治体って中途の人のが有利って聞いたよ
事務以外がほとんどが中途らしいよ

52 ：

>>51
都内だと必要なかったからとってないけど、「試験終わったらすぐ免許取ります！働き初めてすぐ使えるようにしときます」と答えた。
本庁以外は山深いから車ないときついんだろうとは思う。
てか、横浜・川崎以外の市は、車ないときついよぬ。

53 ：

はっ！
俺、車の免許まだないから免許ないに丸したけど、面接で何も聞かれてない！
終わった……

54 ：

今日の13時に発表。

55 ：

俺逝ったーーーーー！！！
受かった人おめでとう！まだ長いけど、ファイトやで！

56 ：

日程かぶらせてきやがった

57 ：

HPで見れる？

58 ：

受かったけどA日程と被ってるー
まぁ当たり前かｗ
第一志望は地元の市役所なんだけどどうしよう
ってそれは4次まで進めたら考えればいいか

59 ：

HPで発表きてるよ。
A日程と被せてきたか…
辞退者続出しそうだな。
2次はもう1回面接練習として受けに行く人いるかもしれないけど。

60 ：

>>59 ありがとう！落ちてたわ＼(^o^)／
受かった人たちがんばれー！！

61 ：

受験者数とか発表されてないけど、
6日間で実施した1次面接が2次面接では2日間で行われるから
大体3倍だったってところかな？辞退者合わせればもう少し低いか。

62 ：

>>61
合格者の受験番号が1100ちょっとで合格者が439人だから3倍弱ってとこかな
もちっと絞るかと思ってたけどまだ1次だし、4次試験で辞退者続出だろうからこんなもんか

63 ：

説明会行ったのに落ちたやついる？

64 ：

>>62
4次試験で何故辞退者が続出するの？？

65 ：

すげえな何人応募にきたんだｗ

66 ：

あ、そういうことね
被ったのね
俺はここしか受けないけど

67 ：

みんなの就職活動日記「小田原市役所」で盛り上がろう！

68 ：

最後はコネなんでしょ？
どうせ落ちてるだろうからいいけど(^_^;)

69 ：

試験が無いのは表面上あーだこうだ綺麗事を言ってるんだろうけど
・コネ重視
・勉強出きるやつよりも中途で専門特化で即戦力が欲しい
のどちらかだろうね

70 ：

・コネは無いだろね
・技術職は、大手企業在籍者が圧倒的に有利だろね
　面接では見えてこない色々な経験値を持っているからね

71 ：

ところで、小田原市長選は現職が抜きん出てると思う

72 ：

ここの技術職は吉農土木卒だらけだぞ
それに大手からきた奴なんて一人も居ないって聞いたぞ

73 ：

>>72
それは土木技術職のことだよね？
小田原高校卒が多いのは一般行政職だけ？

74 ：

あ、やっぱ小田高＆京大出身の現職が再選されたのね。
今の政策は非常にいい流れだと思うよ。

75 ：

>>73
そうそうあとは小田高卒ばかりらしい

76 ：

>>75
出身大学的にはどこらへんが多いんだろね

77 ：

小田原市のほかにはどんな自治体がやってますか？

78 ：

ｈttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5/p46705.html

79 ：

24年度はこっちだね↓
ｈttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5/p406018.html

80 ：

早稲田あたりが多いんかなぁ

81 ：

Fラン大卒、専門、高卒ばっかだよ？
都会とは違う

82 ：

>>80
それクラスの大卒の人達は民間に行くよ
そっちのが断然給料が良いしスキルも身に付くから将来性がある
公務員は安定性あるけど、給料良くないし転職なんて出来ないと思った方がいいよ
人間関係や金に困ったら詰むね
ここ最近金関係の不祥事が何件かあったし

83 ：

給料そんなに少ないの？
ボーナスは2ヶ月×2回もらえるみたいだけど。
30歳で年収500万くらい行かないのかな？

84 ：

給与が31万円/月なら、年収500万くらいだね。残業手当なしで。
税金とか引かれた給料としては、25万円/月くらいになるのかな。
実際、どんなもんなんでしょう？？

85 ：

もっと現実を知った方がいいよ
公務員で高給なのは今の課長以上の人とか50代以上の人だけ
ここを良く読むといいよ
ぶっちゃけ給料いくらよ20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1335703281/
30で５００なんていくわけない
30で年収350万くらいだよ

86 ：

公務員で給料がいいのって
国家�T種とか官僚とかキャリア組だぞｗ
国家�T種の年収１０００万が１人、年収３００万の地方、�U種以下の国家公務員が４人
平均年収440万円です
これが本当のカラクリ

87 ：

一応これも貼っといてあげよう
国家公務員の給料が高い？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328884507/
そんなに変わらないはず

88 ：

市役所の新卒初任給は20万。
ボーナス2ヶ月×2。
年収に直せば、20万×（12ヶ月+4ヶ月）＝320万。
これが現実だな。

89 ：

市役所の社会人経験4年の初任給は24万。
ボーナス2ヶ月×2。
年収に直せば、24万×（12ヶ月+4ヶ月）＝384万。
これが現実だな。

90 ：

ただ文系で民間で給料いいヤツはもれなく大企業に入れてコミュ力があってノルマ達成できるヤツだからな
そうじゃないやつはどんな有名大の出身でも出世は厳しいし中小企業なんてもっと給料安いし
並ぐらいのやつがノルマもそこまで気にせず安々と年収300万確保されてると考えれば神だよ
とメガバン勤めが言ってみる
まとめると文系非リアは給料なんて高望みすんな

91 ：

社会人経験が加算されるけど
民間の場合は1/2倍加算
役所の場合は１倍加算だよ
無職の期間は加算されない。これは証明書発行でごまかせなかったはず
つまり新卒は>>88だけど
中途で民間経験８年で>>89

92 ：

ちなみに今後人口減による税収減、少子高齢化による社会福祉費の圧迫
で今後３０年は給料も年収も上がらないと思った方がいい
減ることの方が考えられる
とにかく人がいないから２人以上の業務をこなす事と
毎日、午前様は覚悟してくださいｗ
休日出勤も当たり前だと思ってくださいｗ

93 ：

>>89
ちなみに今、年間１万も昇給しない
６〜７０００円くらい
試験で出世していけば上がるけど
係長から上なんてこんな田舎の役所では難しいよ
税金が毎年増えたりするから手取りにしたら５０００円くらい？
それで計算してみれば

94 ：

だから30で350くらいだって言ってるだろ
後は残業代だよ
予算がなければサビ残だろうけど…

95 ：

大手民間の俺がいま月収33万、ボーナス1.5ヶ月×2。
年収にすると、33万×（12ヶ月+3ヶ月）＝495万。
実際は残業その他で年収700〜750万あたりなんだけど。

96 ：

ちなみに33歳ですわ

97 ：

だからなんでお前がここにいるんだよw
ならそこにいろよ
もしかしてここに転職するつもりなのか？
ならやめとけ
俺の身内がここにいるけどそんなに貰うには50にならんと無理

98 ：

うちは50あたりで大体年収1100万くらい。

99 ：

こういうの見つけたお。
参考にするといいお。
全職種
(2010年) 平均年齢 給料月額 給与月額 年間賞与 年収試算
神奈川県(県職員) 42.5歳 353,100円 451,173円 171.0万円 712.4万円
横浜市 42.8歳 346,300円 466,257円 171.5万円 731.0万円
川崎市 41.7歳 330,300円 457,427円 154.4万円 703.3万円
相模原市 43.4歳 339,800円 465,074円 156.0万円 714.1万円
横須賀市 43.9歳 332,100円 440,536円 157.5万円 686.2万円
平塚市 39.6歳 322,400円 456,245円 150.3万円 697.8万円
鎌倉市 44.1歳 347,300円 488,083円 170.7万円 756.4万円
藤沢市 40.1歳 328,100円 465,476円 157.5万円 716.1万円
小田原市 40.3歳 322,200円 455,750円 145.6万円 692.5万円
茅ヶ崎市 40.8歳 326,300円 463,278円 151.4万円 707.3万円
逗子市 42.5歳 324,200円 471,661円 157.2万円 723.2万円
三浦市 41.9歳 321,500円 421,524円 135.7万円 641.5万円
秦野市 42.3歳 327,200円 411,165円 149.8万円 643.2万円
厚木市 40.9歳 326,000円 470,378円 156.5万円 720.9万円
大和市 42.5歳 337,000円 472,865円 153.0万円 720.4万円
伊勢原市 44.7歳 341,600円 450,574円 162.3万円 703.0万円

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