ガンオタが許せない描写　Part21

1 ：2012/05/28 〜 最終レス ：2012/08/14

前スレ
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2 ：

>>1
(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

3 ：

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　>>1 ∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　スレ立てｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

4 ：

おつたけ

5 ：

>>1 乙。

6 ：

>>1 乙です！！

7 ：

ヨルムンガンドの銃口？狙撃
ないわー

8 ：

さんざん言われてるだろうけど、映画・ドラマで発砲時にまばたきするのが気になり過ぎる。
庶民が巻き込まれて止むを得ず発砲ならわかるが、軍人や刑事役が撃つ度に目閉じてるとさめるわー。

9 ：

>>7
だよなｗ
何が起きたのか理解するのに時間が掛かったぜ

10 ：

あの狙撃シーンには突っ込みどころしか浮かばなかった
久々にマンガ物理学というものを見た気がした

11 ：

次かその次のGun誌でiPhone防弾ケース検証するけど、
バレルに弾撃ち込むとほんとに花が咲くのかも調べてほしい。
タークんちならいらないバレルたくさんありそうじゃん。

12 ：

バレルに当てて暴発→異常腔圧で竹割
かと思ってた

13 ：

銃口に入るのって狙われないと無理じゃね？

14 ：

むか〜しの「まんが日本昔ばなし」の中で、物凄い腕を持つ4人の猟師の話があった。
その中の二人が、ある日深い谷を挟んで出くわす。二人とも獲物がなく、暇だったので
「お前の弾と、俺の弾、試しに空中でぶつけてみねぇか？」と一人が仰天な提案する。
もう一人は「面白れぇ、やってみるべ」と快諾。で、どうやるかとなった時、最初に
提案した方が「じゃぁ俺はお前の左目を狙うから、お前は俺の左目を狙えや」と火薬
つめながら呑気に説明をする。で、せぇぇの、バーン！で見事、弾は空中で衝突。
>>13を読んだ後、この話がなぜか思い出したｗ

15 ：

互いの銃口を狙えや、だったかもしれない…てかこれ、かなり無理あるよなｗ

16 ：

　猟師A　　　猟師B
　A左目　　　B右目
　　　○　←　○
　　　○　→　○
　A右目　　　B左目
ぶつからなくね？

17 ：

>>16　俺も書いてて思ったｗ
強いて言えば、お互いの右目（右目で照準する者同士として）でないと、射線
は交差しないよな

18 ：

あの狙撃は二発連続で成功させたのがマズかったと思うわ
一回きりだったらあらゆる奇跡を総動員して肯定できたかもしれない
まあ直後の科白で奇跡ではなく実力だと宣言してるからそれも虚しいだけだが

19 ：

>>8
発射時のマズルフラッシュで目がくらまないように、目をつぶるように教える所もあるんだが

20 ：

>>8
本職は目を守るために無理に開いたままにしないんだってさ

21 ：

ブランクファイヤは状況や種類によっては射手も破片で失明することがあるから
細心の注意を払って撮影してるっていう話もあるね

22 ：

「ターミネーター」公開時（85年頃か）　最初のサラ・コナーをAMTハードボーラー
で射る時、シュワちゃんが本当に眩しそうに眼を閉じるシーンがあった。
当時まだ大スターとまではいかなかったシュワちゃんの無愛想キャラ演技に対し、
TVでどこかの評論家が「筋肉バカの大根役者だ。殺人マシーン役なのに、眩しそうに
目を閉じるなんて」とクサしていた。　当時自分も同じく、あそこは瞬き一つせずに
無表情を保った方が…と思っていたが、後々に「汗もかけば血も流す、本当に人間と
見分けがつかない出来」であることの表現（どこか不自然だけど妙に人間くさい存在）
と肯定的に見直すようになった。
実際、あの撮影の映像ってマジ眩しかったんじゃないか？てくらい派手なフラッシュ
だと思う。

23 ：

ある映画で役者が顔面に相手の返り血を浴びたにもかかわらず一切瞬きしないというシーンがあった
役者の顔に血を浴びせようとしても瞬きをしてしまうので
血を浴びる映像と目を開けたままの映像の二つを撮って後で合成したんだそうな
こういう技術を使えば発砲しても目を瞑らないシーンが作れそう

24 ：

って言うかイラクとかアフガニスタンとかの実際の戦闘動画見てみろよ
普通にぱちくりしてんじゃん

25 ：

今思えばクライムハンターの世良さんは凄かったんだなぁ…

26 ：

評論家なんてバカしかいないんだから相手にするなｗ
ターミネーターのカメラは赤外線までカバーしているわけだから、
瞼を閉じても赤外線でターゲットを捉え続けている。
なら瞼を閉じてカメラを保護する方が合理的だ。

27 ：

>>26
「瞼を閉じてカメラを保護する方が合理的だ」
自分も同じ解釈だったよ。
当スレ趣旨は、あり得ねぇ映像表現/銃描写をつついて盛り上がることではあるが
良作と思っている作品に関しては、好意的/肯定的な解釈を（許される範囲で）し
てしまうね。　　えこひいきと言われれば、その通りだがｗ
物理学や素材特性を盾にケチつけまくる柳田理科雄視点より、作品表現としてそう
なっているなら、何らかの好意的な解釈をした方が楽しいしね。
「アイアンマン」でも公開時　一部掲示板（ここではないよ）で「人間サイズで、
あんな薄い装甲が殆どの銃弾を防ぐなんて無理、リアリティの無さにあきれた」
といった悪評があったが、あれは単純な強化服ではなく、トニー・スタークの胸に
接続されたアークリアクターから発生する、未知の「リパルサー・テクノロジー」
にて駆動するマシンであり、この力が伝達すると素材強度も著しく向上する…
など、とりあえずトンデモ科学でも良いから好意的に解釈した意見の方が、自分
は好きだったな。
長文すまん

28 ：

ゲッターロボのあんな変形はありえないと指摘するアニオタのほとんどは
ゲッター線で自由に変形する素材という初期設定を知らない。

29 ：

>>28
真ゲッターの『地球最後の日』だと、虚空からパネルがワシャワシャ出てきてたが……。
あれキモかった。でも勢いが好きだわ。

30 ：

なんか謎のエネルギーでなんとかしてるとか、架空前提なら全くおkだな。
許せないのは、ク語ってるくせに間違ってるとか、リアルな銃器描写がウリなのに間違ってるとかだ。

31 ：

最近だと全てナノマシンで構成された〜って設定してしまえばどんな変形でも許される傾向にあるな

32 ：

ガンオタが許せない設定に基づく描写
という事にすればあと１０年は闘える。

33 ：

じゃあ俺はケースレスを許さない

34 ：

>>33
G11とDM11に謝れ！謝れよぅ！！

35 ：

フィクションでケースレスってエヴァのライフルみたいな？

36 ：

ボトムズやガンダムの一部もケースレスじゃなかったっけ

37 ：

メタルギアの超能力とかトンデモ兵器とかはあんまり気にならなかったけど
既存のデザインの銃がDNA認証鍵付きになってるってのはなんか適当なこと言いすぎだろと思った。

38 ：

ポリマーの銃ならまだいい
木製のガーランドでやってたことあるぞ・・・

39 ：

既存の拳銃をID認証式にしたスマートガンってのが10年以上も前に実用化してるから
難しいことじゃない
問題なのは、撃発機構は簡単な仕組みなので、
スマートガンは対sラ用程度のセキュリティでしかなく
そこら辺の町工場レベルの技術でID認証システムをキャンセルできるはずなのに、
世界中の軍隊が銃を使えなくてお手上げ状態ってのは有り得ないって事だと思うが

40 ：

>>39
そう、まさにそれ
銃の部品数と一つ一つのパーツをイメージした時
何がしかの仕掛けで
駆動部分に欠損が出来るにしろ
障害物を挟み込むにしろ
その一パーツを補うことも取り除くことも出来ないわけないし
既存の銃のパーツを交換する形で鍵をつけたなら
取り外したパーツがどっかに山積みになってんだろ、と
一から十まで国産は無理な国でも
障害なり欠損にかかわる数パーツだけなら余裕綽々なんじゃねえか、と

41 ：

うろ覚えだけどMGS4の兵隊はみんなナノマシンが入っててナノマシンが撃てないように命令してる設定じゃないの

42 ：

>>41
MGSの核処理場じゃそういう感じで撃てなくしてたな

43 ：

>>35
つレールガン

44 ：

>>43
あれは確か火薬とレールガンとのハイブリッドだったような

45 ：

パレットライフルはハイブリッドだがG11は出てきたな
俺はフィクションでケースレスというとGRAWやアバターを連想する

46 ：

>>45
俺はジムライフルや戦術機の突撃砲かなぁ
やっぱ人間サイズでは、薬莢ばら撒いてくれないと面白くない

47 ：

薬莢ばら撒きと派手なマズルファイアはフィクションの華だよなぁ。

48 ：

フラッシュハイダーならまだしも、コンペンセイター着けたARじゃ実銃もこれくらい出る
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxeDLBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgcvLBgw.jpg

49 ：

>>48
米軍が使ってるM4は銃身が短いから、さらにフラッシュが凄そうだな。

50 ：

まあ、軍で使ってるM4の場合、フラッシュハイダーがついてるからそこまでではないかも知れないが。

51 ：

バードケージも炎が放射状の筋になるだけなんだけどね

52 ：

民間用のAR15系で、11インチに長いハイダー付けて16インチにしてるやつあるよね。

53 ：

>>48
上は雨振ってるし下は夕方か？
とりあえず晴れた真昼はそんなでもないだろうよ
写真と動画と肉眼じゃ見え方も違ってくるが
漫画のフラッシュはどれを基準にすればええんか知らん

54 ：

コスタさんが愛用してるハイダーて特にフラッシュがデカくなるタイプじゃなかったっけ
勘違いだったらすまないが

55 ：

>>53
晴れでも結構デカイhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY79nLBgw.jpg
夜間
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjfnLBgw.jpg
>>54
写真みた限りじゃコスタ氏はマグプル時代はナイツのバカ高いコンペ
独立してからはSFのコンペをよく使ってるみたい
あとなんかのアニメで暗所戦闘中、MP5で
上の写真ぐらいデカイマズルフラッシュが出てたが9mmであんな出るもんなのかな？

56 ：

>>55
http://www.youtube.com/watch?v=xQuoyUD_sqg
前方に50センチは見える

57 ：

マンガだと、こんなに大きくフラッシュ描いてたら構図とかかなり制限されるだろうし、難しいよなあ

58 ：

小学生が１８禁エアガン万引きすんじゃねぇよ！ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5RwoCCASEqo

59 ：

新しい視点の「ガンオタが許せない描写」だなｗ　>>58
確かに許し難い。
菜々子GJ!って感じ。

60 ：

小学生とエアガンの組み合わせと言えば、かなり昔の映画「湯殿山麓呪い村」をTV放映で見たとき
小学生が風邪薬に使うカプセル（赤白二色のアレ）をエアガンに詰めて打ち合いゴッコしてた。
リボルバー形状だったと思ったが、連射していたのでカート式のガスガンだったかもしれない。
道行く主人公に当たって注意されたとき「なんでこんなもの(カプセル)を使ってるんだ？」と問われ
「（エアガン用の本当の）弾は結構高いからね、代わりさ」みたいに答えていた。
結局、このエアガンでカプセルを撃つ行為は、終盤でのトリックに関わるのだけど、あまりにも
シュールな設定に首をひねったものだ。

61 ：

昔のエアガン…ツヅミ弾か？

62 ：

>>61
多分　その時代ｗ　BB弾とかまだまだな時代っぽかった。

63 ：

タカトクのオートマグのカートには、7mmのMGキャップが丁度はまったので
撃ち殻をよく撃ったな。火薬がついたままで金属のドアノブ撃つと爆発して
かっこよかった。

64 ：

俺が小学生だった40年前は、銀玉を買うのが惜しくて
山に生えてた龍の髭の実を拾って来て撃ってたな
固いモノに命中すると潰れて青い汁が飛び散るので
よく親に怒られた
熟した実だと、撃った瞬間に潰れて飛んでくこともあったが

65 ：

>>64
なんとものどかな話だなぁ
自分が小学生だった20年前は普通にマルイの10禁エアコキで遊んでた
弾は駄菓子屋で買った訳の分からないクリアカラーのBB弾だったが

66 ：

庭の石をひっくり返すといっぱいいるダンゴムシって、丸まるとちょうど6�o位だよね
…

67 ：

虐待はんたーい。小学生じゃないんだから。

68 ：

このロケーション、マルゴー行く前に寄るタムタムだw

69 ：

>>67
すまん、自分のことではないが、そういう体験談を書いていた模型ライターがかつて
いたんだ。（90年代前半のモデルグラフィクスで、ロボコップのソフビ紹介記事内
だったと思う）　
当時エアガン自体触れもしなかった世代だったのだが、その記事を読んで6�oBB弾て
そこまでしないといけない高額品なんだ…と驚いた経験を思いだしたので。

70 ：

二挺拳銃
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8HzCnymSugQ

71 ：

やばwwww

72 ：

前スレに出てた、アメリカドラマの「ＢＯＮＥＳ」サードシーズンのM500 登場
エピソード観てみた。確かにありえねぇ描写ｗ
登場人物の相棒捜査官だけでなく、視聴者からも「どこから出した？」と突っ込
んでいただろうな、と思わせる面白演出だった。　確かに女性衣装ピチピチ過ぎ
てM500隠すところ全くなかったからな。
でも少女連続殺害犯と対決時のセリフは最高　「確かに一発だが…最強の一発だ」
むしろＢＯＮＥＳこと細身の女性であるブレナン博士が、外したとはいえ片手で
M500を撃てたことの方がガンオタ的にはびっくりポイントかもしれない。
アメリカではM500のプロップガンもTVドラマで使えるほど、潤沢なのかな？

73 ：

リボルバーだから、特に何の加工せずとも
空砲（薬量調整済）撃てば良いんじゃないか？

74 ：

ワンダーウーマンなら片手でM500くらい余裕だろｗ

75 ：

女は〜とか片手で〜とか素人が〜みたいな話は正直な

76 ：

銃の反動の主たるモノは燃焼した装薬の噴射力よりも銃身内を弾が突っ走った反作用だと何度言えば。

77 ：

>>72
女には隠せる場所が1箇所ある件

78 ：

>>77
マルサの女を思い出したｗ

79 ：

もう若くないね…ｗ

80 ：

M500って距離が長くなると極端に威力が落ちるらしいね。

81 ：

サプレッサー付いてるのにマズルフラッシュも銃声もそのまま、変化なし
今週のヨルムンガンドでした

82 ：

>>81
円盤で作画修正商法ならぬ、銃声修正商法で売るための布石だよ
きっと

83 ：

>>81
それ以前にどう立ちまわって一方的に生き残ったのかが気になって・・・

84 ：

>>81
寧ろサイレンサーさえ付ければすぐ隣で撃ても銃声が聞こえ無いような映画や漫画が許せないです

85 ：

むしろライフルだとサイレンサーつけてるのに銃声消えてない方がそれらしいよな

86 ：

同意
ライフルでもﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭなのは萎える
ただちょっとぐらいは消炎はしてほしいね

87 ：

４話で一度サプ付きM733が出てきたときはﾎﾟｼｭﾎﾟｼｭだったけど銃口炎は普通に出ていた
今回は飛行場のシーンだけじゃなく車を待ち伏せしたシーンでもサプ無し状態のままだったが、
４話の例を鑑みるに銃口炎出るのは指示通り、発射音の指示だけ忘れたってのが真相かも
またM733が出てきたときに銃口炎も銃声もない第三のパターンだったら笑うが

88 ：

銃声そのまんまなのは演出やさかい気にしたらあかんで
宇宙空間で爆音轟かせよる宇宙船みたいなもんや

89 ：

４話と１０話でブレがあるんだから演出じゃなくてミスでしょう
一貫性があるならそういう演出だと受け取ることも出来るけどさ

90 ：

残念なのは、アニメではレームのダット付きカービンのサイトピクチャーのカットが省略されてたことだ
HOTDやうぽってではちゃんとダットサイトの光点を描写してたのになぁ

91 ：

うぽっては確かにダットサイトの光点を描写してたね。ACOGなのに。
他にもあの話はM16のマグキャッチに+ネジがあったりとトイガン参考にしてるんだろうなって感じだった

92 ：

>>91
アレはストーリーマンガ描けなくなった人の悪足掻きマンガだから仕方ない
手の空いてる漫画家が編集者にこんなの描いてって持ちかけられて描いてるだけだから･･･

93 ：

タイムスクープハンターはＮＨＫにあるまじき凄惨な戦闘シーンの連続だったけど、
導火線に火のついた爆弾は、投げ返すときに限って起爆が遅れるのは笑ったｗｗ

94 ：

相手が二人いて両方共撃った後なのに今更後退すんなよ

95 ：

>>93
アメリカ主役の映画なんかでは良く有ること。

96 ：

燃料投下
ttp://dailynewsagency.com/2012/06/13/silver-shadow-gilboa-snake-double-barreled-ar-nn6/

97 ：

軽機じゃ駄目なんか

98 ：

その昔、ビラール・ペロサという拳銃弾を使用する小型の連装機関銃があってのぉ

99 ：

許可の問題とかあるのかね

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