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2012年07月カラオケ56: ヘッドボイス考察スレ Part.2 (465) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ヘッドボイス考察スレ Part.2


1 :2012/06/24 〜 最終レス :2012/11/05
ヘッドボイス
主に高音の発声法で頭に響くことから頭声、あるいはヘッドボイスと言われる。
■種類
ヘッドボイスは大きく分けて二種類する
@声帯の伸展を大きく効かせた柔らかめのヘッドボイス
もののけ姫やオペラでよくつかわれるのもこの発声である。
伸展の力が閉鎖より強いとこうなりやすい。
「芯のある裏声」といわれることも。
A声帯の閉鎖を大きく聴かせた鋭いヘッドボイス
B'zやX JAPAN、海外のメタルなどに多くつかわれる。
強い閉鎖筋の作用で地声っぽく聞こえるのが特徴。
たいていの人が目指すのもこちらのヘッドボイスである。

この他に、ヘッドの失敗例として
クロちゃん、志村、喉締め裏声
などが挙げられる。
特に喉締め裏声は普通の(=息漏れのある)裏声より芯があることもありヘッドボイスと錯覚しやすいが
地声っぽさが足りなかったり疲労しやすいので注意。

2 :
■発声
ヘッドボイスの出し方としては諸説あるが、一般に言われていることとしては
1、喉を開くために軟口蓋(のどRのあたり)を引き上げ、喉仏を下げる
2、声帯閉鎖を意識して額や頭頂、後頭部、首に響かせることで地声っぽさを出す
というものだ。
1に関しては逆に余分な力を入れてしまうこともあるので、最低限喉を締めないようにすることを意識しよう。
2に関して
声帯の閉鎖を強めるには有名どころでは
□閉鎖の練習 (ミックススレより転載)
・息漏れのないハッキリとした地声の発生
・エッジ (個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載)
・グッグ (ロジャー本のやつ)
の3つの方法がある。地声っぽさを追求したい場合にはこちらを鍛えるべき。
とはいってもやはり最低限必要な伸展させる力を養うためにもYUBAなどを活用することも大切である。

3 :
■音域、声域
SLSなどではhiAからヘッドボイスに切り替える、など大まかな区切りはあるものの、
声帯と言うのは人によってさまざまなことからも多少はヘッドレジスターの入り口は上下する。
一般的に言われているのは
地声が高い人などはhiC、hiD以降
地声が低い人などはhiA付近
からヘッドボイスに切り替えると高音域を楽に発声することができるようだ。

4 :
※前スレ
ヘッドボイス考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1329835152/

5 :
判定スレ改
初心者にとって、ヘッドボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではヘッドボイスが出来ているかどうかをうpして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ヘッドっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうpやアドバイスも歓迎です。

●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

6 :
小野正利さんのボイス・トレーニングのヘッドの見つけ方の転載
ヘッドの見つけ方は、
1.非常にゆっくりした息吐きトレーニングを行い、出来れば30秒以上は伸ばせるようにする
2.チェストのロングトーンを、息吐きトレーニングの7〜8割ほど伸ばせるようにする
3.高い裏声を低くしていき、換声点を過ぎてチェストになった瞬間すぐまた音を上げて裏声に切り替える
ここの3.が上手く行くと、換声点を通り過ぎて裏声に切り替わった瞬間にヘッドボイスになるらしい
なお、高い裏声→地声→すぐ裏声と言う流れが重要らしく、
めんどくさがって換声点付近を行き来するだけのトレーニングにしたりすると効果は出ない

7 :
次スレは>>950が立ててね

8 :
復活キタ―――――――――(゜∀。)――――――――――――

9 :
良スレage

10 :
さっそくですけど判定お願いします
タカラとかミクシーのオフカイとだ周りからは裏声には聞こえないすごい声だといわれ
自分でも裏声の感覚では無いのですがラインでとって聞いてみると裏声っぽく聞こえてしまいます
方向性とかこれであってるんでしょうか?仮にヘッドだとしてどうすればもっと地声っぽくなるかなどのアドバイスもお願いします
大黒まき 熱くなれ 
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1271.mp3

11 :
気持ち悪かった

12 :
すぐ変なのが湧くな
>>10
声小さくない?
その声を大声で出せる?

13 :
>>12
>>10です
ラインで音量低めの設定で録音しからそう聞こえますが相当声量はあるほうです


14 :
普通にレベル高いと思うが、まあ歌唱力は普通だな
練習に関しては信用出来るメソッドのインストラクターにつけ としか言えん

15 :
>>10
高音部は普通に裏声にしか聞こえないです・・・

16 :
ああ、駄目だわ
>>10お前絶対こんなところでアドバイスなんて求めないほうがいいぞ
mixiのオフ会とやらでアドバイス貰ったほうがまだマシ
理由は色々あるが、とりあえず言えることは
高音の方向性はいい レベルも完璧ではないが高い これ以上高めたかったら信頼出来るメソッドのインストラクターにってこれはさっき言ったな

17 :
アドバイスお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1291.mp3

18 :
おれも裏声にしか聞こえないな―
声量はあると思うけど芯が通らないまま裏声をそのままでかくした感じがする
技術力あるのはわかるんだけど歌上手いなあとは思わないな
もし暇があったらラルクのnew worldを歌ってみてほしい

19 :
小野のボイトレレポって嘘っぱちらしいけどこのスレだといまだにテンプレに載ってるんだな

20 :
また裏声かなぁ・・判定お願いします
曲はdirの我、闇とて…です
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1297.mp3

21 :
>>10
と言われます、とか無自覚感がもっそ頭にくるな

22 :
>>10
その声で練習するのはいいけど、実声ではないね。
裏声を出そうとしてるから駄目なんよ。
>>20
>>10にも言ったとおり
実声で出そうとしないと変わらないよ。
あと声量を勘違いしてる奴が多いけど
声量があるってのは普通、歌手が出すような豊富な倍音を含む実声を指す。
声のでかさなら基音だけガツンと立てりゃいい話で
そういう倍音が潰れた悪声は声量がある声とは言わない。

23 :
スルーしてたけどこれだけレスがついてるって事はそこそこな声なんだろうな
帰ったら聞いてみよう

24 :
前スレの参考音源はよ

25 :
>>21 おまえクソフリすれの狂信者くさいなw
裏声の自覚があるといってるだろ。
おかしなやつは自分がおかしいと気づかないんだろう

26 :
>>22 それから声量は声量だと思うぞ
ならホイッスルで音量が大きくても声量はないことにならないか?
ピュアヘッドでソプラノがアンプラグドで歌っても
声量がないと言うことになると思うけどそれともあぁいうこれも
倍音たっぷりなのかね よーしらんが

27 :
>>22
ん?自分は>>10ではないよ

28 :
あ、打ってる途中で書き込んじゃいました
ごめんなさい
>>22
ん?自分は>>10ではないよ
分かってたのなら勝手に疑ってしまって、すみません
とりあえず地声じゃないのかー・・

29 :
>>28 取り敢えずチェストから声が弱すぎる
フラフラだよ チェスト鍛えないと強いヘッドは作れないんじゃないかな
家の基礎みたいなものだと思う。

30 :
>>29
なるほど
裏声を下げまくって見つけたチェストだからなのか
なかなか強く発声できないんですよね
強く発声するにはやっぱりとことん歌うしかないですよね・・

31 :
>>30 いやそりゃ探し方まちがってるよ・・ そっちの方にあわせると
当然上にあがっても弱いままでしょう。
下から適したトーンで上まで統一するっていうのが歌唱の基本じゃないかね
http://www.singingsuccess.tv/videos/ ここ何度も何度も
言葉わからなくてもデモみてたら何かつかめるんじゃないかな


32 :
どこのアニメキャラだよ

33 :
>>32 うーん 誤爆か? いみがわからん

34 :
髪の毛だよ言わせんな恥ずかしい

35 :
あぁピンクのヘアカラーか 唐突すぎてわからんかったわ
おまえなカタコトじゃ・・ カネカネキンコじゃないんだからw

36 :
っていうか今思ったが ジョジョのパッショーネのボス思い出したわ
ピンクはめずらしいなたしかに

37 :
>>31
ん〜、地声の方に合わせようとすると
所詮話し声の延長上なので必然的に喉声全開になってしまうんですよね
やっぱこれをどうにかするしかないのかなぁ

38 :
>>37 うーんまぁ何か色々 おかしな思い違いをしてそうだけど
UPもう経験済みなら 色んなパターンのを聞いて
判断してもらったらいいんじゃないか?

39 :
>>31
このトレーニングっていわゆるヴォーカルフライってやつかな?

40 :
>>39 このってのがどの動画かわからんが
ヴォーカルフライにフォーカスはおいてないぞ最新のヤツなら
せめて動画のタイトル名コピペしなさい

41 :
>>40
ああごめん、開いたらソッコー動画始まったから他の見てなかった
SINGING WHEN YOU'RE TIRED PARTUだ
まあとにかく動画全部見てみるよ ありがとう

42 :
>>41 どういたしまして 低音部でエッジかけてるね
いわゆるヴォーカルフライエクササイズとは違うと思う
要素を組み合わせて使ってるから応用だろうけど

43 :
裏返ったり結構不安定な感じですが、ヘッドボイスの判定お願いします。
The Chance / Helloween
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1444.mp3
間奏の終わりがうるさいので注意です。

44 :
>>43 ちょっと苦しそうだけどトーンはわりといいとおもう
シャウトはまだピュアヘッドっぽいね
サビ締め音ふらついてるのが残念
それから英語の発音をもっとまねたら歌いやすいと思うよ

45 :
>>44
英語の発音を真似る、、、確かにその方が声を出しやすそうですね。
なるほど盲点でした。これからはそこもしっかり意識して練習してみます。
ふらつきは課題なので、じっくりと直していこうと思います。
判定とアドバイスありがとうございました!

46 :
ミックスボイスじゃ出なくて裏声でギリギリ出るところを、(HiG付近
声域伸びてほしいなとか思いながら喉絞めて張り上げたミックスで歌いまくってた。
そしたら、リミッター外れたかのように、
突然お腹の底から突き抜けて響くような声が出た。
声の大きさはミックスボイスより大きい。
口大きく開けて鼻にいっさいかけない感じで、
頭のてっぺんを意識するとでるんだけど、
これってヘッドボイスかな?
ちなみに録音して聞いた感じ、明らかに裏声ではなくて、ミックスボイスの延長って感じで
ほとんどミックスと差はなかった。
ただ、ミックスは多少喉絞めてるせいか子供っぽい声なんだけど、
この声の部分だけ、勝手に地声に近い声質になってた。太くてオペラっぽい感じっていうか
音源うpしたかったんだけど、携帯充電器なくしたうえに充電切れだからうpできない
ごめん

47 :
しらんがな

48 :
なんの知識もない素人の書き込みって本当すぐ分かるわ
hiG付近で張りあげたミックス? 馬鹿じゃねーの本当
携帯充電器なくしてお前電話とかメールとかどうすんの?w なぜすぐバレる嘘ついて見栄はろうとするのか分からんわ

49 :
刺々しいな
すぐわかるわ とか痛々しい
どっちもどっちだけど

50 :
>>48
何も知識の無い素人だからここに聞きに来たんだよ
ちなみに調べて見たらhiFの間違いだった…
携帯が復活したらもう一度改めて書き込むわ
音源なしでのスレ汚し失礼しました。

51 :
>>50
まぁそのうちでいいから、音源張ってくれれば嬉しいな
充電切れただけなら音源のデータは消えてないと思うからね

52 :
下手です。あと音量注意。
再現できる自信なかったのですが、なんとかそれっぽい声出たので
パソコンで録音しました。
判断不可能そうなら素直に充電器買ってからうpします…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1735.mp3
サビの「抱く」って部分と、彩るシデーロス、の「ろどる」の部分、
この名前とても誇らしいから、の部分が歌っていて感覚変わった部分です

53 :
まず刺々しい言い方をしたのは全面的に謝るわ すみませんでした
男だと思ってました 女だったらhiGおかしくないわ
声についてだけど、多少ミックスは出来てるがかなりハイラリ
ハイラリって言うのは喉頭の位置が上がってる状態 よくカラオケ板で喉絞めって言われてる奴
で、ハイラリを治して正しい発声にするにはトレーニングをしなきゃもちろん駄目
おすすめは SLS っていうメソッド 首都圏に住んでるならトレーナーとの対面レッスンが理想的だけど料金高い
首都圏に住んでなくてもSLSトレーナーは各地にいるから探してみるといいと思う 後はスカイプレッスンとか
スカイプレッスンも料金同じように高いので独学で学ぶ手もある
独学で学ぶ場合は  Singing for the Stars っていうセス・リッグスが書いた本を買ってやるんだけど、全文英語
だからちょっと敷居高いかも
俺は辞書片手に独学してる けどやっぱり独学だと中々自分の間違ったところに気づきにくいから対面レッスンするのが一番じゃないかな
もちろん対面レッスン受けてもうまくなるとは限らないし、SLSよりいいメソッドもあるかもしれないから、まあ何の知識もない素人の意見だと思って参考にしてくれ
終わり

54 :
中坊なんだろうなあと思いました

55 :
>>52
なるほどなるほど、女性だったのかぁ
とりあえずカラオケで歌ってる最中でも喉に違和感がないなら
それで大丈夫なんじゃないかな
あとは、最高音をもう少し伸ばせば高い曲がもっと安定して歌えるようになると思うよ
まぁ無理しないで気長にね

56 :
お分かり頂けたであろうか?女だと分かった瞬間のこの変わり様である
これが厨房でなくて一体何が厨房であるというのだろうか

57 :
ワロタ

58 :
https://www.youtube.com/watch?v=2agaFp559yM&feature=youtube_gdata_player
やってみたけどこれは1、2どっちですか!!

59 :
この手のスレで相談する奴は潜在的に下手糞
うまくなる奴はプロに相談する

60 :
それは関係ないと思うけどね
最初から上手い人は置いといて、
ちゃんと上達する人は自分の声を客観的に見れて
更に色々と考えながら効率的に練習できる人でしょ

61 :
完璧なヘッドボイスって喉締めの要素ってないの? 完璧なミドルに喉締めはありえないけどさ

62 :
ないよ

63 :
>>59
インチキボイ盗れさん
いつも乙です  

64 :
久しぶりにヒトカラ行ってきたからとってきた
ヘッドボイス判定よろしく
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1972.mp3

65 :
>>64
連レスすまん
下手なのは気にしないでおくれ
あんまり知らない&音痴なんだ

66 :
地声ヘッドと裏声ヘッド出来る人、比較できる音源ください

67 :
もののけ姫とB’zの聴き比べでもしなさい
この板に地声ヘッドできる人はいません

68 :
1か月ボイトレせずにいたら、ヘッドボイス出せなくなった

69 :
もののけ姫は強化ファルセットだってじいちゃんが言ってただ

70 :
tes

71 :
チェストの発声ってミスチルみたいなダミ声みたいな出し方のほうがいいの?なんかエグザイルみたな
チェストだと息漏れして閉鎖とか鍛えられてる気がしない

72 :
>>71
人によって違うんだろうけどオレの場合は子門真人の歌まねから覚醒した感がある
チェスト→ミドル・ヘッドへの移行がスムーズになったよ

73 :
今ミドルでグイグイ音域広げてんだけどやっぱ限界あるかな?
hiDくらいまではいいとしてhiEらへんからはヘッドできないと無理なんか?

74 :
>>73
俺もまさにそんな感じだわwやっぱhiD辺りから伸びないって人のレス多いから
ミドル張り上げとかかな?それかヘッドの切り替えが未熟とか

75 :
余程地声が高くない限りミドルでhiDは引っ張り過ぎ。本来はヘッドに移行している高さだ。
地声感覚のミドルに対し裏声感覚のヘッドは高音がぐっと楽に出せる。
天然は地声からミドルが作り易いが裏声が苦手でヘッドが上手く出来ない場合が多いので
ついついミドルを引っ張って高音が張り上げがちになる。

76 :
>>73
同志よ 頑張ろう
>>75
まじか
hiBは割としっかり出るからhiC hiDあたりの裏声鍛えればいいかな?
ロードオブメジャーの「蒼天に向かって」
ONE OK ROCKの「アンサイズニア」
とかで裏声hiDへの切り替え鍛える感じで行こうかな?
どうでしょう

77 :
>>74
同志よ 頑張ろう
だった

78 :
>>76
今は地声を上げながら裏声を混ぜていく感覚でミドルを出してると思うが
ヘッドは裏声を下げながら地声を混ぜていく逆の感覚で行なう必要がある。
飽くまで裏声ベースなので高音が楽に出せる原理。
実際閉鎖に使ってる閉鎖筋の使用バランスも違う。
あとミドルは高音に行く程裏声っぽくなってると思うが、ヘッドを習得すれば高音まで地声っぽい声に出来る。

79 :
>>78
ミドルの音域を上に広げていったらヘッドになる
っていうのが正しいのか
ミドルはミドル ヘッドはヘッドで鍛えてその二つを繋げる
っていうのが正しいのか
最近悩んでたんだがやっぱ後者ってことなの?

80 :
>>79
ミドルとヘッドは別とする後者が正しい。
ただ最終的にミックスになれば特別意識する事なく音域により自然に切り替わる。
もし前者のまま鍛えるとミドルを張り上げるか、完全に裏声化するか、無理矢理伸展で伸ばすかの何れかになる。

81 :
>>80
今の段階でこのこと確認できてよかった!
でもヘッドの練習っていってもなにすればいいのか分からん
裏声鍛えろとはよく言うけどねぇ
ヘッドボイスの出し方、練習の仕方 れみぼいす
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-how.html
http://remivoice.jp/voice-training/head-voice-practice.html
これをやればできると信じていいのかな?

82 :
ヘッドの一番のキモは息漏れの無い裏声。
ミドルが先に出来る人はこれの習得が物凄く難しい。
まずは裏声を練習し地声が混ざらない状態で閉鎖出来るようにする事。
これは地声と同じ部分を違う閉鎖筋で閉じる点が分かり辛い。

83 :
>>82
喉仏上がらないようにしたら裏声ヘッドっぽいやつが出るんだけど
これが息漏れのない裏声かな?
それなら元々出せるんだけど


84 :
息漏れの無い裏声の特徴としては
・息漏れが少ないので通常の裏声より断然息の消費が少ない。
・高音になるほど地声っぽく聞こえる。逆にさげるほど裏声っぽくなる。(これが一番重要)
・基本裏声なので音域や出してる感覚は裏声とほぼ同じ。
これらを満たしてれば多分出来てる。
このピュアヘッドと言われる状態に地声を混ぜたのがヘッドの完成形だ。
出来立てのミドルとヘッドでは声質に差があるのでこれをお互い近付けて行き最終的には統合する。

85 :
>>84
特徴めっちゃ参考になる!
確かに低音域は普通の裏声っぽくなるわ
これがピュアファルセットか
確かにミドルと差があって繋げるの難しそうだけどそこは頑張るぞ
これからの練習の方針がだいぶ決まった!色々ありがと!

86 :
>>53 言葉の定義の問題で男でも別にハリアゲHIGなんて
おかしくないだろ。 ベルティングでHIGしたりもあるしな
>>85 こいつは参考にしないほうがいいぞw
このスレの流れを見ればどれだけマヌケかわかるから
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1343734053/
ピュアヘッドとファルセットの定義も理解してないアフォだよ

87 :
不毛だ

88 :
ヘッドボイス判定おねがいします
http://u5.getuploader.com/vipclick/result/502f3daa-6cf0-4a9b-915b-5da4b63022d0
感覚としては、頭にやたら音が響いています。
今日、初めて出せるようになった声なので、未熟ですがよろしくお願いします。

89 :
ヘッドボイスの感覚掴むのにいい方法発見みんなやってみて!
ミックスの感覚知ってる人じゃないとだめかもしれんけど
1、仰向けに寝ます
2、hiF〜hihiC(個人差有り)を息多めの裏声で叫ぶように出します(力み過ぎずに)
3、なんかすごい声量で出ちゃいます
4、この時の喉の感覚を覚えます(響いてる場所とか使うところとか)
5、起き上がって仰向けの時の喉の感覚を思い出して出してみます
こんな感じ
声の方向は上、鼻腔共鳴を意識するといいかも

90 :
>>89
俺も多分これと同じ声だしてた
ニコニコの曲で悪いんだけど「from YtoY」って曲の
「ああもう二度と戻れないの?ここははじまりか終わりか」っていうフレーズがあるんだけど
これを裏声(?)で出してたら自分でも「うるさっ」ってなる声量が出てびびった
ロングトーンだし高さ的にも結構効果的かも

91 :
>>90
この方法まじでいいよな!?
俺もその曲のFooooohが気持ちよくでけえ声で出るようになった
みんなやれ!!!

92 :
>3、なんかすごい声量で出ちゃいます
↑立ってるとき以上には出ないんだけど

93 :
>>92
ほんとに自己流だし声当てるところも人それぞれだからなぁ
個人差だな
俺はなぜか仰向けに寝たときにやばいほど高い声が出せた
いまは立ってても大丈夫になってきたけど

94 :
俺がヘッド使えるようになった最初のきっかけはシャウトのまね(ヘッド喉締め?)かな
本物のシャウトほどの声量はないし。
低いキーのヘッド>>90でできるようになった気がする
ヘッドのミドル(ミドルは天然)も両方出来てるらしいけど
ヘッドとミドルが繋がらずに模索中です。だれかタシケテ

95 :
>>94
ヘッドのミドル
ではなく
ヘッドもミドル

96 :
寝てたらイイ声が出るのは自動的に腹式呼吸になるからでは?

97 :
最近思ったけどヘッドは
ファルセットがhihi域まででるのにhiDあたりから伸びない人はチェストボイスで歌いまくれば
閉鎖の感覚がわかってできるようになると思う
逆にファルセットができない人は出るように練習の二択じゃないかな

98 :
だからヘッドに関しては裏声ベースだと言ってるだろ。
いくら地声を伸ばしてもそれはミドルにしかならない。
どうやら感覚は限りなく天然になってるな。
天然は先にミドルが出来てしまう都合、裏声ベースで地声っぽい声を出せる事を理解出来ないし
それを行おうとしても勝手にミドルに切り替わってしまう。
裏声使える状態ならちょっと考え方を変えるだけで簡単にコツを掴めるんだが。

99 :
ヘッドは地声だろ
地声の高いところがヘッドなんだよ

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