阪急電鉄車両スレッド41

1 ：2012/07/29 〜 最終レス ：2012/08/14

前スレ
阪急電鉄車両スレッド40
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2 ：

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5 ：

忘れてたｗｗ
阪急電鉄車両スレッド39
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6 ：

■関連スレです♪
阪急神戸線スレッドPart38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331655191/
阪急神戸線スレッドPart38 隔離スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1313754734/
阪急宝塚線・箕面線スレッド　Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342643598/
阪急京都線スレッド Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339172568/
■□阪急京都線・嵐山線・千里線スレ 86両目□■ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1330347603/
阪急千里線Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302100393/
【妙見線】能勢電鉄スレッド　Part1【日生線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285125383/
●●━━●阪急ダイヤ、停車駅スレ●━●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279407339/
阪急電鉄車両スレッド40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339161236/
【9000系】阪急神宝線車両運用スレッド10【etc】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316620372/
阪急電鉄　旧型車両スレッド4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1332232982/
【２ドアから】阪急2800系スレ【３ドアへ】
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阪急電鉄はいかにして没落したか14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1264325745/
【9000】阪急電鉄を模型で楽しむスレ14【9300】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1341822675/
http://www.tele-nisi.co.jp/shop/shop/014_umedachuuou/index.cgi

7 ：

>>1
乙です

8 ：

>>1
乙特急です

9 ：

湊鉄道3710形にあらくれラッピングをして阪神難波線を走らせようでは有馬線かね？？？？
塚口に特急を停めるべきでアリアス！！！！！

10 ：

新1000系 新1300系は 旧1010系 旧1300系と同じﾃﾞｻﾞｲﾝでいいんじゃないかなあー。

11 ：

あと何が残ってる？

12 ：

810系 710系と 同じｻｲｽﾞ ﾃﾞｻﾞｲﾝでいいんじゃないかなあ。
神宝線のﾎｰﾑを削って。

13 ：

前スレ>>983
非冷房の3154編成に、昭和50年代前半頃に冷改済みの2171を編入して同時に幕改したので、
同車のみ他車よりも冷房機の設置間隔が広くなっていたね。編入時は共に冷房・幕改済み
だったが、近年の3050F中の2184と2085も類似パターンだった。
前スレ>>984
95年の秋頃に、3154Fが2171を抜かれた7連で正雀から十三に向かうのを目撃したよ。
2842は車体の外板とかを結構本格的に補修していたので、半年程度で消えるとは思わなかった。
5202Fはこの8月で廃車から20年だな。同月の「LINEA」に8020Fの竣工と5202Fの廃車の話題が出ていた。
同号の「部品セール」の記事内には、切り取られた5200号の車番の写真も掲載されたりしている。

14 ：

3300系 5000系 5200系 5100系 5300系の先頭車の車内灯についてですが。
運転席のすぐうしろの蛍光灯とｽﾋﾟｰｶｰ 非常灯の位置が前後逆になったのは いつ頃ですか。
配置。
旧 運転席 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯。
新 運転席 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯 蛍光灯 ｽ 非 蛍光灯。

15 ：

>>10
フルカラーLED使うんだったら前面腰部に昔の看板と
同じデザインで行き先・種別表示も可能だね。

16 ：

少し古い話ですが、2800系さよなら運転のときの8両編成は 美しい姿をしていましたね。
制御車ばかりの8両編成。
cM−Tc＋cM−Tc＋cM−Tc＋cM−Tc。
2811−2861＋2801−2851＋2815−2865＋2805−2855。8台のﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌを振りかざして走る姿。
最初で最後の神宝線乗り入れ運転。十三駅の折り返し線。
西宮北口駅の渡り線。
宝塚駅の折り返し線。
など。
このﾋﾞﾃﾞｵを見ると泣けて来る。

17 ：

8001FのVVVFインバーターの写真載ってるね
↓
http://313kei5000.blog130.fc2.com/blog-entry-351.html

18 ：

最近話題のSiCインバーター搭載か？

19 ：

>>18
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_12/pr_j0802.htm

20 ：

どんな音がするんだろう

21 ：

>>19
という事は8001にはPMSMもつんでるのか？

22 ：

>>19
PMSMのSiCインバータとはまた凄いのがきたな…

23 ：

http://www.youtube.com/watch?v=k-JVlxiUV5s
後ろの8601のインバータ音のほうが激しくて・・・・
しかし元のインバータも狭い場所に押し込めた状況だったし、
４Ｍ１Ｃかつフィルタリアクトルのお陰でＭ車に収まらない
補助電源とＣＰが隣のＴ車に引っ越したくらいだからね。
東芝のリリース読む限り、主制御器と主電動機はセットで更新
してるみたいだね。早く実物が見たいｗ

24 ：

高速・長駅間距離運転でのSiC・PMSM試験とは、技術の阪急復活だな。
データが出揃ったところで本採用されない可能性もあるが、
新1000系へ向けた試験と見て間違いないだろう。

25 ：

>>23
8601のものと思われる変調音の後も、高い濁った音が続いているのが新インバータの音か？

26 ：

>>20
前スレでは高めの音という情報があるね

27 ：

阪急のVVVF車は2群制御とかにせず1両ごとにインバータ装置を積むので1両だけ交換という芸当が可能なんだな
梅田方先頭車だけ新型インバータって・・・
いっそのこと編成内全車換装すればよかったのに

28 ：

>>23
誘導モーターでもSiC化は可能
東京メトロで試用されているはず
モーターは原形のままでインバータ装置のみ交換した可能性もあるかと
PMSMなら起動時の変調音が電機子チョッパ車みたいな低い音になるはず

29 ：

>>23
変調のタイミングがGTOサイリスタとかぶっててわかりにくいなw
>>25
微かに高い音が聞こえてるから、その音がSiCかと。

30 ：

非同期音が隣の8601と綺麗に重なってる

31 ：

直接大電流を制御するスイッO素子ではなく
保護ダイオードをSICにするとどうして低損失になるのか調べてみた
１　スイッO素子保護ダイオードがモータの逆起電力などで導通状態になった後
極性が変わってオフに戻ろうとするとき残留キャリアの影響でちょっと時間がかかる
２　ダイオードの残留キャリアがある状態で出力UVW各々の反対側IGBTを
オンさせた場合ダイオード→IGBTの貫通電流が流れる（わずかにショートさせる）
３　この残留キャリアの影響をあまり受けない高速動作するダイオード
（ショットキーバリアダイオード）---金属とN型半導体で構成
を使うという手法は古くからパソコンなどのスイッO電源用として
使われていたが耐圧がどれも低い（６０ｖ程度）
４　N型半導体の素材にSiCを用いると耐圧が２０００ｖ程度の
SBDを製造することができた

32 ：

音階とか変調点とかは違うけどこの動画を見た感じでは東京メトロの16000系や02系更新車に近い系統の音っぽいね。
参考：http://www.youtube.com/watch?v=XYqP--xFW3w
個人的にはIGBTよりも加速感があって好きだわこの音。

33 ：

SICにして音が異なるのはIGBTそのものは
従来の素子です
IGBTを高速大電流で使用するとフライホイールダイオード
（IGBTと逆並列で接続するダイオードの事ね）の動作速度の制約
でフルスピードでスイッOができない
このためIGBTを数キロHz止まりのキャリア周波数でしか使えない

34 ：

フライホイールダイオードにSIC-SBDを用いると
高速動作でも追従してくれるため従来より高速でIGBTを
動作させることが可能
なお　PMSMは外部周波数励磁（要するに力行と回生）していない
慣行でも非常に大きな逆起電力が発生するため
特にフライホイールダイオードの動作速度の影響が顕著に出る

35 ：

これがGTOサイリスタの世代では問題にならなかった
GTO素子そのものが残留キャリアをマイナスゲート信号で
引き抜く動作であり動作速度が遅く（早くても１ｋHz）
従来の接合Siダイオードでも十分動作速度が速いためです

36 ：

>>27
試験車なのに全車換装だなんて

37 ：

三菱が1.7kV耐圧のSiC-SBDのハイブリッドIGBTを開発したが、これでは
DC600〜750V用なら2レベルVVVF（東京メトロ01試験搭載）にできても
DC1.5kV用だとまだ3レベルしか構成できないという。
一方SiC-SBDの特性を生かしたモーターを専用設計することで、PMSM
並の高効率を主回路全体で実現させられることも三菱は判っていた。
そこで日立は3.3kV耐圧まで向上したハイブリッドIGBTを開発し、DC1.5
kV用でも2レベル構成可能としたのだが、昨年末の時点で東芝は三菱同様
に1.7kV耐圧のハイブリッドIGBTとPMSM対応VVVFしか完成させられて
いなかったものの、いよいよDC1.5kV対応の物を出してきたことになる。

38 ：

試作車を入れて5M3Tにせず換装で4M4Tを維持したのは、もしあぼんしても3M5Tでも十分だからか？

39 ：

>>37 GJ!!
あ、カキコの内容のことじゃないからね、カン違いしないでねｗ

40 ：

ttp://blog-imgs-51.fc2.com/3/1/3/313kei5000/DSC_0307_convert_20120730173456.jpg
周りがスカスカ。軽量化にも一役かってるね

41 ：

C#7310に積めばよかったのに
一応試作VVVF車だし
隣のC#7990は将来電装可能な構造である

42 ：

>>38
T車を電装するのも台車の手配が必要であるし、そもそもPMSM用ならば
1C1Mだから、モーター1基単位で開放できるので高コストシステムの分
だけ保安度も高く、わざわざ5M3Tとすることはない。
そもそも、8000以降は3M5Tでもスジ維持可能な仕様を目指していた訳で。

43 ：

台車だけでなく母線引通しもか。
>>41
5300に東芝の電機子チョッパーを試験搭載した（後に2200へ積み替え）
実績もあるが、とりあえず東芝製を試験するなら神宝線用に、となるの
だろう。

44 ：

>>41
東洋製で実験するならそうしよう

45 ：

>>43
5863はその時だけ付随者番号ながら電動車だったんだっけ？

46 ：

>>45
2800系でも3000系の機器を積んで電装化したやつあったな

47 ：

>>32
2回目の変調の音は一緒だと思う。
例の動画でもわずかに聞こえてるし、音調がほぼ一緒だったと記憶してる。

48 ：

http://2nd-train.net/a-topic/201207/344.html
http://2nd-train.net/a-topic/201207/350.html
追っかけご苦労。　明日もやるよね。
データーたっぷり取らないとい監視。

49 ：

乗るのが楽しみだ

50 ：

あと2日くらいは試運転する気がする
神戸線に行くのは来週の水曜くらいか？

51 ：

>>46
C#2842ですな。
そういや5000系は神戸線用ながらMGは東洋電機製なのよな、ちょっと不思議。
MGの音も京都線風だし。
それでいて更新車体にCP換装、編成ごとに差異があって両数の割にカオスな系列だ。

52 ：

5000系の中で5100系を改造した車両はｸｰﾗｰの吹き出し口や屋根の形が違うので違和感が有る。

53 ：

>>50
むしろそんなに早く神戸線に戻るんかな
初物だし、もっと走り込ませると思う

54 ：

>>52
5100の方が肩が張っているというか、屋根が高いんだな。
3300の3950番台もそうだったか。

55 ：

>>54
3300系3950形は非冷房時代はモニター屋根の形状が全然違ってたのですぐ判別できた
冷房化されてから判別しにくくなったが

56 ：

>>55
>>54が言ってるけど、雨樋の位置を見れば一発でわかるから。
全然高さが違う。

57 ：

5311Fのクーラーキセが変更されてたね。
7303Fって工事が長くない？なんか更新してるの？

58 ：

3300系の非冷房車の天井扇は角形をしていましたが最後に作られた3890形だけは丸形をしていましたが、
1010系 1100系 2000系 2021系 2300系 3000系 3100系の冷房改造の余剰品を再利用したのですか？

59 ：

>>58
3950型のことだったらそう。

60 ：

京都線で8001Fが試運転してました。
梅田方から桂車庫に14:40頃入庫していきました。
詳しくないので何かは分かりませんが床下の円筒型の機器が新しかったです。

61 ：

8001F、ひょっとしたら千里線での試験もあるのかな？
もしあるなら、地元なので音を聞きに行きたいが、平日だろうから無理ポ

62 ：

2800系が1両も残っていないので2800系と同じ顔を持つ2300系2301−2352 cM−Tcを8両編成にして特急のﾘﾊﾞｲﾗﾙ運転をして欲しい。
編成は、
2301−2391−2341−2371＋2322−2392−2342−2352 cM−T−M−To＋oM−T−M−Tc、
中間車6両は、
表示幕の窓はﾏﾙｰﾝ色のｼｰﾙでふさいで、
種別表示灯の部分には赤色で特急と書かれたｼｰﾙを貼って、
先頭車には2枚の運行標識板を掲げて、
ﾚｰﾙｳｪｲﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙなどｲﾍﾞﾝﾄ時に走らせて欲しい。

63 ：

はいはい

64 ：

>>51
その後、2842は3300系と同じ世代なのに早く廃車され、代わりに2000系列の2171に3000系化改造を受けてしまった。
2800系より古い車体を転用したということになる。
当時、僕が中学生の時に正雀工場で見たのは以下の通り。
2842の廃車体でクーラーキセが外され機械が露出
解体中の2855？
2171から改造中の3022
雲原へ陸送待ちの2861

65 ：

臨時快速京とれいん！

66 ：

>>64
後からど真ん中に穴を開けた車体を持ち出して、
>>2800系より古い車体を転用したということになる。
も無いだろ
車体の寿命＝古さじゃないし

67 ：

3300系3950形の断面形状は5300形の断面形状と同じですか？

68 ：

>>67
すでに5300系の製造が始まっていたからね〜。

69 ：

さーんざんーぶーらざーいこーるはちあーるーー
はーさむーなーぶーれーーきーしーけーんーでーすーー
うーんーじゃーくーいーさいーさーでーかーるーてーにーれにやー
うーんーじゃーくーもーどってーさーこーよーみーよー
よーんやーまーはしーるよーこんどのしーてーんーー
さーいしゅーうーうーんーじゃくーいごまさとうちゃーくーー

70 ：

>>69
自　殺　の　練　習　し　ろ　！　

71 ：

ひらがな厨は大河阪急

72 ：

>>71
たいがはんきゅうって、だれですか？？？

73 ：

>>62
２３０１が１C4Mなことを知らないゆとりバカ

74 ：

>>73
夏休みだから仕方ない

75 ：

どうやら本人みたいだな
知らない相手の名前知ってるとか不自然すぎる

76 ：

>>75
あなたがたいがはんきゅうさんですか？

77 ：

2300系の制御装置は1C8M⇔1C4Mに切り替え出来るはず。
7300系の制御装置も1C8M⇔1C4Mに切り替え出来るはず。
増結用2両編成cM−TcのTcも電動車化してMc科出来るはず。
どっちもよく似た界磁ﾁｮｯﾊﾟ制御だし。

78 ：

9407の梅田寄りの車輪の金属音と振動って、許容範囲なんやろか。
整備不足か不具合のように感じるわ

79 ：

>>69
誰か訳してー

80 ：

身障者の言葉だから無理

81 ：

きたな　京とれいんの快速幕。

82 ：

>>57
クーラーキセ変更されてなくないか？？

83 ：

>>81
夏休みだからオタがウジャウジャくるな

84 ：

>>71
ひらがなみくはおれだが
「私が撮った電車の写真を見て戴ければあなたは幸せになれます」って
あやしげなしゃしんいりのふうとうをえきのこんこーすにおいていくやつと
いっしょにしないでほしいねねんのためねんのためこんかいおんぷはなしよ

85 ：

既出かもしれんが、3309Fが8Rに戻ってる。いつ戻ったんだ？

86 ：

ホビダスサイトの編集長敬白見てみなはれ。七松幼稚園のアレが･･･
偵察レポ願う。

87 ：

>>69
3323×8　8/7　ブレーキ試験　正雀1313→茨木市1320
よんやま？
正雀1503

88 ：

>>78
たしかに9407の不快な金属音は俺でも気づいたわ。あれなんなんやろうな〜
>>85
7月5日くらいです

89 ：

阪急って何線が人気なん？
京都か？
俺はぶっ飛ばす、高級、利用者多い神戸線が好きだが
最近宝塚も好きだし、京都線で阪急好きになったしなぁ

90 ：

京都線は9300ばっかやしオモンナイ。
が、神戸やったら特急つっても色々走ってるから神戸に一票。

91 ：

がんばれ錦織！

92 ：

>>90
運行体系が変わってから9300が大量に入るまでの間が面白味があった＞京都線の特急
3300が爆音撒き散らしながら爆走するとかｗ
神戸線の特急も7000のLv. 2整形に8000の転黒入りや9000が入るオールスター揃い踏みになる日もあれば
7000原型ばっかりの日も稀にあるから当たり外れが大きいんよな。

93 ：

>>89 南側の球団５位の私鉄も忘れないで。

94 ：

>>87
四ヤマとかは普通に使うだろ
ひとヤマで一往復ってこった

95 ：

本数少なくても良いから、十三〜京都市内地下線まで無停車（もしくは高槻市だけ）の特急があると良いよな。
客の出入りが頻繁にあると落ち着かん。

96 ：

8001fはなんだったの？
っていうか神戸線は綺麗な電車が多い

97 ：

>>78
フラットやろ

98 ：

>>88
レスサンクス。
ってか、俺気づくの遅！

99 ：

朝のﾗｯｼｭの時に走っている10両編成について分からない事が有ります。
増結車の貫通幌についてですが、
神宝線は幌無しで増結しています。
京都線は幌有りで増結しています。京都線は7300系 8300系が使われています。
7300系 8300系は車掌台側にも仕切り扉が有り完全に運転台と車掌台が閉鎖出来るようになっています。
京都線はこのために幌有りで運転しています。
神宝線は6000系 7000系 8000系が使われています。
7000系 8000系は車掌台側にも仕切り扉が有り完全に運転台と車掌台が閉鎖出来るようになっています。
6000系は車掌台側には仕切り扉は無く運転台側しか閉鎖出来ないようになっています。
神宝線はこのために幌なしで運転しています。
上に書いた事は私の勝手な想像です。
下に書いた事は私が実際に見た事が有物です。
昔宝塚線の5100系10両編成の内増結部分は幌付きで運転されていてやはり運転台側しか閉鎖出来ず車掌台部分に乗務員がのりこんでいました。神戸線5000系 5200系 6000系 でもこのような事を見た事が有ります。
間違いが有ば訂正お願いします。
正確な情報お願いします。

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