けん引（牽引）免許取得への道！第８コース

1 ：2012/05/06 〜 最終レス ：2012/08/13

前スレ
けん引（牽引）免許取得への道！第３コース
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1149315931/
けん引（牽引）免許取得への道！第４コース
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/truck/1166234836/
けん引（牽引）免許取得への道！第５コース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1186964716/
けん引（牽引）免許取得への道！第６コース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/truck/1223434249/
けん引（牽引）免許取得への道！第７コース
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1275832472/

2 ：

乙

3 ：

4 ：

技能試験の採点基準など
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
　　↓
情報公開
http://www.npa.go.jp/pdc/index.html
　　↓
警察庁の訓令/通達
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/index.htm
　　↓
”技能試験”で検索
運転免許課 H21.5.11 丙運発第１２号
運転免許技能試験実施基準の改正について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf
運転免許課 H20.5.20 丁運発第４４号
運転免許技能試験に係る採点基準の運用について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf

5 ：

２Ｄ自動車シミュレーター
ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

6 ：

採点基準の方はこっちだった
運転免許課 H24.1.10　丁運発第３号
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf

7 ：

今までの採点基準では、ハンドルを切る方向と反対側をミラーで確認しなくても減点されていなかった
とは知らなかった。

8 ：

試験ではバックの時ずっと右側だけに顔が向いてても減点はされないのか？

9 ：

>>8
採点基準を見る限り後退中に左のミラーを一度も見なくても減点される事はなさそう。
きっと、後退して入る場所の前を通過する時に安全確認をしっかりやっているという大前提があるからかな。
とは言え、実際には試験の中での後退中には左ミラーを時々見る人のほうが圧倒的に多いと思う。

10 ：

実際の右バックの時は左ミラー、アンダーミラーも確認しないと頭振ってぶつけるよ
採点云々じゃなくてそれがデフォだ

11 ：

現役の１０ｔ乗りの俺から言わすと、
首よりもメタボな脇腹のが痛てぇｗ
ってか？体感するよか、まず>>5のシムであらかじめ頭ん中に予習しておいたら
随分と、初教習でもすんなりとバック出来るもんだな。

12 ：

二種合格した。
申し込む時ちょっと恥ずかしかった。

13 ：

>>12
すっげー
これで学科の有効期限関係なく大型二種の実技受け放題

14 ：

>>13
大型二種はペーパーだけど持ってるんです。
なので牽引二種の試験の時はバスと同じくらい確認をしました。車体の下とか。
ただ方向転換の時、ヘッドとケツの反対側を４回位確認しましたが、もっと見ろと言われました。
確かに全体的には見てなっかたと思います。あと降りる時まできっちり採点しようとしてました。

15 ：

>>14
すごいなぁ大型二種持ちか〜
オレは学科受かって午後からの実技で鋭角に乗り上げて試験中止になりそのまま諦めたよ
牽引二種はどうだろうなぁ
普段トレーラーに乗ってて1日10数回のバックと切り離しをしてるけど試験はそういうことじゃないもんね

16 ：

>>15
大型二種、大特一種、牽引一種は合宿です。
私は運転が下手なので、１回で１０点減点の確認だけは確実にやるようにしました。
ところで先に牽引二種又は大特二種を取って、他の二種を教習所で受ける時、
どうなるんでしょう？

17 ：

免許修得ヲタクが多いな、必要無いのに取る人居ないと教習所と免許センターが潤わなくなるからね。

18 ：

>>16
教習所に問い合わせたことあるんだけど
持ってても学科の教習はしっかりあるらしい
そこらへんは教習所によって対応が違うかもしれんね

19 ：

先に学科受かった安心感しかメリットがないんですね。
ようし！あとはフォークと車輛系取って、前の超安月給よりましなところ応募します。

20 ：

>>16
けん引二･大特二に取得時講習は無いから、それにあたる分の教習は行なわれる。
他の通常の二種学科教習の有無は教習所次第。

21 ：

教習所に通い始めたけど、バックの時に折れる・進む・戻るのバランス取るの難しいよ
感覚的なモノもあると思うけど

22 ：

車庫入れは必ずバックを始める位置を同じ所に止まるようにすると簡単になるよ。

23 ：

け・けん引・・・

24 ：

>>22
それだと応用が利かない気もするな

25 ：

応用は合格してからよ。
まずは免許修得しないことには運転出来ないんだから。

26 ：

けけ、、けんい〜ん！

27 ：

28 ：

何が言いたいねん・・・？

29 ：

左バックってむづかしいのねん（涙）

30 ：

酔っ払って無意識に書き込んだのかと思った
左も右もむずかしいのねん
最後の増し切りのタイミングが…

31 ：

まずは長い距離をまっすぐにバック出来るようになってからだ。
練習してこい。

32 ：

そういえば、昔、多摩川沿いにある教習所の近くの土手の上から見物していた時、
広い場所でひたすら直線バックしては前進して、また直線バックしての繰り返しを
している教習風景を見たのを思い出した。
オイラは試験場だからあのサイズの車での直線バックはやったことないけど、
挙動を体で覚えるには良い訓練方法だと思って見ていたよ。
正規の教習課程の中の教習項目の一つとして直線バックが組み込まれていたのか、
その場で教官が臨機応変にやらせていたのかはわからない。

33 ：

トレーラーの直進バックは通常の四輪車バックとは
ハンドル捌きが違うことを覚えるには良い教習。
真っ直ぐ退がってるつもりでも次第にズレて折れてくるから
折れが目立つ前にカウンター当てて直線に戻す感じ。その繰り返し。

34 ：

昨日教習所を卒業したけど、
方向転換のときは、トレーラーの動きばかり見ないで、
ときどき周囲も確認しろって注意された

35 ：

教習所ではたりホームレスが寝転びに来ないからな

36 ：

乗った事の無い人はトレーラーの動きは分からないからなぁ、そこに居たらシャーシのタイヤでひかれるぞみたいな所に立ってたりバイクや車でも近づいてくる。

37 ：

試験場で挑戦中の人とかいないんやろか？
下から目線でアドバイスしたくて仕方がない

38 ：

私を上からなじってください

39 ：

金曜日に免許併記してきたけど、
ブレーキが難しいね、踏み込むとあとからトレーラーが押してくるからゴンッ！って来る
けん引二種も欲しいから、押さえ込む方法ってないかな？

40 ：

トレーラーブレーキ使って調整

41 ：

試験車両にトレーラーブレーキ付いてるの？
ヘッドのブレーキにワンテンポ遅れて台車がかかるのはトレーラーの特性だと思うんで
減点対象にならないんじゃね？

42 ：

>>40 そしてトレーラースウィング

43 ：

>>30の酔っ払いだけど受かったー
嬉しいのでまた酔っ払います

44 ：

>>43
卒検合格おめでとうございます

45 ：

>>41
付いてるで　付いてないヘッドは聞いたことないわ

46 ：

狭い教習所にはトレーラーブレーキが付いてないやつもあるよ2トン車ベースのトレーラー

47 ：

ごめんなさい　私が間違ってました死んでお詫びします

48 ：

2トン車ベースのトレーラーって、なんか素敵！
自家用に所有したいｗ

49 ：

マジ欲しい！

50 ：

教習所以外ではあの車両は金を生まないからナァ、車検も二台分だし。

51 ：

恥ずかしながら合計8回お世話になった筑豊試験場のトレーラー
本職となって2年もう一度あのクルマで試験コースを走りたい

52 ：

>>50
その大昔には小回りの効く動力性能を活かして、
梅田の阪急百貨店あたりで大活躍していなかったっけ？

53 ：

>>52少数だけど4トンベースのもいたね。

54 ：

4トンヘッドのキャリアカーたまに見るけどどんなメリットがあるのだろう
普通に単車でいいような気がする　小回りは効くだろうけど

55 ：

試験場のトレーラー欲しい....

56 ：

教習所のあとに試験場のトレーラー乗ったけど、
クラッチの繋がりが良すぎてガクガク発進だった…

57 ：

試験場のトレーラーなんて欲しいかねえ？
トレーラーなんて長い方が良いじゃん

58 ：

短いからおもろい

59 ：

短いのがいいならトレーラーダンプを使ってる会社にいけばいいよ。
あれの動きが教習車両とよく似てるから

60 ：

過積載とかは？

61 ：

トレーラーのダンプめったに見ないわ

62 ：

トレーラーダンプなんて、
要求される悪路の走破性を考えりゃ、只のー車両。
小回り効かせるってのも土木現場じゃあナンセンスだろ。
わざわざ走破性に劣るトレーラーを建設車両にするメリットがわからん。

63 ：

積載量稼ぐためだよ、単車じゃ積載量に限界があるだろ。

64 ：

建設って言ってる時点で勘違いしてるのに気付いていないんだよ

65 ：

確かにそうだなトレーラーダンプが走るのは生コンブラントに骨材運んだりするのにな。
トレーラーは現場にはほとんど行かない。

66 ：

港から火力発電所までの石炭輸送にトレーラーダンプ良くみかけるね。
ダンプは土木現場以外の場所でも活躍しています。

67 ：

俺がよく見たのは山だと鉱物の原石だか石材を積んでる奴
街中だと鉄屑を積んでたり港湾でも見た
麦だか粉物を積んでるのも見たな
あと清掃工場でゴミを持ってきたり埋立地への運搬とか
悪路も小回りも関係ないとこだな
メリットは63が言うように積載

68 ：

同じ工期とした場合、小型運搬にすると人数・車両数が多くて高く付くんだよ
運搬ルートで障害がない場合トレーラー使うのかもね

69 ：

単車両で過積載してナンバー止められるよりはトレーラーの方が積載もとれるし、運転手も減らせるからいいって状況を売り手のディーラーが作り上げたからな、お陰で運転手が余るという悪循環も出てきたが。

70 ：

ふと疑問に思ったんだけど、つるつる温泉のトレーラーバスを運転するには
大型一種＋けん引二種でおｋ？
それとも大型二種＋けん引二種の両方が必要？

71 ：

ヒント 旅客機

72 ：

>>70
かなり前の法改正で後者

73 ：

>>67
その最たるものが専用道路をダブルスでかっとぶ山口県のアレだな

74 ：

>>70-71
レスサンクス
じゃあ、ありえないだろうけど、つるつる温泉のトレーラーバスのヘッドが
仮に４ｔベースのトラクタだったら？？？
中型二種（８ｔ限定）＋けん引二種で運転できるんだろうか？

75 ：

>>74
二種免許にはGVWは関係ありませんが？
店員数で決まる。
店員が１１人以上で運賃って容で運行していて、中折れすれば
ゴーカートですらけん引二種が必要だろ。

76 ：

店員の数が昔のままだった。訂正。
１１人以上２９人以下　中型二種
３０人以上　　　　　　　大型二種

77 ：

>>74-76
自画自賛するなら最低限でも間違えるなよアスペ

78 ：

ハハハ

79 ：

中折れって連結が離れない中折れは特殊車両だからな。

80 ：

連結バスにけん引二種は必要ないけど、会社が一応取らせたとかどっかのサイトで見たな
ゴーカートって公道走らない遊具や競技車両だろ？

81 ：

>>80
けん引二種は必要
だが特例申請をして大二で走らせているとこはある
会社でけん引二種持ちを推奨してるのは別の話

82 ：

>>81
連結と切り離しができなかったらトレーラーじゃねーよ

83 ：

連接バスは(２車体だけど)１台の自動車だからそもそもけん引じゃない。

84 ：

>>82
お前が何を言おうとそう決まったんだからどうしようもない
客を乗せなくても運転代行には2種がいるのと同じだ

85 ：

『連接』バス：運行免許については、一般のトレーラのようにカプラー（ヒッチメンバーまたはトーバー）のような
連結装置を有して被牽引車を切り離す構造ではないので一般のけん引車（トレーラー）と違って、ナンバープレートが1枚しかない。
従って「牽引車・被牽引車を合わせて１両」という扱いで「第二種大型免許」所持者での運行が許可されている。
当然のことながら、けん引免許は必要ない。
ただし、公道を走るには、運行経路などを事前に届け出たうえで、その経路内しか走らせることができない。
車体長が日本の大型バスの最大サイズである全長12mを超え、認可を要する為である。（ドイツ製車両などは全幅2.5mを超えるモノもある）
http://rabuca2006.web.fc2.com/keisei-rensetu.htm
けん引二種免許は基本的にはトレーラーバス（運転席と客席がトレーラーのように分離されている車、互いの行き来は不可能）、
いわば『連結』リムジンを運転するための旅客免許である。
日本では戦後、バスの需要が増大した際に混雑を緩和する為に払い下げの軍用トレーラーを改造してトレーラーバスが作られた。
なお、一部ではトロリーバスのトレーラーバスが作られたほか、ボンネット型のトラクターでなく、キャブオーバー型を採用したも使われたようである。
「日の出町つるつる温泉」のトレーラーバスの内、
青バス「ひので号」のナンバーは、つるつる温泉の自家用（無料送迎用）の白ナンバーの為、運転に必要な免許証は「大型一種」＋「けん引一種」。
赤バス「青春号」は緑ナンバーの有料路線バスであり運行には「大型二種」＋「けん引二種」を必要とする。

86 ：

m(__)m　赤バス「ひので号」、青バス「青春号」の間違い

87 ：

トレーラーのようにキャビンと客室が分離されているバスだったら
乗客の視線にさらされることなくラジオ聞いたりガム噛んだりできてストレスなさそうだな

88 ：

けん引二種というだけですごい宣伝効果だね、つるつる温泉

89 ：

>>88
そう思っているのはここの住人だけ
他人にしてみりゃ「だから何？」って感じ

90 ：

けん引二種はーにしかおもえない。
実際に使う仕事場殆ど無いし。
資格手当てももらえないし。

91 ：

>>90
使える資格か？となると、たぶんそうなると思う
でも、けん引所持者の募集で一種と二種が同時に応募して来たら、二種が優先されると思う
メリットとしたらそれだけかも

92 ：

>>87
なんかググったら・・・
客車で火の手が上がってるのに運転士が気付かずに走り続けて、
焼死者が出た事故があったとか書いてあるな
>>90
運転免許試験場でおじさんが「次はワシもけん引二種チャレンジするわい」と言ってた
小奇麗な格好してたし、帰りに見たらまだ油売ってたので、たぶん暇な金持ちだと思う

93 ：

けん引二種は他の二種免許を取得してる人が、一種を兼ねて取得するケースが多い気がする

94 ：

けん引免許も将来的には路上試験やるようになるのかねー？

95 ：

ならんね。
大型けん引
中型けん引
普通けん引
ってな具合に免種が分かれないと路上試験は無理があるんじゃないの？

96 ：

事故が増えれば路上試験になるだろ。

97 ：

>>95-96
トレーラーの事故は結構多いからそのうち免許を取るのが大型みたいに
厳しくなるのかなーって。
俺はもうけん引免許取得したから関係ないけど。
大型けん引
中型けん引
普通けん引
ってなったら免許ヲタは発狂するだろうねｗ

98 ：

そうなったら免種で分けるんじゃなく、
限定条件で分けることになるだろうね。
大型限定けん引
中型限定けん引
普通限定けん引

99 ：

>>97
ちゃんとこうしないとw
・大型けん引一種、大型けん引二種
・中型けん引一種、中型けん引二種
・普通けん引一種、普通けん引二種
>>98
逆に分類が難しそうだな
大型限定とかにすると、水上バイクとか引っ張れなくなりそう
けん引免許ってトレーラーの挙動の把握・引っ張る技術の免許だと思っているから
細分化とかはなさそうだな

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