三国志大戦３　厨デッキ議論スレ361

1 ：2012/12/01 〜 最終レス ：2012/12/04

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前スレ
三国志大戦３　厨デッキ議論スレ360
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1352952133

2 ：

>>1が見えなかったようだな

3 ：

完璧置麻痺矢超攻撃的開幕五割八卦一興黒馬伊藤乃意地線綺麗開幕求心柵全壊騒乱閃光武力八即死吃驚士気差十二>>1乙

4 ：

完璧にスレ建てした>>1は厨

5 ：

また求心が100位圏外に落ちてるな
勝率見たくて撃破ランキング見に行ったらLEしかいなかったが43.5%
そりゃ圏外に落ちるわな
ついでに朱霊の勝率も見たがへやーの勝率は朱霊のせいじゃなかった
そうだとすると大流星あたりか？
あ>>1乙です

6 ：

普通のデッキなら文鴬使うから柵が必要なデッキだろうな

7 ：

つまり麻痺矢か

8 ：

NGワードがまだない！珍しい！>>1乙！

9 ：

勝率トップ１０ >>1乙
第9位 2302pt EX039 SR劉備/天 勝率:56.5%/撃破:0.99
第90位 1057pt 魏064 C蒋済/地 勝率:55.4%/撃破:1.10
第96位 1039pt 蜀017 UC黄忠/天 勝率:55.1%/撃破:2.47
第31位 1629pt 群028 C李ｶｸ＆郭ｼ/人 勝率:54.9%/撃破:1.69
第82位 1116pt 群070 SR呂布/天 勝率:54.9%/撃破:4.25
第97位 1034pt 群056 SR祝融/人 勝率:54.7%/撃破:0.87
第25位 1757pt 蜀026 UC張飛/天 勝率:54.6%/撃破:1.66
第74位 1167pt 呉008 R周泰/地 勝率:54.2%/撃破:1.51
第93位 1043pt 群031 SR呂布/天 勝率:54.1%/撃破:4.08
第26位 1730pt 群017 C張梁/人 勝率:54.0%/撃破:0.49
ワースト５
第91位 1052pt 魏010 UC夏侯惇/地 勝率:45.4%/撃破:1.73
第4位 2778pt 群007 R高順/天 勝率:45.1%/撃破:2.28
第60位 1309pt 漢047 R関羽/天 勝率:45.1%/撃破:2.80
第84位 1098pt 蜀043 UC関索/天 勝率:44.7%/撃破:1.89
第37位 1556pt 群075 C厳白虎/天 勝率:43.5%/撃破:1.15
PICKUP
第85位 1089pt EX042 SR夏侯惇＆淵/天 勝率:49.3%/撃破:2.56
勢力別使用率
■蜀:25.5%■呉:20.6%■魏:20.5%■群:18.4%■漢:15.0%

10 ：

あれは・・・呂布ワラ！？

11 ：

呂布ワラ最近よく当たるわ

12 ：

UC夏侯惇がワーストに入るのは珍しいような
たまにトップ10に入ってるのは見るけど

13 ：

寧ろUC惇ならワーストにいることの方が多いような
気炎撃は範囲がなあ

14 ：

>>1
ホワイトブターRＢＢＡ
早く実践に移りたい!!!
Rしたらもっと1人Rのレベルも上がるんじゃないかなってドキドキだよ(笑)
ホントのRって1人Rなんかよりも気持ち良くなれるんだよね!?
黒性器が乾いて痛いとかってよく言われてるけど…それすらも楽しみだよ♪
何か言ってることとかRっぽい感じになっちゃってるけど… ホントにR夫だから早く何とかして!!�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ�ｩ

15 ：

落雷と一閃があわされば最強な気がしてきた

16 ：

武力知力10確殺バースト一閃落雷ですねわかりません

17 ：

>>14
痛いは訂正だろ(笑)
ガバカバユルユルオR糞餓鬼三匹も産んでRソ―プで働いてりゃ想像もしたくないほど臭そうな(笑)ホワイトブターRＢＢＡ������������������������������������������������

18 ：

>>14
マン臭がハンパねぇ〜�･�･
whiteブター援交BBA
��������������������������������������������������������

19 ：

撃破ランキングを見に行ったらこんなものが
第81位 2.36
■EX041 SR呂布/天
勝率:24.6%/使用:151pt
これもう大会で英魂自Rるビ夫人並みじゃない？

20 ：

>>19
もう許してやれよ

21 ：

使わなければよろし
てか、せっかく買ったのに弱すぎるのネガはもういいよ

22 ：

EX呂布は書いてあることが書いてあることだけに少しのことで簡単に壊れそうだからな

23 ：

>>19
ひっでえなこれ

24 ：

真桃がこうなんだし呂布が壊れてもいいのよ

25 ：

>>14
今も円光してるんで今日こそ小銭お願いしますm(__)m
白豚クサマンR(笑)����������������������������������

26 ：

＞＞群070 SR呂布
この呂布、よく勝率上位にいるけどデッキがいまいちわからない

27 ：

流行ってないからあんまり対策されないんだろう

28 ：

気炎呂布、バトウさんと組んでるのを最近見るようになったな。
呂布復活させて突っ込んできて気炎ぶっぱなされると結構な威力でびっくりする

29 ：

呂布軍ケニアの前は無双呂布が入ってた枠に入ってる呂布が今はほぼ気炎撃だな

30 ：

威力はそこそこだが、範囲がやばいからな今。。
傾国とか流星は当たったら涙目だろうな
士気重くても敵部隊撃破する計略だから、今の士気速度なら相手が復活待つ間にまた士気溜まる

31 ：

>>26
なぜか皇帝だと、気炎呂布、陥陣営、全突or人馬の３枚ケニアによく当たる
自分のデッキだと、かなり厳しいね
気炎はガチカードと思うよ、武力ダメ計全般強すぎると思う
低武力が知力ダメ計持ってるのはわかるけど、高武力が武力ダメ計持ってるのはわからん…

32 ：

呂布→稀によく見る
呂姫→騒乱
馬超→騒乱とか堕落虚誘とか陰陽とかいろいろ
閻行→上に同じ
祝融→ワラ
馬岱→はい。

33 ：

馬岱なら昨日の撃破ランキングに居たよ
140ptくらいで41%だった

34 ：

３コスト士気８で知力１ってだけでデメリット思いっきり抱えてるじゃない
他の連中は確かに強いと思うけど・・・

35 ：

その士気8のデメリットが士気上昇速度が速くなったせいで
士気重い代わりに広くされてる範囲と釣り合わなくなってる感があるな

36 ：

士気速度上がって相性ゲーが加速したのは分かるが
なんか最近何でもかんでも士気速度上昇のせいにしてる感があるんだよなぁ

37 ：

>>36
それは大練兵辺りから殆ど下方修正ばっかだから
話題に上がるデッキ(厨デッキ)が士気速度の恩恵受けたデッキばっかになるから必然だろ
ダメ計に関しては以前は士気的に重かった上、士気差ができやすかったが
今は、強制撤退って性質上、復活待つ間に士気溢れるor使った側の士気が溜まる
って流れが共通だし

38 ：

計略は無いものとして考えても、白兵なら最強だしな

39 ：

>>37
必然じゃないだろ
もういい加減今の士気の速度を基準にすべきなのに
いつまでも前と比べてるのはもはや老害と言ってもいい

40 ：

>>39
だから前までは士気8は重すぎたが
今の士気速度なら気炎は強いって話じゃん？何がいけないの？

41 ：

士気速度が士気速度がって毎日五月蝿い奴って同一人物だよな
こういうやつは大体いつもどの環境にも文句言ってる下手糞

42 ：

なんか前スレでもこんな話題があったな。
結局士気上昇の恩恵は全カード受けてるから、
士気上昇の恩恵のみだと説得力不足なんだな。
今の士気上昇だと恩恵がでかい→今の士気上昇だと◯◯という理由で、恩恵がでかい。だとわかりやすい。
例えば今の士気上昇だと赤壁を二連打でき、相手の同士気のコンボですら殲滅できるから恩恵がでかい。みたいだと、なるほどとなる。

43 ：

>>40
だから、広範囲で高威力で強いって事ではいけないのか

44 ：

つまり今の環境なら夷陵の炎は厨になる可能性が微レ存

45 ：

>>42
損したのって陣略＋低士気で押すタイプの開幕乙だけであとはそれほど変わらないんだよね

46 ：

>>42
赤壁を2連打は言い過ぎ
例えば劉備関羽張飛の3人が並んでいるからと、士気12から纏めて「焼き払え」した場合
相手に即真桃園カウンターで返されると、6.1(？)カウントの焼けない空白時間がある

究極や各種共鳴みたいな士気7号令の場合は、号令が終わるまでに士気2は貯まるから2連打出来るけど

47 ：

>>43
それで良いと思うよ。けど今までそれでも弱かったのが
士気速度上昇によって強くなったのに、前と比べちゃいけない理由が分からん
>>42
全カード受けてるなんて言っても差はめちゃくちゃあるだろ
ﾛｳｺなんか士気速度の恩恵受けまくってメチャ暴れたじゃん
得してても相対的に弱くなったら意味ないし、相対的に強くなったデッキが厨デッキになるから
士気速度が引き合いに出される訳で。。
それに士気速度が引き合いに出される時は結構そういう書かれ方してるぞ

48 ：

ID:DkF2bo6W0 [4/4]
こいつ必死過ぎだろ

49 ：

>>44
一瞬弓と槍どっちか分からんかったが、話の流れ的に弓の方かね
１末期はやけくそ強化で知力６が乱数で落ちたんだよな、あれ

50 ：

なんか自分の一言で色々広がっちゃったみたいでｽﾏﾝ
結局自分の言いたいことは>>42みたいなことだったんだよ
最近の厨スレじゃ厨デッキを議論するにしても士気速度が〜の一言で片付けられてるし

51 ：

そらﾛｳｺは全カード中唯一の回数重ねれば強くなるカードだからな
慈愛も近いもんがあるけど
例として挙げるには特殊過ぎるんじゃないか

52 ：

>>41
>>48
自分と意見が違うからって
関係無い所で叩く辺りどうかとおもうけど

53 ：

52 名前：あぼ〜ん[NGID:DkF2bo6W0] 投稿日：あぼ〜ん

54 ：

>>53
お前も必死だな

55 ：

>>53
お前も大概だぞ

56 ：

>>50
士気上昇速度上がった恩恵の受ける程度はカードによって全然違うと何度も言われてるのに
まだ理解出来ない奴がいたのか
分かりやすい例で言うと、士気上昇速度上がる前は騒乱はこんなに暴れていたか？

57 ：

騒乱はわかるけど気炎撃はなんか違うと思うんだ
というかちゃんとレスと流れ読めってば

58 ：

度合いはどうこうじゃなく、厨デッキと呼ばれてるデッキを士気速度のせいの一言で結論づけるのが悪いってことだろ
噛みつく前に論点を確認した方がいいよ

59 ：

でも実際今の厨デッキって
尖った厨デッキの弱体化と士気速度上昇の相対的強化で殆ど説明つくけどな
気炎も高士気、ダメ計と士気速度の恩恵受けやすい計略だし
真桃は普通に計略が強い

60 ：

気炎撃って前の3.5当時の士気上昇速度で士気8相当と設定されてたダメ計だよな
士気8も使えば士気差ができて隙のある時間が長いんだからと今の威力広さが許されてた
でも士気上昇速度上がって士気差の重みがたいしてなくなったんなら
今の士気上昇速度では許されない性能ってことでしょ
>>44
微レ存どころか当時の性能のままなら確定的にド厨だろ
かといって赤壁と区別化させるためにはどう調整するのかが難くて復活させられなかったんじゃね？
夷陵の炎なんて三国志的には残しておきたかった計略だろうに

61 ：

連投すまん
>>41
自分の気に入らない意見をすべて同一人物だと言い張る奴が
常駐してるだけだろ

62 ：

いや確かに一人やたらとうるさい奴はいるだろう
>>41はハズレだろうけど

63 ：

最初に流行った連破は言わずもがな、陰陽は二度掛け容易になって、騒乱は連発できるし、至高はすぐ士気溜まる
人地、あしたのは士気とはあまり関係なく他が弱体化された中で据え置きだったから
機略は両方かな

64 ：

あと八卦と臥龍とかもそうかなぁ
八卦機略あたりは前から強かったけどね

65 ：

機略はその後の目覚めやすさと魏武が
士気上昇upと噛みあったんじゃない？
典イ型は死んでるし

66 ：

気炎撃のテンプレって呂布・コシャジ・槍呂姫・正義・お米だよな

67 ：

ダメ計が駄目なとこは打ちやすくなったことというより撤退時間との釣り合いが悪くなったところ

68 ：

撤退時間は、まったく関係ないとは言わないけど、それほど影響ない気がする
ダメ計って撤退させるって言うか、瞬間的に敵部隊をその場から消滅させるってのがでかい

69 ：

>>68
何が言いたいのか分からんけど、それはずっと同じ事じゃないか？

70 ：

機略は強い奴が使うと強いだけのデッキだと思うのだが
上位と戦わなければ程々のデッキにしか見えない
今使われているのはむしろ魏の他のデッキが弱くなったのが原因

71 ：

ﾀﾞﾒ計で何でも処理できるようになったからな
真桃園が流行ってるのは、忠義の回復と真桃園の復活、質実があるから
騒乱が流行ってるのは武力ﾀﾞﾒ計を余裕で積める上に主力を二手に分けるのが超楽だから
反計機略が流行ってるのは強力な計略でも反計や雲散で処理できるから
上三つが修正されたら、ﾀﾞﾒ計の世界になる

72 ：

反計機略って、頂上だとよく見るけど
皇帝クラスじゃ本当に見ないな
自分がマッチしてないだけかも知れないが

73 ：

ID:DkF2bo6W0
くっせえなお前・・（消臭）

74 ：

>>73
お前しつこいわ
消えろ

75 ：

気炎撃叩いてる奴＝ワラ、舞姫、流星、大流星使いってこと
はっきりわかんだね

76 ：

真桃園と騒乱があるからこそダメ計がやれるんだよ

77 ：

気炎は呉にもけっこう強い
1コスに転進やら槍やらキーカードが多いんでそいつらを吹っ飛ばせる
低証の意見ですがね！

78 ：

ID:GgyrGA/SO　もしもし
ID:DkF2bo6W0　本体

79 ：

>>72
普通によく見るがな
つか最新高くなると真桃と騒乱と機略の出現率が異常に高くなる
機略は武力+3ならいっそ自身含まずの1.5倍速に戻した方がいいと思うな

80 ：

実は2、3人しかこのスレいなかったりして。

81 ：

>>73
こいつ叩かれてる奴みると便乗して叩いてくるよな
どんだけクズな性格してるんだか

82 ：

>>78
都合が悪くなると自演認定ですか

83 ：

>>62
寧ろ毎回1人か2人が必死で自分に都合の悪いことをいう奴を
全部同一人物ということにしようとしてるよ
それに>>78みたいな煽り屋が面白がって乗って煽ってるだけ

84 ：

厨スレらしくなってきました。

85 ：

真っ赤にしてる奴はほっといて厨デッキについて語れよ

86 ：

騒乱と桃園が厨。メタはダメ系。
今バーを要約すると以上だな。

87 ：

>>83
どうかねー
俺が言ってる奴は相当なもんで特徴もわかりやすいからなぁ
毎回同じ事言ってるし
でも勘違いして他の人まで同一人物認定してる奴も確かにいる

88 ：

セガって何を参考に修正するんだろ？
使用率と勝率？
ランカーの意見？
何しろ真桃を8cにして忠義上方修正したあたり大戦やってない奴が修正しとるな
10c→8cにして暴れないと思ったのかね？

89 ：

泣き言いってる暇があんなら真桃使って証稼げよｗ

90 ：

>>88
もうセガもやる気ないんじゃないかな
この前も真桃と雄飛極意くらいしかいじってないし
今の真桃も放置、そして無双進軍もクソ勝率のまま放置だし

91 ：

バイトを募集しだして暫くしてから妙な調整が多くなった気がする

92 ：

証99などの昇格戦チャレンジ勢や最新20戦13勝以上の相手は、もう酷いくらいに真桃園尽くし
次点で騒乱ってとこだが、真桃園は頭一つ抜けているわ
さらに落ちて機略や戦計なんだが、この2つは相手によって強さというか嫌らしさがかなり異なる
無理な相手はほんと無理だが、楽な相手はそこまででも

93 ：

バイトの連中もよくわからないから、厨スレの意見とか参考（）にしてるんだろうな。
ここら厨カードを叩くスレだから、結果どんどん下方修正される。

94 ：

使用率2000pt位って実際どの程度当たるものなの？
忠義全盛の時の使用率ptも合わせて教えて

95 ：

>>87
昨日だとどいつ？

96 ：

>>94
5セットやって0〜3回
ランクによっても全然違うし、キーカードであるか否かでも変わってくるから
ptだけで判断するのはナンセンスなんだがな

97 ：

落雷徐庶って5000ptもあるのか
2位の漢パパの約2倍もあるってやばいな

98 ：

関羽・張飛限定の真・桃園が出たんだから
対魏限定の真・赤壁とか出てもおかしくないな

99 ：

>>98
使えなさ過ぎるだろｗｗ

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