馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 226☆

1 ：2012/11/30 〜 最終レス ：2012/12/02

馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。
質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言うことなので、
催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>970の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。
【前スレ】
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 225☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353493225/

2 ：

ピッチピッチのR一丁でドロハン自転車に乗っているR
略してピ　チ　パ　ン

3 ：

そりゃR一丁ならRに違いない

4 ：

FSS２の購入を視野にいれている者です。
パナソニックのフルオーダーってフレームサイズの細かな指定まではできないんですか？
私、短足で最小サイズの４８０に該当するのですがこれだと若干スローピング
になるのです・・・。できれば完全なホリゾンタルがいいのですが。
スタンドオーバーハイトが４８０相当のホリゾンタルとか注文できないのでしょうか。
教えていただけると幸いです。

5 ：

ホイールが20インチとかでもいい？

6 ：

995 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/30(金) ID:???
何のために溝があると思ってる?ｗ
土や砂、排水などグリップ向上のためだよ。

7 ：

406か451か

8 ：

溝は、排水用ってことになってるのは確かだろ。どの程度効果があるかは知らん。
ヴィットリアとか、コンディションによってパターン数種類無かったっけ？

9 ：

>>4
ホイール径を小さくしないと物理的に無理なんじゃね？
既にヘッドチューブにトップとダウンが刺さるスペースないっしょ？

10 ：

>>8
所謂深溝タイヤは排水性も期待したパターンだわな。
あまり一般的ではないけど。

11 ：

イメージって大事だよね
ママチャリのタイヤに溝なかったら売れないと思う
人によっては説明すれば理解できるかもしれないけど時間の無駄だし

12 ：

>>8
全く持って排水には意味無いよ
自転車でハイドロプレーニングが起こるのは計算上100km/hとも200km/hとも言われてるけど、要は常識的でないレベルでの話しだし

13 ：

雨の日は乗らないし・・

14 ：

車のタイヤくらいの溝なら効果あるだろうけど
細い溝だと表面積増やして水を保有する量を増やすだけじゃね？

15 ：

>>8
ロード用タイヤみたいに細いくて高圧よタイヤだと、接地圧が高いので自転車が出せる程度の速度では
ハイドロプレーニングは起こらない、溝は995みたいな溝が無いと滑るという車やばいくの常識に囚われた消費者心理を考慮してついてる飾りだと
どっかでタイヤメーカーが説明してたの読んだことがあるな。

16 ：

前スレ980の質問の続きです。
JIS D 1000では、トルク修正係数はクランク軸以外で測る場合、1/伝達効率
伝達効率ηt＝η1×η2×・・・ηnとあります。
ηtの例：スパーギヤ0.98、ローラチェーン0.95
986 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2012/11/30(金) 20:02:01.38 ID:???
>>980
効率98%位あるからどこでも大した違いは無いよ。
↑こいつは大嘘吐き野郎ってことで間違いないですか？
本当の上級者のみ回答をお願いします。

17 ：

>>16
失せろカス

18 ：

みなさん、「俺様は200W、300W、フハハ、スゲーだろwww」とか言いますが、
>>16のような簡単な質問にも回答できない低レベルな方ばかりなんですか？

19 ：

そう、みんな低レベルだから他で聞いて

20 ：

>>16
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
これで適当やってみ？かなり出力出てても 伝動損失3％台だから。
ちなみにエルゴメーターは人体の出力ってことになってるから軸じゃないとおかしい(と思う

21 ：

比較する時はいつも同じ方法で計ればいいんじゃないの？
つまり他人との比較は意味がないって事で。

22 ：

ちょっとまて、路面がぬれててすべるのは全部ハイドロプレーニングか？
タイヤのパターンが路面に食いつくって側面もあるだろ？

23 ：

ねぇよw

24 ：

>>22
ない。
溝は飾りだ。

25 ：

あんまり気にしないでいいじゃないですヵ？

26 ：

そうかなあ。普通の荒れ具合の路面で、ぬれてるときスリックと、
軽いブロックどっちが滑らないんだろうか
ハイドロプレーニング云々は無関係な気がしてならないんだが

27 ：

>>22
泥んこ道や雪道ならあるけど、舗装路ではないよ。

28 ：

意味も知らずハイドロプレーニングって言いたいだけだろｗ

29 ：

ねぇよw

30 ：

俺が遅いのもハイドロプレーニングのせいだと思うんだけどどうかな？

31 ：

http://www.panaracer.com/new/info/caution.html
スリックタイプパターン（タイヤの接地面にブロックがないパターン）は舗装路専用です。
不整地（オフロード）や、濡れた路面、砂地、タイル路面等滑りやすい路面での使用は危険です。
急発進、急ブレーキ、急ハンドル等の操作をすると転倒の恐れがありますので十分ご注意ください。
まあ、どうでもいいか。

32 ：

車のタイヤくらい太いと（しかもx4）水に浮くような現象がおきるけど
自転車のタイヤみたいに設置する面が細く、しかも速度は出ないんだから
ハイドロプレーニング現象はおきないだろ
ただ溝があろうがなかろうが濡れてればスリップはするけど
スリップと間違えてるんじゃないの？

33 ：

>>32
たしかにそうかもしれません（汗

34 ：

>>20
自動車の例ですが、
カタログ出力200ps（�@ネット軸出力）としても、�Aシャシダイ実測175ps
とか有り得ます。
後輪駆動自動車の場合、出力は
エンジン、クラッチ、トランスミッション、プロペラシャフト、デフ、
ドライブシャフト、タイヤと伝達されます。
途中のロスも当然あります。
自転車の場合、脚、ギヤ板、チェーン、スプロケ、タイヤでしょうか。
みなさんご自慢のパワーは�@と�Aのどちらなのですか？

35 ：

俺はペダル計測だな。
その先は関係ない。

36 ：

＞みなさんご自慢のパワーは
どうした、おかしな奴に虐められたのか？

37 ：

理系ですらなさそうなバカが何はしゃいでるんだ？もう冬休みだっけ？

38 ：

しょーもな

39 ：

理系てｗ

40 ：

>>35
そういうふうにズバって言い切ってくれる人を待っていたのです。
で、どうやって測っているんですか？
>>37
答えられない人は、あなたみたいに粋がりますね。

41 ：

どこで計ってるかなんか決まってないってのが答えだろ？
シャシダイなんかもメーカーによってぜんぜん違うらしいし。
メーカーのスペックは規格があるのかも知れんけど

42 ：

>>40
冬休みっていつから？

43 ：

>>40
色んな方法があるね。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/douryokukei.html

44 ：

ペダル計測でも、その先、例えばタイヤがスリップしたら計測値は狂うんじゃないの？
スリップは大げさな例えだけども。

45 ：

登れない坂があるからギア比を下げたいんだけど、下げた状態で練習してたらいつまでたっても踏めるようにならないのかな？

46 ：

前スレ991です、なんか荒れてしまってすみません
前後ローテーションはすっかり忘れてました、磨耗→交換しか頭になかったですハイ
実はパンク修理も自分でやったことないんですが、練習がてらやってみようと思います　ある程度走ったタイヤなら新品タイヤより嵌めやすいんですよね？

47 ：

>>43
スンバラシイ！あなたは自転車道を極めてますね？
これは分かり易い。でもお高いですね。
ありがとうございました。

48 ：

>>46
嵌めやすさはモノ次第かな。
リムとタイヤ銘柄の組み合わせによってはかなりキツいのもあるよ。

49 ：

リアホイールのカーボンが一部剥離したんだけどそれでも使える？

50 ：

>>45
現在全く登れないのをギア比そのままでトライするより、
いっぺん登れるギア比に変更して登りきり、だんだんと以前のギア比に近付けて行ったほうが良いかもよ。
やる気の問題というか、全く登れないとヘコたれて続かないだろうし。

51 ：

よく軽いバイクは6kg台とかいいますが、実際そんな軽いバイクの人っているんですか？
自分のを測ったら8.7kgあってショックでした...
また、測るときってどんな状態で測るんですか？
ドリンクボトルはつける？バーテープは巻く？ペダルはつける？

52 ：

>>49
やめたほうがいいかもね。

53 ：

>>室内のほうが暖かいから貴方は固定ローラーで3分、心拍165キープして、3分レスト×５セットでもやっててください
この練習方法はクリテリウム向きだろ？
オレは3分も持たないわ

54 ：

165って、インターバルのレベルじゃなくね？

55 ：

>>51
例えばカタログ重量の表記はアクセサリー無しが普通で、ペダルの有無も書いてあるね。
個人が測って誰かに伝える時もそこら辺を併記すべきだと思うよ。

56 ：

今度C4(?)というフレームを譲ってもらえることになりました。どこぞの商社の倉庫で、3年くらい眠っていた未使用品です。
友人がその会社の整理で見つけて、自転車が趣味の漏れに連絡くれたのです。
TT換算サイズはOKでカーボンフレームでもありますが、C4というメーカーを聞いたことがありません。
パーツをそろえたら、乗るのに値するバイクでしょうか？

57 ：

＞固定ローラーで3分、心拍165キープして、3分レスト×５セット
皮肉ったんだろｗ
※前レス787

58 ：

>>43の動力計
精度±3%以内の一番安いので9万円・・・高過ぎる
これで実際に計測してる人いるのかな？

59 ：

>>56
チ・クアトロね。
モノコック構造のカーボンフレームを最初に出したのがここだったような。

60 ：

固定ローラーって幾らくらいするんですか？初心者でも使えますか？

61 ：

ここに書き込めるなら価格ドットコムやらアマゾンやら楽天やら見てきたらどうだい？

62 ：

↑おいコラ、オッサン、馬鹿親切じゃない奴は押入れの中に入ってろ

63 ：

ｸｽｸｽｸｽｸｽ

64 ：

>>60
http://www.minourausa.com/japan/trainer-j.html

65 ：

�d

66 ：

>>8
ヴィットリアのタイヤを愛用してるけど、溝のパターンのあるタイヤのパターン面は
全く路面に接触してないただの飾り。
安くてパンクしないから飾りでもいいけどね。

67 ：

泥道でタイヤが埋もれた時に威力を発揮するのさ！

68 ：

タイヤの交換(特に最後の最後に何度やってもビードがはまらなかった)で手間取っているうちにタイヤと手がベタベタしてきました…
これは人の皮脂でタイヤが溶けてるんですか？

69 ：

タイヤのうるおい成分だよ

70 ：

素手だと滑ってパワー喰われね？
滑り止め付きの手袋使うと調子いいよ。

71 ：

>>68
離型剤かワックスじゃないかな

72 ：

>>69wwwwwwwwww
おまえとんでもないこと言うなw

73 ：

通勤チャリにクリップ付けようと思ってるんだけど革靴で乗るとしたらどのサイズがいいのかな？
Mで問題ない？

74 ：

ディレーラーの調整が上手く行かず発狂寸前です
本を見ながら一つ一つの手順を追ってやっていますが、本では当たり前のようにこうなると書いてあるのが現実には出来ません
具体的にはRD(105)のロー調整ネジを回してチェーンとプーリーを直前に揃えましょうと言っていますが実際にはネジを回しても左右に全く動いてくれません……
トップ調整ネジは思い通りになりますがなぜロー調整が出来ないのか全く分かりません
もうまともにローすら入りません…誰か助けて下さい…

75 ：

>>73
靴のサイズ次第っしょ。

76 ：

>>74
ロー調整ネジはディレイラーがロー側目一杯に来ていないと反応しないよ。
（トップが容易に反応するのはトップノーマルだから）
ワイヤー付いてるならシフターを押し込みながらロー調整ネジを回すか、
それだとやりづらいならRDを手でロー側へ押し込みながらロー調整ネジを回してみ。
ワイヤーが付いていないなら手でディレイラーを押し込みながら。

77 ：

>>75
靴は26cmでちょっぴり先が長め

78 ：

ちゃんとワイヤー張ったか？

79 ：

>>77
いつもの踏み方だとペダルから爪先がどれくらい飛び出すかで判断だね。

80 ：

>>74
本よりまず取扱説明書だろ…
> トップ調整ネジは思い通りになりますがなぜロー調整が出来ないのか全く分かりません
トップに入れた状態でロー調整ネジ動かしたって動くわけがない。
ロー調整ネジはローに入れた状態でしか動かん。
この2つのHi・Loネジの機能全然わかってないだろ。
Hi調整ネジはトップに入れたチェーンが更にトップ（フレーム）側に外れて落ちるのを防ぐネジ、
Lo調整ネジは逆にローに入れたチェーンがホイール側に落ちるのを防ぐネジだ。
それぞれ最Hi・最Loに入れてる状態じゃないとRDの動きには全く影響しない。

81 ：

ワイヤーの張りが弱いだけじゃね

82 ：

次はFD調整で発狂するんだろうな・・・

83 ：

ロー調整の時はワイヤーユルユルにさせるか、ボルト緩めて外すだろ

84 ：

>>81
その可能性もあるけど、振り幅が狭くてローに入らない可能性もあるから、
ワイヤーの張りとは分けて考えたほうが良いかもね。

85 ：

落ち着いてディレイラーをじっくり観察、何処を動かすと何が動いてどうなるのか考えて構造を理解するのもいいかも。
構造を理解すれば説明書に書いてある手順や内容をなるほどと思えるはず。

86 ：

大体本を見たとか取説を見たとか言ってる奴、絶対一部端折ってるもん。
都合の良い脳内変換で手順飛ばして途中からやってもいい筈とか思ってるんだよ。
構造を理解してないのに理解した気になって、必要な手順を飛ばしても問題ない気になってる。

87 ：

変速の調整を本当に初めからやるなら、チェーンを外してワイヤーも外した状態から
やらなきゃいけないんだけど、横着してチェーンかけっぱなし
ワイヤー付けっぱなしで調整しようと思うからごちゃごちゃになり
わけのわからない事態になる。

88 ：

発狂寸前なんだからあまり追い込むなよ！

89 ：

手順に沿ってやってるのでローに入れてから調整ネジ回してますよ。ローにしてからワイヤーのボルトを緩めてネジを回します
それでダメだったので初めからやり直したらローにすら入らなくなった
今はローには入りますがどうしてもトップに入らなくなって笑いました。明日プロショップで完璧にやって頂きます。自分でやろうってのがそもそも間違いでした。みなさん有り難うございました

90 ：

>>83
それはトップでは

91 ：

>>89
＞ワイヤーのボルトを緩めて
ボルトを緩める必要はまったく無いと思うが

92 ：

2010年のfuji stratosに乗ってます
BBを交換しようと思うのですが、純正のBBシャフト長がわかりません、交換しようとしているものはシャフト長が110mmのものです
このまま変えてしまっても特に問題ないでしょうか？

93 ：

>>90
変な位置でワイヤークランプしちゃってると、ワイヤーにより振り幅が規制されてわけわかんなくなる場合もあるので、
ロー調整の時でもワイヤーに余裕を持たせるか外しちゃうのも有効な方法の一つだよ。

94 ：

>>90
ゴメントップだった　俺の超絶勘違い
余計な口を挟むべきでは無かった　皆さん申し訳ない
ご指摘ありがとう！

95 ：

>>92
カタログ等に記載がないなら純正のほうを実測するしかないと思う。
軸長が変わるとチェーンライン値が変わってしまい、
大幅に変わる場合は変速不良やクランクとフレームの干渉などのトラブル起きるよ。

96 ：

薄皮あんぱんスレを見つけられなかったのですが
最終的に一粒で何キロ走れるって事になりましたか？
自分の記憶では、五個入りで100キロが目安でした
トレーは捨てて凍らせて持って行くのが主流立ったと思います

97 ：

>>96
このスレ？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334489671/

98 ：

>>53
お前が言ってた事だが

99 ：

>>74
手順通りにやってないからだよ！

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