信州　長野県の鉄道総合スレ　21

1 ：2012/06/05 〜 最終レス ：2012/12/02

前スレ
信州　長野県の鉄道総合スレ　20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323791354/
JR東日本　長野支社　ttp://www.jreast.co.jp/nagano/
JR西日本　金沢支社　ttp://www.westjr.co.jp/branch/kanazawa/index.php
JR東海　ttp://www.jr-central.co.jp/
しなの鉄道株式会社　ttp://www.shinanorailway.co.jp/
長野電鉄　ttp://www.nagaden-net.co.jp/main.htm
アルピコ交通（旧：松本電気鉄道）　ttp://www.alpico.co.jp/mrc/
上田電鉄（旧：上田交通）　ttp://www.ukg.co.jp/tetudotop.htm

2 ：

過去スレ
1：ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027169587/
2：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037277798/
3：ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053569142/
4：ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078741637/
5：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100077721/
6：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121921906/
7：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137535074/
8：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154056049/
9：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169266996/
10：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180595910/
11：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195006730/
12：ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205904897/
13：ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217112989/
14：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224391120/
15：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236310785/
16：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247737383/
17：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255313940/
18：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1276245318/
19：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292327697/
20：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323791354/

3 ：

前スレ>>999
基本的には管内折り返しだって明言してたような。直通は「考えてみる」程度の扱いで。

4 ：

長野以北は、通勤時間以外ワンマンだろう。
となると、直通って少ないんじゃない？
もしかしたら、２両編成かもしれないし・・・

5 ：

現状ほぼ直通してるのに新幹線ができると妙高で旅客流動が途切れるのか？
いずれにしても冬の寒空の下でホームで乗り換え客を待たせるのか

6 ：

新幹線出来れば直通客なんかほとんどいなくなるだろ。

7 ：

ちょっと計算してみた
現在：脇野田〜長野　乗1110円　90分
新幹線：上越〜長野　乗950+特1790　計2740円　24分（飯山停車）
平行在来線　上越〜長野　運賃JR時代の1.5倍想定＋初乗り　約1800円　90分（各駅停車）
高ぇな新幹線ｗ

8 ：

50-100km程度で特定特急券の使えない区間だと、
新幹線でも在来線特急でも割高感あるわな。
並行在来線に配慮してか、割引きっぷが設定される可能性も薄いし。

9 ：

長電・屋代線にＬＲＴ導入
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20120605&id=0191392&action=details

10 ：

アホに違いない。

11 ：

昨日冠着で車両故障あった？

12 ：

>>9
富山の2.5倍も金かけるのか…無理だろ。
長野駅からのバスと対面接続で乗り換えを考えているんだろうけど、
LRTでも供給過多になりそう。現状でも
http://tokku.jp/news/index.php?page=clipping&clipping_id=208681
の程度だしな。

13 ：

>>12　鷲×って松○に対して何故か優遇しているように思う。
客がいないから、廃線になったのに何考えているんだか？
だったら、１両編成のディーゼルでも運転した方がまだいいんじゃない？
そもそも一般的に城下町が発展して街を形成するが、門前町に負けているんだから
その時点でダメだろ。

14 ：

>>11
1231Mがｴｱｰ漏れだか溜らないで自力運転不能に
後続のしなのやら全て打ち切りで代行になったらしい…

15 ：

コンプ故障
後続のしなのじゃなく、C編成を持ってきて生きたコンプを連結、9両。

16 ：

115系9両なんてなかなかお目にかかれない貴重な

17 ：

なんて胸熱な・・・

18 ：

また115系、車両故障で力行出来ず。今日は小淵沢にて1547M。

19 ：

そろそろ、国交省から・・・

20 ：

>>19人身事故じゃないから、まだいいよ。

21 ：

そろそろ115系に廃止フラグが…

22 ：

>>21　どうせまた、しな鉄が喜んで譲渡に応じるんじゃない。

23 ：

昨日1536M乗ったがまさかそんなことが起こるとは・・・
ちなみにN1運用だったが・・・

24 ：

自分も丁度1547Ｍに乗ってたけど故障したＮ１編成のその後が知りたい

25 ：

その場で直して4時間遅れ

26 ：

(」･ω･)」うー！
　　(／･ω･)／にゃー！
(」･ω･)」うー！
　　(／･ω･)／にゃー！
(」･ω･)」うー！
　　(／･ω･)／にゃー！
Let's＼(･ω･)／にゃー！

27 ：

>>26
保守ありがとう
あなたの脳味噌も保守して下さい

28 ：

ほす

29 ：

辰野ほたる臨、下りの利用者は2日間ほぼ0名…
115系2連の臨は今年で最後になるはずだから、今のうちに見ておいたほうが良いと。

30 ：

115系、昨日もまた大糸線松本駅で車両故障をして入線できず有明から来た127系で運転。市民タイムスには機器の故障と書いてあったが。今月三件目か…

31 ：

115もとうとうバスタブ曲線が立ち上がってきたか。
それとも経費削減が効いてきただけ？

32 ：

平瀬で倒木で松本−明科バス代行になったんだが
明科から長野方面接続列車のｳﾃｼもﾚﾁもいないってどういうことだよw
東労組か国労か知らんがひでぇ組合だな、まぁ動労天国でないだけマシかw

33 ：

>>31
バスタブって穴が開いているんだぜ。（笑）

34 ：

今朝というか昨日の夜中3時頃に明科に115が2本いたのはそういうことか…
2番は3連で回送、3番は3連2本併結6連で甲府のサボ出していた。
両方とも先頭サボ普通で松本方のヘッドライトついていて、
長野方はテールがついていたが、乗務員はどこにいたのか姿が見えなかった。

35 ：

>>34
もうダメだろ。
てか、新幹線が金沢まで延びたら、115系はまた、しな鉄に行くのかな。

36 ：

しな鉄＝１１５系の墓場

37 ：

飯田線は313系だけじゃなく211系も走ってる。
ＪＲ東日本も115系から211系でもいいから変えてくれ。
やっぱＪＲ東海の方が収益いいって事か？

38 ：

>>37
へ〜ｗｗｗ

39 ：

>>37
飯田線のは213系な。

40 ：

おはようライナーを篠ノ井に止めてくれ

41 ：

最近ダメだな長野支社

42 ：

>>41
もう葬祭業で食っていこうと決めたんじゃねえのか。　
長野総合車両センターという、斎場で。

43 ：

長野支社が良かったことなんてあったか？

44 ：

485系ジョイフルトレイン「彩（いろどり）」を忘れるなよ

45 ：

いろどりなんかデザイン最悪のオバケ顔電車じゃん

46 ：

>>45　あれ確かにセンス悪いよな

47 ：

合コン列車w

48 ：

信州色の211系はまだですか？

49 ：

>>42
何だよ
新潟は車両製造で
長野は車両解体かよ

50 ：

夏の高校野球長野大会１回戦
鉄ヲタ的に注目カード
富士見vs蘇南　　　

51 ：

>>50
県外人の俺にｋｗｓｋ

52 ：

>>51
カワサキ？

53 ：

今度は小海線が倒木か
あとやってないのは大糸線と辰野支線と飯山線あたりか？

54 ：

E127が篠ノ井線で試運転やってるようだけど、
乗務員訓練かね？

55 ：

整備新幹線で飯山駅が出来るのに飯山線は平行在来線扱いされないんだね
たしかに行き先を見れば仕方ないんだけど、
実質の平行在来線にあたる区間が引き続きJR東日本なのは、ちょっと違和感ある
そして信濃町や飯綱町あたりの信越線沿線住民カワイソス(´･ω･｀)

56 ：

20年も前には分かっていたことを今更ｗ

57 ：

>>55
佐久平駅と同じだな

58 ：

飯山線の飯山以南を「並行在来線」と見なす方が違和感あるわ。
「線」としての信越本線に「並行」すると言ってるのに、区間ごとに
並行線が変わってたら、それはもはや線じゃないだろｗ

59 ：

ところで長野県内の鉄道で妃殿下区間って飯山と小海ぐらい？

60 ：

訂正
非電化

61 ：

信越線が平行するかは微妙なところだけどね
上越の人はほくほく経由だし、妙高や黒姫あたりは普通で長野出るからあまり変わらないし。

62 ：

>>61
まさにその通り
平行してない信越線が平行在来線ってことに違和感ある
じゃあ飯山線が平行在来線？と言われると、
飯山線の行き先は中越方面であり、北陸新幹線ができる上越方面ではないので、それも無理がある
とりあえず長野飯山間に関して飯山市民は、いいとこ取りが出来てラッキーだね
俺は飯山線も信越線も無関係だから本来はどうでもいいんだけど、
他人の利害関係なのに、気になって仕方ない(^-^)

63 ：

>>15
さっき読んでみた。
確かに凄いねｗ

64 ：

>>59
大糸北線。

65 ：

>>64それ新潟

66 ：

>>65
南小谷〜北小谷間は新潟ではなく長野では？

67 ：

>>65　長野もある。
北海道の旧国鉄赤字ローカル線っみたいなものだろ。
民営化で廃止にならなかったのが奇跡みたいなのも
白馬以北、廃止でいいよ。

68 ：

上田電鉄のスタンプラリーってどう？
何か女の子の絵がかわいかったんだけど。

69 ：

そろそろ鉄道とヲタクを分離しようよ。

70 ：

分離しようにも、同じもんじゃないの？

71 ：

>>60
皇室専用か？

72 ：

>>54　今朝、長野駅で試運転の表示出して停車してた。

73 ：

>>51
中央本線　

74 ：

>>73
別に駅名が学校名になってるわけじゃねえし
東線と西線で運行も分離してるし、

割りとどうでもいい

75 ：

ＪＲ篠ノ井線で一時運転見合わせ・ダイヤの組み間違いが原因(7/2 12:14)
きょうＪＲ篠ノ井線の姨捨駅と稲荷山駅の間で一時列車の運転を見合わせましたが、原因はＪＲが列車の運行ダイヤを組んだ際のミスだったことがわかりました。
ＪＲ篠ノ井線は午前９時ごろ、姨捨駅と稲荷山駅の間で、下りの普通列車と上りの回送列車が行き違えなくなりました。
このためおよそ１時間半にわたって運転を見合わせ、特急しなの３本を含む篠ノ井線の上下線合わせて６本に最大１時間半の遅れが出ました。
ＪＲ長野駅では、篠ノ井線の利用者が改札の前で駅員に説明を求めたり、携帯電話などで連絡を取っていました。
列車の運行ダイヤを誤って組んだため、行き違いができない状態になったのが原因ということで、ＪＲは「二度とこのようなことが起きないよう再発防止に取り組みたい」とコメントしています。

76 ：

E127｢上り坂キツいなぁ…あ、桑で休憩か。助かる〜｣
115｢ん、なんだおめー、今俺が用足してんだ。出てけ｣
E127｢んだ!? だったら俺も入れろバーロー｣
1535M｢うるせーっ、俺様のお通りだこんちくしょうめ｣
詰み

77 ：

>>76
桑ノ原に１本居て
片方しか通せないのに、誤ったダイヤを設定してしまった事によって
双方から列車を通しちゃったって事か……？？
当然、桑ノ原の上下手前か場内信号は停止信号になって進めなくなった訳ですで…

78 ：

事故にならなくて良かったです。

79 ：

やっぱり最近の長野支社はダメだな
支社長は善光寺にでも行って厄払いしてもらってこいよ

80 ：

http://www.shinmai.co.jp/news/20120703/KT120702FTI090034000.html
>赤信号に気付いた双方の運転士が列車を停車させたため事故には至らなかったが、
>一歩間違えば重大な事故につながる可能性もあった。
信号に気づかないと赤で冒進できる仕様なん？

81 ：

知識の無い奴が思い込みで書いてるよなｗ
ダイヤ設定間違っていても信号は赤になるし、勝手に赤を無視して進むことはしない。
っていうか、信号見落としが普通にあると思っているのかな？運転台に響くあの音すら気が付かないで。

82 ：

本日東Яし には股男前科がいるんだっけ？

83 ：

>>80
仕様上はATSｰPですら一時停止後に15キロ以下で停止信号越えられるよ
何かの間違いで閉塞指示運転なんかやったら正面衝突だな

84 ：

てか一歩間違えば正面衝突の大惨事の可能性もあったわけか

85 ：

っていうか。>>80の図式で言うところの下り普通列車をAに収納して
上り回送列車を先に進ませるってことをやっちゃいけないの？
スイッチバックの信号所においては平坦な待機場所A,Bそれぞれに同時に
列車を進行させてはならない。とかいう原則があったりするわけ？

86 ：

それとか、極端すぎるかもしんないけど
姨捨の構内で駅１番線、２番線、踏み切りの先の折返し待避線
計３線に同時に３本列車が退避して本線をしなのが駆け抜けていきました。
とか、そういうのって物理的には可能でもやっちゃダメです！みたいな
原則があったりするのかな。
上下の普通列車、今回のような上下の回送列車そして貨物とか考えた場合、
姨捨構内に本線通過も含めて４列車がセーノでごちゃごちゃうごめいています。みたいなところ、
見てみたい気もするんだが。

87 ：

誰か動画をyoutubeにupしてくれ。

88 ：

>>86
誘導信号のないところで絶対信号無視して良いのかな、と言うのと同じで、
やってやれないことはないけど、それをやったらダメだろう、みたいなものと思ってる。

89 ：

ダイヤは当然、専用のソフトウエアを使って作成されると思うので
基本的な間違いを検出するエラー機能のプログラムミスとしか思えないが・・・

90 ：

>>85
信号の関係で無理なんじゃないか。
下りをAの待避線に突っ込むところまではできるかもしれないが、
その後Bから出発できるのか…
にっちもさっちもいかなくなってさらに面倒なことになったと思われる。

91 ：

>>90
> 基本的な間違い
その業界では「当然に起きる基本的な事象」であってもプログラマにとっては「例外処理」になるのだ
ましてやプログラマがその業界に精通してるなんてことはまず絶対にありえない
だからプログラムミスやバグはなくならないのだ

92 ：

プログラム上下り普通と上り回送が本線通過になっていて、下り普通をAに入れるように変更するには大変な作業なのかな
駅の「のりば変更」みたいにはいかないのかしら

93 ：

>>92
桑ノ原はシステム的に1本しか退避できないんじゃないか。
だから、下り普通を退避させようとしても、既に下り回送がいるから退避できないのかと。

94 ：

車掌さんの誘導で、下り普通を下り回送にくっつければよろし。115系5両編成のできあがり。
ってできないかな…

95 ：

日野春13時22分着甲府行の車内から給水塔を撮影したいんだけど何両目にいれば停車中に撮れますか？

96 ：

某旅行作家は「東北は何かにつけて後回しにされてきた」と「何かにつけて」
言ってたが、その東北以上に後回しにされたのが長野。
在来線の頃の「あさま」なんか、上野―長野の所要時間が、50km以上長い
上野―福島間とほぼ同等だったりしたんだから…。
横軽なんて、物見遊山的に乗る者にゃ楽しみの対象だっただろうが、
用があって東京との間を往復しなきゃいけなかった地元民（実は当方もそう）
にしてみりゃ迷惑千万だったんだ。

97 ：

桑ノ原に二本入れるのは連動条件に引っ掛かって無理なんだと思う。そういう使い方しないし。何故、そういうスジが引けたのか、原因は何なのかは分からない

98 ：

>>96
地形の問題なんだから仕方ないだろ

99 ：

どうなっていればよかったの？
桑ノ原に入線させた訳は何？
�@下り回送列車が桑ノ原で上り回送列車待ちをし、後続普通列車は姨捨待機。
�A下り回送列車が桑ノ原で普通列車を追い越しさせて、上り回送列車は稲荷山
で普通列車と擦違い。上下回送列車はどちらかをそのまま待機させ通過待ち。
�B上り回送列車が桑ノ原で下り回送・普通列車を待つ。

�@普通列車の姨捨停車時間から違うように思う。
�Aこれかな？
�B問題の３列車で一番最初に姨捨→稲荷山に入っていることを考えると、
違うように思う。

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