もしもガンダムが存在したとして

1 ：2012/08/27 〜 最終レス ：2012/10/27

実際の戦争で使えるのかどうか答えてくれまいか？

2 ：

ガンダム、マクロス、ナイトメアの実用性
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340004645/

3 ：

>>2　ありがとう、同じようなスレがあったんだ。
ただ、今実際の戦場に戦車とかと合わせてＲＸ−７８一機が配備されて
戦況がどんな感じになるかシミュレーションして欲しいんだ。

4 ：

うるせえ、バカ
お前のはシミュレーションじゃなくて妄想っていうんだ
「敵の司令部にメラゾーマぶち込んだら勝てるよね」ってのとなにも変わらん

5 ：

>>4　ちょっと違う気もするがまぁ正論だよね。
仮に戦場にいたとしてもすぐ撃墜されそうな希ガス。

6 ：

実物のガンダムが速足で歩行するとコクピットの中にいるパイロットがすさまじい勢いで
上下に振られて脳震とうはおろか、最悪背骨が折れるそうです…夢も希望も無いですが。

7 ：

>>6
その点モーターヘッドは、コックピットルームは無重力の設定だから、全く問題なし
設定は、硫黄島攻防戦に、ＭＨバッシュがテレポートで旧日本軍側で参戦
果たしてどうなるか？
以下皆さんどうぞ
o(^-^)o

8 ：

中国の偽ガンダムはどうなったんだろう

9 ：

生ゴミの不法投棄とかすんなよ。
つかゴミを表に出すな、上げんな、スレタイトルからして臭うんだよ。
本当に臭いんだよ、痛いんだよ、吐き気がするんだよ。
一人でサイトでも作って悦にいってろや気色悪い。

10 ：

>>4
範囲攻撃じゃないから勝てるわけないだろ
だったらイオナズンの波状攻撃したほうがいい

11 ：

ガンダムが難しすぎるので軍事的に説明して下さい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345114335/

12 ：

どっちもアニメのスレに行けよｗ

13 ：

エエ標的やな。色派手やし w

14 ：

計画のみに終わった「ラーテ」みたく航空攻撃の絶好の的で終わりそう

15 ：

>>10
そういう論点ではないと思うがw
まあ、アニヲタやゲーヲタの空気読めなさは異常だしな

16 ：

>>13 確かにｗｗｗ
つかそもそもあのミサイルや戦車の砲撃に反応して
あのシールドで玉を防いだりできるだろうか？

17 ：

軍事板アニメ総合スレッド61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344382722/

18 ：

地雷踏んで動けなくなったら対戦車ミサイルでアボンｗ

19 ：

ろくに維持できず棄てられ朽ち果てるのがオチ

20 ：

ＭＨの装甲はＴ-７２の主砲の直撃でも損害はわずか数ミリへこむだけ
設定上ＭＨ音速以上の速さで動けるから回避、防御は完璧
いくら津波のように米軍が押し寄せようとも楽勝

21 ：

ＭＨの技術で戦車作ったら空飛べるなｗ

22 ：

>>21
あの世界じゃ戦車が超音速で飛んでる。

23 ：

ＭＨが強いんじゃなくて中の騎士が超人なんだよな、あれ。

24 ：

マジレス
1. （易しい回答）軍事兵器において、わざわざ被弾面積を最高にする意味はない
ボール最強伝説ヒャッハー
2. （易しくない回答）ガンダムを実現するには、いくつものブレイクスルーが必要なので、
その途中の時点で、もっとよいパラダイム・ドクトリン生まれる可能性のほうが高そう
まだレイバーのほうがつじつまをあわせる努力をしてる。
あとファティマの概念は大好き。私もファティマが欲しい

25 ：

そいや匍匐前進するMSってみないよな
ガンキャノンが四つん這いで射撃してたぐらいで
あとガンカタで戦うMSとか()

26 ：

GAU-8抱えた援竜に待ち伏せさせた方が
ガンダムなんて出来損ない開発するより
670倍くらい現実味があるな

27 ：

戦前の日本も戦車一両の価格と、砲弾一発の価格を比較して
戦車なんか意味あるのか？　という論議をしていたとか。

28 ：

>>25
つバクウ

29 ：

>>6
それ、「空想科学読本」だろ？
真に受けんなよ

30 ：

前ガンダムの本をみたらザクの値段は1000億くらいになるとか言ってたな。
あれが今から200年ほど後の時代として戦車や航空機の値段を元に200年間
でどれほど価格が上昇するかでそういう結論にしたとか。まあ宇宙空間で
も戦闘できるからその位するかもしれない。

31 ：

その点、マクロスはもう過去の話だもんな。

32 ：

的はでかいがルナチタニウムの装甲を抜ける武器あるのか？

33 ：

劣化ウラン、タングステン、核砲弾、レーザー光線は？

34 ：

>>31一応設定では120ミリでもちょっとへこむくらいらしい。

35 ：

>>6
実際の人間が速足で歩行すると
頭部がすさまじい勢いで上下に振られて脳震盪起こすんですよ。
知ってた？
二足歩行機構を四角いタイヤと混同する人ってどうしていつまでもいなくならないんだろう。

36 ：

>>32
装甲厚によるな。
如何なルナチタニウムであろうと
チハたんと同じ装甲厚なら
現行兵器でも貫通するんジャマイカ。

37 ：

なんかよってるな俺

38 ：

ターンAのモビルスーツは振動なさそうに走るな

39 ：

ガンダムって匍匐前進できるの？

40 ：

匍匐前進は難しそうだな
伏せたまま動けるように車輪を付けるか
キャタピラの方がいいかな
ついでに伏せたまま攻撃できるように頭のてっぺんに大砲でも付けよう

41 ：

>>40
それだと手足がいらなくなるから無くしちゃおうか

42 ：

手足とか整備兵大変そうだよな
飾りですとか言う気持ちも解るよ

43 ：

>35
ニコ動に上がってた、物理演算シミュレータでガンダムが歩いたらどうなるかやってみた、ってのは面白かった。

どっちにしろコクピットが胴体部分にある場合、
人間と同じように歩かせる（体をひねりながら、ってことね）と
足を踏み出すごとに左右に回転してまず間違いなく酔いそうだ。
この辺はパトレイバーで言及されてた「天にも昇るような心地で地獄行き」ってやつだな。
いかにもロボットで御座い、な腰から下だけで歩かせるような動きならともかく
機体の動きとコクピットを切り離すような機構が無いとどうしようも無さそうだ。

44 ：

>>43
その答えがＺ以降に出てきた全天モニターと磁力コクピットの組み合わせなんだろ

45 ：

人間が歩く時腰のところで体をひねりながら歩くかどうかは歩き方による。
俺は子供の頃から歩き方がヘタでいろいろフォームを考えて歩いてきたが
最新のバージョンはナンバ歩きから発達した体幹をひねらない歩き方。
足を車輪のスポークになぞらえるような使い方と併用して
頭も体もほとんど上下左右に揺れない歩き方が完成している。

46 ：

逆に言えば、操縦席を最も動かない位置に設置すべき…
ターンエーみたいにR操縦席は？
もっと突き詰めると多足歩行で腹の部分からキンタマ、
もとえゴンドラ式に吊り下げるのが良いのかもしれんが

47 ：

>>31あの時点で劣化ＺＺを作り出してる時点でマクロス世界の技術は凄まじい

48 ：

ガンダムの上半身とGアーマーの前の部分を合体させて戦車として運用

49 ：

Gパーツなんて無かった

50 ：

じゃあ、バンダイに部品請求を。

51 ：

>>41
本気でガンダムつくると戦車になるらしい
http://ulog.cc/a/fromdusktildawn/18216

52 ：

>>51
そりゃま、「宇宙時代が来てないから地上で」「ミノフスキー粒子ができてないからレーダーありで」
とか言ってると戦車になるのはしょうがないわな。
それ言い出すと歩兵だってスケボーの上に腹ばいになって進むのが最良とかいうことになる。

53 ：

スケボーじゃ不整地で進まないじゃないか
腕疲れるし方向転換も難しそうだ

54 ：

ミノフスキー粒子でいっぱいなのに何故か無線が使える…
だったらその使える無線周波数帯域の電波でレーダーが開発される筈
だが、誰も作ってない不思議…

55 ：

普通に考えると　地雷とか　戦車とかでアウトだろ　足場ぶっ壊されたら
ガンダムは戦車より弱くなると思う

56 ：

自称米軍といい糞スレ乱立パーティーだな、ここ一ヶ月くらい

57 ：

対MSならMBTより自走高射機関砲の方が有効だよね

58 ：

>>57
ザクでさえジムが１００�oマシンガンを撃ちこんでも簡単には墜ちないのに
自走高射機関砲なんか何の役に立つというのかね？

59 ：

ガンダムのいかにも砲身短そうなのがそれなりに効いてたから
口径と発射速度次第じゃね？
あと接近された時やジャンプ中を攻撃する時とか仰角で有利そうだし。

60 ：

とりあえず自衛隊は絶対に採用はできないよ。なんせ核融合炉が積んである。

61 ：

SEEDならおｋ

62 ：

ガンダム世界の実体弾は
宇宙往還機の外壁すら満足に打ち抜けないんだぜ？
ザクのマシンガンなんか、75mmL24と大差ないんじゃね？

63 ：

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にRされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でRしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

64 ：

三菱の車とかみるとガンダムってもろ日本的なデザインだわね。

65 ：

>>54
レーザー通信ということになってるらしいぞ

66 ：

で>>64に対する回答はまだか

67 ：

スタリオンの話しがしたいのか？

68 ：

オレ的にはS55年式のセレステと同年式フォルテのフロントグリルが
共通部品だったかどうかが気になる。
エンジンも同じだったような。

69 ：

デボネアＡＭＧだろ

70 ：

アニメのスレが別にあるのに糞スレ上げるな

71 ：

レーザー通信ｗ
指向性の高い電磁波で、相手の受信アンテナ狙ってレーザー光発射？
バカも休み休み言ってくれよｗ
戦闘中に使えんわ、んなもん

72 ：

>>52
>そりゃま、「宇宙時代が来てないから地上で」「ミノフスキー粒子ができてないからレーダーありで」
>とか言ってると
ガンダムネタの定番「ミノフスキー粒子」だが、アレはあの当時の時代の産物。
当時の軍事雑誌などによると、将来的に電子制御された誘導ミサイルは百発百中になる、と思われていた。
それだと戦闘が面白くない。と言うことで、パイロットの能力次第でなんとでもなるような設定が作られたらしい。
でも現実のミサイルは現在に至るまで百発百中なんか有り得ない。実際にはいくらも当たらない

73 ：

>>71
まぁ戦闘中にそれができるくらいなら光学誘導ミサイルだって百発百中だな

74 ：

ビームライフルで狙撃されたら
え？何このアラート故障？
て感じでやられちゃうのかな？
音とか振動とか無さそうだし

75 ：

製造コストが凄まじそう
数そろえるのは無理だなｗ

76 ：

ガンダムなんてゴジラと戦車の戦いをちょっともじっただけだろ、熱くなるなよ

77 ：

現在の宇宙服のお値段は一式１０億円だそうな。
それよりスマートで高性能なノーマルスーツが
技術革新と量産効果で1/100のコストで量産できても
一着1000万円か。やっぱ高いな。

78 ：

鉱物はもうアステロイドベルト辺りで無尽蔵にとれるんじゃね？
チタンの錬成加工なら宇宙空間の方が向いてるだろうから
コストは大幅にダウンできると思う

79 ：

アステロイドベルトの天体密度をご存じない？
総質量をご存じない？
フィクションの世界ならともかく、マジメに宇宙開発を考える場合
アステロイドベルトの資源的価値はゼロどころかむしろマイナスだよw

80 ：

>（小惑星）アムンは地球の軌道と交差するM型小惑星で、直径は2.5kmほどと見積もられている。ジョン・S・ルイス（英語版）は、2006年当時の価格で$20兆に相当する
>鉱物資源、鉄とニッケルが$8兆、コバルトが$6兆、さらにプラチナ類の金属で$6兆、を含んでいると見積もっている
本当に宇宙開発するとしたら、開発目標は実は小惑星以外に無し。（SFによくある火星基地とかの方が実はネタレベルの空想）

81 ：

あとガンダムに出てくる円筒形のスペースコロニーも本当は無理だとか。
太陽からの放射線の影響が強すぎて無理。
本気で宇宙に人が住むとしたら、小惑星の内部をくりぬいて地下で生活するしかないらしい。
まんが『アステロイド・マイナーズ』 あさり よしとお (著)
きちんとした解説なら『宇宙暮らしのススメ』野田篤司 (著)

82 ：

>>81
あの巨大なスペースコロニーが宇宙線の影響でムリだというなら
あれよりはるかに外壁の薄いＩＳＳで長期滞在ができている理由を
説明してくれないか？

83 ：

月をくり貫いて生活する所からはじめようｗ

84 ：

>>82
ISSはヴァンアレン帯の内側だから全然問題ない

85 ：

>>84
はぁ？
ヴァンアレン帯は遠い方の外帯でも地球から２００００ｋｍぐらいしか離れてない。
スペースコロニーを建造するラグランジュ点はそれよりずっと離れてるんですが。
まさか、ヴァンアレン帯がバリアーか何かでそれより外側は地獄の放射線嵐だとか
思ってるクチ？
バカじゃないのｗｗｗｗ

86 ：

ガンダムが非現実的だとしたら、最も汎用性の高い、有効な兵器ってなんなんだろ
やっぱり今話題のオスプレイなのかな？
あれがもっと安定して、前後上下左右、空中停止、自由にできるようになったら、
まあ、機動力としては最強かもね

87 ：

>>85
つ「太陽フレア」

88 ：

>>85
ISSは高度400km位だろ。
余裕でヴァンアレン帯の内側じゃねえの？

89 ：

噛み合ってないしwwwとか付けて痛々しい

90 ：

コロニーの外壁を貯水タンクにするとか、巨大な薄膜ミラーで影を作るとか、
いろいろ対策はあったと思ったが。

91 ：

>>86
ぶっちゃけ汎用性で歩兵に勝るものはない。

92 ：

>>86パワードスーツだろ。

93 ：

結局さぁ　アニロボを軍事的に考察していくと、ドラえもんが最強なんだよな。
あの重厚なフォルム。低重心。極限まで短く太くしたアームと足回り。しかも自立型無人機
まさに軍事ロボにふさわしいと思わないか？

94 ：

ミノフスキー粒子で宇宙線も解決ですから

95 ：

銀河の中は放射線の嵐だけど、衛星軌道まで含めて地球の
バリアと太陽のバリアで2重に守られてるんじゃなかったっけ？
宇宙放射線病で死んでしまう
だが医者が誤診してくれたら助かる

96 ：

>>95
佐渡先生乙です。

97 ：

しかし、ドラえもんは死なない。

98 ：

モノコット

99 ：

アラレちゃんの方がいいなぁ。

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