ダブルクロス138

1 ：2012/10/20 〜 最終レス ：2012/10/31

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
■前スレ
ダブルクロス137
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348586665/l50
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その１０【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327411934/

2 ：

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1346826356/
■2nd関連情報（発行物、2ndから3rdへの変更点、マスタリングノウハウなど）はこちらに
　http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/23.html
■発売中の関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6　　定価：本体840円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6　　定価：本体840円＋税
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　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7683-2　　定価：本体2800円＋税
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　発売元：有限会社ゲーム・フィールド　ISBN 978-4-86224-049-1　　定価：本体1500円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionシナリオ集　ムーンレスナイト
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4573-9　　定価：本体880円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　パブリックエネミー
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7686-3　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　インフィニティコード
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7693-1　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionステ−ジ集　ディスカラ−ドレルム
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7697-9　　定価：本体3200円＋税
ダブルクロスThe3rdEditionサプリメント　ユニバーサルガーディアン
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7702-0　　定価：本体3500円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　データ集　レネゲイズアージ
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7706-8　　定価：本体3500円＋税
ダブルクロスThe3rdEdition　データ集　エフェクトアーカイブ
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7715-0　　定価：本体3800円＋税

3 ：

■公式サイト
3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる。
公式FAQ以外の、頻出の質問とそれに対する回答、
および初心者PLやGMへのアドバイス等は、こちらのページを参照してください。
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/27.html
旧テンプレは以下を参照
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/24.html
追加/変更があれば随時よろしくです

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1乙
エフェクトガイド適用で、けっこうバランス変わったけど、旧版ARAのスキルガイドみたいに、
エフェクトアーカーイブ適用版のサンプルキャラ再掲載とか尺の関係で無理だったのかな？
頭身変わってキモくなった旧版ARA-SG版のサンプルキャラみたいに、
片桐さんイラスト版のルルブ1サンプルキャラ達とか、ちょっと見てみたかった。

6 ：

あるじゃん　サンプルシナリオに使う奴は
つか単純にイラストみたいだけじゃねーかそれw

7 ：

発売日すぎたわけだが、皆の鳥取ではエフェクトアーカイブはどうする？
即座に全部採用してリビルドってのが多いのかな？

8 ：

>>6
巻末のApendixのとこにあったんだ。
シナリオパート以降は読み飛ばしてたから気がつかなかった。

9 ：

>>7
うちの鳥取は集まる頻度がそこまで多くないんで、ちょっとエラッタ待ってみようかという結論が出たところ
まあRUもエラッタ待ちしたところだからあまり参考にはならんだろうが

10 ：

その辺考えていくとモルピュアロボ使いはほんと哀れだな
リビルドってか完全な別キャラを余儀なくされる

11 ：

マジでどうしたもんかね、とモルピュアロボ使いが頭抱えてみる
レインフォースやクリスタライズが乗らない以前にコンセが組めん

12 ：

あきらめるかこのサプリ無視するかな二択しかないだら

13 ：

周りが全員採用したら採用するしかないだろうな。
無言のプレッシャーてのは絶対発生するし

14 ：

諦めて武器持つしかなさげだな

15 ：

ロボに拘るならクロスにして夢幻の心臓を使うしかないな

16 ：

あまり推奨したくは無いが、ハウスルールの導入ぐらいしかないだろうなぁ

17 ：

エースドライバーは何かの間違いだと信じてる
きっとエラッタがくるよ・・・きてくれるよ・・・

18 ：

運転でドッジしたいって言ってた人たちはどう思ってるんだろうｗ
希望どおりにドッジエフェきたけど。モーフィングあるモルからメジャー運転エフェ剥奪したのはピュア下げてクロス以上を推進するためか。

19 ：

ロボ使いは今までウロピュアで傍らに立つ影使ってましたってするのが一番自然だな

20 ：

ウロピュアでVモーフィングと鋼の馬/エースドライバー引っ張ってくるか……

21 ：

鋼の馬が赤で持ってこれないのは相変わらずだがな。

22 ：

ナイトライダーだったorz
そういや赤で持って来れないな……

23 ：

うちの鳥取では協議の結果↓こうなった。
・全ての《運転:》のエフェクトは攻撃とドッジの判定ダイスをLV個増やす
・ＶモーフィングのLVを5にしピュアのLV7で宇宙船を作成可

24 ：

そこまでするのかｗ

25 ：

>>23
上はまあ分かるが下がイミフｗ

26 ：

上はまだしも7レベルで宇宙船とか何をするつもりだｗ

27 ：

「ちょっと支部長に喧嘩売ってくる」

28 ：

アフターナントカ40000年のステージとかｗ

29 ：

クロス起源種くらいしかないかと思ってたら>>19って手もあるのか
導入自体は自分以外全員一致で決まってるんで、
エラッタ待ちつつＭと相談してみるわ、サンクス

30 ：

>>26
スティグレの発狂者辺りが起こしたアステロイド落としをマクロスで止めるんじゃないかな？

31 ：

Ｖモーフィングだと宇宙に行ってシーンが変わると大気圏外で溺れないか？

32 ：

メモリーって使う？

33 ：

15点で侵蝕率10減らせるユニークアイテム
それなりに有用かと

34 ：

設定的にも効果的にもリマインドソウルの上位互換、かな？

35 ：

プランナー様との想い出…
あれは二年前の冬…

36 ：

行き倒れて雪に埋もれていたのを、通行の邪魔と側溝の上に寄せてくれた記憶

37 ：

メモリーに色々設定作るヤツが増えたりして。

38 ：

交通事故にあった猫の死体をせめて道の端に移動させるがごときの配慮

39 ：

あー、あんまり意味はないけど、メモリー使用をバックトラック以外で認めるのもありかも
クライマックスとか
で、使用時にはとつとつとそのメモリーを語ってもらう
いや、それだけなんだけどw

40 ：

1ターン目に赫き剣作って、2ターン目にポルターガイストと赫き剣を同時に使うこと出来ます？
そのとき赫き剣のHP消費が１なら9＋9で18に出来ますか？

41 ：

どっちも特に問題ないよ
同じタイミングでつかうエフェクトの適応順は自由だから

42 ：

じゃあ《赫き剣》+《ポルターガイスト》+《赫き剣》は？
剣作る→剣壊す→剣作る　の順で

43 ：

>>41が言ってるように適用順は自由だから、ぎりぎりＯＫ・・・かもしれない。
でも組み合わせて使うエフェクトは同時に宣言だからダメ！っていうＧＭがいない可能性はゼロじゃないな。

44 ：

同じエフェクト同時に使えたっけ？
それが許されるならコンセ＋獣の力＊５とかできちゃうじゃん

45 ：

>>41
ありがとうございます
やった、血液使いになりたくてDXはじめて見たけど次からは血犬使いになります

46 ：

重複禁止ルールがあるから>>44は意味ない
攻撃回数も他のルールで決められてるから
攻撃を行なうエフェクト複数でもそれだけじゃ複数回攻撃はできないルールだし、
そんなわけで明確に同じエフェクトを使用してはいけないというルール自体はないんだよな
まあ普通は却下されると思うけど

47 ：

黒犬ブラム赫き剣使いはHP回復＆装甲ガード抜き＆マイナー移動とうまい具合に噛み合う
ブラムのエフェでダイスを増やすか黒犬のエフェで固定値を増やすかも好みで選べるし
>>42はかなりグレーゾーンかなぁ
>>44は「同じエフェクトの効果は重複しない」というルールに引っかかるから無理だけど

48 ：

一応、効果の重複のルールを見ると
＞同じ対象に対して、同じエフェクトを重ねて使用しても効果は重ならない。
という記述だから使用自体はできるっぽく見えるな
なんらかの理由で前のエフェクトの効果が消えた場合は可能かも？

49 ：

本当ですか、ますます夢が広がる

50 ：

冷静になれ。組み合わせたエフェクトの効果の適用順は任意だが、宣言するタイミングは1回だけだぞ

51 ：

というのを毎回ＧＭや残りのメンツに説明して納得してもらってから組むならいいんじゃないか？
何も言わずに組んでダメと言われても文句は言えないぞｗ

52 ：

とりあえずメール投げとけ

53 ：

鳥取のＧＭに確認取って、ＯＫもらってからやるなら問題ない
無許可でやるのは色々とアウトだが
>>50
同じタイミングで同じエフェクトを複数回宣言してはいけないってルールあったっけ？

54 ：

>>53
エフェクトの宣言は1回だっつーの

55 ：

一方俺はアームブレード以下略

56 ：

改定でハードワイヤードのLV幾つになった？
10になってたらうれしいのだが。

57 ：

そういやハードワイヤードの武器も色々追加されたけど、
小型浮遊砲+インプラントミサイル*2の射撃型が強そうだな

58 ：

>>56
ネタにしてもさすがにないな。
５のままだけどリミットエフェクトがあるからそれでがまんしろ

59 ：

5のままだよ
ハードワイヤード前提のリミットエフェクトもあるから10レベルだと困る人も多いしｗ

60 ：

>>54
同一タイミングで同一のエフェクトを重ねて宣言できるかって話だろう

61 ：

今回って元々強かったエフェクトが強化された例がいくつかあるけど、ハードワイヤードもそうなんだよな
追加された武器の攻撃力がやたら高いしリミットエフェクトも優秀だ

62 ：

時代は機界兵士を望んで居るのか？

63 ：

>>62
自爆するのですねわかります

64 ：

>>63
「教官殿」と呼ぶ方に違いない

65 ：

赫き剣の強化が嬉しいな。
あと渇きの主との組み合わせOKも。

66 ：

ハードワイヤードはずっと優遇されてるよな。武器類は最初からそこそこ使いやすいのが揃ってたし、固定値稼ぎもしやすい
ICで追加されたヴィブロウィップや小型浮遊砲も強い。
ヴァリポンが弱体化したんで九鬼さんみたいなタイプは弱くなったけど単体でも十分強力なんで別に泣くことはない
マルポンヴァリポンを下げつつサイレン放置といい、よーわからん調整だなぁ

67 ：

マルチウェポンがあああ
なにすんだよおおおおお

68 ：

閃光ちゃん泣かすなよおおおお

69 ：

マルチ自体の修正に文句はない。
「サイレン（と雨粒）放置」なのと「ワイヤードにリミット」「オルクス支援強化」が頭おかしいと思えるだけで。

70 ：

これがバランス調整か(ごくり

71 ：

モル運転死亡は何考えてるのかちょっとわからないクソ修正だと思う

72 ：

元から息してなかったけどな

73 ：

考えはわかるだろう？
モルピュアじゃなく、ブラックドックモルフェウスかモルフェウスオルクスにしろっていうお達しだ。

74 ：

従者「あの」

75 ：

従者は十分に強化されてね？紅の猟兵とか従者の安らぎとか、かなり強いぞ
経験点が大量に必要という根本的な問題はそのままだがな

76 ：

雨粒の矢はせめてコンセと組めればなあ
シーンＬＶ回とかついてもいいから

77 ：

気持ちはわかるがコンセと組めると今度はコキュートスさんがへそ曲げる

78 ：

赫き剣の変わりっぷりを見るとよっぽど苦情が来たんだな

79 ：

これも紅支部長のかりちゅま力が成す事か

80 ：

そのカリスマだと在る様でなさそうw＞かりちゅま

81 ：

モル運転死亡もエラッタ出るまでは確定だと思いたくないなぁ

82 ：

>>60
組み合わせでもないのに、1回って言われているのに言い直しでもなく、何回も獣の力、獣の力って宣言するの？
無理です

83 ：

今度初めてダブクロやるのだが
白兵キャラはガード無効はどのレベルで必要なの？
絶対
いずれ取れるようにすべき
推奨
仲間に一人いればオッケー
個人好み
初歩の質問スマン

84 ：

仲間に一人いればオッケーと個人好みの中間辺り

85 ：

実際超ガードと超装甲値はほとんど採用されないだろうしな
対策出来るシンドロームだけの無双になってしまうから

86 ：

>>83
GMがうっかりすると全滅かジヤーム確定しかねない敵を出すエクストリームモードではないって前提で言うなら
無くてもいいけどあったら便利、くらい

87 ：

解答ありがとうございます
とりあえず、趣味優先のガード無しキャラ組んでみます

88 ：

>>86
初期作成から２シナリオ目でマスターレイスとのガチバトルとかやられた事あった。

89 ：

重ねて宣言できるエフェクトにはそう書いてあるからなぁ

90 ：

>>82
獣の力連発は、エフェクトの効果は重複しないっていうルールに引っかかるだけだろ

91 ：

少なくとも同じタイミングで同じエフェクトを複数回宣言してはいけないってルールはあるけどな

92 ：

いま気がついたけどブラックドック／ウロボスの変異種で
Ｖモーフィング＋パーフェクトイミテイトを使えばエースが使え無くても、心臓を使わなくても問題無くね？

93 ：

妖精の手のリミットで、１回の判定につき１回までの制限を２回までにするエフェクトが追加されたそうだけど、
１判定１回の制限を解除するだけなら「判定ダイスを振った直後＝同じタイミングに２回使える」ってことになるんじゃ

94 ：

オートアクションは元々同じタイミングに何度でも宣言できるからな

95 ：

とりあえずルールブックを読んでエフェクトアーカイブ買えば？

96 ：

日本語でおk

97 ：

なんか色々と論点がズレてる気がする
オートアクションの場合は、
「オートアクションで○○使います」「こっちは××します」「それならもう一度○○使います」
みたいに、同じタイミングで何回も宣言できる
この流れで「ＧＭ判断だな」って言われてるのは、
《○○》＋《××》＋《△△》＋《○○》
みたいに、一回のタイミンでの一度だけのエフェクト宣言において、
エフェクトの組み合わせの中に同じエフェクトを重複させていいのかという話じゃないか

98 ：

同じエフェクトを2回宣言しているからだめ

99 ：

というルールはないのでGM判断

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