韓国に引き抜かれた技術者　報酬は「おおむね3年で1億円」

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2012/11/03

　2012年3月期決算で7721億円という過去最大の赤字を計上したパナソニック。不振が
続くなか、これまで大量のリストラを断行してきたことの弊害も生じている。
「3年間で、日本で働く10年分の報酬を出す会社もあるそうだ。向こうのリチウムイオン
電池の技術は一気に進む」
　三洋電機の最後の社長を務めた佐野精一郎（パナソニック常任監査役）は、三洋の社長
時代に筆者にこう語ったことがある。日本の技術者がサムスンをはじめとする韓国メーカー
や中国メーカーに引き抜かれる時の"相場"の話だ。別の元幹部が補足する。
「リチウムイオン電池では、長年トップメーカーだった三洋やパナソニックからも、韓国
メーカーにずいぶん行ったようです。おおむね3年で1億円という好条件でしたが、使え
なければすぐに帰される厳しい世界。ただ、技術がキャッチアップしてきたせいか、最近
はスカウトは少ない」
　リチウムイオン電池は電気自動車（EV）の心臓部。ノートパソコンや携帯にも使われる。
日本が世界をリードする代表的な先端技術だが、韓国および中国企業から猛烈な追い上げ
を受けている。
　日本は"失われた20年"の間、半導体のDRAM、液晶パネルで韓国勢に逆転を許した。
その背景に人材流出があることはよく知られている。リチウムイオン電池の優れた技術を
持っていた三洋は特に狙われた。三洋をリストラされた団塊世代の元社員が語る。
「三洋もパナソニックも業績不振から大量のリストラをした。そのため愛社精神が薄れ、
ホイホイ韓国企業に転職するようになったのです。知り合いの技術者も転職しました」
　いまや、サムスンSDIは三洋を取り込んだパナソニックに肉薄し、特にノートパソコン
など小型民生用ではシェアを武器に低価格攻勢に出ている。リチウムイオン電池の技術と
販売戦略で、どう海外勢を突き放すのかが今のパナソニックの課題となっている。
http://www.news-postseven.com/archives/20121101_151811.html

2 ：

ジャップよえーｗ

3 ：

人. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　技 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　ま　な　術　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　者　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

4 ：

韓国に引き抜かれたというより日本をクビになった技術者だろう

5 ：

日本は馬鹿な営業が左団扇で真面目な技術を安賃金で雇うのが当たり前だったことがおかしい

6 ：

3年で1億円かよ
すげーな

7 ：

日本企業が代わりに払ってやればいいのに

8 ：

日本で働く10年分の報酬を出すって日本で1000万円報酬があったのか

9 ：

で、何で日本の企業もそれくらい払ってやらないんだ

10 ：

いやこれは年棒でしょ

11 ：

技術者売って赤字になってりゃしゃーないわ

12 ：

日本の企業で1000万円払えずにリストラされた技術者だぞ

13 ：

きっと日本にはもっと高度な技術があるからいらんのでしょう

14 ：

こういうやつがいるから

15 ：

日本企業の報酬の少なさは青色発光ダイオードの人も切れてたな

16 ：

シャープも1兆円の無駄遣いをした幹部は残って真面目に働いている一般社員数千人のクビを切る予定です

17 ：

これは日本企業が悪い
日本を強くするためには技術者を高給にするべき

18 ：

リストラするのは技術者しゃじゃなくて営業
技術は人材資産だけど営業の人脈資産は会社の信用よりも圧倒的に低い

19 ：

巨額赤字考えたら１千万なんてはした金だと思うけどね

20 ：

契約で縛るか
法規制しないといかんだろ
中国や朝鮮みたいな儒教国は裏金や賄賂は伝統的に大好きだからな

21 ：

いや金で縛れよｗ

22 ：

何千億に比べれば安かろうに馬鹿だな日本て

23 ：

まあ流出されたら困る技術抱えた人を切った会社がバカだなとしか

24 ：

でも役員報酬だけは不況関係なくずっと上がっていて数億円＋ストックオプション＋株式配当金なんてのがざらだから
株式配当金で貰えば税率10%だしね
だから年収5000万を境に上がるほど実効税率が下がっている

25 ：

ソ連が崩壊して技術者が世界に行ったようなもんか

26 ：

契約でなんか縛れないよそんなことしたら職業選択の自由の侵害で訴えられたら高確率で負ける
業務知識も個人情報や会計情報じゃない技術情報は3年から5年までしか頑張っても縛れない

27 ：

早期退職を募ると有能な人間はどんどん辞め他に行き場のない人間だけ残る

28 ：

とりあえずリストラして赤字減らさないと叩かれるからだろ

29 ：

技術者が身に付けた技術を法律で縛るなんて無理だよ
公務員にでもしない限り

30 ：

技術者個人が自分で開発したわけじゃなく
長年勤めた会社の機密を持ち出してんだろ

31 ：

早期退職で辞める人は一人で闘う力のある人

32 ：

これは自業自得なんだよな
日本は技術者の待遇悪すぎ
共産主義じゃねえんだから歩合制にしろや

33 ：

終身雇用という切札が有効な時代は生涯収入を考えると日本企業に留まる方が良かった
終身雇用が怪しくなってきたから太く短くでも稼げる方に移る技術者が後を絶たなくなってしまったね

34 ：

ここまで凋落したメーカーに残っているのはカスしかいないだろ
使える優秀な人間は既に脱出してる

35 ：

リストラしまくって経営がうまくいくならいいけどどうなの

36 ：

＞「三洋もパナソニックも業績不振から大量のリストラをした。そのため愛社精神が薄れ、
＞ホイホイ韓国企業に転職するようになったのです。知り合いの技術者も転職しました」

欧米にかぶれた連中が雇用の流動化を促進したからだろ

37 ：

優秀な技術者は待遇をよくして辞めないようにする
それが正常な資本主義であり労働市場だよ
どこだってそうしてる

38 ：

長年勤めた会社の知識でも縛れない
何のために特許法があると思ってるんだ
青色ダイオードの判決でも会社には全ての権利有してない
職務規程で縛ったとしても

39 ：

そもそも売りになる商材すらないのに経営も糞もないだろ

40 ：

日本の役員報酬ってアメリカに比べればそれほど高くないと思うけど

41 ：

アメリカ型経営

42 ：

特許で守れない部分は技術者の個人の能力といわざるを得ないな

43 ：

携帯電話のキャッシュバックと同じで
こういう実害出そうなケースは超法規的に金出さないとダメだよ

44 ：

宣伝や広告や人脈で粗悪品を売る時代は終わった

45 ：

どこの企業も欲しいのは技術者じゃなくて技術

46 ：

アメリカなんて役員報酬で何十億もあるよ日本は平等にしすぎ
格差社会でもいいじゃないか

47 ：

都合のいい社蓄はもういないって事だ

48 ：

待遇が悪ければ在籍中に全ての特許を会社に帰属させようと思わなくなるんじゃね

49 ：

愛社精神じゃ飯食えねえもん

50 ：

>>45
人なしで技術だけもらうなんて無理だから

51 ：

でも引き抜かれた日本人技術者がどんどん不要とされて
放出されてるという話も最近出てたな

52 ：

特許で守れないから個人の才能能力とかアホかと
町の発明家じゃあるまいし
会社の設備や資本力があって初めて技術開発も出来るんだろ

53 ：

そら利益出してれば高額の報酬でもいいと思うけどね

54 ：

東南アジアでも日本から欲しいのは技術者で技術でも経営者でもないと言われてる

55 ：

特許は会社の物でもそれ以外の部分が大きいからな
特許さえ取得すれば急に技術力がつくかと言えばそうじゃない

56 ：

人件費は一番ケチっちゃいけないのは経営の基本だぞ

57 ：

日本の企業から不要とされたものを使って
どうして日本を超えられるんだよ
技術というより営業が弱いのか？

58 ：

>>51
国内メーカーで仕事を奪われて干されるくらいならやり尽して放出されたほうがいいだろ

59 ：

>>52
残念ながら日本の司法は会社の設備上であっても個人の発想力や知識を認めています

60 ：

>>52
だから何だよ
じゃあ入社してそこで身に付けた技能は使えないから
転職しても何もするなって事か
あほかい

61 ：

日本が弱いのは経営と営業
これは事実

62 ：

良いものをつくってさえいれば
きっとわかってもらえるというのは一種の思考停止でもある

63 ：

優秀な技術者が流出したというより
会社の金で研究開発した技術を海外に横からさらわれた
というのが実情だね
向こうは今欲しい技術を吸収したら捨てるだけなんだけどな

64 ：

リストラされる前に機密や情報だけ盗んどけば
韓国に切り売り出来るなと考える輩も居るだろうし
企業の技術流出は厳しくしないとな

65 ：

>>63
それで1億もらえれば十分だな

66 ：

>>57
超える必要は無い
同じ性能の物を作って安く売ってる

67 ：

それがわかってるのに契約でのみ縛れると判断してるのぼせた経営者の自業自得です

68 ：

そりゃ技術者はいいだろうけどな
新技術を生み出さないのに一億も払えるかよ

69 ：

技術者たるもの常に特許のネタくらいはいくつか常備してるよな
勤めている会社では限定的なクレームで提案しとけば文句は言われないし

70 ：

経営者が自分の懐具合しか考え無いから
以前は商社なんか取締役だけで200人とかいたんだぜ
取締役会開いて決議や論議がまともに出来る訳が無いだろ
結句派閥が出来てボスの仰るとおり
で肥大化した組織が真に必要な人材から切って上層部だけ生き残りをかけたのが日本の大企業
本来的には潰して新しく作ればいいんだよ
今なら20年もすれば世界的な企業に成長出来る
でもそれをやろうとすると潰しにくるからな政界財界一致協力して

71 ：

いやでも企業も企業で海外に工場たてまくって技術提携しまくってるじゃん
んで簡単に今まで培ったと思われる技術をパクられてるじゃん

72 ：

アメリカなんて滅茶苦茶人材の入れ替わりが激しいけど問題にならない
経営者が技術が流出したせいにしてるだけなんだよ
単純に経営が悪いから業績が悪化してるだけ

73 ：

青色ダイオードみたいに個人で特許取れるほどの人なら
そもそも韓国に行かなくない？

74 ：

同じ性能のものを安く売れるのは製造工程のコストカットよりも営業や宣伝や経営コストの膨大さ
そこらへんが小さいベンチャーの方が世界とは渡り歩ける

75 ：

>>62
相変わらず物作り（）に拘ってQCDのQばかり追い掛けてる無能が多いよな

76 ：

グーグルの技術者を大量に引き抜いたら日本にグーグルのような会社ができるか？
無理だ
経営者が無能すぎるから

77 ：

クリエイティブな能力は無い技術者でも
会社に入って立場上得た知識は持ってるから
それをコピーして売ってるわけでしょ

78 ：

>>65
そうそう
上にも書いたけど終身雇用が保証されてれば目先の1億より生涯4億を選ぶんだけどね
自分もいつリストラ対象になるかわからない不安定な雇用状態なら短期間で1億に流れてもしゃあない

79 ：

日本はクリーンな企業を志向し過ぎた
袖の下が飛び交う中韓相手にものづくりしか対抗手段をもてなくなった

80 ：

40過ぎてリストラされたら日本に再就職ないし
そこに1億やるって言われて行った人を責められないよ
いやならはじめからリストラするな

81 ：

小利大利とはこのこと

82 ：

日本の上位企業はクリーンじゃない
その結果が技術者軽視にもつながってる

83 ：

新しい技術を生み出すのも人だからなぁ
やっぱり有能な技術者は高い金を出してもキープっとかないと
パクられても次世代の技術を生み出せばいいわけだし

84 ：

有能な奴がリストラ対象になるとも思えんのだが

85 ：

リストラってこういうことでしょ
分かってない日本の経営者がバカなだけ
こんなの江戸時代でもあったんじゃないの

86 ：

リストラじゃなく自ら辞めるんだよ
給料増やす手っ取り早い方法は三年毎に会社を変えること

87 ：

リストラという形で自社の技術を捨てたって事だよ
リストラによる技術流出と人件費のカットをはかりにかけて考えないと駄目って事
リストラするけど技術は漏らすなって頭が狂ってる

88 ：

>>84
早期退職を呼びかけたらまず優秀な人から辞めていくよ

89 ：

口の巧い営業はリストラ対象から外れる

90 ：

Googleなんて有能な人間を金で囲ってる典型じゃないか

91 ：

経営者が無能だから
自分とこの有能な技術者を正しく評価出来ないんだろ

92 ：

おまえら技術至上主義なのか知らんが技術なんて手段でしかないだろ
製品が世の中に欲しいと思われなければどんなに高度な技術も無意味

93 ：

アメリカじゃそんなコアな技術持ってる人は馬鹿みたいに給料高いからな
それか自社株を与えて逃がさないようにする

94 ：

コアじゃないけど微妙に技術知ってるって人に対しては
どう対処してるの

95 ：

>>92
世の中が必要としている技術を持った人達が流出していったのが問題なわけで
その人たちをあっさり切った会社は大馬鹿だよ

96 ：

バブルがはじけて
リストラする時代に入っただけだろ
経営が〜経営が〜ってアメリカ式の経営にしようやってシフトしたのもバブルがきっかけだろ

技術者がギャラ青天井となれば
企業も技術流出に防衛策取らないとな

97 ：

いい加減円高を何とかしろよって感じ

98 ：

リストラ対象になるのはプロジェクトに関わってはいてもさほど重要じゃないポジションの人ね
自分の技術じゃなくても海外企業が欲しい技術のノウハウを知ってるから引き抜かれて用が済んだら捨てられての繰り返し

99 ：

技術至上主義じゃなく
至上じゃない技術は価格競争しかない低利益商材ということ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

熊井管区気象台 (758)
【GREE】数学女子学園攻略・トレードスレ146【携帯スマートフォン】 (864)
AKBの握手券が本格的に売れなくなってきて悲鳴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（⊃Д⊂） (447)
アイドリングの酒井が好きな人って 19ちゃが目 (739)
【風俗】狼住人で風俗好きな人たちのためのスレ 301発目・改【狼】 (512)
山本彩って完璧すぎる。 Part9 (863)
--log9.info------------------
【正確な縮尺】日本鉄道旅行地図帳【女性にも人気】 (458)
横浜市電 (374)
こんな路線車両に乗車経験ある奴はオッサン世代 ５ (211)
駅・車内で見かけたタレント＆芸能人 (511)
特急まつかぜといそかぜを語ろう (359)
北千住って云ったらお化け煙突だよな (830)
懐かしの東武鉄道について語ろうパート3 (878)
なつかしの駅弁 (951)
国鉄がいかにクソだったか語り合うスレ (304)
［怒］詐欺ぼったくり列車を語ろう［怒］ (385)
ここだけ25年前のスレ (408)
懐かしの相鉄車両 (690)
もしも昭和に２ちゃんがあったら＠鉄懐板 (351)
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ (434)
≡≡≡懐かしの京浜急行 ３号ダイヤ≡≡≡ (473)
筑波鉄道 (431)
--log55.com------------------
K i s - M y - F t 2 の噂 Part2541
Suchmosの噂　part61
DPの噂・雑談スレPART87
【きみに会いたい】エレカシの噂【赤い薔薇】
■逃げ■星野源と新垣結衣の噂■恥■1085
【アンチ限定】サセコの噂【紗栄子】part.485
King Gnuの噂 vol.11
龍玄とし【ちんちくりんゆるキャラ】龍玄とひω 45