ラオスの旅 Laos Part15

1 ：2012/06/21 〜 最終レス ：2012/10/28

ラオスの旅についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。
≪過去スレ≫
1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/987/987951989.html
2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10331/1033181738.html
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062167172/
4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096758420/
5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110280885/
6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129192034/
7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147817722/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168352652/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199430347/
10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219673568/
11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240844289/
12 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1265616137/
13 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285227345/
14 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1316249189/

2 ：

ラオス政府観光局
ttp://www.lao.jp/
ラオス政府観光局 VISA・出入国情報
ttp://www.lao.jp/visa.html
海外安全ホームページ
ttp://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcinfectionspothazardinfo.asp?id=020
国別感染症情報
ttp://www.forth.go.jp/destinations/country/laos.html
ラオス航空の英語サイト（日本語サイトよりも料金が安かったりもする）
ttp://www.laoairlines.com/
ラオス航空 日本語サイト
ttp://www.lao-airlines.jp/

3 ：

よし、ぽまいら仲良く使え

4 ：

来月ルアンパバンに行きます。
そのあとビエンチャンに寄って、タイに入ってイサーン周って
ウボン経由でパクセーに行きます。

5 ：

バンビエンが更生したって事だがその辺りを語って欲しい。

6 ：

ラオス
のけし

7 ：

>>4
僕も来月ルアンパバンに行きますよ

8 ：

関西空港からビェンチャンに行くのに1番安い航空会社はクアラルンプール
乗り継ぎのエアーアジアですか？
他にアメリカ系やタイ系や中国系、ベトナム系などありますか？

9 ：

>>7
小さな街だから、時期が同じなら出くわすかもしれませんね。
お互い良い旅になりますように。

10 ：

8月にルアンパバーンに行こうとしてますが、現着20時とかでも宿って見つかるものですか?
日本で予約しておいた方が無難でしょうか。

11 ：

一泊目だけは予約しておいた方が無難だと思います。

12 ：

>11
ありがとうございます。その案で行ってみようと思います。

13 ：

みなさん、現地でケータイどうしてます？

14 ：

メコンに落ちても大丈夫ように防水パックに入れています

15 ：

ルアンパバーン → バンコクの片道航空券って現地でいくらぐらいで買えますか？

16 ：

ビアラオって現地人は8000キップで買えるのか？
ずっと10000で買ってたけど

17 ：

現地人も同じ価格の店のほうが多いよ。

18 ：

バンビエンが更正したら、書き込みも少なくなったな。

19 ：

もうネパール行くしかないな。
あそこはしばらくは大丈夫だろう。

20 ：

>>15
タイ発格安航空券でググってみ
片道15000円ぐらいな。結構高いよ。

21 ：

バンコクからノンカイまで、タイ国内線で飛べば、
ビエンチャンは河向こう、メコン渡るだけ。安く済むよ。

22 ：

>>21
ノンカイには空港がないので国内線は飛んでいない。ウドンタニにはあるが。

23 ：

創価、訂正 THX。

24 ：

>>22
そのルートで到着。明日には陸路でビエンチャン入り。バンコクからは一番のお勧めルートだね。
安い、早いという点でだが。

25 ：

>>24
行きはウドンタニ空港から国境まで200Bのミニバンが出てるんで楽なんだけど、帰りが結構しんどいんだよな。

26 ：

>>25
タラートサオバスターミナルからウドンタニのバスターミナル１まで国際バスがある。
ウドンのバスターミナルから空港まではトゥクトゥク。あまりしんどくないよ。
ウドンにはバスターミナルが3か所あるので注意。

27 ：

バスは本数少ないからしんどい。

28 ：

ラオスにかわいい女の子いますか？

29 ：

ウドンターニーからレンタカーで川まで行ってラオス入りしたことがあるが楽勝。ただし、一人では行くなよ。

30 ：

>>29 なんでウドンタニからひとりでタクって川までいっちゃだめなんだ？高くつくからか？

あと誰かヴァンヴィエンがどうなったか教えてくれ

31 ：

>>16　昨年のことだけど、ラオプラザホテルの近くのコンビニで、大瓶1本
普通に8000KIPだったよ。もちろん誰でも。

32 ：

ルアンパバーンの喫煙事情ってどんな感じなのでしょうか?
例えば、こんなことが気になります。
・吸える場所：どこでもOKか、食堂や宿(安いGH)の禁煙率、など。
・買える種類：紙巻、葉巻、手巻き用、パイプ用、嗅ぎ煙草、など。

33 ：

>>32
喫煙は他のラオス同様、エアコンの入ってる屋内席は不可。
屋外なら何処でもOKだったよ。只エアコン入って無いレストランとかでも屋内ならダメな
処もあるが、必ず喫煙禁止マークがあるから解りやすい。買える種類は解らんな。

34 ：

ミャンマー・カンボジア・ラオスのことがマンガで３時間でわかる本
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4756915418_1.html
いつの間にかこんな本が出ていた

35 ：

>>32
そこらの商店で買えるのは、地元メーカ（2ランク有り）とフィリピン産の免税マルボロだったと思う。
地元メーカの上級品は1ドルぐらいでそこそこ美味くて、マルボロは2ドルぐらい、
メンソールもあるよ。

36 ：

>33 >35
ありがとうございます。場所に関しては神奈川とかほどには厳しくないようで、
銘柄も現地の珍しそうなものに出会えそうで、安心して旅立てます。
　あとはマーケットでラオス式パイプ(煙管?)なんかが見つかるといいなぁ…

37 ：

>>36
キセルはナイトマーケットで骨董品ぽいのを見かけた気がするけど、
年々、本物ぽい骨董品が少なくなるのでも無いか、模造品しかないかもね。
早起きして、霧深いなかでの一服が美味いよ

38 ：

>37
まあ、面白いのがあれば実用に供する予定なので、ﾎﾝﾏﾓﾝの骨董品よりは模造品の
ほうが心安らかです。
　問題は、8月上旬の天気予報が完全に雨なこと。滞在中にナイトマーケット
開かれるのだろうか…。パイプや煙管の煙草葉にとっては良い湿度なのですがね。

39 ：

>>38
雨季とはいえ、日本の真夏の山間部みたいに
夕方、明け方にスコールが来るぐらいで、晴れor薄曇りが多いよ。

40 ：

>39
なるほど。MSN天気見てたらびっしり雨だったので、てっきり霧雨や土砂降りの間で
来る日も来る日も一日中振り続けているのかと…。安心しました。たびたびありがとうございます。

41 ：

ビエンチャンで（古いタートがあるとこのそば）、
犬と英語教師お断り。日本人お断りって書いてある
頭おかしい感じの店みたけど、あれチョンの店？
犬と英語教師の件は英語で、日本人に関する件は
日本語で書いてあった。
英語教師っていうのは要は欧州人、米国人って意味だと思う。
デジカメで写真撮ろうかと思ったんだけど、こういう気違いって
物陰からじーっと観てそうで怖いからやめた。

42 ：

↑　リポーター失格ｗ　家の門にでも張ってあるの？
小学生並みの国語力だし

43 ：

>>39
サワンナケートは昨日は、ほぼ１日２４時間ずっと雨で、今日も２時間くらい
雨がやんだが、それ以外の時間帯はずっと雨。ずっと雨の日もある。
それとスコールの日は夕方、明け方とは限らない。朝、昼間もあるし、スコールの後、しとしと雨というパターンも多い。

44 ：

で、あっちの方の首尾はどうだったかねドラゴンさん

45 ：

スコールが1日に何回も降ったり、しとしと長時間雨というのも
別に珍しくないよな。東南アジアの気象が変わってきてるのかもしれないが
スコールが1日に1回だけというのは、少なくなってきた。

46 ：

台風崩れの低気圧の影響で強い雨や風が続くことがあるな
最近の日本のゲリラ豪雨とか東南アジアっぽい気がする

47 ：

ラオス人気質として、争いに巻き込まれるのを避けようとする傾向が強い。
例を挙げるなら、自分の家の前で女性が暴漢に襲われていたら
女性を助けるか、警察に通報すべきなのに「迷惑だから、うちの家の前でやらずに
他所へ行ってやってくれ」と言う。他国の人は信じられないようだが、これがラオス人気質。

48 ：

自分のことだけ考えて、他人のことまで頭が回らない。
家庭用カラオケでも自分たちが楽しめたら、それでいいと考え
夜、近所の人が騒音で迷惑してるとは考えない。
飼い犬を放し飼いにして、他人が噛まれるとは考えない。
被害者が出て初めて「この犬は今まで人を噛まなかった。こんなことは初めてだ」という言い訳。
これがラオス人。

49 ：

犬は近所の顔見知りの人には吠えないが、知らない人が来たら吠え
場合によっては噛む。外国人観光客だけではなく、通学途中のラオス人の児童なども噛まれている。
NGO団体などがラオス政府と協力して、犬は放し飼いにしないように
呼びかけているが、効果が無いようだ。鎖につないで飼うとワンワン吠えてうるさいとか。
ラオス政府が罰則（罰金）つきの法律をつくらない限り、解決しないと思う。

50 ：

＞鎖につないで飼うとワンワン吠えてうるさい
お前は犬を飼いながら何を言っているのだ

51 ：

次回からテンプレ
■カラオケ君
唐突にラオス人へのカラオケの苦情を何故かここに書き込む人。
普通の人なら一回書けば終わりだが、思い出したように何度も書き込むところを見ると、よほど根に持っているらしい。
彼のことわざ慣用句辞典に「郷に入っては郷に従え」の項目はない。
追記:イヌにも噛まれたらしい。

52 ：

>>50
普段、放し飼いにしてる犬を鎖につなぐと吠えてうるさい、だから放し飼いにしてるということだろ。
でもラオス人の常識は世界の非常識だから「お前は犬を飼いながら何を言っているのだ 」と言ってみても無駄だよ。
それと51の基地害はスルーで。

53 ：

昨日からラオスはルアンパバンにやってきました。
心配していた雨もほとんど降らず今は晴れ間も見え、
やや暑いですが快適そのものです。情報くれた皆さん、コーブチャイ!

54 ：

ラオス人を見てると貧しそうでいろいろ大変に思えるが
日本人と比べて不幸とは思えない

55 ：

サヨク脳「アジアの子供達の瞳は、日本の子供と違ってキラキラしている」
バカか

56 ：

>>54
外界を知らないので、外界とできないのでは？

57 ：

ラオス人も「できるならラオスを捨てて日本に住みたい」と言ってる人が多いよ。
でも金とビザの都合で、それができない。タイのTVが見られるから、日本がどんな国かは知ってる人が多い。

58 ：

過労死も孤独死もない、老後を気に病む必要もない
金はないけど使うこともない
ニートも自殺もない
外界を知らないから周りを気にすることもないだろ

59 ：

ニートも自殺もあるし、タイより物価が高いから生活が大変。

60 ：

質問失礼します。ウマーなサンドイッチ屋を教えてもらえませんか？ルアンパバーンで。。お店の入れ替わりが激しいのか、方向音痴なのか、ブログで紹介されていたタラートサオの近く？交差点のお店もそれらしいのがみつからず。。

61 ：

タラートサオってビエンチャン・・・

62 ：

もし、ルアンパバーンの夜市の出る通りの端辺りの四つ角のことだったら、
つい先月もバゲットサンド屋出てたよ。ジュース屋とくっついてて
婆がバゲット屋で孫がジュース屋。
だからまだあるんじゃない？

63 ：

60です。
ありがとうございます。
そしてごめんなさい、タラートサオは、タラートダーラーのまちがいでした。
夜市の出るあたりのサンドイッチは似たりよったりなのと現地の人が買っているところをみないのでどうなのかなと。

64 ：

>>60
タラートダーラーの近くにも現地の人向けっぽい店があったけど、
Indochina Spirit とかの小ぎれいな店のサンドイッチもおいしかったですよ。

65 ：

俺様用メモ
8/17(金) BS日テレ 21:00
ホテル時間旅行　ラオスの古都は町ごと世界遺産!フレンチコロニアルの町並み
8/18(土) BS-TBS 14:00
アジア熱風街道〜横断！東西回廊1500キロの旅〜(2010年制作)

66 ：

天気予報見ると、ずっと傘マークのようだけど、晴れる瞬間ってないの？
スコールみたいなのイメージしてたけど、１日中降ってる感じ？

67 ：

66の質問は少し前で回答してくれてる。荒らしなのかもしれないが同じようなことを
何回も聞かないように。

68 ：

>66
自分が8/4-8にルアンパバーンに居たときはずっと雨模様ではあったけれど、
実際に降ったのは確か8/7の一日だけ。でもその日は強さを変え、夜に止むまで
ずっと降っていた。
　傘がないとびしょ濡れだけど、スコールのようには激しくない。梅雨時の日本で
ありそうなそれなりの強さの雨だったとおもう。

69 ：

ラオス人って本当にお猿さんに似ているね。
外観だけでなくて。

70 ：

ラオス人って本当にお猿さんに似ているね。
外観だけでなくて。

71 ：

連投乙
へんなID

72 ：

ラオス人の男の顔は悪くないと思うけどな。
（タイ人＋中国人）/2って感じだけど。

73 ：

ラオスは多民族国家。中国系もベトナム系もいるし、タイのイサーンと近い人間の人もいる。
タイの現首相は中国人（親が中国から来てタイ国籍は取得済み）なので、
（タイ人＋中国人）/2というのも何かピント外れだな。

74 ：

>>58
キミみたいなドアホな日本人増えたよな。
＞過労死も孤独死もない、老後を気に病む必要もない
勉強・仕事大嫌いで、時間もてあましている暇人ばかりだからね〜
＞金はないけど使うこともない
金は恵んでもらうばかりで、酒代だけにつぎこむよ〜　　乞食そのもの
＞ニートも自殺もない
教育を受ける習慣がないから、そんな言葉知らんよ〜

＞外界を知らないから周りを気にすることもないだろ
ペチャクチャ、ゴロンゴロン、モグモグ、一日中
ノンカイですらも行けない連中がほとんど。これ、お猿さん以下。

75 ：

>>73
そうだったっけ。もう5年ぐらい行ってないので
はっきりと覚えてないな。無責任な発言ですまんかった。
インラックかわいいよインラック

76 ：

>74
そうそう
彼らはお猿さんとそうかわらないのよね

77 ：

ラオスに長くかかわっている人でラオス人が好きなのはいないと思うよ。
程度低いからね〜

78 ：

それは仕方が無いんじゃないか？
なんせあちらの国家体制はアレなんだし。
そもそも東南アジア独特の寄生体質があるし。

79 ：

あれ、仏教の「他力本願」の悪い部分だよな。

80 ：

>>77
ラオスだけではない。東南アジア共通の現象かと思う。

81 ：

ラオスやカンボジア：無気力無抵抗主義寄生体質
中国やベトナム：拝金主義ボッタクリ体質
タイ、マレーシア、シンガポールはボッタクリ寄りかな
ミャンマーとインドネシアはどっちだろう

82 ：

>>81
ミャンマーとインドネシアもボッタクリ寄りだよ。
インドネシアなんて、買った後で受け取った袋の中身を確認しないと
中身を抜かれてることがある。

83 ：

ラオスは飛びぬけてだよ
人集まればただ飲むだけ
ODA族がナマケを助長

84 ：

ビエンチャンのミーサイゲストハウスで男性スタッフが日本人女性をRした。
わざとドアチェーンが壊れてる部屋にチェックインさせ、合鍵で部屋に入りナイフで脅し
他のスタッフと協力して、複数でRした。この女性から話を聞いたが、女性側に落ち度は全くない。
GHのオーナーは、この女性にわずかばかりの慰謝料を払っただけで警察にも手を回し、訴えられないようにした。
ラオス人は鬼畜。

85 ：

で、　　うらやましいのか？（ｗ

86 ：

ミャンマーは他と比べていいほうじゃん

87 ：

>>83
全く関係ないが、大学で小田さんがオーディーエーという
あだ名だったのを思い出した。

88 ：

チェーンのある部屋を要求すればよかった

89 ：

>>78
欧米日の植民地支配と産業構造的搾取を前提に考えないとだめだよ
干渉利用して資本搾取してたのは先進国のほうだ

90 ：

>>89
日本のは違うだろ
投資額の方が多くて苦しんでたんだぞ。

91 ：

正しい歴史を勉強しましょう
日本は半島、台湾を併合、日本国内と同化政策
フランスはラオスを植民地とし、愚民化政策
よって、ラオス人でフランス軍の将校になった人物など一人もいない

92 ：

>>90
>投資額の方が多くて苦しんでたんだぞ。
それは日本の自爆行為だろ
採算が取れなくて事業失敗してるだけのこと

93 ：

日本のは教育してまともに文字の読み書き計算はできるようにしてあげましょうという政策
欧米は原始人はなにやっても駄目だから穴掘りでもさせて搾取しようという政策

94 ：

だがラオス人をはじめタイ人東南アジア人はまともな先進的文化などインターネットかTVでしかみたことないから表面的な理解しか持ってない
仕事をさせても日本人なら1人か2人で一時間で終わる仕事を4,5人で3〜4時間やってもまだ終わらない
ヘタすれば1週間くらいやり続ける
そんだけタラタラやっても中途半端でまた一ヶ月後にやり直しとなる

95 ：

でもタイ人は、詐欺の分野では世界でも有数の有能ぶりを発揮するよ。
ラオス人は、その能力もない。

96 ：

>>89
なんで欧米と日本の支配を同列に扱ってるの？ｗ

97 ：

>>96
そうだな
日本のは欧米列強の猿真似だった

98 ：

全然別もんだ。
目的が違う。

99 ：

当時の軍人は奇麗事言ってたけど
いまさらそれに騙されてるのはおつむの弱いネトウヨくらい

100 ：

植民地支配ってのも、もちろんされた方にマイナスは大きかっただろうけど、それぞれいろんな思惑が
あったと聞いた。ラオスがフランスの植民地支配を割りとあっさり受け入れてしまったのは、タイの
支配から逃れたかったから。タイが枢軸国側についたのは、日本の力を利用してラオスの支配権を
取り戻したかったから。結局、ラオスもタイも思ったようには行かなかったわけだけど。

101 ：

先月タイに1ヶ月滞在してて、ついでにチェンマイーチェンライーチェンコン経由（各数泊）で
ホエサイからスローボートでルアンパバン行った。いろんなブログでべた褒めだったので
期待してたんだけど、自分には合わなかった。唯一ちょっといいかなと思ったのが、
スローボートの途中で一泊する村が、鄙びた温泉地的な風情に思えたこと。ルアンパバンの
町はあまり見所を見出せなかった。托鉢も喜捨してるのは中国人とタイ人の観光客がほとんど
（自分が行った時は大通りは全部）だったし。車はヒョンデとキアが多いね…。

102 ：

自分も先月一ヶ月ほどタイとラオスにいた。
チェンマイからルアンパバンへは飛行機で飛んだ。
ボートはあまりにしんどそうだったもんで・・・
で、自分もルアンパバンはイマイチ。
結局正味3日しか滞在せず、すぐまた飛行機に乗ってビエンチャンに
移動してしまったよ。

103 ：

そういう人もいるんだ、よかった。いろんな人のブログ見て褒めどころ見つけなきゃいけない雰囲気感じちゃってたんだけど。
ボートはしんどい、なんかいろいろな意味で。船を経験したいならルアンパバンで1時間のクルージング
でもすれば十分だと思った。
自分も帰路は飛行機。ルアンパバンの国際空港のチェックインカウンター、バンコクのちょっとおしゃれなコーヒーの
屋台みたいで、ちょっとほのぼのした。

104 ：

ラオス人がアホなんじゃなくて日本人が優秀すぎるのだろ
欧米は土人国家の扱い方を知ってたけど
分かってない日本が朝鮮を占領して
今みたいにややこしいことになってる

105 ：

ラオホ真っ黒黒

106 ：

ちなみに日本が韓国を植民地にした理由はロシアの南下を防ぐため
釜山港使われたらすぐに日本に攻められるし
本当は韓国と関わり合いたくなかった
当時の李氏朝鮮政府は宗主国に大金貢ぐかわりに国民の殆どは奴隷同然の扱い
国民を守る気もないろくでもない政府なんで仕方なく日韓併合
スレチだけど変な歴史観持ってるから、興味を持ったらググってくれ

107 ：

韓国のことが気になって夜も眠れない奴が多すぎ
スレチだからー

108 ：

メコンの夕焼けを見ながらビアラオを飲めばそんなこともなくなるんだけどねー

109 ：

>>106
そんな表向きな理由なんて戦争においては何の意味もねえ
大陸で日本軍がやってた事といえば貴重品強奪とアヘン売り
そして残酷な人体実験だ

110 ：

緑のパスポート

111 ：

国民党、乙w

112 ：

緑のパスポート乙

113 ：

ラオス人ってどの国が嫌いなんだ
やっぱタイ人か

114 ：

>>113
ベトナムだろ。サワンナケート、タケクあたりの街中はベトナムからの移民が多い。
お世辞にもラオス人も性格が良いとは言えないが、ベトナム系の人は
もっと性格が悪い。なお外国人にボルのもベトナム系移民の店。

115 ：

>>113
経済的な侵略はタイ
政治的な侵略はベトナム
経済･政治両面が中国
中国がいちばん嫌われそうな気もするんだが
ラオス人のほとんどは「よそもの嫌い」程度の感覚かも

116 ：

>>115
中国はラオスへの最大の援助国でもあるんだが。

117 ：

金に物言わせて我が物顔で振舞えば
嫌われるだろうな

118 ：

ラオスは中国への最大支援国でもあるのだが、、、、
彼なの不法侵入を許してねｗ

119 ：

店員・サービスがゴミ

120 ：

>>116
中国の援助は、というかだいたいの援助はヒモつきだ
援助をとっかかりに経済・政治的に進出しようという意図

121 ：

中国バブルが崩壊したら大不況になって
第３次世界大戦とか始まっちまうのかな
そのときはラオスに逃げる

122 ：

>120
お前、ただの知ったかぶり屋。
ラオス高官に思考能力なんてないからなの
飲んだくれ、怠惰、の国民性w
ベトナムとは大違い

123 ：

>托鉢も喜捨してるのは中国人とタイ人の観光客がほとんど
メシやってるの見てないのか？観光客がメシどうやって炊くんだ？（ｗ

124 ：

はあ？
もしかしておまえ、ほんとにしったかぶりなの？？

125 ：

今度ラオスに行くので役立つ情報がないかと覗いみましたが
便所の落書きと煽り合いだけのようなので
もう除きませんw

126 ：

ついこないだ行ったけど、何が知りたいですか。

127 ：

X　除きません
○ 覗きません
あんた、低学歴だな　ラオスにかかわる連中がほとんどそうなように

128 ：

>>123
マジレスしていいんだろうか
観光客向けに地元民がご飯入りの籠とかその他の喜捨用食べ物売ってるんだよ。
ゴザひいて座っているのは一見地元民に見えてもタイ人観光客だったりする

129 ：

ラオスでも中国、韓国の存在感が増大　その流れで日本語人気が低下中…。
http://diamond.jp/articles/-/24444?page=2

130 ：

ラオス人って、韓国人嫌いだよなー
チョンについて話すときの、あの汚物見たような表情ｗｗ

131 ：

韓国はベトナム戦争のとき米軍と一緒になって、米軍より残虐なことをやってたから

132 ：

日本軍はそうでもなかったということなのかな。

133 ：

ベトナム人は韓国大嫌い
ベトナムとラオスは特別な関係
故に、ラオスは韓国大嫌い、で良いのでしょうか？

134 ：

ベトナム系ラオス人も結構多いよ。ラオス人といっても人それぞれ。
多民族国家。ベトナム系や中国系を嫌うラオス人も少なくない。

135 ：

食堂、宿なんかはベトナム人経営が多いよな。

136 ：

>ベトナム人は韓国大嫌い
ベトナム戦争時、アメリカの傭兵？で韓国兵も
参戦してたんだよね。確か、、、
だから｢韓国嫌い｣なんだろうな。

137 ：

131に書いてあるのに・・・

138 ：

何でネトウヨは嫌中国でもなく嫌北朝鮮でもなく、嫌韓なんだろうね？
いずれにしても、ここは旅行板なので出て行って欲しいね。

139 ：

>>138
ベテランパッカーだと、最近は韓国の若者パッカーのほうが多くて寂しかったりするのかもな。

140 ：

>>127
↑
低脳な煽りの典型例

141 ：

日本人といっても人それぞれ。 多民族国家。
コリア系や中国系を嫌う日本人も少なくない。で、O.K.？

142 ：

ラオスでもベトナムでも別に韓国嫌われてないだろ
むしろ歓迎されてるかと　金使うからな
大体ベトナム戦争云々いったら韓国が味方だったベトナム側もいるだろうに
こう、都合いい妄想しちゃうのがネトウヨ

143 ：

多分、ネトウヨってベトナム戦争についての知識ないから
ベトナム戦争ってベトナムとアメリカが戦争した思ってるんだろうな・・・
イラク戦争と同じ図式だと・・・
違うよ、ベトナム戦争は北ベトナムと南ベトナムの戦争w
んで南ベトナムに加勢する形で、アメリカと韓国が参戦したの
だからもし、戦争が理由で韓国嫌いであればそれは北ベトナムに限った話になる
ま、ネトウヨはベトナム戦争が内戦だって知らないんだろうw

144 ：

>>143
ベトナム戦争は長い期間あったし、
両体制とも色々と問題があったので、そう単純な話でも無いけどな。
米人とか仏人の間では、戦争中の史跡とか見に行く人も多いみたいね。
サイソンブンとかサムヌア辺りに米軍とCIAが造った基地なんかが点在しているらしい。
そもそもバンビエンもその内の一つなんだろうけど。

145 ：

「ベトナム戦争 韓国」でググれば問題解決
今後このスレはラオスの旅に関するスレに変更します
異論は認めず

146 ：

ネトウヨサイトが出てくるだけだろw
そもそも戦争なんて人Rものだし

147 ：

ネトウヨ「ベトナム戦争で韓国はひどいことした！」
日本人「戦争なんでひどいもんでしょ？ひどくないの？はい論破」

148 ：

ベトナムスレ、韓国スレじゃないし、もういい加減にしてくれ。

149 ：

国内線がこわい。
パクセ―ルアンパバン間乗った事ある人の感想求む。
もしものことがあったらいやなので、バス移動にするかです。
バスは、パクセ――ビエンチャン間は夜行ありますか？
10月中旬に旅行予定です。
遅延、欠便などなど運行状態知りたいです。

150 ：

>>149
パクセ―ビエンチャンバスの夜行バスは、毎日あるし当日手配可。
国内線も、いまはATRばかりだろうから、墜落のリスクはかなり低いかと。
バスも、ルアンプラバン行きなんかは居眠りで谷底へ落ちる可能性があるし。。

151 ：

>>149
そこ、山賊が出る区間でしょ？
ここ数年でも結構、人殺されてるよ。

152 ：

ルアンパバン−ビエンチャンなら今年飛行機乗ったよ。

153 ：

>>150さん
>>151さん
>>152さん
丁寧にありがとう。
山賊の話も耳にしますね。
墜落の恐怖か山賊の襲撃か。
どちらも確率としてはそんなに高くはない？のだろうけど、
たまに耳にする海外での旅行者の死亡報道などをきくと
もしもが頭をよぎります。
なかなか移動の難しい国ですね。
ちなみに欧米旅行者は長距離バスとフライト
どちらを多く利用しているかな。

154 ：

>>151は嘘

155 ：

>バスも、ルアンプラバン行きなんかは居眠りで谷底へ落ちる可能性があるし。。
可能性なら、どの国でも、どこの区間でも、何でもあるわ。
>そこ、山賊が出る区間でしょ？
１０数年前はな。警備員が鉄砲持って乗ってた。
今は山賊出ないから警備員乗ってない。
出たら写真撮って売れば儲かる？（ｗ

156 ：

今ビエンチャンにいるけど、どこの飯屋もガラガラだな

157 ：

敬老の日だからな

158 ：

16は俺もビエンチャンにいたよ。
田舎だな。

159 ：

首都が田舎って

160 ：

女買ってるオヤジ日本人を狩るのが楽しいぜ。地獄に落ちな。

161 ：

>>159
あの国全体の形容が「田舎」なんだよ。

162 ：

こないだ13年ぶりにビエンチャン行ったけどビル建っても道も良くなっているじゃん
夜中いたR婦って男の娘なの？それだけは気になったw
あと中韓の進出凄いな、KOLAOには笑ったw

163 ：

ビエンチャンはきれいだけど「田舎にできた都会のテーマパーク｣みたいなんだな

164 ：

Rであぼーんするお。

165 ：

あぼーん

166 ：

>>163
君はタラートサオで万引きして逃げてた日本人だね？

167 ：

いまタイのウドンタニでこれから初のビエンチャン入りします。
スケジュールが押した都合で一泊二日の滞在になるけど気に入ったらまた来ますよ。

168 ：

ラオスは滞在が少なければ少ないほど好きになる国
一日は無用。一時間を推薦。

169 ：

行かない方がいいイメージって話もある。
旅行なんて。

170 ：

あほーん

171 ：

ばかーん

172 ：

滞在中だがやることなさ過ぎワロタwwwわろた・・・

173 ：

ビール工場で飲み放題

174 ：

>>172
昼はカフェ、夜はビアラオ、WiFiでネットしながら何もせず過ごすのが一番かと。

175 ：

ビエンチャンに来ました〜
褒めるところが何もない街ですね。
明日すぐに帰って残りの時間はイサーンでゆっくり過ごします！

176 ：

俺はビエンチャンは意外と好きなんだな。
ビエンチャン、バンビエンは大体３泊づつする。
ルアンパバーンに５泊して岐路またビエンチャンとバンビエンに１泊ずつして
タイに戻るのが定番。やっぱりメコン川を眺めながらアレすると最高なんだよな

177 ：

オレも夕日見ながらの立ちション、最高だと思う。

178 ：

利根川の方が雄大でした

179 ：

メコンは冷静に考えると大したことない気もするんだが初めて見たとき凄い感動した

180 ：

>>179
大昔だがスピードボート乗った時は川デカイのに岩が多くて感動したけど
今じゃ、堤防出来て、道出来て、公園で来ちゃって、中国がリゾート作り中で何気に残念だよね

181 ：

>>180
なんかその残念さが進行するにつれ西欧からの旅行者が減ってきた印象。

182 ：

メコンは増水したときの京都の桂川とたいして変わらない。

183 ：

アジア屈指の大河なのにどうして水量がそれほどでないんでしょうね
答はどれ？
1. 下流ではすごいんです
2. 雨季はすごいんです
カンボジアのトンレサップ湖はメコンの水が流入しているが
季節によって面積が大きく変わるらしい

184 ：

ラオス人に訊いたら「中国がダム作ったから」って言ってたよ。

185 ：

雨期と乾期の水量差がすごいからなあ
それを吸収してくれるトンレサップ湖はメコンデルタの救世主

186 ：

>>181
ルアンプラバーンとか欧米人しかいない印象だが
NYタイムスで世界で今一番行きたい観光地に選ばれたらしいな

187 ：

>>186
アメリカの別の調査ではタイのノンカイが１位だったこともあるし、
そういうのって、眉につばを付けながら読んだほうがいい。
たぶん、金で１位になるのだろう。

188 ：

ルアンパバーンもあんまり好きじゃないけど、
世界で一番行きたい場所がノンカイとかありえないだろ
どんだけ世界に観光地がないんだよ。
・・・NYタイムスか。朝鮮人からとったアンケートじゃね

189 ：

ノンカイはリタイヤ後定住したいとかそんなんだったような気がする。
ルアンパバーンの朝市で、３、４歳の女の子がラムヤイ拾ってたの
みてちょっとびっくりした。バンコクの乞食とかしか知らないから。
印象に残ってるのは、どういうわけかそれくらい。

190 ：

ベトナム人は中国かなり嫌ってる。日本人なら基本的に親切にしてもらえる。
ただ個人差年代によってはどうか分からないが。
ラオスとか一回は行ってみたいけど、独身が一人で言ったら女買う目的と思われそうでｗ

191 ：

そんな事ない。ヴォケ。

192 ：

>>190
普段から女ばかり買ってるからそうなるんだ。
オマエが全部悪い。ボケ。
普通の奴がラオス行くだけで女目的なんて思われない。

193 ：

>>190
悪人や詐欺師が、この人は日本人だからカモにするのはやめておこう、
この人は中国人だからカモにしてやろうと考えると思う？？
ベトナム人が中国を嫌ってるのは事実だが、ベトナムの悪人から見たら
自分の利益のためなら日本人も中国人も関係ないよ。
尚、ベトナム人はラオス人、タイ人、カンボジア人からも嫌われてるな。

194 ：

追加　ベトナム人はフィリピン人からも嫌われている。

195 ：

韓国人が好きな人なんて、この世には居ない。
みんなから嫌われてますよ。

196 ：

思いつきは思い込みです

197 ：

>>174
あんた、ニートの典型でしょ
ラオスにきたら、せめてボランチアしろって
メコン河べり清掃の韓国人のように

198 ：

>>197
あほか。俺は普段バリバリ働く勤め人じゃ。
こないだ一週間ばかり休暇をとって行ってきたばかり。
リラックスするために旅行するのになんでボランチアせなあかんねん。
寸暇を惜しんで観光にいそしむのは日本人の悪い癖。

199 ：

そんなの本人の勝手だろうが。
なんでこの板の奴らって
自分の旅のスタイル以外を否定したがるかな
てめーで稼いで来てるんだから、どう過ごそうと勝手だろ
なにが日本人の悪い癖だよ。

200 ：

>>199
そりゃそうだな。
197をみて頭に血が上った。悪かった。

201 ：

ボラ？
余計なお世話。勝手にゴミでも拾え。

202 ：

>>200
>>197はどうせ朝鮮人だろ
チョンなんか勝手に糞でも食わせとけ
のんびりするなり、物見遊山するなり
行った先の国の文化に敬意を払うことだけ忘れなきゃ
どうとでも好きにすごせばいいんだよ

203 ：

みなさんこんにちは
前々スレ、前スレでお世話になりました自転車乗りです。
昨年の夏の続きでルアンナムタからスタートしてフエサイ
ボートで国境をこえてタイ北部チェンセーン、メーサイおまけでタチレイに日帰り
チェンライを経由してフエサイまで戻ってきました。
天候に恵まれたこともあり地元民に心配されるほど日焼してしまいました。

204 ：

>>203
お疲れ様です
ラオスタイは舗装状態もイマイチだしやはりクロスバイクが限界ですか？

205 ：

>>203
素敵☆
是非、自転車でユーラシア横断して！

206 ：

ユーラシア横断なら、こんな南走る人少ないよ。
メインは中央アジアだろうな。

207 ：

>>204
ロードバイクには乗ったことが無いので正直なところどの程度まで大丈夫か判断できませんが
ボーテンからフエサイまでの間は今のところ道路状況はすごく良く路面は問題ないと思います。
タイ北部のチェンライ周辺の主要道路も問題ないと思います。
昨年の夏走ったルアンパバン〜ウドムサイ〜ルアンナムタまでの山越えは季節や天候によっては
ロードでは難しいかもしれません。
>>205 >>206
次回まだ走っていないサワンナケート以南のルートで13号線縦断完結編ができればと思います。

208 ：

>>203
そんなに日焼けしてるんじゃ、首筋の焼けたところあたりに服がふれるだけで激痛じゃない？
卵の白身塗っとくといいらしい、昔、某国で友人がやってくれた。

209 ：

　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　オ　ス　プ　レ　イ　が　！

　　　　　　　　　　三└(卍^o^)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙﾙ

　　＿__/￣/　　/￣￣￣/　 /￣￣￣ ﾌ./(_) )　　/'''７　　　　 _ノ￣,/
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210 ：

>サワンナケート以南のルートで13号線
メコン沿いの平地だから楽勝でしょう。
オレはいつもバスだけど。

211 ：

卵の白身臭くなりそうだ。土埃と臭いで最悪。

212 ：

>>208
日焼け止めを塗っていたので赤くなって痛みを伴うような日焼けではないです。
時間をかけてじっくりと焼いた状態なので熱いシャワーも大丈夫です。
ただグローブをしていた手はカオマンガイのように白いのに腕はローストダックのようにこんがりと焼けているのでそのギャップを見て笑いながらどうしたのか聞かれます。
卵の白身はパンを焼くときにの表面のツヤを出すのに塗るのを思い出しました。
日焼け対策としては初めて聞きましたが自転車だと汗ですぐ流れてしまうかも。
>>210
平地も走ってみるとそれなりに大変なんです。
木陰や水場も少ないですし昨年末にサワンナケートまで走った時はずっと向かい風が強くて心が折れそうになりました。

213 ：

中国がからんだ道路って悲惨らしい
一二年でボコボコ
経費のかなりが高官のポッポに
中国による愚民化政策が進んでいるようです 醜い国に成り果てますた

214 ：

みんな知ってる大笑

215 ：

北部は中国の植民地になっている。
国境地帯は人民元しか使えなかった。
「中国公安」のパトカーが走ってるし、、、

216 ：

メコン川の今の水かさはどんなですか。
雄大ですか。

217 ：

7月にビエンチャン行ったときは、支那のダムのせいで川底が見えてた。
ラオス人は「まあ、ボートレースの頃には水もあるよ」
って言ってたから、10月の今はあるんじゃないの。

218 ：

８月頭のビエンチャンでのメコン川の様子を、QuicktimeVR360度パノラマでつなげてみた。
Windowsの人はQuicktime入れたら見えるから、よければ見て下さい。
水量多いのか少ないのかはわからん。わかる人判断して下さい。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/fujigaki/Laos/Vientiane.html

219 ：

ありがとうございます。
とにかく行ってみます。

220 ：

最近フェイコン国境越えた人いますか？
今でも国境越えてラオス側のムアンガンまでは歩くしかない？

221 ：

ラオスに行くのは
中国人も　韓国人も　日本人も　貧乏人w
せめてお前ら日本人は　クチャクチャと口あけて食うのはやめれ

222 ：

↑
Rスポットしか回ったことがないのが良く分かるクソレスですねw

223 ：

>221は萎えチン野郎www

224 ：

>>221
クチャ食いはチョンコの専売特許だろ
てめーの同胞じゃねーか

225 ：

ラオスの病院凄かった。
現地で40度近く熱でて、日本帰って病院行ったら入院一歩手前だったのに、ラオスの外資系の病院行ったときは食中毒診断だったw

226 ：

病院はせめてタイで行ってください

227 ：

「身をていして子ゾウ守る」　ゾウに襲われ死亡の同僚悼む職員　富士サファリパーク　　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121016/dst12101614330011-n1.htm

228 ：

ゾウに襲われラオス国籍の飼育員死亡　富士サファリパーク
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/16/kiji/K20121016004341680.html

229 ：

死亡！

230 ：

ご冥福をお祈りします

231 ：

ラオラーオヲノンデソダチマシタ！

232 ：

ラオスに関わるチャンチョンは最底辺
ラオスに関わるじゃっぷも同様。
はい、論破w

233 ：

ラオスに関わるチャンチョンは最底辺
ラオスに関わるじゃっぷも同様。
はい、論破w

234 ：

ラオス人の平均年収っていくら？

235 ：

ルアンババン　早朝托鉢の坊さんの少なさにびびった
観光客への嫌がらせだろ

236 ：

遊べなくなった人たちはみんなどこに行ったの？？

237 ：

ラオス、ビザ取り族ってどこまで惨めなんだよ〜
タイ領事館の前で乞食に混じって列に加わるなんてw

238 ：

ラオス、ビザ取り族ってどこまで惨めなんだよ〜
タイ領事館の前で乞食に混じって列に加わるなんてw

239 ：

ビジネスですが。

240 ：

ラオラーオで育ちました

241 ：

肉牛様ですか？

242 ：

YES!

243 ：2012/10/28

老牛ね、堅くて不味そう（ｗ