マイクロＳＡＬ　＆　マイクロＤＬＧ　　（２）

1 ：2012/07/24 〜 最終レス ：2012/10/27

マイクロＳＡＬ　や　マイクロＤＬＧ　に関連すれば歓迎
ＦＦの達人のご来場も大歓迎。

2 ：

FF なんて板違いじゃないか。そんな屈折した世界なんて楽しめねーよ。

3 ：

>>2
某達人の７０センチＦＦをマイクロにして飛ばしたら目が覚醒する位飛ぶのよね。

4 ：

早く覚醒させろ

5 ：

マイクロなんて、全国に数人しかいないような
ごくごく狭い世界なのに
なぜにわざわざ独立スレなんて作るの？
前スレの>>998
モグラ化→重量増加→揚力が足らない→機首を上げて迎角を増やし揚力を稼ぐ
速度が足りないのでズブズブ落ちてくる
機首を下げて速度を上げる→あっという間に落ちてくる
重量の増加より、空気抵抗の増加のほうが浮かない原因であって問題点だろ
なにがなんでも軽量＝高性能と勘違いしてるのが不思議というか現実を知らないな〜って思う

6 ：

当然空気抵抗の増加もあるのは理解しているつもりだけど
前スレで軽量だけど飛ばない例を挙げたのはオレ
グライダーで一番大きな抵抗を締めるのは主翼であることも事実だけどな

7 ：

モーターを回してさっさと高度を獲得し後はのんびり滑空することが
できなければ誰も買わない。

8 ：

P.S.
機体の抵抗を打ち消す推力を使っての動力飛行で
既に頭を上げてアップアップ状態の飛び方見れば
判りそうなもんだけど

9 ：

それは独断と偏見では。
強風下のスロープや断崖で重りをタップリ積んだヘビー級のグライダーをかっ飛ばすモデラーもいる。
猛者にになるとヘリの動力系を外してオーロジャイロ化して断崖から放り投げる。
ラジコンなんて趣味の世界だからね。

10 ：

>>6
スラストラインが悪いだけでは？

11 ：

あの位置のプロペラなら頭下げになるからそれを打ち消すスラストラインにするだろ
ペラ止めたところの映像が無いからなんともいえないけど
パワーを絞ったらグーンと高度を下げてしまう感じが印象的

12 ：

短時間だけどプロペラを止めているところがあるがバランスを崩している。
プロペラをとめることができないように思える。

13 ：

だからあれ、グライダーじゃなくて飛行機だから

14 ：

>>13
だなw

15 ：

>>11
重心とかいろいろいじると説明に書いてあるし、試作なんでしょ。
姿勢に関しては広場全体がシンクにも見える。
即断しがたい

16 ：

重心の微調整と言ったって既にDLGとしての適正位置は掴んでいるだろうから
パワーユニットつけたからと言って大きく変わる事は無いだろ。
それよりもパワーユニット付けたデメリットがモロに出てる感じがする。

17 ：

パワーポッドがパタンと倒れるメカはマニアックだが
ギアボックスに１０インチくらいの折ペラを付けてゆったり回した方が
モータグライダの雰囲気は出る。

18 ：

機首折りペラはコンパチにできないからだろう

19 ：

おまえら、なんだかんだ言って安物が好きなんだな
レス数がそれを物語っている

20 ：

好きかもしれないが買わないよ

21 ：

テスト

22 ：

国内でもローハセル・シャーレ構造の機体を製作しているビルダーが居るんだね。
ミニだけど爺様が投げても約４０ｍほどは上がり約１００秒前後飛行できるそうだ。
出来ればマイクロの製作販売をキボンヌ
http://www.youki-koubou.com/?page_id=589

23 ：

既出

24 ：

>>22
> 出来ればマイクロの製作販売をキボンヌ
そこはオーダーで作ってくれるよ、
マジでそれなりの金を出す気があるなら別に販売希望しなくても入手可能。

25 ：

>>24
ローハセル・シャーレ構造のことは知らないけど
あれって金型か何か作るんでしょう。
ビルダーさんは既にミニの型は持っているがマイクロは持ってないでしょう。
型を起こす注文は庶民にとって金銭的にチト無理では？

26 ：

何言ってるか解らない

27 ：

俺の推測だが模型工房ＹＫは
ミニのシャーレ翼製造用の金型を開発済。
故に既存の金型使用できるのでミニの販売価格は３５Ｋ円に収まっている。
マイクロの金型は未開発
そこでマイクロを特別注文すると金型の開発費込になるので高額になるのではないか。
故に庶民では手が出ない。
分かってくれた？

28 ：

金型で作ってるとか思ってる？

29 ：

>>25,27
痛いからもうやめとけ

30 ：

>>29
はい先生わかりました。

31 ：

マイクロモグラできたか？

32 ：

なんか、短小Rの小学生ﾁﾝﾁﾝみたいだなｗｗｗ

33 ：

ただ今、ホビキンにマイクロモグラの部品注文中
５０センチ主翼　１枚
３８００ｋｖ　ブラシ無モータ　１個
１６０ｍａ　リポ　６個
７．５インチ　折りペラ　１個
６．０インチ　折りペラ　１個
５．１インチ　折りペラ　２個
５．３インチ　折りペラ　２個
マイクロコネクタ　　２０組
到着に�T月はかかりそう。
手元に有った部品
５Ａ　ブラシ無用アンプ　１個
４．５インチ　折りペラ　１個
京商　マイクロギアユニット（ブラシ有モータ付き）　１個
５Ａ　ブラシ有用アンプ（ヤフオクで落札したばかり）　４個　

34 ：

おじいちゃんいいかげんにしときなさいよ

35 ：

モグラにするならスレ違いだと思う

36 ：

ﾁﾝﾁﾝもぐらはスレチ

37 ：

モンキチには先を越された。
今年の夏から秋にかけては
マイクロのモグラ化が流行りそうね。

38 ：

流行らねーよ。市販のモーター、アンプ、バッテリがマイクロには重杉

39 ：

小さい機体を手投げ以上の高度にあげても見えないだけだろう

40 ：

>>38
モーター付きギヤユニット　　４．５５＄　　２、０グラム
４．５インチ折りペラ　　　　１．７６＄　　２．０グラム　
８０ｍＡ　リポ電池　　　　　１．１２＄　　２．０グラム
４ｃｈ　レシーバー　　　　１４．７６＄　　４．７グラム
メカの総重量は１０グラムちょいだな。
値段は合計１８００円位
ホビキンからの送料は２４０円位かな。

41 ：

おじいちゃん、昼ごはんはさっき食べたでしょ

42 ：

>>40
サーボが抜けとりますねんｗ

43 ：

小さい電動機なんて室内では山のような作例がある。
そういうの見に行ったほうがいいってば。
あとスレ違い。いかに>>1であってもテンプレ修正するまではよそでやるべき。

44 ：

>>40
ESC がないです。それと 1S で動くESC はないです。直結では
電池が持ちません。乾電池と一緒にしないでね。
受信機、サーボ側の電源がありません。しかし80mAh で２ｇのリポはないなぁ

45 ：

ゴムカタパルトでいいんじゃね投げるの難しいのなら、上にもあったけどマイクロサイズをどこまで上げるつもり

46 ：

操縦、工作に必要な視力が確定しないと

47 ：

>>44
おお燃え上ってきました。
８０ｍＡ　２グラムのリポ
Spec.
Capacity: 80mAh
Voltage: 1s / 3.7V
Discharge: 15C Constant
Weight: 2g
Dimensions: 30mm x 7mm
Balance Plug: N/A
Discharge Plug: N/A

48 ：

１セル用ＥＳＣはこれ
The Hobbyking 3A Single Cell Brushed Motor Speed Controller is designed for single lithium battery driven micro RC model applications.
It is extremely light and is the perfect choice for indoor ultra micro airplane and helicopters.
Due to the continuous 3A current capability, it is the perfect choice of wide range brushed motors.
The ESC also features built in battery low voltage cut-off and high throttle start up protection, to ensure the safe operation.
There is no integrated BEC circuit as this ESC works with a single cell Lipoly,
RX power is therefore supplied at 1s voltage.

49 ：

Specifications:
Net Weight: 0.4g
Weight with wires: 1.6g
Dimensions: 11.5 x 8.6 x 4mm
Voltage Range: 2.6~5.5v
Low Voltage Cut Off: 2.75v
Max Continous Current: 3A
Max Surge Current: 5A (3 seconds)

50 ：

初めにマイクロDLGならモグラ化するのが意義あるように錯覚するが
モグラをマイクロ化しようとは思わないよ。
> for indoor ultra micro airplane
だよな。

51 ：

所詮はホビーのことだし
業者がミニをモグラ化するように
アマがマイクロをモグラ化しても。
個人の考え方は千差万別。

52 ：

マイクロモグラは市販品があるじゃない、ハイテックの

53 ：

スタートは所期のレベルに達しなくて物置に眠っているマイクロＳＡＬを
モグラ化っして遊ぼうという廃物利用の精神のココロネ。
マイモグは評価用に主翼だけホビキンに発注中ね。値段は５６０円位だった。

54 ：

おじいちゃんいいかげんにしときなさい

55 ：

じっちゃんたら・・・・・
だから次スレ立てる時はSALじゃなくて公園グライダーにしとけっていったのにw
【マイクログライダー】
　小さなグライダーを作って飛ばそう
スレでも立てろよ

56 ：

次スレは　「マイクロ空物」でどうかい
皆まとめて面倒見ようｗ

57 ：

尿漏れしてるｸｾｰ爺ぃーどもは別スレ立ててシコってろ
あ、もう完全不能かｗｗｗ

58 ：

空ものとすると小さなヘリやトイラジまで来ちゃうかも
市販品の評価になって荒れそうな気もするな

59 ：

ポイントは「買って飛ばそう」ではなく「作って飛ばそう」のところだな
つまり「DIY」だな

60 ：

ヘリと名の付く２ＣＨのスレをザット見たら５０位あるんじゃない。
よって「マイクロ空物」と銘打ってスレを立てても
ヘリ野郎がこのスレに来るのは杞憂ｗ
来るとしても極端に確率は低いよ。

61 ：

これ以上要らない分野のスレを増やすのもなんだと思うのだがw

62 ：

スレの私物化はだめだよな。
複数ジャンルを扱うのはいいけど、定義はきちんとしておくべきだ。

63 ：

【DIY】マイクログライダー【DLG・サーマル・スロープ・モグラ】
1m以下の小さなグライダーを考える
スレ立てるならこのあたりだろうな

64 ：

２００８年にこんなマイクロモグラが発売されていた。
その後どうなったのかね。
主翼翼幅 292mm(投影時)
　主翼面積 1.05dm2(投影面積)
　水平尾翼面積 0.21dm2
　全長210mm
　全備重量 6.3g（FR30リチウムポリマ電池搭載時)
　翼面荷重6g/dm2
　飛行時間 約9分 (FR30リチウムポリマ電池搭載時)
http://blog.goo.ne.jp/toko0131/e/29dac5a2128b9ec9290380b8a3dab0c4

65 ：

室内じゃん

66 ：

>63
１ｍ？　マイクロは36"（≒900）以下だろ

67 ：

誰もそんなことは決めてない。

68 ：

>>65
終わりの方に屋外機に改造した時の注意が書いてある。
超小型FM受信機を搭載すれば、風の穏やか日ならいつでも屋外で飛行を楽しむことができます。
ただしサーマルの発生には十分気をつけてください。
どんどん上昇して大切なグライダーが回収不能になることがあります。

69 ：

海外サイトではミニもマイクロもオーバーラップしてるしな
キリのいいところで1m ≒ 40"でいいじゃんw
1.5mだってDLGじゃなければミニと呼んでるくらいだろ

70 ：

公園で飛ばすのは諦めたか

71 ：

公園用のそれなりに小さいサイズでこれからも作るよ
ただ今までのここのスレの感じだとミニSALの話題もやりたいみたいだから1mと言っただけ

72 ：

本家のフルスパンで排除されたモノは全部纏めて面倒見ようじゃどうかいｗ
そうなるとスパンは０Ｍ越えの１．５Ｍ未満ちゅうことかな。

73 ：

マイクロSALをはじめてみたいのですが
ここにある部品を使用したことある方はいますか？
ttp://www.9129.co.jp/QD/miniSAL/index.htm

74 ：

>>73
マイクロの良く飛ぶ機体作りは見かけほど易しくないが
此処の主翼を使えば割と簡単に満足いく機体が製作できるらしいよ。
ただし並みの工作技術は有ることが前提だが。
不器用でガサツな奴は駄目だよ。

75 ：

水平尾翼の台座取り付けのための切り欠きが
左右を分断してしまっていて、まったく強度出ない感じだな
こんな構造で、ほんとうに作ったのか？

76 ：

>>72
いいんじゃない
【DIY】マイクログライダー【DLG・サーマル・スロープ・モグラ】
1.5m未満のお手軽サイズグライダーについて語ろう
って感じ？
>>73
D03011サーボは使ったことある。マイクロで使うにはチト重いと思うがいい感じで動くよ。
主翼は評判いいよね。お手本として買ってみるのは悪くはないと思う。

77 ：

>>75
尾翼は確かに「う〜ん？」だね
これくらい自分で作ろうよだよねw
型紙の代わりくらいにはなるかもw

78 ：

マイクロの主翼作りで一部の上級者を除けば
正確に測ると著しく左右不対称の主翼を削りだしているよ。
その意味でもＣＮＣで削った主翼に５ｋ円払うのは
初心者にとって充分価値が有る投資だと思うね。
いくら作っても２０秒位しか跳ばない自作機体だと
直にやるのが嫌になってマイクロを止めちゃうね。

79 ：

翼型はフルサイズでポピュラーなもので、現在のマイクロではあまり使われないタイプかもしれないですね
浮き重視ではなく走るタイプでしょうか?

80 ：

>>75
> 左右を分断してしまっていて、まったく強度出ない感じだな
マジで言ってる？
バルサの強度より接着剤の強度の方が強いので問題無し、
心配なら取り付けた上にカーボンやマイクログラスで少しだけ補強すればOK
経験的には穴無しの上載せ接着より何らかの貫通材料が有った方が強度は保てるよ
貫通材や穴組無しだと接着剤をよっぽどしみこませておかなければ接着剤とバルサ面との境界面が剥がれてくる
工数短縮のために単純乗せ接着の場合は針などで接着部分に穴を無数に開けて瞬間などを深層までしみこませることが重要。
>>77
まあ尾翼くらい自作で、って言うのは全く同意。

81 ：

↑
おまえは、左右分割の尾翼を接着剤でイモ付けしたのでフルラRしてろよ

82 ：

あのですね
マイクロの一流どころは２０〜３０グラム
血相変えて投げるもんじゃないんですがｗ
フルスパンの３００グラム近い機体と勘違いしてないでしょうか？

83 ：

>>81
20機ほどイモ付で作ったけど問題ないよ。
左右分割十字尾翼ももちろん試してる。
スーパーヘビー級で60ｍ上がるようなマイクロなら別だけどな。

84 ：

>>81
尾翼どころか主翼も左右分割なんですよ、
mini機だとグラス巻き補強を入れるけどマイクロだとネジ止めの周辺部分だけのグラスやカーボン補強だけで十分に持ちます。

85 ：

尾翼は泣き別れの前に普通フラッターで壊れるよ

86 ：

mini、microがフラッターで尾翼破壊とか 超人的なランチスピードだな、もしくは尾翼が0.5mm厚バルサなのかな？
そこまでの超人はたぶん85氏だけだと思うので適度な補強を入れておけば普通は気にしないで良いと思う。

87 ：

>>86
超人じゃなくてもフラッターが最大の破壊要因だよ。
普通は主翼フラッターが先に来るけどね。

88 ：

マイクロの尾翼は小さいので共振の周波数が高いから普通のひとが投げたのではフラッターなんか出ないだろ
強度不足の場合に万歳というのはあるかもしれないが

89 ：

マイクロを一機も作ったことが無い
脳内ビルダーの寝言に
一々反応するのもなんだなーｗ

90 ：

じっちゃんも煽るなよwww

91 ：

>>88
フラッターとしか思えん壊れ方経験してるんだ。
左右分割エレベータで、ホーンのない側が吹き飛んだ。
尾翼は0.5g以下で最大厚は0.7mm

92 ：

舵部分だけ吹っ飛んだの？
左右の舵の繋ぎ方とヒンジは何を使ったの？

93 ：

>>92
投げた瞬間「ぴぃ」って音がして舵だけなくなった。
ヒンジは細く切ったテープ。
舵の接続はカーボン板。

94 ：

作るのが下手糞だとフラッター出るね

95 ：

軽量を攻めたつもりなんだが、そういうことにしておくわ

96 ：

>>91
自分は尾翼でも1mm厚以上だしそれなりに固定してるので破壊したことはない、
ちなみにケント紙のFF機を人力では不可能な初速のゴムバンジーで発射してもフラッターで壊れることはないよ
もちろん振動は起こってるかもしれないけど破損するまで応力が掛かることはないはず。

97 ：

>>96
紙飛行機はヒンジより後ろがないからね。
曲がったからってちぎれることはないし。
バルサの方がぜい弱だよ

98 ：

＞・・・・はず。
理論だけで実践が伴わない人がよく使う言い回し

99 ：

室伏だとやっぱ高度いく？
どれくらい？

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