【183/281/283/261】北の特急PART29【785/789】

1 ：2012/06/06 〜 最終レス ：2012/10/27

北の大地を疾走するJR北海道の特別急行列車のスレです。
スーパーおおぞら、脱線火災事故から一年。
283系気動車の車輌焼失による影響が続く。
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/
■JR北海道スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART104☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338037883/
■前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART28【785/789】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320150189/

2 ：

■過去スレ
. 1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/
. 2 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
. 3 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
. 4 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/ 実質4
. 5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/ 実質5
. 6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
. 7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
. 8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
. 9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142092394/
11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/
12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159445243/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166285786/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171983115/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179572914/
16 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187768771/
17 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192629989/
18 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204221167/
19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216123113/
20 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230449104/
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240460493/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251641847/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264743295/
24 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275234461/
25 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288260234/
26 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305033132/
27 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307862647/

3 ：

■極限のしったか気動車イカ１８３系【プロフィール】
最高速度‥85km/h
登り25‰均衡速度‥80km/h
(3〜4ﾉｯﾁ程度で軽々と登れます)
機関出力‥440馬力
リミッター解除で500馬力、最高速度110km/hにパワーアップ！←ここ*重要*
特技‥しったか
愛読書‥イカぼん
必殺技‥リミッター解除後、逃亡

4 ：

馬力ちゃん元気ねぇｗ

5 ：

立てたばかりの新スレまで汚すなボケ

6 ：

>>1乙です　>>3wwwww

7 ：

しかしそれらの記事を書いてる伊○久○とかいうカメラマン、要注意だな
松○典○とかいうやつのルポもガセネタばかりでスゲー酷かったけど...w
専門誌に書いてるんだから、テキト〜な事書かないで欲しい

8 ：

その記事が信用出来るか否かは読み手次第にもよるしなあ‥。
ただ、金を取る以上は正確な記事を載せないとね
>>3 ﾘﾐｯﾀｰ開放後の激変にﾜﾛﾀwww

9 ：

>>3
なんか181サイトの管理人が連投必死だな(笑)
1985年まで0番台の営業最高速度は100km/hだったわけなんだが(笑)183系の開発経緯も運用も知らないクズ管理人必死過ぎる。
このサイトのクズ管理人はやたら183を非力だの問題などと指摘してるが、ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ目的ではなく単に80系の置き換えが目的だった事を完全に無視(笑)
おい自演の同一人物諸君(笑)今度は涙目でカメラマンを誹謗中傷、極限のターボサウンド181…笑わせるね。
181系を北斗に導入とか全く頭がいかれているとしか思えません。

10 ：

>>3
ところで183系の最高速度85km/hって初耳だな(笑)
石北本線の最高速度は95km/hだが、それにしても頭大丈夫？181管理人さん。
データ弾き出しただけの結果でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしただけのサイトだから、何とも言えないね。自己満のヲタサイト。
ノッチがどうのと語ってるが、現業でもない管理人がソフトで弾き出した結果で想像してるだけだね。
素人が183系0番台の運転席に添乗できるはずないし。

11 ：

どこに管理人がいるんだよ

12 ：

>>9
>>10
おまえがグダグダしつこくてみっともねえんだ！この荒らし野郎！もう来るな！

13 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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14 ：

■しったかクン、前スレでのとんちんかん議事録 その�@
932:名無し野電車区2012/06/03(日) 00:39:44.03 ID:PXYJ0e5AO
>>919
続けレスになるが、181系は120km/h、80系は100km/h、183系0は85年5月まで100km/h、85年6月以降110km/hを定格回転数辺りで走行してたのでは？
最大出力で運用しなければ、営業最高速度で走行できないなんて理屈は技術的にも通らないだろ。
しかもN183(183系500)は国鉄型だぞ？営業最高速度は連続定格出力で出すのが当然。高速バスが100km/h走行時レッドゾーン手前なわけないだろ？それと同じ。

15 ：

■しったかクン、前スレでのとんちんかん議事録 その�A
891:名無し野電車区2012/05/31(木) 07:18:56.60 ID:Wyd72UL8O
>>888
回復運転では110km/hは出してたでしょ。公式には、ﾌﾞﾚｰｷ系の強化とｴﾝｼﾞﾝのﾘﾐｯﾀｰ解除で110km/hが営業最高速度になった。
元々80系の置き換えが目的で、ﾀﾞｲﾔも80系のｽｼﾞで引いたから当面の最高速を100km/hとした。

16 ：

■しったかクン、前スレでのとんちんかん議事録 その�B
930:名無し野電車区2012/06/03(日) 00:13:51.29 ID:PXYJ0e5AO
>>919
それはお前の妄想じゃないのか？
181系に搭載のDML30HSC及びDML30HSEの定格出力は500PS/1600rpm、最大出力は590/2000rpmだな。
対する183系0に搭載した設計変更、ﾃﾞﾁｭｰﾝ版のDML30HSIは定格出力440PS/1600rpm。
ブレーキ系統を強化、定格出力を500PS/2000rpmに向上させ110km/h走行を開始したのは85年6月。
そして183系500が登場したのが86年8月。お前デタラメも程々にしとけ。ちなみに500のｴﾝｼﾞﾝは直噴化された別物。
しかもお前、183-0の速度計なんてどうやって見たんだ！

17 ：

うわぁｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20120608/Wkx0cDFkZWZP.html

18 ：

>>17
晒し協力ご苦労！　　　　ｗ

19 ：

>>15
＞公式には、ブレーキ系の強化とエンジンのリミッター解除で110km/hが営業最高速度になった。
その公式とやらの出所を教えてもらいたいね。
少なくとも俺は公式からは聞いた事が無い。
今のメダパニ状態の彼では困難な要求だが、一応聞いておく。
>>16
＞ちなみに500のエンジンは直噴化された別物。
従来のエンジンと、どう別物なのか詳細な説明が欲しい所だな。
無論、知ったか君ご当人からだからなw
どうせ　管理人本人乙! とか言って逃げるだろうけどｗ

20 ：

面白いから、そのままにしておこーっとｗ

21 ：

幼稚園にある７８１系って、許可取れば見せてもらえるの？

22 ：

DML30HSI型機関主要目
登場年次：1979年
搭載車両：キハ182、キロ182 （900番代、０番代）
形式：水平、対向シリンダ、単動ピストン、水冷、過給、12気筒、吸排気 各24弁
燃焼方式：予燃焼室式
シリンダピッチ×シリンダ径×行程：210×140×160mm
総排気量：29,556cc
圧縮比：14.0
連続定格出力：440ps@1,600rpm
実用最大出力：500ps@2,000rpm
最小燃料消費率：185g/ps.h@1,300rpm
最高許容回転数：2,200rpm
アイドル回転数：600〜620rpm
燃焼順序：A1-B5-A4-B1-A2-B4-A6-B2-A3-B6-A5-B3
回転方向：機関前端から見て時計回り
排気タービン形式：ＴＢ１１
潤滑方式：歯車ポンプ圧送式
冷却方式：渦巻ポンプ循環式
始動方式：７ps電動機×２
機関制御方式：電磁油圧式
タイマ進角方式：油圧２段式
付属機器：空気圧縮機・充電発電機
機関寸法：全長3,057×全幅2,083×全高955mm
機関乾燥重量：4,000kg

23 ：

DML30HSJ型機関主要目
登場年次：1986年
搭載車両：キハ182、キロ182 、キハ183（各500番代）
形式：水平、対向シリンダ、単動ピストン、水冷、過給、12気筒、吸排気 各12弁
燃焼方式：直接噴射式
シリンダピッチ×シリンダ径×行程：185(中央210)×140×160mm
総排気量：29,556cc
圧縮比：14.3
連続定格出力：550ps@2,000rpm
最小燃料消費率：163g/ps.h@1,300rpm
最高許容回転数：2,200rpm
アイドル回転数：600〜620rpm
燃焼順序：A1-B5-A4-B1-A2-B4-A6-B2-A3-B6-A5-B3
回転方向：機関前端から見て時計回り
排気タービン形式：ＲＨＣ９１
潤滑方式：歯車ポンプ圧送式
冷却方式：渦巻ポンプ循環式
始動方式：15ps電動機×１
機関制御方式：電磁油圧式
タイマ進角方式：オートタイマ
付属機器：空気圧縮機・充電発電機
機関寸法：全長2,250.5×全幅2,006×全高950mm
機関乾燥重量：3,220kg

24 ：

DML30HZ型機関主要目
登場年次：1986年（高速度試験走行）　1988年（量産車両）　
搭載車両：キハ182（550→2550番代）、キロ182（500→2550番代）
形式：水平、対向シリンダ、単動ピストン、水冷、過給、12気筒、吸排気 各12弁
燃焼方式：直接噴射式、吸気過給アフタークーラ付き
シリンダピッチ×シリンダ径×行程：185(中央210)×140×160mm
総排気量：29,556cc
圧縮比：14.3
連続定格出力：660ps@2,000rpm
最小燃料消費率：163g/ps.h@1,300rpm
最高許容回転数：2,200rpm
アイドル回転数：600〜620rpm
燃焼順序：A1-B5-A4-B1-A2-B4-A6-B2-A3-B6-A5-B3
回転方向：機関前端から見て時計回り
排気タービン形式：ＲＨＣ９１
潤滑方式：歯車ポンプ圧送式
冷却方式：渦巻ポンプ循環式
始動方式：15ps電動機×１
機関制御方式：電磁油圧式
タイマ進角方式：オートタイマ
付属機器：空気圧縮機・充電発電機
機関寸法：全長2,250.5×全幅2,006×全高950mm
機関乾燥重量：3,450kg

25 ：

（参考）
DML30HSE型機関主要目
登場年次：1971年
搭載車両：キハ180及び181
形式：水平、対向シリンダ、単動ピストン、水冷、過給、12気筒、吸排気 各24弁
燃焼方式：予燃焼室式
シリンダ径×行程：140×160mm
総排気量：29,556cc
圧縮比：14.0
連続定格出力：500ps@1,600rpm
実用最大出力：590ps@2,000rpm
最小燃料消費率：約185g/ps.h@1,600rpm
燃焼順序：A1-B5-A4-B1-A2-B4-A6-B2-A3-B6-A5-B3
回転方向：機関前端から見て時計回り
潤滑方式：歯車ポンプ圧送式
冷却方式：高水頭型渦巻ポンプ循環式
始動方式：７ps電動機×２
機関制御方式：電磁油圧式
タイマ進角方式：オートタイマ式
付属機器：空気圧縮機・充電発電機
機関寸法：全長2,477×全幅1,997×全高955mm
機関乾燥重量：3,430kg

26 ：

エンジンだけで３トン以上か。さすが鉄道車両、重たいんだな

27 ：

DML30シリーズエンジンは旧式なので、現代水準ではさすがに重量過大です。
今の450psクラスの気動車エンジンでも乾燥重量１トン台に収まっています。
1700psを出すDF200初期型のエンジンでさえ乾燥重量４トン台です。

28 ：

ID:dvOPJAOf0
で、ソースは？

29 ：

ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902137673362530
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902116253088605

30 ：

馬臭いスレだなぁｗ

31 ：

オソーツクのエンジン換装はまだー？

32 ：

その前に特急廃止です

33 ：

>>31
新函館開業よりやや遅れてハイブリが投入される予定。
そこでオソーツクに北斗用183N･NNを玉突きして初期車を廃車する見込み。
まあ自動放送化されるし、速度は上がるし今よりはいいじゃないか。

34 ：

お前らの脳みその換装が先だろ？

35 ：

>>28
ソース元を聞くからには、何か間違った内容でもあったのかい？

36 ：

>>9-10
もしかして伊〇久〇本人か？ｗ

37 ：

質問を質問で返すのは典型的なアレよねｗ

38 ：

都合が悪くなったり旗色が悪くなるとそれしか言わなくなるよなｗ

39 ：

知ったかにソース開示や質問するだけ無意味。以上

40 ：

減速運転いつまで続ける気？

41 ：

>>40
客から文句が出なくなるまでｗ

42 ：

>>40
4001Dに接続取ってるノロッコ号も、遠矢の先まで爆走してるな

43 ：

夕方以降千歳線に入るおおぞら、とかちは石勝線内でも最優先にさせてもらって南千歳着の時点で数分遅れに納めてる感じがする。
最近乗った4010D、4012D、4014D、40Dは札幌着は定時から5分遅れだったな
しかしし、その逆になると10分以上の遅れはざらな感じ
千歳線普通はやたら白石で待たされるのは減速運転のせい?

44 ：

先週末に乗った32Dは定刻だったな
あれは余裕があるのかな？

45 ：

どれだけ遅れるかは待合わせのタイミング次第だよね、、
上り優先らしく、下りでやたら待たされたり
前に4001Dで帯広から池田で、幕別、利別停車やられた時は凹んだw
池田で降りる予定だったからなおさら

46 ：

>>40 多分会社が潰れない限り永遠にww

47 ：

>>43
4009Dは帯広+8だけど釧路は定刻

48 ：

>>40
マジレスすると、次のダイヤ改正で減速ダイヤが標準ダイヤとして置き換わって、表向き減速終了ｗ

49 ：

>>48
雑誌の特別定価が２〜３ヶ月続く→いつの間にか定価
みたいだなｗ

50 ：

閉店セールのようなものだ

51 ：

>>44
　そろそろ減速終了じゃなかったか?
雪解けが早すぎて作業量が増えたのか、予定より遅れ気味の様だが。

52 ：

>>51
しばらく減速続けるって駅の貼り紙に書いて無かったっけ？
ところで、East-i_Dとマヤ34って何を計測して、どのようなデータを使ってるんだ？
East-i_Dを、わざわざ北海道まで持って来る理由って何だろう。

53 ：

これはマジレスしたほうが良いの？

54 ：

>>53 そのようだな。

55 ：

>>53>>54
じゃあレスしてやるか
>>52
まずはEast-i_Dとマヤ34でググれ

56 ：

そのアンダーバーがどうしても気になるw

57 ：

じゃらん見ました？
特急ヌプリのヘッドマークは良いとして、183スラントノーズのサイドに何か(キュンちゃん？)のイラストレタリングが施されているんだけど、小さくてわかんねｗ

58 ：

車内販売で売ってるＪＲ北海道車両のクリアファイル中々いいね。
北海道旅行の記念になった。

59 ：

以上、JR北海道**車掌所からのお知らせでした

60 ：

車掌所は関係ないべ。
昔、写真を使った下敷きあったよね。（クリアファイルはイラスト）
クリアファイル集めているので、ＪＲ北海道のはありがたい。
しかも安い（250円）し。
新旧３０種の車両が描かれていて、
初めて札幌入りした時乗ったキハ２７ミッドナイトとか渋すぎる。

61 ：

売れてないようだねｗ

62 ：

オタ以外にだれが買うんだ

63 ：

これか。確かにヲタ向け
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/goods/02.html

64 ：

Ｓ北斗21号、八雲発車直後にいきなり「バチン！」と車内完全滅光！何事もなくしばらく走り続けてたから怖すぎるｗｗ

65 ：

>>64
自己レス失礼
車掌より謝罪アナウンスあり。「誤ってボタンに触れたため」と説明あった。

66 ：

ＳＰ北斗７号が少し遅れていて車内アナウンスがあった時
「ＳＰとかちに乗り継げないよ！」って叫んでるキモヲタがいた。

67 ：

キモヲタざまあｗ

68 ：

結局乗り継げたのだろうか。
もし乗り継げなかったらざまぁと思いつつもちょっと気の毒だ。
何せ本数が少ないからねぇ。

69 ：

そういう時、ＳＰとかちは待ってくれないの？

70 ：

最終だから結構本気で待つ。

71 ：

>>70
5007D 13:29→35D 13:37
全然最終じゃないじゃん
>>69
実際問題として、10分程度の遅れなら待つと思われ。
まあ、>>66は「キモオタ」と書いてる時点で作り話感満載だがｗｗｗ

72 ：

特急の自動車内放送の暗い男の声は誰？

73 ：

>>72
大橋俊夫。

74 ：

>>69 札幌駅は５分・その他の駅は３分以上開いてれば、大体接続を取ってくれる。
ただ最終的に判断するのは、旅客指令なので絶対ではないが。
南千歳の乗り継ぎの場合、エアポート以外なら大体接続とるはずだよ。

75 ：

>>73
どうもありがとう。
耳に残る声だね。

76 ：

昔、「中島みゆきお時間拝借」という番組があってだな。

77 ：

お下品ババァのラジオ番組がどうしたって？

78 ：

まっとーやさんちぃーっす

79 ：

大橋俊夫の声はだんだん慣れてきた
今ではあの声を聞かないと北海道に来た気がしない

80 ：

ほんとにそう。
しかし、小樽からの函館本線上り各駅停車の「まどろっこしい英語」のアナウンスはいつまでたっても慣れない。

81 ：

>>80
さらに言えば岩見沢12:05のほしみ行き区間快速だけど
札幌まで快速運転（12:44札幌着）しても20分ほど停車して札幌（13:05発）〜ほしみ間を各駅停車するなら
効率悪いような気がするけどね。だって降りて向かい側の手稲行（12:50発）があるからなぁ。
せめて快速区間を手稲〜江別間にして欲しいけどな。

82 ：

区間快速はまだまだ手探り状態じゃないかな。結構改変あるし。

83 ：

特急ヌプリがいまだにネタなのではないかと思っている自分orz
しかしサイドのロゴやヘッドマークは臨時列車らしかぬ秀逸なデザイン

84 ：

ヌプリは遅いねえ。
小樽-長万部間は普通列車並みだし、長万部-函館間は北斗より1時間近く余分にかかるのか・・・。

85 ：

新幹線開通時の宣伝文句にする用途もあるんじゃないか、とか邪推してみたり
「特急ヌプリと比べてｘｘ時間ｘ分のスピードアップ」なんてね

86 ：

>>84
函館行が函館の直前で定期特急に抜かれるのは
なんとかならなかったんだろうかねと。
でもなんか気合い入ってるよな。

87 ：

>>85
流石に其れは無いだろ・・・

88 ：

ヌプリのキハ183より、121レや41レを彷彿とさせるようなDD51旧客で函館札幌を乗り通してみたかった

89 ：

途中の退避もあるし、これで特急と言えるのか？
「急行ヌプリ」でよかったんじゃないのｗ

90 ：

こういう臨時列車にスピード求める奴がいるわけなかろう

91 ：

よし、スピードがいらない観光特急なら、いっそのこと砂原経由でいくとか、
せっかく山線通るんだから、函館本線らしく旭川まで行くとかすればよかったのに。方転もしなくていいし。

92 ：

>>91
観光特急なら大沼公園は通っておかないとw

93 ：

>>92
SL大沼みたいにスイッチバックでｗ

94 ：

>>83-91
これだね↓
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/nupuri/index.html
ｺﾋもけっこうマジでヤル気になっているじゃないか。良いことだ。

95 ：

特急｢クンヌィ｣

96 ：

なんならヒグマ駅長やれよw
用心棒にもなるし

97 ：

>>96
意外に人気あるかもw
登別温泉行ったらお祭りかなんか知らないけど
ヒグマの剥製が軽トラに積まれていて、
それ見た観光客、やけに喜んでたよ、クマだクマだって、
バックにして写真取ったりして。（中国人かな?）

98 ：

北浜駅の駅猫ニャンタロも虹の橋の向こうに行ってずいぶん経つな

99 ：

区間快速「オショロライナー」

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【衆道】この武将にならお尻を捧げてもいい【衆道】
結局【政宗最強は捏造】を認めざるをえない
戦国史の研究者を語る
石川数正は裏切りもののクズ