【山陰播但】 但馬丹後の鉄道 【舞鶴KTR】

1 ：2012/03/01 〜 最終レス ：2012/10/28

前スレ
【山陰播但】但馬丹後の鉄道【KTR宮津】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305897818/
関連スレは>>2以降に

2 ：

【過去スレ】
[山陰本線・播但線]但馬の鉄道［KTR!宮津線］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223566455/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ2【KTR】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238506622/
【山陰・播但】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ３【宮津】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258718547/
【ｷﾊ189系】但馬の鉄道ｼｰｽﾞﾝ４【287系】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289036620/

3 ：

6スレ目　抜けてるぞ

4 ：

鳥取直通が10数年ぶりに復活

5 ：

>>4
豊岡･城崎−鳥取ローカルなら現行でもあるけど？

6 ：

>>4
ジオライナーは豊岡ー鳥取

KTRはけいおん終わって静かになったな。
もうすぐカニも終わる。
頼みの綱は天橋立だけ。

7 ：

和知〜綾部ノンストップって昔の夜行「山陰」を思い出した

8 ：

夢空間TAP山陰路が運転されてからもう20年か。今考えたら本当に夢のような企画列車だった

9 ：

KTR丹後由良駅がコスプレイヤーの聖地と化している。
静かな町が台無し。

10 ：

ハクレイで呑んでる？

11 ：

東洋によるとKTRの赤字半端ねーな
宮津線もだけど宮福線もたいがいじゃん…

12 ：

開業前の予想では中間駅の利用が多いだろうと考えられていて
駅をたくさん設けた。
開業時のダイヤでは通過運転する列車はエーデル丹後と急行みやづ、
快速は１本だけ設定された。一部列車のみ喜多辛皮等を通過させていた。
しかし開業してみれば中間駅の利用者は大江高校前、大江以外は
微々たるもので、のちの改正で快速をたくさん設定、電化後は特急に改めた。
さらに宮津線西舞鶴経由の列車も宮福線に経路を変えて現在に至る。
赤字減らしを断行するとすれば、
　・普通列車全廃
したがって
　・荒河の支区廃止
　・行き違い設備の一部廃止
　・小駅廃止
となるだろう。

13 ：

KTRの企画乗車券（整理票）が欲しくてJTBに行ったけど、4店舗目にしてようやく買えた。
買えるようになって間もないとは言え、めったに出るものではないんでしょうね…

14 ：

【観光/鉄道】特急『ジオパーク号』発進へ　山陰海岸の観光名所PR --京都・兵庫・鳥取の3府県 [03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330958300/
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120305000115
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/03/20120305205636jiopark0305.jpg

15 ：

>>14
またカオスな事を、もっと別な部分に金使おうず…
だいたいKTR車両って何を使う気だよ、ボロいし臭いし

16 ：

>>14
ジオライナーｗｗｗｗｗｗｗ
延長するのか･･･ｗｗｗｗ

17 ：

>>14
快速だったら、大阪から18きっぷ期間中に乗りに行ってもいいのだが、
特急や団体用となると難しくなるなぁ。
快速なら、指定席だとしても18きっぷがあれば指定席券代だけですむけど、高いと行きづらい。

18 ：

そういえば、KTRはなぜ18きっぷユーザー用のフリーきっぷ無くしたんだ？
おかげでKTRエリアに行きにくくなってしまったよ。

19 ：

先日鉄道むすめ巡りでKTR初めて利用しました。豊岡から西舞鶴まで乗りました。悠遊号って景勝地に停車するだけなの？車内は普通だったけどw

20 ：

そりゃ500円で1日乗りまくるお前や俺みたいな乞食乗せたって得しなかったからだろｗ
廃止後はしばらく1枚2500円で5人まで乗れるシステムに変えて出してたじゃん
鉄オタ個人客がウゼェから狙い撃ちで潰したってこと
18老人が団体で来て天橋立へ、とかなら歓迎してたわけだ
>>14もそうだがKTRっつーか京都府は結局、丹後に来て金落とす団体客が欲しいわけで
鉄道マニアにサービスする目的で施策やってるわけじゃないからな
まあ今のフリーきっぷも1200円だし、積極的に行きたくても敬遠するって値段でもないが
「500円だし行くかー」がなくなって確かに足が遠のいてるよな

21 ：

青春18きっぷユーザー用のKTRのフリーきっぷがあった頃は、
夜行快速に乗る前に、KTRに乗って現地で観光したり食事したりしてたわけだが、
きっかけは切符の安さだからね。

22 ：

おいオマエら、特急ジオパーク号とか言ってる場合じゃないぞ。赤字額がいよいよ8億円台になっちまったぞ！
天橋立以西の存廃論議を棚上げににしちまったからな！Ｘデーも近いか！
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120306000067

23 ：

JRWはEほどローカル線そのものを売りだすことに熱心じゃなかったから、ジオパーク号は当たるかも知れんよ。
ただし中途半端はダメだね。
自治体で金を出しあってKTR001系を買い取って改造し、JRに運行委託する形じゃないと、KTR持ちのままでは失敗する。

24 ：

タンゴエクスプローラって、故障頻発で、
自社線内のみの車両運用になってしまったような雰囲気がするのだが、気のせい？

25 ：

訂正
福知山線内乗り入れがなくなった雰囲気と言った方が良かったかな？

26 ：

>>25
保安装置の都合だろ

27 ：

【鉄道】3セクの北近畿タンゴ鉄道(KTR)、過去最悪の赤字に--京都府、補てん分として7億9500万円の補正予算 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331042120/
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120306000067

28 ：

高速無料化は終わったけど、舞鶴若桜道が無料化されてとどめ指されたのか。

29 ：

>>24-25
まあそう
もらえる車両使用料以上に整備費がかかってた感じ
線内使用にしたら整備費ウン千万減りましたってのもなんかかなり「え？」って感じではあるが
>>26
おじいちゃんエクスプローラーも1基1900万かけてP積んだでしょ

30 ：

>>29
エクスプローラーが積んだのはP2なので、運転情報記録装置を付けないと入れなくなったのでは？
ディスカバリーはP3なので平気な顔で京都へ行ってるようですが。

31 ：

もうKTRはダメだろ、赤字10億間近とか…
そもそも高速道路云々以前に無駄が多すぎ

32 ：

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120307ddlk26020400000c.html
北近畿タンゴ鉄道：ＫＴＲ応分負担、兵庫県が拒否　府要請に３年連続　／京都

　第三セクター、北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）の赤字問題で、府と兵庫県、沿線７市町が負担を分担している同社への運営助成費などについて、
府が要請している今年度の負担割り当てに兵庫県が応じていないことが分かった。
同県の応分負担拒否は３年連続。府は「説得を続ける」と話している。

　ＫＴＲは９０年度以降、単年度５億円前後の経常損失を計上。今年度は過去最高額だった０９年度の７億１６００万円を超え、８億円になる見込み。
府は０９年度から、基金に運営助成費などの名目で積み増し、実質的に補填に充てている。

　兵庫県、豊岡市には計４４００万円の応分負担を要請。豊岡市は２分の１の２２００万円の拠出を決めたが、
兵庫県は「維持・整備費」名目でこれまでと同額の１０００万円分しか応じていない。
自治体による負担に懐疑的なことと、負担割合のルールが明確でないことを理由に挙げている。

33 ：

沿線自治体「京都府はもっとKTRを便利にするべき」
京都府「ほうら電化だ。ほうらディスカバリーも作ってやったぞ」
沿線自治体「もっとするべき。京都府は要望への反応も遅く無責任」
京都府「何それふざけてんの？だいたい宮津線はおまえらが残してほしがったんだろ」
沿線自治体「えっ丹後振興は府の責任ですよね」
京都府「宮福線は府として観光輸送の柱と位置づけてるけど宮津線はおまえらの責任！」
沿線自治体「でも京都府はもっとしっかり運営するべきだと思う」
沿線住民「普通列車は最低30分間隔、特急列車は京都まで所要1時間を希望します」
京都府「うんまあおまえらの希望はよく分かった」

34 ：

京丹後「みんな、がんばって乗客増やそうね(｀・ω・´)」
福知山「乗客増やしたら負担増えるんちゃうの？」
京都府「あ？」
福知山「うちは何の得もない乗車人員割負担が特に重いんですが？」
京都府「あー…確かにおかしいから乗車人員割→列車本数割に変更するわ」
福知山「ちょっとだけ減った…」
京丹後「超増えた(´・ω・｀)」
舞鶴「あ、じゃあうちも負担が重いですなんとかなりません？」
京都府「わかった、宮津〜西舞鶴は地元の要請により存廃議論もと」
舞鶴「えっ」
京都府「宮津線はおまえらのだってのに」

35 ：

京都府「というわけで宮津線と宮福線をきっぱり分けたいんですが」
JR「いや、なんでそれをうちに言ってくんの？」
京都府「宮福線経営分離するのが手っ取り早いんで、運営してくれません？上下分離で下は責任持ちますから」
JR「いらんよそんなもん」
京都府「じゃあ、JR乗務員による直通運転だけでもいいんで」
JR「…信楽高原鐵道事故覚えてる？」
京都府「定年再雇用の運転士が辞めていくんで新人に電車と気動車の免許2枚取らせたくないんですよ」
JR「じゃあ運転士足りるように特急電車直通減らしとく」
京都府「あっあっあっ」

36 ：

京丹後「府に叱られちゃったから公共交通活性化やるよ(｀・ω・´)バス1乗車200円に値下げ！」
市民「うおー安くて便利！KTRの並行区間にもバスｷﾎﾞﾝﾇ！」
京丹後「うーんと、そこはKTRにのってね(´・ω・｀)」
市民「とっととKTR廃止にならないかな…バスになれば200円なのに」
京丹後「やめてそういうこと言うのやめて(´・ω・｀)じゃあKTR乗車も200円との差額を補助するよ」

37 ：

京都府「兵庫県はん、豊岡市はん、KTR円山川橋梁の架け替え終わらはったん？」
兵庫県「つつがなく終わったけど何か用？」
京都府「KTRへの赤字支援をせめて要求通り出せ。むしろ増額しろ。応じなければ久美浜から先は廃止してまいますえ？」
兵庫県「うちが出してる負担金は全但バスに頼んだ時の費用やからもっと出すぐらいならバスでええよ」
京都府「兵庫県の非協力により支援スキームが破綻した。レッツ大鉈」
京丹後「やめてやめて、喧嘩しないで。利用促進で収入上げる方考えて(´・ω・｀)」
豊岡市「うちは言われた分出すけど浮ついた増収よりまず堅実に支出削減考えろよ京都は」
京都府「天橋立〜豊岡間廃止検討と。別に兵庫県への当て付けやあらしまへんよ？」
京丹後「あーっ(´；ω；｀)」

38 ：

>>30
運転状況記録装置はPと一緒に積んだよ

39 ：

>>33-37
ID:MUJwTltP0さん、詳しい説明ありがとうございます。やはり北たんご鉄道の経営悪化は
税金依存体質による温室感覚が招いた自業自得のようですね。それぞれの自治体も
自分勝手な呆言ばかりで、本気で「みんなで守ろう」と思ってなんかいない事がよくわかります。
それでもKTRは大好きなので、何か起死回生の妙案はありませんか？

40 ：

>>33-37
スゲー笑ったけど、よく実情分かったわ。乙。
京都府的には天橋立観光さえ掴んでおけば後は知らんってことだね。
まあ納得ではあるが（四国西部にも、金は出さんが電化だ新車だって喚いて、
高松の本社が頭痛めてるエリアがあんのよ）

41 ：

寂しい人間の寂しい自演を見た・・・

42 ：

>>18>>20>>21
オレも18きっぷ利用者限定の500円フリーきっぷのお世話になりました。
天橋立駅で「智恵の湯」の割引券を貰って入浴して最高のコスパだった。
地元に落としたお金は、天橋立駅近くで食べた昼食と土産物くらいかな・・・
今発売しているフリーきっぷを利用するなら1200円（普通列車限定）より
1500円（特急乗車1回だけ可）の方が良さそうだね。

43 ：

何っ、普通列車も通過？　兵庫の５駅、春のダイヤ改定で
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201203080152.html
１７日の改定で普通列車が通過するのは、山陰線の７駅と播但線の１駅、舞鶴線の１駅の、計９駅。
兵庫県内では山陰線の玄武洞（豊岡市）、鎧（よろい、香美町）、久谷、居組（新温泉町）と播但線の長谷駅（神河町）が対象だ。
通勤・通学や通院の利用者が多い朝夕は止まるが、それ以外の時間帯で間引き運転する。岡山や広島の一部路線で前例はあったが、関西では初めてだ。

44 ：

文句言う前に、普段から乗れ！

45 ：

免許費用ケチって直通削減はどん判金ドブの典型だなマジで
ジオパーク号はなんか謎だな
久美浜〜豊岡の存在理由ができてしまって兵庫県に揺さぶり効かなくなるぞ

46 ：

昔は草野・南矢代はほとんどが通過だったな。

47 ：

豊岡駅前広場の整備完了　全但バスの利便性向上
http://www.kobe-np.co.jp/news/tajima/0004864433.shtml

48 ：

ゼンゼンゼンタン ゼンタタタッタッターン！

49 ：

>>43
むかしはよく砥堀通過してたけど

50 ：

>>47
まさかあれで豊岡駅ビフォーアフター完了じゃないよね？
福知山みたいなガランとしすぎなのもアレだが

51 ：

利用者50人未満駅を事実上停留所化は恒久的？
それより利用者20〜30人未満駅は廃止でいいだろ、維持費や固定資産税の無駄だよ

52 ：

んでもな信号所の替わりになってる駅があるんだよな(安栖里〜立木とか)

53 ：

信号所に換えればいいじゃない

54 ：

>>50
せめて駅弁復活して欲しいな

55 ：

GOGO

56 ：

>>48
仁丹？

57 ：

>>47
今日、竣工式だと。

58 ：

>>54
キヨスクで、丹後町？の業者のかにずしは売ってる。
たで川さんは…

59 ：

たで川のかに寿司もう売ってないんかorz

60 ：

ググってみたら…
ttp://bank-db.com/hasan/494687

61 ：

車販終了でオワタか
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298987719/

62 ：

KTRは結局どーなるんだ？
相変わらずな迷走でまーったく先が見えない…

63 ：

>>62
東洋によれば宮福の赤字もなかなかな額だし路線廃止→会社清算になるんじゃないの？
車両更新だってしなきゃなくせにそれさえ無理だし
さすがに来年ダイ改までには何かしら動きあるっしょ

64 ：

妄想で書いてる東洋経済がどれだけソースになるかね…
京都府の統計ではKTRが観光に与える直接の経済効果は9億円弱と把握してるそうだ
（京都駅で天橋立行コールされる効果などは考えてない、あくまで直接落とす金額）
3億や5億でも余裕の構えだったのに8億で焦ってるのはその辺もあるのかなと
カネがかかるのは人件費なんだよな
KTRは社員の給与水準が三セクトップクラス(基本給20万後半は阿佐海岸鉄道とKTRだけ)
定年再雇用者の給与水準切り下げて人件費を8億→6億にまでゴリゴリ削った
退職に合わせて駅員等は委託化、乗務員は列車削減で更に削るみたい
昨年秋の時点では
・不調のエクスプローラー第1編成整備中止（廃車だと思うが臨時専用化で整備費用0って書いてある箇所も)
・平成24〜25年度にMF型2両を廃車して電車置換（これは既定事項として書かれてた）、新車か中古車かを検討
・平成25年度から他の普通列車も順次更新、延命リニューアル再開か新車置換かを検討
・京丹後市が独自に特急ジオパークライナー号設定計画策定
・京丹後市が独自に「宝くじ号」制度を利用した急行たんご号復活計画策定
・京丹後市が独自に「宝くじ号」制度を利用した混雑時用ロングシート車両導入計画策定
・京丹後市が独自に「大阪直通でかせぎ車両」後継車計画策定
とまあいろいろ夢広がりんぐな話があふれてたんだが、府が廃線をちらつかせ出してワヤだな
ジオパーク号以外は流れてるっぽい
ジオパーク号やるならエクスプローラーも廃車にできないだろうし

65 ：

まぁなんにせよ無駄が多すぎたわこの会社
車両にしたって統一もせずに4系統も導入とかバカとしか言いようがない

66 ：

ここの連中はKTRのCMに投票したか？

67 ：

そういえば新型特急は平成25年（001置換）から平成30年（8000置換）に延期だってね
もともと、KTR001/011のATS-P設置費用を車両使用料に乗せて平成25年に回収できるから新車置換、ってことで
乗り入れ中止した時点で回収できなくなって時期のめど自体が存在しなくなってたわけだが…

68 ：

>>67
ソースは？

69 ：

8000ってあと6年で置き換えちゃうの？

70 ：

ユーストリームにてKTRの出番

71 ：

http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20120305000115
特急「ジオパーク号」発進へ　山陰海岸の観光名所ＰＲ
　京都、兵庫、鳥取の３府県は、福知山−鳥取駅の日本海沿岸を走る観光特急列車の今秋からの運行を計画している。
山陰海岸が「世界ジオパーク」に認定されたことを機に、北近畿タンゴ鉄道（ＫＴＲ）とＪＲ山陰線の直通列車で天橋立など沿岸名所のＰＲを強める。
当面は団体専用だが、将来的には一般乗客も利用できる特急への昇格を目指す。
　京丹後市から鳥取市までの海岸１１０キロは２０１０年１０月、貴重な地形が楽しめる「世界ジオパーク」に選ばれた。
鳥取と兵庫が観光誘客に生かそうと要望し、ＪＲ西日本は昨年４月から豊岡（兵庫県）−鳥取駅で臨時快速を運行している。
　快速列車が好評なため、昨夏、鳥取が京都府、兵庫に山陰海岸の観光名所を巡る特急列車運行を提案した。
福知山駅からＫＴＲ宮福線、宮津線を経由し、豊岡駅でＪＲ山陰線に入り、鳥取駅と結ぶルートで検討し、ＫＴＲの特急用車両を使う予定という。

　府によると、列車は団体専用の予約制で、３府県が費用を負担し、ＫＴＲとＪＲに運行委託する方向で調整する。
京都は日本三景の天橋立、兵庫は城崎温泉、鳥取は山陰松島と称される浦富海岸や鳥取砂丘などの最寄り駅で停車し、各名所を散策してもらう。
　ＪＲ西によると、丹後半島を通って山陰地方に直通する特急や急行は、国鉄時代の急行「大社」（名古屋−出雲市）が１９８２年に廃止されて以来、運行されていない。
３府県は今回の企画を成功させ、一般客も乗車できる直通列車の復活をＪＲ西に働き掛けていく。

72 ：

>>68
府北部交通検討会の資料
全線全列車運行維持・全車新型置換って最善の想定のメニューでも、
普通平成25年〜、特急平成30年〜になってる
ということは、平成25年に新型特急、って話は検討にも上がらないようになったと
>>69
いや最善のメニューならそうなるってことで
どう考えてもこの最善メニューは吹っ飛んでるからまだまだ使うはず
全線全列車維持するが車両はリニューアルで済ませる（MF2両は置換、エクスプローラー1本廃車、あとリニューアル）
減量ダイヤで特急半減・普通3割減（エクスプローラー2本廃車）
普通列車をバス転換（特急とリレーのみ存続、普通車両中12両廃車でコストカット）
普通列車の半数をバス転換（特急・リレー・通学列車のみ存続、エクスプローラー1本廃車）
とかいろんなメニューが比較検討されてたけど
全車新型置換以外なら、とにかくディスカバリーだけは安泰

73 ：

もう何をしても無駄な気がする＞ＫＴＲ
沿線各自治体が意見合わない状態だし地元企業も積極的な企業なんて極一部だし…
仮に天橋立が世界遺産になったとこで…

74 ：

ちゅーか無駄とか駄目じゃなくて何に金がかかってるかだろ
赤字だから駄目で廃止当然って直結するのは橋下だけで結構

75 ：

>>74
まぁそりゃそうだ、ハシゲみたいに赤字＝無駄→廃止切り捨てってのは…
だけどさ、ＫＴＲ(府含む)って人事にしろ車両にしろ政策にしろ無駄な事に投資しすぎじゃないか？
上にも書いてあるけど３セクなのに特急含めて４車両って異常だよ。
おまけに未だに電化だの言ってる自治体まであるんだし。

76 ：

何が異常？
宮津線引き受けが決まったのは宮福鉄道開業後だけど、短いMF100で増備した方が良かったか？
リゾート列車全盛で、エーデル丹後や急行みやづの需要を参考にする時代、
681試作車すら登場していない時代に、Expを機能性優先の形で製造できた？
Disはレインボー代替でExpとのエンジン統一を果たし、保守を容易化したけど、別形式を設けること自体が異常？
Dis作らずに、取り回しの困難さが判明していたExpを増備した方が良かった？
確かに３セクというのは公も民も責任取らない体制で無駄使いを生みがちではあるが
オタ目線で見えやすい「４車種もある！」がそれに該当するのかは分からん
後からKTR700・800とDisに統一しておくべきであったと言っても遡ってそうすることは不可能
現状で車種不統一やExpの老朽化が整備費用の高騰に繋がっているという問題と、
それが避けられた不合理な判断であったかは別の話
そもそも、特急16両含む34両で年間3.61億円の車両整備費は過大なのか
ソース　http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/099PDF/099data.pdf
普通車両のみでやってる所に比べて両あたり倍ほどかかっている感じだが
土佐くろしお鉄道が特急4両普通19両？で2億円、智頭急行が特急34両普通10両で7億円
特急持ってる三セクとしては普通ってことになるんじゃないの
赤字赤字って言うならさくっと上下分離すれば数字上は6億改善する
実質的に府や自治体の負担であることに変わりはないけど
赤字の原因は観光輸送の衰退か？地元客が使わないからか？
高コストの原因は路線長や規格のせいか、随意契約で旨味を啜ってる奴が挟まってるせいか？
列車削減で乗務員60人を減らす話ばっかりだが、他の100人の社員はどうなのか？
そういった内情の分析なく赤字ウン億で速攻見えやすい部分に矛先むけんのは違うだろ
客が乗らねーから・特急なんかで無駄遣いしてるから、って話は非常に分かりやすいが、
分かりやすいから、おそらく、そこがポイントじゃない

77 ：

前スレより
KTRは運賃も安いし、定期の割引率も大きい
輸送密度1万人弱の愛知環状鉄道との比較
これをキロ30〜40円の対キロ制に変え（40円でも20ｋｍまではバスより安い　長距離乗るのは観光客かオタ）
定期の割引率も愛環並みにすれば赤字が大幅に減る
　　　　　普通大人運賃　　　通勤定期　　　　　　　通学定期
割引率　　　　　　　　　　　　　0.3　　　 約0.4　　　　 0.55　　約0.66　　　　　　　　　　　　　
距離　　 愛環　　KTR　　 　愛環　　　 KTR　　　　 愛環　　　KTR
〜１　　　170　　　160　　　　7140　　　6060　　　　4590　　　3540
〜２　　　170　　　160　　　　7140　　　6060　　　　4590　　　3540
〜３　　　170　　　160　　　　7140　　　6060　　　　4590　　　3540
〜４　　　220　　　200　　　　9240　　　7560　　　　5940　　　4410
〜５　　　220　　　200　　　　9240　　　7560　　　　5940　　　4410
〜６　　　220　　　200　　　　9240　　　7560　　　　5940　　　4410
〜７　　　270　　　340　　　11340　　　 8700　　　　7290　　　5080
〜８　　　270　　　240　　　11340　　　 8700　　　　7290　　　5080
〜９　　　270　　　240　　　11340　　　 8700　　　　7290　　　5080
〜１０　　320　　　280　　　13440　　　 9840　　　　8640　　　5740
〜１１　　320　　　280　　　13440　　　 9840　　　　8640　　　5740
〜１２　　320　　　280　　　13440　　　 9840　　　　8640　　　5740
〜１３　　380　　　310　　　15960　　　10970　　　10260　　　6400
〜１４　　380　　　310　　　15960　　　10970　　　10260　　　6400
〜１５　　380　　　310　　　15960　　　10970　　　10260　　　6400
〜１６　　430　　　370　　　18060　　　13230　　　11610　　　7340
〜１７　　430　　　370　　　18060　　　13230　　　11610　　　7340
〜１８　　430　　　370　　　18060　　　13230　　　11610　　　7340
〜１９　　490　　　430　　　20580　　　15510　　　13230　　　8290
〜２０　　490　　　430　　　20580　　　15510　　　13230　　　8290

78 ：

油高いからＭＦ車を電車に置き換えって言ってたからもう１形式増えるかもなｗ
定期の割引率引き下げはやるつもりらしい
高校生は文句言わないから

79 ：

JR直通列車を早く復活させたほうがいいぞ。手遅れになる前に。
一番のカモだった50歳以上な情弱層が「乗り換えがあるから不便」と鉄道を忌避し始めた。
丹後から出ていく客は短距離ならクルマ。東京・大阪方面へは但馬空港から飛行機へとシフトした。
カニ客はバスへ完全移行。
ディーゼルで電化区間はぶらさがりでいいから朝夕の列車は直通列車を設定したほうがいい。
誰も乗らない空気輸送な線内特急とか不要。

80 ：

利用者１日１桁駅は廃駅
んで223-5500なりキハ127改なりをどうにして丹波路快速に併結
あとの列車は廃止、どうせマイカーには勝てん！

81 ：

>>79
線内特急は運賃値上げと同じ効果があるんだよ
運賃値上げはものすごく叩かれて客が消えるが、特急運転してもそうはならないからね
全列車特急化の計画もある
大阪〜天橋立直通廃止は兵庫県と京都府がそれぞれ県内・府内の直通利便性を望んだ結果だよ
京都から天橋立に行くのに福知山で特急乗り換えが発生することがあって不便！って声に答えたらこうなった

82 ：

特急街道になっても運賃値上げと一緒ｗ
各駅停車とほとんど変わらない停車駅で評定速度50Kｍ以下なノロノロ運転。
現に誰も乗らないからいつも空気輸送ｗ
鉄道がなくなると街か衰退するなんてウソ
高規格道路を整備するに限る。
この鉄道会社はあと5年もすれば債務超過で破綻だ。税金で清算する事になる。

83 ：

いっそのこと例えば3年後に廃止とか名言して
それまでの間、葬式特需で儲けたらどう？

84 ：

流れぶったぎりすまん
フチの113/115はしばらく現役でＦＡ？

85 ：

宮福の福知山、大江、大江高校前、宮津＋天橋立
それ以外は廃止が妥当なんじゃねーの？

86 ：

これは明るい話題…だろうけど今日から宮津・天橋立両駅でエレベーター専用の跨線橋が稼働を開始したな。
まぁこれも採算がとれる区間に所在する駅だからこそできるわけだがｗ

87 ：

※４番のりばへは移動できません。

88 ：

>>86
コストとか考えると、地方鉄道のバリアフリー化に限って構内踏切の復活を容認すべきだよね。

89 ：

>>88
実は、あれは踏切に含まれないんだぜ

90 ：

峰山駅と野田川駅？

91 ：

天橋立駅って１日の平均乗車が300人いないのか…
峰山にしたっておなじくらいか。
但馬の浜坂、香住、江原、八鹿の半分かそれ以下だとは…

92 ：

KTRは運賃が安すぎる。
8km運賃　KTR240円、京阪260円　通勤定期1ヶ月KTR8,700円、京阪8,440円
15km運賃　KTR310円、京阪300円　通勤定期1ヶ月KTR10,970円、京阪11,300円
大手私鉄の京阪より安いとは。
しかも京阪（軌道線・鋼索線を除く）の輸送密度は阪急や西武よりも上。
赤字日本一で輸送密度は京阪の1%もないのに、これでは採算があうわけがない。
京阪の運賃が異常に高いだけかもしれないが。

93 ：

京阪は中距離の運賃がかなり高い水準だったはず
（高いのは、この距離の利用客が多い一方で、他線との競合に乏しいからだと言われている）
まあ、KTRも運賃値上げしてもいいかもしれないが、そうすることによって余計に客離れするってことはないだろうか

94 ：

2010年の豊岡駅乗車人員がとうとう2000人台を割って1974人になった。
やはり高速道路無料化がかなり影響したようだな。

95 ：

採算なんか最初から合うわけねーだろｗ
お前は三塚なの小泉なの橋下なの？

96 ：

去年西日本がハイブリッドＤＣや蓄電池車両の開発発表してたな
福知山〜豊岡、東舞鶴は単行のハイブリッドＤＣでいいんじゃね？

97 ：

舞鶴線は結構乗ってる。

98 ：

てst

99 ：

>>97
でも利用者減少率は半端ない

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