寝台特急あけぼの号[44号車]

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2012/10/28

寝台特急あけぼのを語るスレです。
前スレ
寝台特急あけぼの号[43号車]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346767834/
★よくある質問集
●B個室ソロの2階室は何号室？
　偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
　日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
　参考：http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/akbn/solo2/akesl_c1.htm
●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
　下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。
　参考：http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/akbn/sgdx2/akesd_c1.htm
●コンセントはどこにある？
　A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。
●編成 　盛アオ２４系客車
　　　　　　1　 　　2　 　　3　 　　4　 　　5　 　　6　 　　7　 　　8
　　　┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
　　　┃♀.ｺﾞ│B.開.│B.開.│B.開.│B.個.│B.個.│A.個.│　ｺﾞ. │電源┃
　　　┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
←上野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　青森→
※多客期には8と電の間に開放Ｂ、9〜10が増結される。

2 ：

●車内販売はある？
　2009.3.14ダイヤ改正で廃止になりました。
　車内にはジュース等の自販機は無し。絶滅危惧種の冷水機は健在。
　尚、下りは秋田駅停車の間にホーム上（４号車付近）のワゴンで弁当とお茶の立ち売りを実施。
　ただし４分しかないので転んでも泣かない。
●ジュースとか買えそうな長時間停車は？ (2012.3.17改正を反映)
　下り＝高崎2分　酒田2分　秋田4分　大館２分
　上り＝大館２分　秋田２分　酒田２分　新津２分　高崎６分
　高崎・酒田は２分停車なので厳しくなり、秋田停車が４分に延びた。
　酒田・大館以外ならsuicaを用意しときましょう。
●大館駅での「鶏めし」（花善）の購入について
　※震災の影響で下りの時間のみ営業中。上りの営業再開は未定。詳しくは花善公式webで。
　・ホームでの立ち売り販売はとっくの昔に廃止。
　・前日までに電話予約すれば車両の乗降口（デッキ前）まで持ってきてくれます
　・予約は一個から可能
　・花善公式web　http://www.hanazen.co.jp/resv/index.html

3 ：

●乗る前、乗った後に風呂に入りたい
つくだ温泉　ゆ〜ぽっぽ（東青森）
http://yu-poppo.net/
道の駅ゆ〜さ浅虫（浅虫温泉）
http://www.yu-sa.jp/
青森まちなかおんせん（青森）
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/
たらポッキ温泉（鶴ヶ坂　オフィシャルホームページはない？）
営業時間630-2200　年中無休
http://yudetako.com/tarapokki.htm
http://blog.goo.ne.jp/yamadera1015/e/85a0eb2137692ae66d3e42d57e4a7b12
浪岡駅前温泉（浪岡　オフィシャルホームページはない？）
営業時間930-2200　特に定休日は無し
http://www.geocities.jp/oyu_web/t831.html
http://blog.goo.ne.jp/onsen_shouyou/e/af7c31c3b5c184938bb607d54e9d22e7
大鰐温泉　鰐come（大鰐温泉）
http://www.wanicome.com/onsen/onsen.html
道の駅碇ヶ関　関の庄温泉（碇ヶ関）
http://ikarigaseki.com/onsen
日進湯（大宮）
http://www.geocities.co.jp/motorcity/2662/infomation/urban52.html
http://ameblo.jp/gurumiokurumi/entry-11063446670.html
青森駅周辺のその他の銭湯
http://www.atca.info/02_guidemap/areamap.php?area=1&cat=4
上野駅ほか東京都内の銭湯検索
http://1010.or.jp/search/

4 ：

ネットでの空席情報
JRサイバーステーション（Ｂ寝台開放のみ）
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/vacancy/Vacancy.html
JR東日本の指定席券売機での照会・発売不可
えきネットでの照会・予約不可
リアルタイムではない空席状況（秋田県観光ガイド）
A寝台の状況あり
http://www.akita-train.jp/ticket/exp.html

5 ：

秋田、青森までのB寝台が満席で、羽後本荘までのB寝台（＝４号車）に
空きがあるときの取り扱い（JRの公式情報ではない）
関連規定
http://www.k4.dion.ne.jp/~desktopt/kijunkitei.htm
JR東日本旅客営業取扱基準規程
第174条　
２　発売割当の満員により、希望する区間の寝台券を購入できなかつた旅客が、やむを得ず途中駅
において連結又は打切りとなる車両の寝台券を購入したため、寝台使用区間以外の区間について、
当該寝台券と同一列車の指定席を使用したい旨申出があつた場合は、別に座席指定券を購入させな
いで、その寝台券によつてそのまま乗車させることができる。

6 ：

つづき
上野〜羽後本荘の「寝台指定券（B寝台）」※料金記載なし
羽後本荘〜青森の「指定券（立席）」※料金記載なし
上野〜青森の通し特急料金を証明する料金補充券
（「」内は券面表記）
あるいは
料金補充券ではなく、マルス券でも可能との情報あり
券内容・・・券面のタイトル
席無券・・・「特急券・B寝台券」
指ノミ券・・・「指定券(立席)」
指ノミ券・・・「寝台指定券(B)」
かなり発売に手間取ることが予想されるので、窓口が複数あり、かつ
慣れている駅（上野など）ですいている時間に購入が望ましいと思われる
実際の寝台券の画像
http://kie.nu/nGW
http://kie.nu/nGZ
画像は１年間残るはず（2013/9/3まで）

7 ：

■青森でやること■
・おさない（ホタテ）
・味噌カレー牛Rラーメン（騙されたと思って食ってみろ。ハマるぞ）
・アウガにある寿司処　三國
・イギリストースト（各種味が毎月登場）
・まるかいラーメン（元祖煮干系。旅行ガイドには絶対出てこないが地元民の圧倒的支持。）
・スタミナ源タレ（ＫＮＫ上北農産加工。スーパーで特売してる。たまに１本１３８円。）
・ラーメンとうぎょう （つけ麺）
・八甲田丸前で津軽海峡冬景色かけ逃げ（時々天城越えが流れるという都市伝説も）
・古川市場ののっけ丼（釧路のパクリだが、これ食ったら函館の朝市はボッタクリとわかる）
・一八寿司（伝説の天才漫才師横山やすしの息子）
・埼玉屋食堂（昼だけの営業かも）
・つがる路(エキナカで手っ取り早くって人向け)
・一二三食堂（湯どうふが有名、日本海発車前でも営業）
・じょんがら亭
・青森まちなかおんせん（駅から国道7号方面へ向かった角にある。味噌カレー牛Rラーメンの近く）

8 ：

●車内販売はある？
　2009.3.14ダイヤ改正で廃止になりました。
　車内にはジュース等の自販機は無し。絶滅危惧種の冷水機は健在。
　尚、下りは秋田駅停車の間にホーム上（４号車付近）のワゴンで弁当とお茶の立ち売りを実施。
　ただし４分しかないので転んでも泣かない。
　小銭を用意、買うものを即決する、列車が遅れているときは特に注意。
●ジュースとか買えそうな長時間停車は？
　下り＝高崎2分　酒田2分　秋田4分　大館２分
　上り＝大館２分　秋田２分　酒田２分　新津２分　高崎６分
●大館駅での「鶏めし」（花善）の購入について
　※震災の影響で下りの時間のみ営業中。上りの営業再開は未定。詳しくは花善公式webで。
　・ホームでの立ち売り販売はとっくの昔に廃止。
　・前日までに電話予約すれば車両の乗降口（デッキ前）まで持ってきてくれます
　・予約は一個から可能
　・花善公式web　http://www.hanazen.co.jp/resv/index.html

9 ：

少し早いけれど、スレ立てました。
44号車での修正点など。
1　ソロの座席配置のリンクを修正
1　シングルデラックスの座席配置のリンクを追加
2　たらポッキ温泉のリンクを追加、公式ホームページが無いことを記載、営業時間を記載（電話確認済み）
2　浪岡温泉の営業時間を記載（電話確認済み）
3　サイバーステーションのリンクを修正など
4　第３新興街を削除（よく理解してからの見学はお勧め（笑））
5　秋田駅の弁当販売位置を記載。注意を追加。
5　大館の停車時間２分を追加。コメント削除。
本来2の位置に入れるべき内容が5になったのは、うっかりミスです。すいません。

10 ：

次スレ、少し早いのですが、テンプレを修正したかったこともあり立てました。
寝台特急あけぼの号[44号車]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350390108/

11 ：

>>7
４３号車に書くはずが間違えた orz

12 ：

結局あけぼのは存続するのかな？

13 ：

>>12
6ヶ月前の団体予約ができないレスがないので、来春の改正は乗り越えられそう。

14 ：

わざわざ秋田DCに合わせて廃止はないだろう。

15 ：

>>14
それに合わせるならE6系がデビューがインパクトある。
あけぼのをひっそり廃止しても、青森・盛岡地区同様に夜行はバスをご利用下さいになる。

16 ：

ブルトレあけぼの廃止をE6系デビューにあわせるなら
E6系あけぼの号で名前を引き継いでもらいたい

17 ：

2008年12月2日に「北斗星」「カシオペア」の牽引機のEF510への置き替えが発表されたことは
新幹線0系定期運用離脱の直後だっただけに
多くの関係者・ファンに大きな衝撃を与えた
今振り返るとそれがやっぱり大きなターニングポイントだったよな
その時点ではEF81牽引定期旅客が5往復あったのが
今はもう「あけぼの」の1往復しかない

18 ：

泣いても笑ってもあと2年くらいか
2015年の鉄道業界は激動の年だな　北陸新幹線開業・北海道新幹線開業を控える
夜行だけじゃなく在来線の状況も車両の動きも大きく激動する年になるね
特に夜行は廃止ペースが想像以上に早かったな　
北斗星は再来年のダイ改で定期廃止→新幹線開業まで臨時化って言う感じがするんだけどね
でも乗車率はいいからわからないよ
個人的にトワイライトも残して欲しいけど

19 ：

廃止ペースが早いどころか、むしろ24系で今までよく持たせてきたな
というのが自分の印象だな

20 ：

九州ブルトレとか廃止で余った客車を転用して使いまわしてたからね
色々組み替えたりして、はやぶさに北斗星上野行幕が残ってたりしたからな

21 ：

>>1乙だがとりあえず前スレ埋めてから新スレ使おうよ

22 ：

20系→14系→24系だけでブルトレも終わりか

23 ：

>>22
一応E26があるじゃん。

24 ：

青くない

25 ：

レッドトレインは50系だけで終わった。

26 ：

583系のあけぼの復活なんだけど、静かだね。

27 ：

始発駅基準で
12月29日 上野発弘前行き あけぼの81号 上野20:35 弘前 8:37
1月3日　　弘前発上野行き あけぼの8号　弘前17:55 上野6:05
どちらも583系6両で運転

28 ：

三段式で特急ならきたぐにはどうなるw
29日と3日は客レの方がが取り易そうだな。狙ってみるかAネ。

29 ：

スジは典型的な帰省列車だけど、実際の客層は偏っちゃうかな？

30 ：

訂正
1月3日はあけぼの82号です。
リリース↓
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121010.pdf

31 ：

>>29
この臨時は定期あけぼのを純粋な帰省利用者だけに乗ってもらうための、
鉄ヲタほいほいの企画列車なんだよ。

32 ：

臨時ぼの、沿線で撮れそうな撮影地はかなり限られるし（82号はほぼ撮影不可能）
バルブ祭りになるんだろうなぁ

33 ：

12/20頃には春のダイヤ改正の発表がある
そこであけぼのが廃止（臨時化）発表されて葬式開幕で、
年末年始のあけぼのに鉄が殺到するのを分散させる目的なんじゃないかと思ってしまった

34 ：

>>31
鉄オタホイホイで腹筋痛いわwwwwww
まあ一種の囮列車ではあるんだろうけど、弘前止めってのが……青森まで行こうよ。

35 ：

>>34
馬鹿、そんなことしたら普段新青森まで東北新幹線で帰省する組が珍しがって乱入してくるじゃねえか
新幹線からハブられている弘前、大館地域の住民の救済のための電車だよ、臨時あけぼのは。

36 ：

>>20
ウソ書くなよ 知ったかぶり君

37 ：

前スレ>>996
秋田まで2,830円、青森まっだってわずか3,150円なのに
高い特急料金とかわけ分からん。むしろ高い寝台料金払ってるんだから
全区間寝台で使わせろと言うならまだ分かる。
わざわざ寝台を解体とかマニア視点の寝言は
寝台で寝ながらつぶやいてくれますか?
つ〜か583系の寝台解体 or セットは
非常に手間が掛かるから走行中は極力行なわず
車庫で行なうんじゃなかったっけ?
>>34
むしろ臨時はヲタを引きつけるための囮列車で、
その真意は定期あけぼのを帰省客に使ってもらうためと邪推。

38 ：

しまった、>>31に同じ趣旨の事既に書いてあった
もろかぶりですまん

39 ：

583か…。窓がちっさいからなぁ…。A寝ないならやめとこっかな

40 ：

>>34
まあまじめに考えると、弘前着の時間を考えると、青森まで伸ばすと昼寝需要が発生する。
それに対応するためには寝台を解除しないといけない。帰省時だからたぶん乗客は足の長い客のはずで
寝台解除はデメリットのほうが多いし面倒だ罠。

41 ：

>>33
あけぼのは存続するらしい

42 ：

>>39
583系のB寝台下段、窓際に隙間があるから頭を挟めば車窓楽しめるよ。
ちょっと辛いけど慣れれば大丈夫。

43 ：

ふるさとゴロンとが最後に運転されたのは２００９年度の年末年始。
上りは途中で車両故障になり新幹線への振替になったと記憶しています。
今度はちゃんと走ってくれると良いけど…

44 ：

>>42
カーテン閉めれば夜景も良く見えるよね。
開放ハネでカーテン閉めながら夜景見たら目の前のカーテンが
鬱陶しかったw
ソロ乗ればいいと言えばそれまでだけど開放ハネの雰囲気
が好きだったからなぁ。

45 ：

>>34
普通のお客の大部分は秋田、東能代、大館で降りるでしょ。
おそらく弘前〜新青森〜青森のスジが引けないじゃないか。
特に新青森〜青森　もたもたしていると2022が後ろから迫ってるし。
花善さんもその日は、大忙しだね。

46 ：

>>31
確かにそうとも思えるんだけど、
そもそも設定しなければしないで定期の方のヲタ需要はかなり限られるんじゃない？
まぁ設定すれば乗ってくれるならやらないことは無いかｗ
前スレ>>996
>>37に完全同意、ってか特急だからって論理的におかしくね？
ふるさとゴロンとだって特急だったろ
開放ハネの座席化とはワケが違うし、"やると思う"じゃなくて"やってほしい"だろｗ

47 ：

>>46
ゴロンとはそもそも座席だから解体の対象にならない

48 ：

５８３と言えばパン下ハネ…
転売屋が猛威をふるいそうだな

49 ：

>>48
パン下ってそんな言うほどいいもんかね？
下段が取れなくて上段か普通の中段と比べるなら良いかもしれないけど
窓は小さいし・・・普通なら下段一択じゃね？

50 ：

>>49
結構快適だと思うんだが…

51 ：

パン下の中段はピンポイントで押さえなきゃならないから、取れるかどうかはマルスを操作する駅員の腕次第かと思う。
転売屋の餌食になるのは、むしろ下段かなぁ？

52 ：

パン下って必然的にモハネ車端になるけどそれでも魅力的かなぁ
パン下の下段よりは良いかもしれないが

53 ：

１２月２５日ぐらいに
あけぼのに乗ろうと考えていますが、
心配は「雪で運転見合わせ」ということ。
あけぼのの運転見合わせとなる積雪の基準とかあるのでしょうか？
年末に運転見合わせってよくあることでしょうか？

54 ：

まけぼの、なんて用語が出来るくらいだぞｗ

55 ：

>>53
雪だけではなく風の影響も有る。こればかりは早くても前日にならんと分からない。

56 ：

切符取って運休で全額払い戻しか、切符取らずに運行されて地団駄踏むか
好きな方を選べばよいと思います

57 ：

>>52
583の電動車はサンライズのそれより静かなんだぜ？
実際に乗り比べたから間違いはない
サンライズのソロやノビノビの方がうるさいよ

58 ：

>>53
天気図とにらめっこするしかない
冬型が強まれば暴風雪になるし、羽越信越は高波で運休もある
900なんぼヘクトパスカルとか言いだしたら危険ゾーン（台風と変わらない）
波の高さが6m、風が20m以上は運行不可
上越線経由だから一晩で100センチだと除雪しきれなく運休
急に気温が上がると雪崩の危険でやはり運休
暴風、高波、大雪、雪崩の危機を乗り越え運行される奇跡の寝台特急ですw

59 ：

あ、忘れていたが最近は地震も有る
また十日町あたりで揺れてるみたいだが

60 ：

>>57
車端シングルの５，１２号車の１１，１２番室ならさほどうるさくない
揺れるけど

61 ：

ゴロンと秋田やあけぼの８１号とかの乗車率も、
今後あけぼのの完全廃止か臨時で残すかの判断材料にするんだろうな

62 ：

台風の影響が見込まれますので運休
大雪が見込まれますので運休
これが最近のJRクオリティ

63 ：

そりゃ昔と違って無理に出して途中で遭難するより
一晩やりすごして翌朝別の交通機関使ったほうが
早く現地に着けるご時世だからな

64 ：

マジな話、客を缶詰めにしたり途中打ち切りは何度もやると運輸局に怒られる
最近の見込み運休はそれなんじゃ

65 ：

マスコミ報道
列車内缶詰…「酷い目に遭った」「最初から運休にして欲しい」
見込運休…「予定が狂った」「ホテル取らないと」

66 ：

臨時あけぼのなんて束も面白いことするねぇ
本来なくて良いものを走らせるわけないから、年末年始はそれなりに需要があるんだろうね
とりあえず定期も1年は持つか
にしても上野発の583系夜行とか胸熱

67 ：

>>66
でも583であけぼのなんかやったらヲタで埋まるのが目に見えてないか？
本当に多客対応だったらせめて適当な名前でやるとかした方が・・・

68 ：

たとえヲタ列車でも空気輸送よりは全然マシだろう
それはそれで新たな需要（？）を生み出しているとも言える

69 ：

一般の帰省客が81号を取れる確率は低いが、
知らずに乗ったら次からは使って貰えないだろう。

70 ：

臨時あけぼのの設定が下り12/28、上り1/5の設定なら利用するんだがな
でも、やはりヲタ満載っていうのはやはり利用しづらいな
日本海やきたぐにじゃないけど複数日運行してくれれば、ヲタ濃度が薄まって
いいのにな

71 ：

臨時は出しても増結はしないのだろうか・・・
といっても今じゃ増やせても2両だしなぁ

72 ：

しかしなんで弘前発着なんだ？

73 ：

>>72
>>35

74 ：

>>69やはり３段式寝台の狭さが悪いのかな？
狭いからもう乗らないってなるのかな…

75 ：

>>72
どうせ青森まで回送されるけど、終着にするとなかなか降りない客で番線輻輳が起きるからじゃ？

76 ：

>>69
マニアを特権階級か何かと勘違いしているんだろうか？
一般の帰省客が取れない理由って何？

77 ：

>>76
イチャモンのつけ方がトンJン過ぎｗ

78 ：

>>53
去年の２５日は１２時間遅れだったかな？
忘れたけど、たしかあけぼの運休の基準は素人目から見てだけど
予想天気図で津軽半島から関東・東海付近までに等圧線が３本なら走るが遅れる
４本以上だと運休

79 ：

>>76
そりゃマニアがこぞって10時打ちでもすりゃ一般客が取れる確率は激減だろｗ

80 ：

定期ながらが廃止になる直前の冬まで救済臨あったんだから
これが設定されたからどうだって訳でもないよね

81 ：

　
まぁあれだ。
583系ラブ！ってわけじゃないなら客車あけぼのに乗るべきだと思うわ
争奪戦参加して混乱の上野駅に行って蚕棚で12時間とか何の拷問かと
正直同じ値段とか勘弁してってくらい適さが全然違うｗ
だが俺は583を愛してやまないので争奪戦に参加する
　
　

82 ：

ワクドリでいつでも乗れるのにわざわざブルトレ代わりで乗るのは無駄。
昼行快速で乗るのは広くて豪華でOKだが

83 ：

臨時厨は定期と違う車両で名前のついた臨時ってだけで乗りたがるからなー

84 ：

ネタ鉄だから定期列車なんて眼中に無いぜ！
混乱と罵声でアドレナリン全開こそ命！

85 ：

きっぷ収集鉄も争奪戦に加わりそうな予感

86 ：

でもあけぼの81号って運休リスク高そう？時期的にただでさえ運休しやすいのに
送り込みの回送が運休になったら一発でアウトだもんな。

87 ：

まぁ2日前くらいには送り込むだろ

88 ：

俺が企画担当なら、片道のディズニー臨で持っていくなw

89 ：

>>74
子供連れなら下段最強、81号なら車窓も楽しめるし喜ぶだろう。
ただ2段ハネに馴れたお客さんにとって上中段の評価は良くないだろう。
荷物を置く場所も勝手が違うしね。
>>76
>>79さんのご指摘の通り。
臨はくつるとはくつるの時は583の方が先に満席になった記憶がある。

90 ：

>>75
川部〜青森が単線で、臨時あけぼのをまともなダイヤで走らせられない。

91 ：

>>78
等圧線は本数というより間隔
間隔が狭いと嵐になる
特に気温が高いとダウンバーストなんていう485系を吹き飛ばす爆風？が瞬間的に吹き荒れる（最悪風速60m近い）
竜巻も有り得る
等圧線の間隔、爆弾低気圧が危険ワード

92 ：

jrのプレスリリースには「ゴロンとシート」の記述が無かったけど、
ボックスシートの状態で運行するの？

93 ：

意味が分からない

94 ：

ホームラン級のバカだな

95 ：

説明不足で失礼しました
12/29、1/3に走るあけぼの81号、82号の事です。

96 ：

何で安く乗れる席がある前提で話してんだよ
だから馬鹿にされてるんだっての

97 ：

>>96
過去のプレスリリースでふるさとゴロンと号の告知には
「ゴロンとシート」の注記があったから。

98 ：

まぁ、まけぼのになるだろうねｗ

99 ：

オール電3で指定席の設定は無い
時刻表にはそう書いてあるからちょっと待て

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