【三岐線】三岐鉄道スレPart1６【北勢線】

1 ：2012/08/22 〜 最終レス ：2012/10/27

三岐線・近鉄連絡線・北勢線の「三岐鉄道」スレです。
落ちないように1日1回保守しましょう。
三岐鉄道三岐線・北勢線についてタブー視せず自由闊達に語りましょう。
過去スレは>>2以下
【関連リンク集】
三岐鉄道　(p)http://www.sangirail.co.jp/
北勢線対策室　(p)http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道三岐線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E4%B8%89%E5%B2%90%E7%B7%9A
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道北勢線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E5%8C%97%E5%8B%A2%E7%B7%9A

2 ：

【過去ログ１】
【三岐線】三岐鉄道スレPart15【北勢線】(2012/05/12〜12/08/23)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336788658
【三岐線】三岐鉄道スレPart14【北勢線】(2011/10/18〜12/05/13)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318928905
【三岐線】三岐鉄道スレPart13【北勢線】(2011/01/22〜11/10/15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295671798
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1295671798
【三岐線】三岐鉄道スレPart12【北勢線】(2010/04/13〜11/01/23)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271164791
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1271164791
【三岐線】三岐鉄道スレPart11【北勢線】(2009/06/30〜10/04/17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246358423
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1246358423
【三岐線】三岐鉄道スレPart10【北勢線】(2009/01/17〜09/07/01)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232165780
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1232165780
【三岐線】三岐鉄道スレPart9【北勢線】(2008/07/21〜09/01/20)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641707
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1216641707
【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】(2007/11/07〜08/07/26)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194435311
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1194435311
北勢線存続への課題Part7　(2007/03/29〜07/11/10)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175178947
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1175178947
北勢線存続への課題Part6　(2006/09/11〜07/03/30)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157901884
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1157901884

3 ：

【過去ログ2】
北勢線存続への課題Part5　(2005/06/14〜06/09/09)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420
北勢線存続への課題 Part4　(06/05/26〜06/06/10)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148622406
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1148622406
北勢線存続への課題part３　(05/06/14〜06/05/29)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1118750370
北勢線存続への課題　２００４年part２ (04/06/11〜05/06/14)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212
http://mimizun.com/log/2ch/train/1086921212
北勢線存続への課題　２００４年part1　(03/12/13〜04/05/25)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071279082
http://mimizun.com/log/2ch/train/1071279082
三岐北勢線について　(03/05/23〜03/12/13)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053700033
http://mimizun.com/log/2ch/train/1053700033
公共交通(住民の足)の確保≠北勢線存続と税金投入　(03/02/20〜03/05/15)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045714104
http://mimizun.com/log/2ch/train/1045714104
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続 　(02/11/21〜03/05/15)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1037837272
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278

4 ：

【過去ログ3】
北勢線存続決定と税金55億円投入　(02/09/25〜02/11/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032959305
http://mimizun.com/log/2ch/train/1032959305
[近鉄]北勢線存続へ　(02/08/16〜02/09/14)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
http://mimizun.com/log/2ch/train/1015942322
北勢線　廃止申請へ　(01/12/13〜02/02/19)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008170658
http://mimizun.com/log/2ch/train/1008170658
近鉄北勢線スレッド　(01/08/08〜01/09/15)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/997236948
http://mimizun.com/log/2ch/train/997236948
近鉄北勢線廃止反対　(01/05/29〜01/06/11)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/991127882
http://mimizun.com/log/2ch/train/991127882

5 ：

【マータリ系スレッド】
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
近江鉄道・三岐鉄道・富山地鉄スレッド(04/7/17〜04/8/26)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089992136/
【三岐線】三岐鉄道総合スレ【北勢線】　(03/05/24〜04/03/06)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053766336
【三岐線】三岐鉄道すれっど【北勢線】　(03/03/30〜03/04/30)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049013974
【悲願の】三岐鉄道【冷房化】 (06/08/27〜06/12/04)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156690376/
一人で行く三岐鉄道丹生川駅「貨物鉄道博物館」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229129787/
【さよなら】三岐鉄道607Fスレ【ありがとう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234011806/

6 ：

【過去ログ4】
【ニュース速報板】
【社会】近鉄北勢線・存続表明　県民へ説明不十分 １０年後の経営に疑問−三重 (02/08/17~ 02/08/19)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029594021
【社会】近鉄北勢線問題　県、存続を正式表明＝資産譲渡費用の一部負担−三重　(02/08/22〜02/08/23)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030025896
【社会】近鉄北勢線の事業譲渡申請−近鉄・三岐鉄道[1/9]　(03/01/10〜03/01/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042130066
【経済】国交省、近鉄北勢線の譲渡を認可＝自治体の財政支援で運行へ−三重[3/6]　(03/03/06〜03/03/09)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046959462
【鉄道】三岐鉄道北勢線の利用者増加　ガソリン高騰が追い風？[10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224205296
【民話】「おねじゃたぬき」せんべいに　三岐鉄道大泉駅の直売所が開発／三重
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1222142599
【三重】園児が描いた塗り絵を車両に　三岐鉄道北勢線［09/03/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1236304686
【予備スレ】
地方自治スレ三重北勢※残してどうする！？軽便鉄道※広域合併 (02/10/26〜)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50
まちBBSスレ　　近鉄北勢線存続！
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1029504907&LAST=50

7 ：

「バス専用道転換を」　近鉄、地元に表明
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208220003
四日市市南部の近鉄内部（うつべ）・八王子線の存続が危ぶまれている問題で、近鉄側は２１日、廃線にしてバス専用道路を整備する「ＢＲＴ方式」への転換が最善とする考えを示した。
「公共交通として残すには、抜本的な輸送形態の見直しで赤字を減らし、持続可能にする必要がある」としている。
同市自治会連合会などはこの日、同線の存続を求める要望書を近鉄に提出。
その後に連合会、四日市市、近鉄の３者が共同で開いた記者会見で明らかにした。
市によると、同線の利用者は１日約１万人で、ここ数年は毎年約３億円の赤字という。近鉄は車両の更新費に加え、運営費の補助を市側に要求。
市は、車両更新費は補助する方針の一方、「赤字部分は黒字路線で補完してほしい」と運営費の補助は拒否している。
会見で、近鉄の福島博・営業企画部長は「車社会への転換などで黒字路線も乗客は減り、赤字路線を支える仕組みは成り立たない」と強調。
「バスへの転換で運営コストを縮小し、公共交通として残して責任を果たしたい」と話した。
■市側不快感露わ　自治会維持要望
同線の沿線には４つの高校があり、多くの生徒が通学で利用している。
近鉄は、バス専用道路の初期投資費用を２５億〜３０億円ほどと試算。
そのうえで、「初期投資額をすべて公的補助でまかなってもらえるなら、運賃だけで運営していける」としている。
これに対し、会見に同席した舘英次・市都市整備部理事は「あくまでも鉄道として維持することをお願いしている。『赤字を地元が持てば運営できる』というのなら、誰にでもできる」と不快感をあらわに。
近鉄からは、以前からＢＲＴ方式を提案されていたというが、実現には「想像がつかないほどの課題がある」と述べた。
要望書を出した市自治会連合会の高野健会長は「初めて聞いた話で検討課題だが、鉄道として残してほしい」と話した。

8 ：

>>7 今年の夏に四日市→内部まで乗車したけど、バス転換するには幅が狭い様な気がしたよ
バラストも何年交換して無いのか知らないが、
枕木の隙間から路盤が見えてたorz
沿線に学校が多いことを考慮すれば
内部･八王子線は鉄道として存続するのが最良だと思うんだけどね

9 ：

北勢線の現状と支援について
http://www.town.toin.lg.jp/contents_detail.php?co=new&frmId=2777
北勢線に対するご意見・ご提案があれば、政策課政策係へメールまたはFAXでご連絡ください

10 ：

よかったなー
お前たちの希望がかなってバス化
北勢線もバスだな
>>バス専用道路の初期投資費用を２５億〜３０億円ほどと試算(wwww

11 ：

北勢線はこれまで使い果たした100億があれば改軌や新交通システムへの更新ができただろうに
勿体無いことをしたな
四日市は対照的に補助金を1円も出さない方向で決着するのではなかろうかな
バス転換するなら既存の道や計画中の道を拡幅してバス専用車線作ったほうが安上がりだし

12 ：

このスレ、閉鎖だ。
基地外がまた現れた。

13 ：

>>7
「赤字部分は黒字路線で補完してほしい」と運営費の補助は拒否
舘英次・市都市整備部理事「『赤字を地元が持てば運営できる』というのなら、誰にでもできる」
無茶苦茶なこと言ってのけてるなこいつは。民間企業を何だと思ってるんだ。
こうなったら車両設備諸共一切合財四日市市に譲渡すればいい。
誰にでも経営できるんだから、木端役人にも余裕で出来るだろ。
アホか。

14 ：

俺が喜んで経営するから問題無いよ
運賃は190円均一にして学生運賃は廃止
一般定期の割引率拡大と昼間休日定期・家族割定期の導入
路線短縮や車両削減も視野に入れ黒字化を実現する

15 ：

学生運賃が、黒字になるための固定収入源なので、絶対に赤字倒産
バス化も含め、そのものを全廃止が、妥当だろうな

16 ：

>>13
赤字を持てと言うなら誰でも出来るって別に間違ってないが。
四日市市が内部八王子線を経営した結果出た赤字をどっかが持つなら、赤字の幅はあれど市だって出来るだろ。
公務員憎しで思考停止してるなお前。

17 ：

>>13
読解力のない奴だなｗ
赤字を他人に持ってもらうような「鉄道の経営が誰にでも出来る」って
四日市の役人は言ってるんだよｗ
鉄道経営にド素人役人如きが鉄道の経営なんて出来るかよｗ
経営には鉄道営業も含まれるんだぜ？
やったことがない奴が安全運行できるのか？
鉄道会社や社員を舐めすぎだよｗ
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/menu68040.html
地方交付税交付金が無ければ赤字のくせに偉そうにｗ
「四日市ゼンソク」の名を全国に広めたバカ共がｗ

18 ：

はいはい内部八王子線はスレ違い。
しかし、仮に存続で新車導入するなら北勢線も同時に入れるほうが有利だろうな。

19 ：

北勢線は倍の12両導入せにゃならんから大仕事だな

20 ：

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120824ddlk24040101000c.html
三岐鉄道:西桑名（２４９０７）駅記念日、乗車券を発売　／三重
毎日新聞　2012年08月24日　地方版
三岐鉄道（本社・四日市市）は、語呂合わせで「西桑名」と読める平成２４年９月７日（２４９０７（にしくわな））付の「西桑名駅記念日乗車券」の発売を始めた。
北勢線の西桑名駅と、７キロ先の７番目の駅「七和」の往復乗車券と、北勢線路線図に桑名市のイメージキャラクター「ゆめはまちゃん」をデザインした特製台紙の組み合わせ。
１セット４４０円で限定２００セット。
北勢線の有人駅などで販売している。
問い合わせは同社（０５９・３６４・２１４３）。
【加藤新市】
〔三重版〕

21 ：

>>19
とりあえず、全車両冷房化を名目にクハ5両を導入して
140形7両を中間車として残留させよう
全金属車体だから他と比べれば余裕があるはず
140形の老朽化が限界に達した時点で、3連維持か2連化を選択すれば良い

22 ：

>>19
いろんなことを考えるんだなあ

23 ：

>>21 ＞140形の老朽化が限界に達したら
もう半世紀も走ってるから確実に限界きてるだろｗ

24 ：

折れ曲がる前兆として、車体の裾にシワがよるだろうか。
車体長手方向からの目視観測を怠るな。

25 ：

乗るときに指さし確認が必要だなｗ

26 ：

２年ぶりに北勢線・内部八王子線を堪能してきたぜ！

27 ：

>>26 レポよろ
後、sageろ

28 ：

四日市市の対応は
東員町における北勢線へのスタンスに大きな影響を与えるのは間違いないから
四日市市としては乞食近鉄への車両更新費用補助の白紙化と
沿線の近鉄への依存度を下げる道路整備・バスレーン増設などを実施して
乞食近鉄に頼らずとも支障の無い公共交通の充実を図るのが得策と思うね

29 ：

そういえばお前は近鉄からも通報受けてたな。

30 ：

そうだな

31 ：

そうやな

32 ：

せやせや

33 ：

YES YES

34 ：

SAY YES

35 ：

内容のないレスはsageで頼む

36 ：

sageの意味がわかりません。

37 ：

内部八王子線廃線で260系8両が手に入る
しかし年間3億の赤字補助が未来永劫重くのしかかる
内部八王子線存続で北勢線存続の機運が高まる
しかし赤字補助に加えて老朽化した車両の取り替え費用15億程度が必要
前門の虎後門の狼とはまさにこのことか
やはりバス転換しかないのか

38 ：

アホ君臨

39 ：

常駐してるよ

40 ：

5220系が廃車になれば発狂してしまうんでしょうね、この俳人w

41 ：

>>40
廃車どころか就役してない架空車両

42 ：

260系を購入出来るなら、Mc5両はそのまま在来車改造の先頭車と差替して、
Tc3両は付随車化して4両編成の中間車の代替に使えば、長さの差はあれど
全部3両編成に統一＆冷房化出来るのだけどな…。
小型車3両と260系グループ2両なら収容力はどっこいどっこいだし、上手く
組み換えが出来れば前スレの終わりで書いていた奴が主張していた6M化が
できるんじゃないか？ 260系なら軽量だから、モーター移設抜きで冷房化
出来るだろうし。
271-161-171（2M-2M-2M）
272-162-172（2M-2M-2M）
273-163-261（2M-2M-2M）
274-在来-262（2M-T-4M）
275-在来-263（2M-T-4M）
276-在来-264（2M-T-4M）
277-在来-265（2M-T-4M）

43 ：

北勢線に乗る為だけにフリー切符買うこと数回。
今回は初めて三岐本線にも乗車したが、鉄道を大切にしてるイイ会社だね。
グッズ沢山買ってきた。

44 ：

俺は
富田→東藤原→伊勢治田
　徒歩
　阿下喜温泉
阿下喜→西桑名

45 ：

伊勢治田→阿下喜は下り坂だから楽だね。
途中にミニストップがあり
阿下喜駅前にはスーパーがある
逆ルートはちょっとしんどい。
>>43
グッズは何が一番気に入った？
俺にはオリジナル箸がマニアックすぎてツボ。

46 ：

きんちゃくあたりも
よそでみかけたことがない。

47 ：

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120829/CK2012082902000005.html
北勢線、１５年度まで支援延長　沿線３市町
2012年8月29日
　沿線の三市町の補助金で運行を維持する三岐鉄道北勢線（桑名市−いなべ市）をめぐり三市町と三岐鉄道による北勢線対策推進協議会が二十八日、桑名市内であり、暫定支援の期間を二〇一五年度まで延長することを決めた。一三年度以降の三市町の補助額は今後決まる。
　桑名、いなべ両市と東員町の首長と三岐鉄道の日比義三社長が出席。事務局が一三年度の三市町の補助額を示したが、東員町の水谷俊郎町長が再度、事務局側で協議することを提案し、結論が出なかった。
　北勢線は〇三年に近鉄から三岐鉄道に事業譲渡された。三市町は一二年度までの十年間に五十五億円を補助。補助が切れる一三年度も暫定支援することがことし三月に決まっていた。

　（渡辺聖子）

48 ：

三岐が1.5億、残り1.5億を3市町が分担ということでいいんじゃね

49 ：

105F　なにかラッピングされてる。

50 ：

>>44
こないだの俺とほぼ同じルートだ（笑）。
阿下喜の温泉は塩素臭いけど、汗流すにはいいわな。
俺はＪＲ富田で貨物受け渡し見学→徒歩で近鉄富田に行き全線フリー購入
→丹生川で撮影→東藤原で入れ替え見学
東藤原→伊勢治田から徒歩で阿下喜→楚原で眼鏡橋ねじり橋見学
再び楚原→阿下喜で温泉入ってホクセイスーパーのお弁当購入
→阿下喜から西桑名
これで丸一日だった。
グッズは丹生川で駅名キーホルダーとダイヤ買ったくらいだけど…

51 ：

>>45
グッズは鉄仲間分、缶バッチ＆ストラップを買った。
あとはズダ袋、ダイヤ、チョロＱ、切符とか。家にはキーホルダー、カップとかあるよ。
目に鮮やかな黄色の巾着やマニアックな箸は気になったが、買わなかった。
また近い内行くから今度は買うよ！箸は当然使用する為にね。

52 ：

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120829ddlk24020050000c.html
三岐鉄道北勢線:対策協、１５年度まで支援延長　３市町負担、早急に調整　／三重

毎日新聞　2012年08月29日　地方版
桑名市の西桑名駅といなべ市の阿下喜駅を結ぶ三岐鉄道北勢線の沿線自治体でつくる「北勢線対策推進協議会」（会長、水谷元（げん）・桑名市長）が２８日、桑名広域清掃事業組合資源環境センターで開かれ、自治体による１５年度までの支援延長を決めた。
協議会には、水谷市長、日沖靖・いなべ市長、水谷俊郎・東員町長と、三岐鉄道鉄道の日比義三社長らが出席した。
協議では１３年度から３年間の３市町の支援などについて話し合った。
支援には合意したが、３市町の負担額については水谷市長の「もう一度幹事会で協議してほしい」との提案を受け、早急にまとめる方針を決めた。
水谷市長は「支援延長に感謝している。地域の鉄道として住民にも利用してもらうとともに、三岐鉄道の運営にも期待したい」と述べた。
同社担当者は「一層の経営努力に取り組んでいきたい」と話した。
北勢線は０３年４月に近鉄から事業譲渡された後、沿線自治体の財政支援の下、１０年間で黒字転換を図るとし、今年度まで３市町から計約５５億円の補助を受けている。【佐野裕】
〔三重版〕

53 ：

来年から高校に通う生徒については卒業までの通学手段を保証するけど
それより後の世代の子は鉄道が無くても困らない通学先を予め決めておいてねということだな
まあ16年以降は単年度の補助で通学生の動向を見極めて補助打ち切りを決めるということになると思う

54 ：

>>51
うちのチビは
「どれかひとつ買ってあげよう」と言ったら
箸を選んだ。

55 ：

我が家ではエコバッグを嫁が使っている

56 ：

うちは缶バッチ。
子供が喜んで遊んでる。
北勢線のチョロＱは、引きちぎられて
単独運行中w

57 ：

>>54
うちの母も使ってる。じょうぶで使いやすいと言ってる。
昨年、同じ三岐エコバッグを使っているご婦人を一号館で見たそうだ。
あなたの奥様かな。
>>56
缶バッチでどうやって遊んでるんですか？
少年期を過ぎると創意工夫能力が乏しくなってきます。

58 ：

藤原工場内のホキ10両が山線から消えた。

59 ：

缶バッチをシンバルのようにしてるよ。
電車のイラストがもうなくなりかけてるけど

60 ：

なるほど
創意工夫ですね。
・・でもそれだと三岐缶バッチでなくても喜びそうな気が・・

61 ：

それを言ったらおしまいだよ。

62 ：

僕が最初に使った箸が三岐箸だったそうだ。
「お箸はヤダ。スプーンがいい。」とダダをこねていたが
この箸を受け取ると必死に練習して箸でご飯が食べられるようになったらしい。
記憶にないけどね。

63 ：

>>62 ええ話しや…って歳ばれるぞｗｗ
俺がガキの頃は、まだ近鉄だったな

64 ：

へー三岐が近鉄だった時代あったんだ。
戦中の事？

65 ：

似たような話になるが、俺の従弟は毎晩
「ハローキティ・三岐トレインBOX」のキティちゃんと一緒に布団に入っていた。
これと一緒なら一人で寝られたようだ。
俺や叔父さんは「男のくせに・・」と笑っていたが、
今では従弟はスポーツマンタイプ。（うちの家系なのでイケメンとは言えないかもしれないが）
俺はメガネ・デブの典型的な鉄オタ。
「三つ子の魂、百まで」というのは迷信だな。
で、役目を終えた？キティは従妹がままごとに使ってる。

66 ：

北勢線の話

67 ：

北勢線は内部八王子線の倍くらい駅員いるから
BRTに転換すれば黒字化できそうだよな
東員から専用道で三里まで連接バスを運転すれば積み残しも無く安定した運行が確保できそう
まずはこの区間に先行して設備投資を行い、効果が確認できれば東員から桑名に拡大してはどうだろう

68 ：

時々アホ・・邪魔が入るが
いい話が出てるな。

69 ：

>>65
あれは本物のキティですね。箱が800系のデザインで芸がこまかい。
ナゴヤドームでは中日ドラゴンズのユニホームを着たキティちゃんを売っているけど
サンリオはわりと簡単に商品化許可を出すのかな。
近江鉄道の同バージョンはキューピー。
キティは可愛らしいがこちらはちょっと不気味だった。

70 ：

きていもきうぴいもトミカもチョロQもそうだが仕入れた分だけ売れてるのかな
儲かってるようには見えないけど

71 ：

西武・所沢工場公開祭で
751系キーリングと三岐缶バッヂを鞄につけたオタを見たことがあるよ。
三岐ファンというよりも西武バカだったかも。

72 ：

春休みに行った時はダイヤ２枚と記念切符は一通り買ったが
グッズは買わなかった。
興味はあるけれど今はどこの私鉄でもオリジナルグッズを販売してるから
それぞれの鉄道を訪問するたびに買うと保管に膨大なスペースがいる。

73 ：

マダーは今度の桑名市長選に出て当選すれば北勢線を好きにできるぞ

74 ：

まじでか
だったら市内の近鉄・JR・三岐線を廃止して養老鉄道のみに集中的に補助して
改軌複線化曲線改良するわ

75 ：

基地外マダー、失せろ

76 ：

>>69
えちぜん鉄道はキティとキューピー、両方あるぞ。
このキューピーはちょっと笑える。
キティは「ご当地キティ」として
鉄道に限らず全国いたるところで見かけるから
三岐のキティもそのひとつだろうね。三岐線の運転士と同じ制服を着ている。

77 ：

北勢線も自転車道とか言い出しそうだな

78 ：

105F　「めいしコンサルタント」のラッピング。

79 ：

名刺、見てきた。
なんで復活したんだろう？

80 ：

>>79
あそこは近鉄とか伊賀鉄道にもラッピング走らせているけど、
宣伝効果は如何ほどなんだろうか?

81 ：

宣伝・知名度アップは間違いないと思うけど、
収益に結びついてるんだろうか？
そこは疑問。

82 ：

少なくとも三岐には金入るし、車体も保護されていいんじゃない？

83 ：

今流行りのギンギラギン電車だとラッピング不可能なんじゃないかな。

84 ：

ステンレス車のラッピングなんて伊賀鉄道でもやってるし
首都圏はラッピングだらけですが

85 ：

そりゃ知らなんだ。
すRっちゃ。

86 ：

地元在住だが5年位前の801Fのラッピングで初めてその存在を知った。
不動産関係に用がなければ知らなくても不自由しないからね。
知名度があがっても費用対効果という点ではどうなのかな。
撮りオタ的にはバリエーションのひとつとして歓迎。

87 ：

いや、むしろ迷惑な車両だよ。
伊賀のはともかく、まるでまわりに調和しないデザインだし。

88 ：

今月の貨物博の日に会場で子供が大喜びしているのを見たし、
撮オタも貨物同様に運用を調べて狙っていたので受け止め方は人それぞれ。
ところで伊賀って調和してるかな？
田舎の踏切待ちであんなのが走ってきたらちょっと驚くよ。
伊賀＝忍者　で街おこしやってるから内容は合ってるけど沿線風景とはどうかな。
これも人それぞれ。

89 ：

10両もあるんだから他の作家にも忍者描かせればいいのにな
Tonyとか珈琲貴族とか植田亮とかこもりけいとかかんなぎれいとかフミオとかつばすとかこつえーとかはっしーとか蒼樹うめとか

90 ：

>描かせればいいのにな
ギャラは誰が支払う？

91 ：

伊賀鉄道友の会

92 ：

CTYラッピングは近鉄だけですね。

93 ：

作者にとっては自分のキャラや絵柄の宣伝になる。
そして金まで取れる。
一方のメーシコンサルタントは金を払ってる。
この差はどこから？

94 ：

最近セメントが好調

95 ：

東北方面の港湾整備とか大量にコンクリートが必要になってるし、
復興需要でセメント関連の品不足が続いてるみたいだね。
確かに最近はウヤなしで貨物がフルダイヤで走ってるなあとは感じるけど、
セメント自体はそんなに単価の高い製品ではないから、
四日市経由で船積みして東北まで持ってって採算が合うのかは不明。
玉突き需要みたいなもんなんだろうか。
中部国際空港の土砂輸送くらい豪快な特需が欲しいけどね。

96 ：

静岡や和歌山あたりででっかいダムを造ってくれたら・・。
そういや設楽ダムはどうなった？

97 ：

まあその2年ちょっとの土砂輸送の無理がいま祟っているわけだが。
いまは炭カル・FAもフル輸送。毎日16両。
脱原発様様だな。

98 ：

>>97
確かに火力発電所のフル稼働ってのもある罠。
今は碧南だけど川越火力とかからお声はかかんないのかしら。
土砂輸送の時は秩父から鉱石貨車と電機、伊吹山から電機を調達したんだっけかね。
大矢知に貨物交換を作ったり、設備投資してしまいましたからねえ。
ウヤなしなら久々に三岐貨物撮りに行きたくなって来た。

99 ：

明日は大雨

100 ：

川越はＬＮＧだから炭カル・FAとは無縁じゃないか？
大矢知は日に３回、セメント貨物同士が行き違いやってるよ。
なかなかの迫力。
他は山城・伊勢治田。
伊勢治田は一方が少し離れた貨物線に退避中にもう一方が本線を通過だから
大矢知とはちょっと違う。
ＦＡとセメントの行き違いもある。詳しくはダイヤを買って見てね。

101 ：

電車を待たせて貨物が通過するところが三岐らしい。
「貨物列車の通過待ちです。４分ほど停まります。」
最初に訪問した時は驚いた。

102 ：

>>101
貨物は再起動に大量の電力が必要だから
電車を待たせた方が省エネなんだよ

103 ：

緊急事態発生
阿下喜11:39発西桑名ゆき乗車中
麻生田〜楚原で車両故障(パンタグラフが折れた？)発生
旧上笠田駅付近で停車中

104 ：

>>103
1、2時間動けないかも？
救援列車が来るかな？

105 ：

>>104 さきほどの運転指令で楚原から救援列車を運転、楚原まで牽引とのこと
運転士が何度もお詫びしてます

106 ：

旧上笠田駅付近に救援車両到着
これから連結作業開始

107 ：

救援車両は273×4両
北勢線初の史上最長7両編成ｗ

108 ：

故障編成は
276-135-134
276の故障したパンタを下ろす作業並びにジャンパ栓の締結作業中

109 ：

只今発車、これから楚原へ向かいます

110 ：

楚原到着
そのまま北大社車庫まで回送

111 ：

http://sangirail.web.fc2.com/index.html
北勢線
９月１７日　　１２：３０現在
楚原〜麻生田間で倒木が架線を支障した為、
現在、阿下喜〜東員間の運転を見合わせています。
西桑名〜東員間についてはピストン輸送を行なっています。

112 ：

私の過失により列車のパンタグラフを破損させたことについてお詫び申し上げます

113 ：

>>110
乙彼樣でした！
不謹慎ながら、7輛編成を見たかったですorz
以後、お氣をつけて！

114 ：

>>113 こちらこそ
雨の中明智川の眼鏡橋で写真撮ってる人いたわｗ
びっくりしただろうねｗ

115 ：

>>114
わざわざ雨の中で撮影ってことは、無線を聞いて7両編成を狙って出撃してきたんじゃない？

116 ：

ここ見てやってきたんじゃない？
10時過ぎにここ見てたけど。
不謹慎ながら、オレも7連見たかった。

117 ：

103〜110までレスしたものです
楚原駅到着時、
故障車両のパンタを確認したところ、上半分が完全に折れた状態
そのパンタも最近交換したのか、ピカピカだったorz
事故発生前、山田川橋梁手前で何故か減速して一旦停車、最徐行で橋梁通過(強風の影響?)
その後は順調に走行してたが、旧上笠田駅手前の曲線を通過直後に減速
旧上笠田駅付近で停車、運行不能
という感じ

118 ：

風で飛んできたゴミが当たったんじゃないかな

119 ：

>>118 木の枝が引っ掻かた模様
あの辺は架線の側に木が在るからなぁ

120 ：

追加の支援が決定して改軌の準備は着々と進んどるのかね
おそらく三岐の計画では車両の老朽化で運行不能に陥る時期に
東員以東を改軌して車両も大型化し、東員以西は270系9両で運行すると思うのだが
何れにしろそれまでは現有車両でやり繰りせにゃならんから
1両でも離脱したら即廃線ということもありえそうだな

121 ：

蓮花寺〜西桑名のＤ地区が改軌できやんで困っとるんやんか
奥のほうは余裕やろそんなん

122 ：

架線柱を片側式で敷地の端いっぱいに立てれば大丈夫

123 ：

ディゼールのLRTにすれば、もう片側もいらなし、架線設備もいらないよ

124 ：

バッテリー併用LRTで土地の取得できない一部区間だけ架線無し走行という手もある

125 ：

【お詫びとお知らせ】
　大雨に伴う河川の増水の影響により、三岐線（近鉄富田〜西藤原）は午後4時
より全線で運転を見合わせております（代行バスの運転も見合わせております）。
　なお、北勢線（西桑名〜阿下喜）は通常通り運行しております。
　お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
【平成24年 9月18日　午後4時00分更新】

126 ：

>>124
何年かすれば実用化しそうだな。

127 ：

よう降ったな。
爪痕を残さなかっただけでも
良しとするか。

128 ：

八王子、内部線廃線の車両を導入するんじゃないの？
いつかは知らんけど

129 ：

元々は北勢線を廃止して内部八王子線に車両（270系）を持って行くはずだったし
三岐になっても改軌してたら内部八王子線に車両もっていけたのに
内部八王子線は車両の取替の話から近鉄が廃止を言いだしたんだから
北勢線が改軌されていたら内部八王子線の廃止の話は出なかったんだよね

130 ：

赤字線に改軌なんて巨額投資ありえない

131 ：

東藤原までつないで、白貨車を走らせる。

132 ：

http://mainichi.jp/area/mie/news/20120919ddlk24040115000c.html
大雨:いなべで２８５人避難　県内、交通機関に運休など乱れ　／三重
毎日新聞　2012年09月19日　地方版
県内は１７日夜から１８日にかけて、全域で雨が降り続き、各地で避難する人が出たほか、交通機関の乱れも相次いだ。
津地方気象台によると、桑名市では午後４時半過ぎ、１時間に３３ミリの雨量を観測。いなべ市の員弁川が氾濫危険水位に達したことなどから、いなべ市は坂本、大貝戸地区に避難指示を発令、約２８５人が公民館などに避難した。
県によると、いなべ、尾鷲市、菰野町など８市町で１７日夜、大雨警報が出たことを受け、災害対策本部を設置。１８日朝までに警報は１３市町に拡大、正午前には、いなべ市で洪水警報が発令された。
同市では午後５時１０分までに員弁川の水位が３７４センチ上昇した。このほか、菰野町でも１５世帯３４人に避難勧告が発令された。
交通機関にも影響が出た。ＪＲ関西線亀山−柘植間、三岐鉄道三岐線全線が運休した。道路は、国道３１１号の熊野市紀和町内、国道３０６号のいなべ市藤原町−滋賀県境間など２５カ所が雨のため通行止めとなった。
また、松阪市で午前１０時過ぎ、１３００戸の停電があり、正午過ぎに復旧した。
雨は１９日明け方まで降るが、次第に晴れる見通し。【大野友嘉子、加藤新市】
〔三重版〕

133 ：

http://www.isenp.co.jp/news/20120919/news07.htm
2012/9/19(水)
大雨、いなべで避難指示　15日からの雨量　大台町627ミリ
【大雨の影響で、氾濫危険水域を超えた員弁川＝いなべ市員弁町大泉の大泉橋付近で】
湿った空気が断続的に流れ込み、大気の状態が不安定となった影響で、県内では十八日、非常に激しい雨が降った。
いなべ市を流れる員弁川では、同日昼すぎごろ、水位が氾濫危険水位の三・一八メートルを超え、同市藤原町の一部に避難指示が発令された。
同町にある県の雨量計では、午後二時までの一時間に九六ミリの雨量を観測。
県災害対策本部によると、この大雨によるけが人はいないという。
津地方気象台によると、十五日午前十時の降り始めから十八日午後五時までの総雨量は、大台町で六二七ミリ、松阪市で三四五ミリ、尾鷲市で二九一ミリとなった。
県災害対策本部によると、洪水や土砂災害などの恐れがあるとして、午後四時現在、いなべ市藤原町の三百五十七世帯一千三十一人に避難指示、菰野町の十五世帯三十四人に避難勧告が発令されている。
公共交通機関への影響もあった。ＪＲ関西本線の亀山―柘植間では、雨量規制を超えたため運転を見合わせた。
ＪＲ紀勢線紀伊長島―三野瀬間では、線路内に長さ九メートル、直径三十五センチの倒木があるのを、特急の運転士が発見。撤去のため、上下線で一時運転を見合わせ、最大約四十分の遅れが出た。
三岐鉄道では、朝明川の増水を受け、三岐線全線で運転を見合わせた。

134 ：

古い話だけどかの伊勢湾台風が直撃した際に、北勢線や三岐線に被害はなかったんだろうか？
近鉄名古屋線はズタズタになり、そのおかげで？伝説の改軌工事が実現したわけだが。

135 ：

近鉄名古屋線は高潮による被害が大きかったと聞いてるが。
ヤマへ向かう両線はズタズタまではいかなかったんだろう。
なんにせよ昨年みたいに橋脚が傾かなくてよかった。

136 ：

>>134
北勢線は稼ぎ頭の砂利輸送がなくなったよ…

137 ：

>>134 当時西桑名にあった車庫が冠水したらしい

138 ：

東藤原〜西藤原　　レールが錆びてきた

139 ：

でもなんか夜中に工事やってるよ。
本線でも雨上がりの朝には錆びてるから
列車が走らなきゃそんなもんじゃない？

140 ：

東藤原の復旧工事を始めてから、2週間は経つからね
来月ぐらいには、走り出すのでは？

141 ：

聖宝寺・藤原岳の紅葉シーズンまでに復旧させたいだろうね。
僅かかもしれないけど観光客が利用してくれる時期だから。
けれど聖宝寺紅葉ハイキングは東藤原駅出発になってる。
で、これとは無関係に黒タキ・白ホキはよく出ている。

142 ：

>>141
東藤原駅出発?
西藤原でないなら、関係ないのでは？
今回の大雨で、崩れていないの？

143 ：

聖宝寺の最寄駅が西藤原駅だから例年西藤原がスタート地点だった。
今年は代行バスに乗り換えないとそこまでいけないから
混乱を防ぐために東藤原駅から歩かせるみたい。
ハイキングだから歩く距離が長くなってもまあいいか
ってことでしょう。
東藤原の入換作業を夢中で撮る年寄りが出そう。
ヲタよりタチが悪そうだ。

144 ：

>東藤原駅から歩かせるみたい
登山口にあたる西藤原、伊勢治田には、外にトイレがあるが
東藤原には・・・
おおい本家には
10/20（土）県境尾根縦走、10/28（日）御池岳、11/11（日）藤原岳の登山大会は
東藤原軌道改修工事によるバス代行輸送の影響により中止とさせていただきます。
11/3　紅葉の釈迦ヶ岳
12/2　東林寺白滝と県境川原越東海自然歩道をゆく
つりするな！

145 ：

age

146 ：

西藤原駅スタートの登山＆ハイキングは中止。
例外として聖宝寺ハイキングは東藤原駅スタートに変更して開催
ということだな。
もともと釈迦ヶ岳登山大会は三里駅からバスだった。

147 ：

2012年8月の情報です
開催場所 受付：三岐鉄道　東藤原駅前
2012年11月23日（金・祝）
聖宝寺ハイキング <- 近畿日本鉄道
※イベントの内容・日程等は変更される場合がございます。おでかけ前に確認されることをおすすめします。

148 ：

程度の高低は別にして
その日までに復旧する可能性があるんやな。

149 ：

馬道駅でカギつきの自転車が盗まれた。
今週１回同じ場所で盗まれて翌日に同じ場所で見つかったんだが、また盗まれた。
まわりを３０分探しても見つからない。盗んだ奴、捕まれ。歩いて家まで３０分歩かないといけない。
自転車あれば１０分なのに。馬道駅利用者は、自転車盗難に注意

150 ：

ここで吠えて気が済んだか？
そんなことに鉄道会社は一切関与せんぞ。
>まわりを３０分探しても見つからない。
そりゃ見つからんやろ。

151 ：

>>149
カギを換える
サドルの棒の芯にセコムの位置情報ドングル仕込む
（棒の上から埋め込みで）
ずっと見張ってる
この3点を実行しる。自分は盗まれた自転車が置いてあったので交番に言いに行って、
警官と一緒に隠れて見張っていて捕まえた。
珍しい苗字の犯人だった。

152 ：

>>151
2週間以内に盗難な遭うなら0円かもしれないが
いいお値段
ttp://www.855756.com/baggage/charge.html
10万とかで買えない自転車ならね

153 ：

なんでこんなにセメント多いんだろ

154 ：

東北復興の為。
１５１の犯人って、六○一ってやつ？

155 ：

朴李

156 ：

線路の砕石補充して電柱の幅広げてあるわけだから
ナローのままで幅2900mm・長さ21mの付随車を導入して270系に引っ張らせてはどうだろうか
んで改軌したら台車だけ換えてそのまま使えばいいわけだし

157 ：

むしろ改軌して代車だけ換わっても車両がそのまんまで
誰も気がつかないとかありそう。
改軌の際にホームとの距離を本線と同じ規格にしたいだろうから、一気に車両入れ替えだろうけどな。

158 ：

セメントは、（台風？）お休み
カルは、ホキ1両と共に東藤原から出発

159 ：

>>158
海が時化てて運搬船が出られないからかな？

160 ：

2ちゃん使うなと言われるの承知で
三岐本線とコスモス畑が一緒に写真撮れる場所あるんか？
今朝からネットで調べまくっているんだが
三里駅付近にあるみたいだが今年はコスモス植えているんか？
他に今年コスモスが植わっている場所あったら教えて
厚かましいはなしですまん

161 ：

追伸
西武新101系って三岐鉄道入線後の方がかっこ良く見えるのは俺だけか？

162 ：

イベントだからね
ttp://www.city.inabe.mie.jp/pages/3268_0.html
ttp://www.kanko-inabe.jp/info/1887/
ttp://www.kintetsu.co.jp/event-hiking/hiking_info/hiking0012933.html#

163 ：

http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT1201900
BS-TBS 9月30日11:30〜11:54
にっぽん鉄道写真の旅
三岐鉄道編�A （’12年09月30日放送）
三重県を走る三岐鉄道はもはや稀少な存在となった＜軽便鉄道＞
その貴重な姿をノスタルジックな風景の中、美しく写し止めてゆく。
また車庫で懸命に車両を整備する鉄道マンや、
鉄道に目を輝かせる子供たちとのRが中井の創作意欲を掻き立て
傑作を誕生させてゆく。

164 ：

２ちゃん使うな

165 ：

>>159
でも、貯蔵が満杯？とも思えないし
関西線も止まっていないしね
暴風の影響で、四日市港での作業に支障が出るのかな？
でも、ホキ（10005）はどこへ行くのかな・・・

166 ：

関西線はずっと止まってますが…。

167 ：

>>161
俺もだ。
あの塗装が合ってる。

168 ：

前パンでダブルパンタで3連で濃い目の塗装で…いいよね

169 ：

西武新101系は三岐以外の鉄道会社に移籍したものも多いけど
僕も三岐塗装が一番カッコイイと思う。
他の三岐所属車両と同じパターンに塗っただけなんだろうけど
思いのほかピッタリだったんだね。
異論ある人いますか？

170 ：

>>169
異議なし。
流鉄も好きだけど。
逆に上信の標準塗装と全面広告の101系を見ると悲しくなる。

171 ：

俺も三岐カラーは現行車両に良く似合っていると思う
西武時代の黄色い電車のイメージを残しながらも、
黄色一色の単調さからも解放されている
原型の良さを一層引き立てた、と表現すればいいのかな？

172 ：

僕も751Fは全鉄道会社の車両の中でもトップクラス。
「国鉄メーク」なんて言葉が氾濫するくらい
たいていはオリジナル塗装が支持される世界だけどね。
801F族はオデコの巨大方向幕と寄り目な前照灯がちょっとイマイチ・・。
西武ファンの意見も聞きたいな。
朝夕の混雑時に２両編成の101F族のスジがあるけど
それで捌けないくらい三岐の利用客が増えたら
753F・755Fとかが導入されるのかな？。

173 ：

でもさ
同じ西武401系を購入して使っているのに
鈴鹿山挟んで琵琶湖側（近江）と伊勢湾側（三岐）
とでは車両の整備状態に差があるんだな
近江退色が激しい、三岐コンスタントに再塗装
そこそこ儲かっている（貨物で）会社とジリ貧の会社との差かね

174 ：

おまけに向こうは週末は激安のフリー切符出してるから明らかに会社の儲け無いし。
三岐のフリー切符なんか往復切符代わりに使ったら完全に乗客が損をする。

175 ：

西藤原1往復すれば元とれるじゃん。
おまけに北勢線まで乗れる。

176 ：

>>172
今のうちに確保しないと西武101系も無くなりそうだが
近江は16両まとめ買いするらしいな

177 ：

西武3扉車は3000系もあるから5〜6年は種車に困らんのでは？
16両まとめ買いとは鈴鹿山の琵琶湖側の会社は
いよいよ新101系を本格的に導入して置き換えですか？

178 ：

>>175
三岐線全線乗ると片道500円だから往復でぴったり1000円になるか。
北勢線だと片道460円なので往復しても赤字になる。
自分がよくやるのは阿下喜から伊勢治田まで歩いて西藤原まで行き富田へ向かう。
これならフリー切符で元がとれてお釣りが来る。

179 ：

3000は切継工作か電装品移植が要るな
それはクリアしたとして、
経年劣化しているであろうチョッパの保守ができるかな？

180 ：

3000系のチョッパは
近江だったら701系の車体部品使って220造るくらいだから
電装品はJR205系の中古部品使って添加回磁とかにしちゃいそな？
三岐が3000系導入するならVVVF化するんだろな。
金もそこそこあるし、今後の保守も考慮して

181 ：

西武の編成表見つけたけど
101系ワンマン編成はまだまだ使うだろうし
近江が16両持ってったらもうほとんど残らねー
http://www.geocities.jp/number_of_formation/save-formation.html

182 ：

伊勢治田から阿下喜まで延伸してほしい。
本線が延びる感じで。
川だから逆に実現可能な気が

183 ：

近江は変電所容量の都合、101系買うのは断念した。今、居るやつも両運転台単車をやるつもりだったが頓挫して保留車扱い。
今、西武に残ってる非ワンマン101系のうち271Fは流鉄が確保済み、241Fはワンマン化されて続投だから、281F、285F、295F、303F、309Fの22両が余る。これを組み替えると‥‥
281+304+1304
1303+303+282
285+310+1310
1309+309+286
295+296
バラ予備
301-3+301-4
301+9+301-10

184 ：

>>183
>今、居るやつも両運転台単車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E9%89%84%E9%81%93220%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
220系のことか

185 ：

車両はいいから富田のホームに柵を設けて自動改札を整備して欲しいな
あるいは西側にホーム設けて三岐専用乗り場を新設するか
ちゅうか富田の三岐側に何人も駅員いるけど何の役にも立ってないと思うんだよな
今時硬券切符とかなめとんのかと

186 ：

>>184
部品取り含めて近江に運んでそれっきりな101系が3両居るべ？
その3両を使って両運転台単車を作るつもりが、電気バカ喰いが判明して計画頓挫。

187 ：

>>186
何かいじっているらしいけど
http://ameblo.jp/tomoya-ameba20/theme7-10046280925.html

188 ：

>>183
変電所増設したらしいぜ

189 ：

>>183
クハ１３１１とクハ１３１２もありますよ

190 ：

>>188
そんな金がよくあったな

191 ：

東藤原〜西藤原を762mmに改軌してはどうだろうか
そのほうが北勢線との直通もやりやすいし、保線時の砕石も少なく済むと思うのだが

192 ：

751ってほかの車両より出力が大きいんだね

193 ：

>>191
専用車両が必要だし連絡線の建設費だってバカにならない
あの程度の乗車人員では無理して残すよりも、
廃線にしてバス転換にしたほうがいいと思う

194 ：

>>190
これに「米原変電所の新設（H23）」とある、補助金もらったんだろうな
http://www.pref.shiga.jp/c/kotsu-s/kasseikakeikaku2.pdf
ところで「車両･車体更新」の項に「8編成の増備予定」ってあるんだが
これが西武101だとすると電動車全部持ってくことになるんじゃ・・・

195 ：

>>194
車両も線路も駅もダイヤも全部直して変電所まで作るのか。こりゃすごい
どことは言わないがお隣の県の赤字路線とはえらい違いだな

196 ：

>>195
近江と伊豆箱根は堤帝国じゃん。

197 ：

>>194
たぶん西武3000系を導入することになる。
101系は自社で使う分もあるから非ワンマン車すべては捻出不可能。

198 ：

>>196
今でも資本出てるの？
それにしては本体に比べて何もかもボロすぎるんだけど

199 ：

私的な都合が優先するために西武本体の歴史さえよく分からないのだが、京阪に対抗するために大資本との提携を求めた、当時すでに零細で知られた近江鉄道。
故郷に錦を飾るつもりで捨て扶持として経営権を握った箱根土地。
でも戦後になって降りてきたのは廃嫡となった長男、という西武の中でも異色な位置付けの会社じゃないかな。
伊豆箱根戦争の尖兵と同列にしてはいけない。

200 ：

堤一族の話題をブッタ切ってわるいが
ED301って東藤原行けば簡単に見れるのか？
太平洋セメントの工場内でモグラみたい(外に出てこない)な使い方してるような事書いてあったブログやホームページあったが
東藤原の駅構内で見れるの？

201 ：

普段は工場内にいるから、見れないよ。
白貨車の入れ替えようだしね。
下界に出てくるのは、点検整備の時くらい。

202 ：

>>197 今の西武にもう電装とかの大きな車両改造能力、設備は無いでしょ。
どうするんだ？秩父みたいに東横？もしかして地理的事情で電関みたいに名鉄住商？

203 ：

>>202
3000の車体と4000の足回りを組み合わせればユニット窓仕様の101ができるなｗ

204 ：

近江なら自前でやっちまうでしょ。
ブレーキ全部電気指令にしちゃうし、
700系みたいにでっち上げることもできるし。

205 ：

>>202
近江自前だから心配無用。

206 ：

完全に近鉄スレだな

207 ：

近鉄て、年いくつか？
近江鉄道を近鉄と呼ぶのは、沿線の高齢者ぐらいとか、Wikiに書いてあるけどな

208 ：

いやいや、近江鉄道の乗務員鞄には「近鉄」と書いてあったぞ

209 ：

内部の人が間違えることはないからね
そういえば、鉄道の日のイベントは？

210 ：

水谷、伊藤両氏が出馬へ　三重・桑名市長選
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/121004/mie12100402010002-n1.htm

12月2日投票の桑名市長選に現職の水谷元と伊藤徳宇市議が出馬表明
伊藤徳宇は市議を辞めたので市議の補選も同時に投票
北勢線のスタンスへは
水谷は10年前の転換の時の当事者なので現状維持は確実
伊藤は財政改革を旗印にしているので北勢線を維持したとしても桑名市民の利用のある楚原（いなべ総合学園通学）までか
市議補選に前回2010年11月の選挙で唯一落選した成田正人前市議が出馬するかどうかも北勢線にとっては気になる所
伊藤も財政改革を言うなら議員辞職をもっと後にすれば議員補選が無くて次の市議選まで1人分の歳費があと2年分削減できた
伊藤は去年議員定数30人は多すぎだと言っていたのに
http://page.mixi.jp/view_page_feed_entry.pl?page_id=16144&feed_id=2949463

211 ：

＞市議補選に前回2010年11月の選挙で唯一落選した成田正人前市議が出馬するかどうかも北勢線にとっては気になる所

市議補選に前回2010年11月の選挙で現職で唯一落選した成田正人前市議が出馬するかどうかも北勢線にとっては気になる所

212 ：

>桑名市民の利用
そこに間違いあり、
北勢線利用者は、桑名を通過するのか、途中下車（通勤/通学）するのか
桑名で下車する人を、課税対象にしないのは、経済を知らないのと同じ

213 ：

今日も3719運転。
セメント好調。

214 ：

三岐の次の代替車投入計画のハナシじゃないの？
岐阜にたどり着けなかった三岐が万一　近江と繋がったら　三滋鉄道だな。

215 ：

>>214 近江鉄道の代替車投入計画
流れ
>>176 近江鉄道の16両まとめ買い
>>183 >>186 101系計画頓挫
でも、183,186の問題は、>>194 既に解決済み
194 8編成の増備予定 <- これは何ぞや・・・が、マダー氏の介入で止まった
変電所が、回生ブレーキ対応になったことは、まだ、出てきていない

216 ：

607Fが引退したのは非冷房車であることと
ツリカケ駆動ゆえ補修部品が手に入りにくいこと
あたりが理由じゃないかな。
だから次の車両更新は現有車両が踏切事故や脱線事故で
木っ端微塵にでもならない限り相当先だと思うよ。
それか>>172のように２両スジでさばけないくらい利用客が増えたときか。
保々駅北側の空き地に暁学園クラスの私立学校ができたらそうなるかも。

217 ：

101系、801系、851系の2連3本3連4本18両は1964-1967年製でもうすぐ製造後50年
いつ置換えの話が出てもおかしくない
これらが廃車になれば後に残るのは1979年製の751系3連1本だけ
鋼製抵抗制御の751系は異端車として軽量車体回収ブレーキ車を導入しても良い
西武にこだわらなければ多摩川線用の東急1000系が3連で運転台取り付けの様な大幅な改造の必要なし

218 ：

↑
VVVF車だからダメ
18m車だからダメ

219 ：

1950年製造のED458も引退の気配全くない。
101形801形851形も故障もないし補修部品も余裕あるし
まだまだ使える。

220 ：

冷房化が完了したので、この先5年程度は現状維持？
5〜10年後に更新するとして、適当な出物があるかな？
その頃には西武3000は居ないだろうし、4扉を入れるか？

221 ：

新101系はもともと、地方鉄道にはオーバースペックだからね。
西武グループでもないから、東急などのステンレス車でもいいと思う。

222 ：

>>218
インバータが誘導障害その他で扱い辛いのはまだわかるが
18m車だからダメってのはナンデ？

223 ：

>>216
だってあそこは・・・・・・・・・・
アレですやん

224 ：

開通は、平成25年１月中旬らしい
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/sangisen/24.10.5.html
ダイヤモンドクロッシングと、脱線防止ポイントかと思っていたけど、大規模？

225 ：

さて三連休、三岐の機関車でも見に行くか。

226 ：

長期使用＆保守部品を考えたら東急9000の余剰中間車の車体を使い車体のみ取替えとかの方が、意外と得策かも・・・

227 ：

>>223
アレって？
広大な空き地にしか見えないんだけどたまに新車が大量にとまってる。

228 ：

>>222
朝夕の暁生はハンパないで。
801系でも余裕ない。

229 ：

詰めて乗らないボンクラ学生がパーなんでは？
しかし帰宅時の２両モンは山手線だ。

230 ：

ダンプの油圧ジャッキ付けて傾けて押し込むようにしないとな

231 ：

東藤原乗換えで、ウィステリア鉄道に乗りに行ってくるわ

232 ：

明日は貨物鉄道博物館も開館日だな。
天気も良さそうでセメントも好調のようだし
ええ感じや。

233 ：

何で軽便鉄道博物館は、パスされているの？
公開日　日時：第1・3日曜日

234 ：

北勢線のタブーだから
理由は過去スレを読め

235 ：

彼らは北勢線の東員以西を廃線の危機から救った英雄だよ
三岐は東員以西を廃止して西桑名〜東員を改軌するつもりだったから
改軌をやめさせて全線存続を成し得たのは彼らの功績に他ならない

236 ：

>>233
ただ単にウィステリアと貨鉄博と三岐線の方が楽しめるから。
オタでもガキでも。
今ならバスにも乗れるよ。

237 ：

ま、でも阿下喜は、あと２００メートル伸ばして病院の駐車場に乗り入れたら結構老人が乗る気がする

238 ：

踏切作れないから無理

239 ：

>>238
阿下喜に踏み切り作る代わりに、阿下喜以上の交通量の踏み切り2ヶ所を閉鎖すれば許してもらえると思うよ

240 ：

東員から西は、全部なにかの施設の中に駅をつくるべきだ。
もちろん改軌ありきで。

241 ：

しまった
三岐カレンダー買って帰るの忘れた

242 ：

>>235 の発言からおかしい
基本的に、廃止路線を歩む人の言葉か？
>>240 東藤原から延ばして、改軌していけば、ループが出来ができるのでは

243 ：

貨車博物館って意外と？盛況だった。
僅かですが買い物をさせていただきました。末永いご活動を祈る次第です。
まぁ、博物館まで車で行ってしまうわけだけどね。気がつけば三岐に金を落としてない。

244 ：

てめぇみたいなのは三岐にとって迷惑この上ない存在だな。
土地を提供している三岐が収入につながらないから不要と判断すれば
貨物博物館も存続できまい。
鉄オタの姿を見なきゃならん周辺住民にとっては
消えてほしい施設だ。
3710走った。今日もセメント多いぞ。

245 ：

今日の中日新聞読者投稿欄に「NPO代表成田正人」名で内部線でLRT化とJR四日市への延伸の提案があった
北勢線の時にさんざん騒動起こしたのに内部線にまでヲタの道楽でやられたら迷惑だ
北勢線の時の二の舞にするのは止めてくれ

【名物焼蛤】近鉄名古屋線系統スレ31【近鉄富田】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/855

246 ：

>>244
現実を述べたまでだよ。
私の生活にとって沿線の事など関係ないもの。
あなたが喧嘩腰ならいつでもさっくりと見捨てる用意はある。喧嘩腰であなたに勝ち目はゼロってこと、判ってる？態度を改めなよ。

247 ：

>>246
なら二度と来るな。迷惑だ。

248 ：

貨物博物館は収益事業じゃなくて、文化事業だからなー
そもそも、運営が三岐じゃないし。土地を取り上げたところでただの空き地になるだけだしな。

249 ：

問題が3点ほど
・三重県では、1市町村ごとに1博物館を提唱している
・先ずは、知ってもらわないと人は来ない
・税金は、金が廻らないと増えない
----------
人が来すぎて迷惑は、ある意味人が集まることで、金を地元に落とす機会がある
迷惑というのは、
藤原岳の登山客が、無料駐車場をバスに占有（普通車4台以上のスペース）されて
駅駐車場に止める登山者を指すのが地元の人間だと思う
でも、この混み具合と貨物博物館の混み具合とを比較した場合、
迷惑だと叫ぶのは、普通の路駐が迷惑より、品がないように思えるが

250 ：

>>247
勝手にする。お前ごときに他人に命じる力はない。2ｃｈだしｗ
こちらもすべての人に好かれる気もないしね。実際誰にも迷惑もかけていないし、変人の相手などますますしていられない。
今後も行ったり行かなったり、気まぐれに電車に乗ってみたり乗らなかったり好きにさせてもらうよ。

251 ：

じゃあ好きにしてね

252 ：

今年は蕎麦畑が線路から離れている。
農業のことはよくわからないけど蕎麦は連作できないのかな。
線路の隣と向こうとで交互に作付けしてるように思う。

253 ：

http://www.youtube.com/watch?v=58SiBIFeCBg
http://www.youtube.com/watch?v=APMN6kGy0EY

254 ：

>>245
中日新聞朝刊5面　発言　（投書欄）　より
成田正人　NPO代表　62　（三重県桑名市）
三重県四日市市の近鉄内部・八王子線が廃止の危機にあります。
近鉄は線路を廃止し、バス高速輸送システム(BRT)として運用する方針を示しました。
同線は軌間七百六十二�_の特殊狭軌線。
私は十年前、同じ特殊狭軌線の近鉄(当時)北勢線の存続問題に携わりました。
沿線の市などで存続をアピールする会を結成し、議会に働きかけたりしました。
バス専用道で代替するが出ていましたが不可能と退けられ、沿線自治体の税金を使って近鉄から三岐鉄道に運行を譲渡し、現在に至っています。
北勢線が複数の自治体を走っていたことを思えば、内部・八王子線は四日市市内のみ。
四日市の市電として存続するのは容易です。
内部・八王子線は主に学生が利用しています。
乗客は朝夕に集中し昼間はがらがら。
収容人員が少ないバスは効率が悪く、昼間はバスや運転手を遊ばせておくことになります。
路面電車なら時間帯によって列車の数を変えられ、運転手も少なくてすみます。
私は、現在の路線を近鉄四日市駅からJR四日市駅まで延長し、次世代型路面電車（LRT）にして再生する道を探るべきだと提言します。

255 ：

＞＞収容人員が少ないバスは効率が悪く、昼間はバスや運転手を遊ばせておくことになります。
＞＞路面電車なら時間帯によって列車の数を変えられ、運転手も少なくてすみます。
なんという矛盾

256 ：

特記すべきは
>(北勢線が)バス専用道で代替するが出ていましたが不可能と退けられ

257 ：

>255
列車の数 = 1時間当たりの本数と受取るか、その1編成の車両数を加減と受取るかの違いでは

258 ：

成田氏が排斥されたことにより三岐によるずさんな投資計画が見過ごされ
それが年間3億もの巨額な運営赤字の引き金になってしまったことは誠に残念だ
結果として三岐主導によるリニューアルは失敗に終わり、
巨額の投資に対して、時間短縮や利用客増等の効果は極めて限定的なものに留まってしまったわけだから
100億投資して老朽化した車両や軽便規格の鉄道が何も改善されないまま残るという最悪のシナリオを経験した関係者として
巨額の投資をするなら根本的な解決をするべきという成田氏の提言は至極真っ当な意見と言える

259 ：

は？
>>254 の手順(過程)を無視した意見なら >>258　なるかもしれないが
前提条件が、
「バス専用道で代替するが出ていましたが不可能と退けられ」
では、どうすることも出来ない
なぜ、それに触れないのか？

260 ：

>>258
成田氏は誰よりも軽便規格に固執してたわけだが

261 ：

固執というのは、
「バス専用道で代替するが出ていましたが不可能と退けられ」
後で、桑名で改軌できないという話と噛み合わないけど
どの話が事実なんだ？

262 ：

三岐の意図する改軌というのは、東員以西を廃止した上での話だから
廃止するなら改軌せずに軽便のまま残せという考えの人が成田氏に留まらず支配的だった
それ以外にも橋の検査なんかも大雨で橋が曲がるまで三岐はやろうとしなかったし、
三岐線でも同じことやってるので、住民の三岐に対する不信感も根強い

263 ：

あのさ、法的に検査の義務（国への報告）があると思うけど
橋梁にしても、5年ぐらいで色塗りあるだろうし
三岐の意図する改軌はて？
あなたが、難癖つけているだけにしか聞こえないｗ
廃止するなら改軌せずに軽便のまま残せ
これ意味不明だよ　>>261 は、順序を聞いているのであって
結果の要素を、適当に関連付けられても意味がない

264 ：

藤原岳って資源そのものが枯渇しかけているんだね。
そりゃ昭和七年から操業してりゃ当たり前か。
鉱区の拡大には反対論も出ているみたいだし、十年スパンで考えると近江鉄道のようになるかもね。

265 ：

マダー氏は、最初にバス化を反対された原因を出し、対策をださないと
バス化を叫ぶだけ、時間の無駄だよ

266 ：

藤原岳は全山太平洋セメントの所有。あと150年はもつ。
それに藤原工場の普通セメント原料は殆んどが産廃を燃やしたもの。
石灰石は少ししかいらない。

267 ：

>>266
> それに藤原工場の普通セメント原料は殆んどが産廃を燃やしたもの。
「燃料」の間違いじゃね？
セメント原料になるようなカルシウム分の多い産廃ってなんだよ

268 ：

三岐のセメント輸送に資源枯渇の心配はないわけか。
ED45いつまでもつかな。

269 ：

>>266
wikiでいいからセメントの製造方法と、三重県HPの中から藤原鉱山およびその周辺次期原料山開発事業という所を探して見てご覧。採掘に当たり課せられた環境保護の課題の数々には驚かされる。
藤原岳の多くが鈴鹿国定公園だよ。セメント会社の私有地ではないよ。
貨物列車ファンには幸いな事に事業は認められ推進の方向にあるが、事業期間は残り五十年。課題の多さを見ると今後の採掘量は減るんじゃないかと私は恐れている。

270 ：

ED45の代替は、DD16

271 ：

いろいろ調べた。
国定公園の指定は鉱山開発の随分後の事だから鉱山は当然大きく避けられている。
しかし山頂付近の平地は当然指定対象に含まれている。大雑把だが地図からは掘削された岩壁との距離は一番狭いところで500m程かと見える。
新しい掘削計画はこの山頂付近を中心に尾根の上から500mほどをゴッソリ削るものらしい。公園との境界線に迫るわけで、そりゃ神経質になる人は多かろうと思う。
他にも今は採石場のある南隣の尾根にも採掘現場を広げたい意向だが、こちらは江戸時代の鉱山の遺跡があるとかで保全が問題になってる。

272 ：

>>269
あなたの書き込みと、ここの
http://mamorefmt.exblog.jp/14391145/
では、受け取る印象が違うけどな

273 ：

東南海地震で採掘場の斜面が崩落して工場と線路が崩壊すれば八方丸く収まるのにな
>>263
＞結果の要素を、適当に関連付けられても意味がない
いや、結果が全てだろ
100億もの税金をどぶに捨てたわけだし、車両新製ゼロ、小さい橋梁の架け替え2という結末は悲惨すぎる
これらは三岐自ら主導して行った計画によって導かれたことに疑いの余地は無いよ

274 ：

>>272
そこは反対派の拠点です。
読めば分かるがこじつけに等しい悪口が混ざっており、鉱山について強い悪印象を与えて当然です。そういう目的のHPです。
三重県のHPにある報告書が、流石というか、産業界側にも配慮した記述だと思います。

275 ：

みなさん、よく勉強しましょうね。
一方(自然保護)からではなく多方面(権利・法律・歴史)からね。

276 ：

環境アセスメントはこの春に実質終了し、残る手続きは事後調査報告書の閲覧だけ。
http://www.eco.pref.mie.lg.jp/asess/02/cemento/cemento.htm
それに対し、アセス評価書を再検討するというわかり難いw表現で実質敗北を認め抗議を続ける守る会。
http://mamorefmt.exblog.jp/
採掘現場と鈴鹿国定公園の位置関係。谷間を挟んで孫太郎尾根の登山道あたりも権利を持つと言う。
http://www.jichitai.com/kanko/view.asp?serialno=946

277 ：

>>267
つ「骨材」

278 ：

>>273
>＞結果の要素を、適当に関連付けられても意味がない
>いや、結果が全てだろ
だから、適当なんだ
バス化ができないことを隠し、バス化を宣伝する
で、もともとバス化ができない理由などを、関係なしにするから
無意味な時間を、浪費させられたことさえ気が付かないのだろう

279 ：

>>277
それは産業廃棄物ではない。さらにセメント原料でもない。セメント原料となる石灰岩を骨材とは呼ばない。
その正体は、おそらくセメントに加工するには品位の低い石灰岩。
藤原岳から採取して鉄道で外に向けて運び出していたわけで、外から入って来たわけではない。
だから骨材を強調すると>>266の《石灰石は少ししかいらない》という言葉を正面から否定してしまうぞ。
セメント原料に平行して骨材も藤原岳から採掘していたわけだからな。

280 ：

あちらを立てればこちらが立たず。
石灰石採掘のため痛々しい姿　山が泣いている！　山を守れ！
そんなことを叫んでる人たちもコンクリートのお世話になってるんだけどね。
地元には>>243みたいな鉄ヲタとは比べ物にならないくらいの
お金を落としてる訳だし。

281 ：

３年位前に太平洋セメント藤原工場が
「古タイヤを引き取ります」という折込みチラシを出していた。
これもセメントを製造するための燃料になったんだろうな。
あの採掘ピラミッドがもう少し小さかった頃に麓から撮った写真ないかな。
航空写真ならあったんだけど地上から見たちょっとづつ成長していく画像が見たい。
よっぽど年配の方じゃなきゃ無理だね。

282 ：

【鉄路廃止】近鉄内部八王子線スレPart２【BRT化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349875690/21-25
21 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 20:44:13.25 ID:cZPet2IV0
http://masando.sakura.ne.jp/sunbbs/index.html
中日新聞投書「発言」
Date: 2012-10-10 (Wed)
９月に投稿しておいた新聞読者のページ「発言」欄に、１０月８日採用されて掲載されました。
四日市市の近鉄内部八王子線の廃線問題について、近鉄の株主総会で提言したことを簡略して発表したのです。
北勢線と同じ特殊狭軌の軽便鉄道内部線は、海星高校の学生にとっては唯一無二の公共交通機関です。また北勢線の半分の距離で、２倍の乗客を運んでいます。
つまり、バス代替が不適な路線です。四日市中心部の間延びした空間を効率的に埋めることが、この街の浮沈を握っていることを思えば、
内部線を富山市で成功している次世代型路面電車（LRT）化して、
近鉄四日市駅からJR四日市駅まで延長すること。
そして、その次には逆方向にも延伸して市立四日市病院まで結ぶこと。
これだけで、劇的に四日市中心市街は復興するはずです。

283 ：

22 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 20:47:11.91 ID:gLJuUNQ60
>>21
小学生の投書か？ｗ

23 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 20:57:49.96 ID:vZn9faIL0
そんなくらいで中心街が復活するわけがない。
ガキの投書もいいとこだわ

24 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 21:04:51.95 ID:yzP5XV0L0
いい年のオッサンでも小学生レベルの思考能力しか持たない奴は多い
仕事に関係する分野だけ、経験と惰性で判断しているだけ
これが高卒50歳専業主婦ともなると、ほぼ全員が「判断」という概念すら無くなって直感で行動する

25 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 21:21:28.17 ID:N1scdRs60
成田正人はたしか桑名の商店街の呉服屋のボンボンだからな
路面電車さえ作ればおらが街が栄える的発想しか出てこない

284 ：

国鉄の駅を起点にすれば乗り継ぎ需要が見込めるから採算性が良くなるのは当然として
計画中の70m道路西側延伸と一体で新交通やLRTを整備すれば私立病院の直ぐ横に手間無く駅が作れる
更にそこから延伸し、四日市商業高校まで輸送インフラを延ばせば三重団地の乗客を根こそぎ獲得できる
三重団地・商業高校〜四日市市中心部は路線バスが1車線の細い道を往復するという
極めて危険で非効率的な運用を強いられている
成田氏の提言は四日市市の実情を的確に把握した上で最も効率的で利用価値の高い公共交通の具体像を示している

285 ：

夢は限りなく膨らむな。
夢を持つことはすばらしい。
夢を語るのは自由だ。
夢は見ているあいだずっと真実だ。

286 ：

夢なら、地下鉄にしとこうぜ

287 ：

いろんな所を荒して嫌われ者のマダーだが成田には無条件でマンセーなんだな
その成田だがどうやらナルタカの議員辞職で1人空席の出た次の市議補選で返り咲きを狙っているようだが
立候補した所で前回の市議選で元職の津坂にすら現職でありながら1102票対905票の大差をつけられた成田に勝ち目があるとは思えないが
http://masando.sakura.ne.jp/sunbbs/index.html
　■ 桑名市長選挙と、市議会補欠選挙
Date: 2012-10-11 (Thu)
先頃、新聞紙上に任期満了の桑名市長選挙と、それに伴い市議を辞職して出馬する新人の補欠選挙日程が発表されました。
落選中の私には、いろんな方面から、その去就について質問やら要請が届いています。
前回の惨敗を受け止めている人は、１千票取れなかったものが、1万票取れるわけがないという単純なご意見。
現職、前職、元職の議員さんたちからは、「これこそ君が待ち望んでいた形の選挙だ。負けるはずがない。」とのありがたい励ましをいただきました。
本当の事を言動に上げてきた私には、桑名市民の良識を伺う唯一無二の機会だと思っています。
市長選挙に便乗してのことですから、出馬表明なんておこがましいことはできません。
１１月１日の説明会と１１月25日の告示日にすべてがわかるでしょう。

288 ：

その津坂も視察旅行疑惑の伊藤恵一に1102票対1119票の僅差で敗れて当選ならず
成田も今回の補選で通らないと前職のままでは次の市議選では定数が30人から26人に減りそうなのでますます狭き門になりそうなのであせったか
どうせ次からは定数減るんだからナルタカも辞める時期を選べば補選をして無駄に税金使わなくてもよかったのに
http://www.city.kuwana.lg.jp/index.cfm/25,26271,212,html
議員定数（素案）に対するご意見を募集します！
1．趣旨及び目的

　桑名市議会では、平成22年11月の選挙から、議員定数をそれまでの34人から30人に削減しました。以後1年半余りが経過しましたが、
今日の地方分権の流れの中では、市民を代表する議事機関としての議会の果たすべき役割や責任はますます重要になってきており、
当市議会でも、市民に信頼される議会となるよう議会改革を進めています。

　その取り組みの一つとして、議長の諮問機関として「議会改革検討会」を設置して、昨年10月から議員定数についての議論を行っているところであり、
このたび、議員定数の素案を取りまとめましたので、公表させていただくとともに、市民の皆様からのご意見を募集いたします。

　つきましては、以下の方法でご意見をお寄せいただきますようお願いいたします。
2．意見募集の対象

議員定数（素案）

（1） 議員定数

次期一般選挙より議員定数を4人削減し、26人とする。
以下略

289 ：

成田が市議に返り咲く方法は補選ではなく負け戦覚悟で市長選に出て名前を売る事
市長候補と補選の市議候補ではマスコミの扱いも桁違い
市長選で知名度上げておけば次の市議選で上位当選はナルタカや倉本の例を見ても明らか

290 ：

市長選に伊藤徳宇以外に市議からあと２・３人市長選に出るらしい
という事は補欠議員の椅子が増えると
落選議員に救いの手？

291 ：

なんで商業まで延伸なのか、理解に苦しむ。

292 ：

写真撮る事しか頭にないクソキモ鉄オタはRばいい。
つかRカス！

293 ：

>>292
何かしでかしたのか？

294 ：

貨車の入れ替えを妨害したのか？

295 ：

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012101390211259.html

296 ：

カメラぶらさげて鉄道施設の近くにいるだけで
他人が見ればみな等しくキモオタですよ。
ついでにここでR！とか吠えても無駄ですから
直接言ってあげなさい。
それでキモオタ同士の戦いが見れたら一般人もちょっとは楽しめる。
死体は物置の中へ・・。

297 ：

カレンダー、買ってきた。
なかなかいいな。

298 ：

>>296
自宅敷地内に入るな！
の間違いでは

299 ：

http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/hkk/hokusei.pdf
これ見ると住民の要望がことごとく不発に終わったな
対して駅廃止や自動改札みたいなどこにも出てない投資が真っ先に行われたし
やっぱアンケートってあんまり意味が無いんだな

300 ：

もう来年のカレンダー売ってんの？
そんな季節になったんやな。

301 ：

>>298
実害がなくても
一般人は鉄オタの姿を見るだけで嫌な気持ちになるんでしょう。
ゴキブリやゲジゲジやケムシといっしょ、
不快害虫というヤツですな。
首からカメラぶらさげたおっさんはその姿だけで十分に不気味ですよ。
特に女性には。
俺も自覚しよう。

302 ：

今の時期、
ただの普通の風景を撮るカメラと
あなたの言う鉄オタとは区別できないでしょう
女性の鉄オタがいることも知らないから
月初めに、三岐鉄道に乗って、駅周辺を撮る集団いるけど、グループ行動だしね

303 ：

某博物館を見ていて思うこと
子供が展示物を蹴ったり
親までも、展示物を触り、動か(ふたの開閉など)したり
進入禁止の鎖を無視し、中に入ったり
いったいどういう人達？
そういう風景をみているとね

304 ：

まもなく　
10月21日（日）〜東員町商工祭と秋色に彩られたコスモス畑を訪ねて〜
がありますが、
>301 にあるように「首からカメラぶらさげたおっさん」
とかは、単なる偏見で、差別することはやめましょう

305 ：

それに参加するのは鉄オタじゃないだろう。
>>301
鉄オタ＝不快害虫　うまい比喩だな。
たとえ偏見でも不快害虫と同じような目で見られるのは鉄オタの宿命であり現実。
俺はさしずめ「首からカメラぶらさげた兄ちゃん」やな。
セメント貨物が好調のようなので
不快害虫の仲間として三岐線にたかりに行こう。

306 ：

俺はさしずめ「首からカメラぶらさげた兄ちゃん」やな。⇒R予備軍

307 ：

俺も別に赤の他人の偏見などどうでもいい。一々かまってられないから自由にさせてもらうわw
当分行けないけど。

308 ：

じゃあ自由にしてね。
我が道（私有地）を突き進め！
自己中鉄オタ！

309 ：

自由ってのは他人の土地に踏み込むことじゃないんだよ、この偏見バカ。

310 ：

でもそんな鉄オタがいっぱいですから。
ここの過去スレ登場人物である「畑のおっさん」とか。

311 ：

このスレの住人みな鉄オタなんだから
社会の底辺同士、仲良くしようよ。
3710レが走ったよ。
今日もセメント好調。天気も良好。不快害虫大量発生。

312 ：

白ホキも連日16両やってくる。
From碧南市民。

313 ：

雨の中、港で動画撮ってたなあ。
川越ナンバーって。
今日も跳ね上げ橋が下がるのを一生懸命撮ってるオタ数名。
業務に支障がないようにやってね。

314 ：

テレビや新聞に出ると人が増えるよね＞末広橋梁
先週は新聞に載ったし、その2週間前はテレビに出た
日曜は動かないって教えてやらないと、明日は観光客やオタがいつまでも待ってるぞ

315 ：

気の毒だなあ
とも思うし
ざまぁみろ
とも思う。
張り切って橋梁に出かけて長時間待ち続けたがセメント全休だった。
という書き込みもあった。
今はセメント好調がのようでなにより。
でも・・３行目の状況を想像するとやっぱり笑える。

316 ：

ちょっと誤字がありました。
すいません。

317 ：

ようつべに前面展望映像がいろいろアップされてるけど、三岐は全線分がないな。
貨物列車の前面展望DVDとか、ないものだろうか。

318 ：

>>317
本屋で、貨物列車に添付されている
東藤原ー＞富田
貨物列車の前面展望DVDがね
釣りにしても、タイミングがいいね
見たい所ー＞セメント工場内
があるかは？だがね

319 ：

知らなかった。いまアマゾンでポチっと買った。ありがとう。

320 ：

工場内がどうなっているか興味あるけど全くわからないね。
ED45が工場に入ってから出てくるまで何十分もかかることがあるし
その割にはタキ数両持ち出してくるだけということもあるから
白ホキの積み卸ろしだけではなさそう。工場内でも突放含めた複雑な入換をやってるかも。
もしかしたら貴重な車両や施設が眠っているかもしれない。
駅横の踏切からは全然見えない。

321 ：

>ED45が工場に入ってから出てくるまで
確かに、空で入って、空で出てくるときもある
こちらは、構内信号で入るよは、わかる
>白ホキ
中の西側のみで、東側は入っている所を見たことがない？
>駅横の踏切から
中の西/東、その次の西の分岐までは、確認可
たまに、踏み切りを渡るトラックが見える
>複雑な入換
ポイントの数から？
東藤原の動画「坂をコロコロ」のタキを坂のそこに置くくらいなら
そのまま機関車で動かした方が早い気がするし
車列からの前抜き、後抜きとか、いろいろあるのでは？
前抜きー＞突放、後抜きー＞坂をコロコロとか

322 ：

>>320
ぐぐるマップを見なよ
配線とかかなりはっきりわかるぞ

323 ：

藤原工場内の入換はED301の仕事じゃなかったっけ？

324 ：

骨材ホキが16両組成状態で出てきたから工場内の専用線は相当な長さだと思うよ。
今も白ホキが14両組成状態で工場から出てくる。
あのサイトによれば黒タキは約100両あるみたいだけど
実際に１日に運用されてるのは64両だから
残りのほとんどが工場内に留置されてると思うので
そうだとするとけっこう広いだろうね。

325 ：

三岐が強烈なギャグをかました
あの揺れまくる北勢線で・・・
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/hokusei/24.11.9event.pdf

326 ：

ゆりかごだよ

327 ：

ED３０１は白ホキのいれかえようだよ。

328 ：

工場見学会は最低何人から行うのかな。
他の団体と同席でもかまわなければ、行ってみたい。もちろんセメントの製造工程をね。

329 ：

どんな内容かな
レイル・ドリーム
http://yokkaichi-shinko.com/yonbun/24/24the%20reiru/index1.html

330 ：

ホキ10000が
http://www.youtube.com/watch?v=j0Fmk_aQzeY
東藤原には、まだ休車4両はありますか？

331 ：

>>318 で紹介されたDVD、工場内はなし。
内容はまずまずなんだが同乗者のフィルムカメラのシャッター音がうるせえ。
撮影時期はいつなんだ？それとも懐かしい音を出すデジカメが存在するのか？
それ以外は、三岐好きなら買っておいて損はないと思う。

332 ：

>>329
＞四日市の鉄道財産として今に繋がる「三岐鉄道」を背景に
＞基礎を創り上げた人々の夢と現代の人々の夢を織り交ぜ、
＞ミュージカル作品として表現します。
地域発展の為に三岐の名の通り、三重県四日市と岐阜県関ヶ原を結ぶ鉄道を作ろうとする開業当時の人々と
自分たちの鉄道ごっこのために地域や住人を犠牲にしても構わないと言う困った一部の人を
対比的に取り上げる事で地域住人と一緒にある鉄道とはなにか問いかける作品
朝明プラザで練習している

333 ：

>住人を犠牲にしても
（庶民には）車のない時代に、
どうやって都会へ行く？
歩いてか？
さすがに、言いようのない連中だな

334 ：

＞基礎を創り上げた人々の夢と現代の人々の夢
＞地域発展の為に三岐の名の通り、三重県四日市と岐阜県関ヶ原を結ぶ鉄道を作ろうとする開業当時の人々と
＞自分たちの鉄道ごっこのために地域や住人を犠牲にしても構わないと言う困った一部の人を
基礎を作った人々と現代の人々と書いてあるし下の方も片っ方は開業当時の人々と書いてあるから開業時と現在だろ
現代の方はＳＬ騒動やそんな事だろうな

＞＞自分たちの鉄道ごっこのために地域や住人を犠牲にしても構わないと言う困った一部の人
ようするに鉄オタといわれるお前らの事だ

335 ：

>>334
>自分たちの鉄道ごっこのために地域や住人を犠牲にしても構わないと言う困った一部の人を
>対比的に取り上げる事で地域住人と一緒にある鉄道とはなにか問いかける作品
その文章のどこに「現代の人々」と書いてある
うそを書くな！
その文は、開業当時の人々と「今の人々」との対比には、読めないぞ！
しかも >334 では
「基礎を創り上げた人々の夢」と「現代の人々の夢」
のはずが「夢」を省く
そんな身勝手な解釈を押し付けるな！

336 ：

>ようするに鉄オタといわれるお前らの事だ
要は、三岐に関係がなく、只のアンチ鉄オタの戯言で終わり
ホナ、サイナラ〜

337 ：

>>331
一眼レフならフツーにミラーとシャッターの音が喧しいけどな。

338 ：

>>331
シャッター音はデジカメであろうが銀塩であろうがシャッターが存在する限り存在するだろ。
モータードライブの音ならともかく。

339 ：

動画のシャッター音、俺も大嫌いだ。
でもユーチューブなんかを見てるとお構いなしにカシャカシャやってる。
撮影者が動画と画像と両方撮ってる場合が多い。
あんなのは見るに(聞くに)堪えない。

340 ：

ほんとに耳障りだね。
動画鉄オタはその騒音には怒らないの？
ストロボとかにはキモオタまるだしで叫んでるところを見るけど。

341 ：

怒ってもしょうがないけどね。
特に有名どころはね。
まあカシャカシャはまあ許してやるが、
自分が撮影終わったからってビデオカメラの前を横切る奴はマジでムカつく。
あとベラベラ自慢げにしゃべるバカ野郎。
せっかくの動画が台無し。

342 ：

俺はビデオカメラから20メートルぐらい離れた場所で静止画撮ってシャッター音があまり入らないようにしてる
もちろん有名ポイントは避けて、できるだけ他人のシャッター音も入らないようにする
投稿動画はしょうがないとして、売り物でカシャカシャ入ってるのはいただけない
無音に近いカメラもあるんだからプロとして撮影するんならならそれぐらい持ってろよって思う

343 ：

どうやら成田さんが議員復活を目指して補選に出るようだ
他に某地区の自治会長さんが出るようだが知名度のある元職と知名度のない新人ではどう見ても元職有利だろう
また北勢線がひっ掻き回させるのかorz
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121026/mie12102602040002-n1.htm
桑名市長選など、取締本部を設置　三重
2012.10.26 02:04
　桑名市長選と市議補選に向け桑名署は２５日、署内に選挙違反取締本部を設置した。全署員約１５０人態勢で違反に目を光らす。
　両選挙は１１月２５日告示、１２月２日に投開票される。
市長選には現職の水谷元氏（５６）、元市議の伊藤徳宇氏（３５）、市議の倉本崇弘氏（３６）の無所属３人が出馬を予定。
市議補選は伊藤氏の市議辞職（１０月３日）に伴い行われるが、市議の倉本氏が現職のまま市長選に立つ見込みで、その場合の補選数は１となる。

344 ：

北勢線の真似です
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001210270001
６駅無人化を計画　近鉄湯の山線　今年度中
2012年10月27日
近鉄が、四日市市と菰野町を結ぶ湯の山線の６駅を今年度中に無人化する計画を立て、関係自治体に伝えていることが２６日、わかった。全１０駅のうち７駅が、駅員のいない無人駅となる。
無人駅では防犯対策を含む安全管理が課題となるが、同市では近鉄内部（うつべ）・八王子線の存廃問題も浮上しており、さらに波紋が広がりそうだ。
湯の山線は、近鉄四日市駅と観光地の湯の山温泉駅を結ぶ単線で、１５・４キロ。これまで同町の大羽根園駅だけが無人駅だった。
計画によると、同市内の中川原、伊勢松本、伊勢川島、高角の４駅と同町内の菰野、中菰野の２駅が無人化される。
近鉄の県内の無人駅は２６日現在、３０駅。近鉄は２０１０年に１４年度までの経営計画をまとめ、原則として１日の乗降客が３千人を下回る各地の駅でさらに無人化を進めてきた。
県内では今年度、湯の山線が対象で、無人化する駅の１日の乗降客（１０年１１月９日、近鉄調査）は、１０２０（中菰野駅）〜２４４７人（菰野駅）。
近鉄は、近鉄四日市駅と連絡がとれるインターホンのほか、自動改札機や券売機のトラブルに対応するための遠隔操作カメラを設置するという。
無人化に国の許認可は必要ない。鉄道各社の経営合理化で全国的に増えており、駅の安全管理を自治体が担う例もみられる。
一方、近鉄は、年間３億円の赤字が続く同市内の内部・八王子線（全７キロ）を２０１５年度中にＢＲＴ（バス高速輸送システム）に転換したい考えを同市に示しているが、同市は鉄道の維持を強く求め、議論は平行線となっている。
（嶋田圭一郎）

345 ：

>>342
カメラの内部にマイク仕掛けて、ノイズキャンセルするとかどうだ。

346 ：

スレのタイトルからは逸脱する話題だけど、問題はカメラマンの意識一つだよね。
雑誌付録DVDはそういう意味では問題があるって事で。
自分も最近動画の方に興味が移っているんで、無遠慮な輩からは距離をおくし自分がカメラを持たない時でも沈黙行のつもりで静かにしている。
土地のオバちゃんや子供や高校生のお喋りや農作業機械、自転車の音の類は逆に頼んで取り込みたいぐらいなんだけどね。サンプリングするわけじゃなし、臨場感と言うか、それは土地の空気でしょう。自分を含めカメラマンは異物。
機関車の中でも点呼する鉄道員は空気、カメラマンは異物。

347 ：2012/10/27

今日はその異物だか不快害虫だかが大量に発生していたよ。
>>302の集団かな？
中高年の集団だった。