トランペット質問・雑談・総合スレ Part40

1 ：2012/07/27 〜 最終レス ：2012/10/30

トランペットについて語り合うスレです。
吹奏楽・クラシック・ジャズ・フュージョンなんでもどうぞ。
前スレ
トランペット質問・雑談・総合スレ Part39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1325158577/
＊「ジャジー」はNG推奨。
役に立たない長文を書き込む悪質コテです。
ジャジーと話したい方は専用スレへどうぞ。
ジャジートランペット教室
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/
関連スレ
トランペット購入検討スレッド20本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1335758407/
トランペットのマウスピース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1284512588/
トランペットソロのある曲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1204962207/
トランペットの改造を楽しもう！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1303483303/

2 ：

トランペットの練習方法
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1316901885/
トランペット音外し杉ワロタ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1176727611/
ヤマハトラペについて
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1177911011/
●トラペのスレ●　ラッキー�F！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233361976/
■■☆ フリューゲルホルンを語ろう ☆■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1235012217/
コルネット質問・雑談・総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1236294311/

3 ：

>>1
乙。完走前にして･･･びっくりしたわwwww

4 ：

スレたて乙です！

5 ：

今更ですが、どうしてこれといった師匠を持たない私が成長できたのでしょうか？
私自身、非常に不思議です。
もしかしたら、「正しいこと」を教えられたことはなかった（納得できないことには従わなかった）から、
これは大きいのかもしれません。
ただ、「正しいこと」を教え、それで報酬を得ようとする人々にとって、
実際に役に立つ技術を求めれば、それだけで今ある利権への攻撃となってしまう。
スムーズにはいかないものです。

6 ：

早くも変なレスが
ジャジー、暑さでアタマがおかしくなっているから
病院に行きなさいね

7 ：

イントラーダ難しいなぁ・・・

8 ：

ヘビーウェイトで糞高くないトランペットっていうとbach以外どこがある？

9 ：

>>5
ジャジーさん、成長とただの自己満足とは違いますよ〜(笑)

10 ：

だからNGワード登録しとけよ
構うから駄目なんだろ学習能力のない馬鹿しかいないのかここは

11 ：

自演だろ

12 ：

ジャジーさんの音源聞いてみたい。youtubeにでもあげて欲しい

13 ：

>>12
ネット上に動画をアップするつもりはないけれど、
演奏者は、やっぱり自分の演奏を誰かに聴いてもらいたい連中なんだよね。
正直に言って、プロと呼ばれ、お客の前で演奏する機会に恵まれる人々がうらやましい。

14 ：

成長出来たってのは、某大学でレギュラーから外されて退部に追い込まれる程度の腕なんだろ？
上手いとはとても言えないぞ。

15 ：

>>14
ごめんね。それは俺も初耳だ。
それが事実だと証明できるの？
君はまだ他人から学ばなければいけない段階なのに、周囲との対立をあおってどうするの？
君は、やるべきことを放棄しているんじゃないかな？

16 ：

今のジャジー役はニワカだな

17 ：

確かに。
言葉遣いが違うなw

18 ：

昔は敬語キャラじゃなかったっけ

19 ：

ごめんね。とか、〜するの？とかそんなやさしい言葉は無かった。
だから最近のは読んでて気持ち悪い。
風変わりでもそれなりに内容にもポリシーはあった気がする。

20 ：

もうこのスレはおしまいだな

21 ：

ジャジーなんて今16代目位じゃねーの？ｗ

22 ：

次はオネエ系のジャジーでも登場するのか？笑
てかこの流れじゃジャジーさんコメントしづらいな

23 ：

ジャジィーみたいのを社会学ではミームと言うのさ。集合意識。みんなでジャジィーと非ジャジィーのどちらかになる。あくまで関係性のなかでしか存在しえない集団幻想だからスレの消滅と同時にきえるのさ

24 ：

今中学でトランペットをやってるんですが、楽器を始めて半年位たったので楽器が欲しいと思い親に相談したんですが、突っぱねられ、色々相談して数十万くらいなら出してやる。ということになりました。高校まで続けることも考えてるのですが、どんな楽器が良いでしょうか？
因みに入ろうと思ってる高校は全国大会の常連と言われてるくらい吹奏楽が強い学校なんですが…

25 ：

とりあえずバックの180ML37/25SPで良いんでない。汎用性高いし。
選定品でも20万そこそこで買えるし、良いの選べばいつまでも使えるよ。

26 ：

>>25
ありがとうございます！明日は部活もないので楽器店に行って試してみます！

27 ：

全国大会常連校は、ブランド指定している場合がほとんど。
事前に調べておいたほうがいいんじゃない。
こういう学校は、指定以外の楽器は使わせてもらえませんよ。
プロ桶はセクションで指定なんてほとんどないのにね。

28 ：

>>27
ちょっと調べてたら僕の成績でその高校に入れるか不安になってきました…とりあえず楽器はバックで良いようですが、まずは勉強ですかね…

29 ：

明日コンクールがんばろう

30 ：

楽器の指定か
なにやら利権の臭いがする

31 ：

え、
ブランド指定なんてしてる学校があるのか!?
それは音程や音色を合わせたいから？

32 ：

同じメーカーの楽器を使えば同じ音が出ると思っているからだろう。
まずはその人それぞれに合った吹きやすい楽器を使うべき。
予算も楽器を選ぶ機会も少ない子達には、比較的どれを吹いても安定した音の出るヤマハやXOやバック等がお手ごろ。
先輩など周りの人の楽器も吹かせてもらって、どんな感じのが自分にとって吹きやすい楽器なのかを見つけると買う時に絞りやすい。

33 ：

楽器を選ぶ時の最優先ポイントは自分が吹きやすいかだよ。
メーカー、ブランドじゃないよ。
同じメーカーだって、ボアサイズ、支柱の数、メッキの種類など、その人の体格や肺活量などの持って生まれた基本的体力によって吹き具合は違うし。

34 ：

Bachや、外見がBachに似た楽器は抵抗感が強いから非力な人はやめときな
ちまちました音で吹いているならわからないだろうけど

35 ：

楽団で、ずっとヤマハ吹いてた人が俺が吹いているBACHを試しに吹いて気に入ったらしくBACHを購入した。その人本人も俺も響きが合うようになったとお互いに感じてるよ。
楽器購入スレかどこかのレスに「BACHはBACHの音がする」っていうのがあったけど妙に納得した。

36 ：

>>34
筋力で吹きこなす訳じゃないから、
最初からバックでも問題ないと思うけどね。
小学生で楽器持つのも辛いくらい
体格育ってないとかだと問題だけど。

37 ：

そうだね　筋力でラッパをねじ伏せて吹く筋肉バカでもない限り
バックだろうとXenoだろうと問題じゃない
とりあえずの１本なら黙ってMLの37/25だろ　プロでもこれで困る
場面なんて無いだろ　オレも１本持ってる　手持ちの中で本番で
使った事のない唯一のBbラッパだけどｗ

38 ：

>>36
>筋力で吹きこなす訳じゃないから、
筋力が必要なんですよ
楽器のベルを割り鳴らしきる大きな音を連発するとか
ハイGを連発するとか
今にも消えそうな小さな小さな音で、泣きのフレーズを紡ぐとか
筋力なんですよ

39 ：

>とりあえずの１本なら黙ってMLの37/25だろ　プロでもこれで困る
>場面なんて無いだろ　
まあそのねえ、細けえことを気にしなければどんな楽器でもいいのですが

40 ：

鳴らし切るのも、ハイトーンも、ピアニッシモで歌い込むのも、
バック位の適度な抵抗感あった方がよっぽどラクだよ。
低い抵抗感の楽器を使うのは、息のコントロールがきっちり出来てないと逆に難しい。

そもそも、>>38がいう程度に必要な筋力は普通の中高生にだってあるよ。
ただただ唇と息のコントロールの精度の問題なだけ。

41 ：

>>27
それは事実でしょうか？
私には分からないけれど、
根拠のないことがまかり通っているのかなぁ・・・。
>>32
楽器を吹かせてもらうというのはいいですね。
勉強させていただきました。
>>33
メーカー・ブランドではないというのは同感ですが、
安定していると思ったら、安定しているようにしか聞こえないというのはあるのではないか。
>>32の方がどのような方か、私は分かりませんが
批判とは縁のない世界で生きてこられてしまった人というのはいます。
電力会社の社員の発言が叩かれていますが、
私は、作文を読んでいるのかな、という感じがしてしまった。
常識を疑うことなど、考えもしなかったのだという印象がありましたね。

42 ：

>>40
普通の中高生の音はしょぼくてまるでつかえないのですが

43 ：

>>38
君の一番の問題は、
自分の頭で考えようとしないことだろうね。
小手先の技術以上に大切なことは、「変わりたい」という気持ちじゃないのかな。
誤解がないように。私は「人に頼るな」とは一言も書いていません。
ですが、今の人はインターネットで簡単に情報が手に入れられる半面、
分からないことを周りに聞く機会が奪われつつあるように思います。
今まで見たことも聞いたこともないようなことを、簡単に否定する人間が多く、
「勉強しなければならない人間が、なんでこんなことができるんだ？」と何度思ったことか。
>>40
厳しい言葉で申し訳ありませんが、
確実に言えることは、唇と息のコントロールだけにしか意識がないうちは、
飛躍的な成長がありません。
優秀な奏者は、音を出さなくても、構えを見るだけで分かります。
息を出しやすい姿勢をしているから。

44 ：

>>42
息が入っていないのかな？

45 ：

>>42
＞普通の中高生の音はしょぼくてまるでつかえないのですが
>>40は唇と息のコントロールが問題なんだって書いてあるじゃん
コントロール出来ていないのならいくら筋力をつけても正しく機能しないのだから無駄だよ

46 ：

ラッパをMaxに鳴りきらせたりpppp領域のコントロールとかに必要な
筋力は健康的な生活ができてるなら中学の後半以降くらいなら誰で
も持ってるだろ
呼吸したり咳やくしゃみができるんだから

47 ：

君たちはショボイ音しか聴いたことがないのでしょ
かわいそうですね
トランペットに必要な筋肉は日常生活では身につかないよ
厳しい練習の中で身につく
かわいそう
よい指導者につくべきだ

48 ：

練習で鍛えるべき筋肉はアンブッシャ周りだろ
呼吸周りで筋トレが必要なんて日頃寝たきりの生活とか？

49 ：

教則本で　endurance （持久力）を鍛えるパート
１回吹いたら15分休めとかいてあるぜ
もっとも、テキトーなショボイ音では、ぜんぜん苦しくない
そういう練習しかしていないのね

50 ：

>>48
しょぼいブレスだとしょぼいアンブシュアしかできない
吹奏あがりの中高生だと、まわりに合わせることしか考えていないから
冴えないしょぼい音しか聴いたことがない、吹いたことがない
環境変えた方がいいよ

51 ：

>>47>>49-50
おい。
テキトーなデタラメを吹聴すんのもほどほどにしておけよ。
お前は書けば気分も晴れるのかも知れないが、
書き込みを鵜呑みにした人間がどうなるか、考えたことがあるのか？
他人の足を引っ張らなければ力を見せられない時点で、お前の実力はたかが知れてる。
口はいらない。失敗することを覚悟で、真剣に取り組んでみろ。
俺は、お前の本気が見たい。ぜひ見せてもらいたい。
今後の成長に期待している。

52 ：

ジャジー、キャラ崩壊してるぞw

繰り返すけど口の筋力は要らんよ。
コントロールしたアパチュアをキープするための唇の収縮があるだけで、
学生でも本来持っている筋力でできる。
それもうどんを唇でちぎれれば十分な程度。

あと抵抗という言葉を勘違いしてるようだけど、
バックの抵抗感は、演奏の妨げにはならないよ。
鉈で薪割りをするときの重さみたいなもんで、
スイングの安定向上とかインパクト時の加重増みたいな役割なわけ。
むやみに重ければいいってもんでもないし、軽いとそれはそれで初心者向きではない。

53 ：

>>52
筋力は必要だよ
君は知らないだけ

54 ：

エリックさんでも口周りの筋肉鍛えてるのに、いらんと言われてもなぁ。

55 ：

>>52
ただし、姿勢を維持するには体力が必要ですね。
トランペットは、「練習さえすれば」だれでも吹くことができる。
ただし、簡単に吹きこなすことはできない。
>>54
事実かどうかはしらないけど、
エリックさんが何をしようが、私たちには全く関係がないんだよ？

56 ：

>>55
どこの誰かも、どういう演奏する人かも知らん人の言う事よりは参考になるけど。

57 ：

筋力、体力は必要
↓聴くと、二人奏者で筋力の違いが音の違いわかるだろ
歳とった黒人もかつてはバリバリだったけど、歳には勝てない
http://www.youtube.com/watch?v=TChocbG_TTI
これもすげえなあ　　　クラシックでもすごい音をもとめらるはずだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=HPmtGvp8VJ4
こいつの耐久力にはびっくりだ、えんえん吹きまくり　　しょぼい音なんかいらない
http://www.youtube.com/watch?v=pOV_omIXj58&feature=related

58 ：

>>56
参考になるという言葉の意味は分からないけれど、
今の君の言葉は他人感覚なんだよね。
もっと練習を積んで、自分が何をしたいのかを見つけないといけないよ。

59 ：

>>58
話の筋がずれたけど？
自分はラッパ吹くのに筋力はイランというから、プロは必要と説いてるみたいと言っただけ。
誰か知らん人と、知ってる人とどっち意見を取り入れたいかと言えば、言わずともわかるよね。

60 ：

>>59
話を読んでなかったのかな？
誰がどんなことをしようが私たちは、何の関係もない。
君にとってのプロは、エリックさん１人だけみたいだけど、
世界には、ゴマンという奏者がいるんだよ？

61 ：

ジャジーさん
こっちこっち！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

62 ：

ごまんといる多くの奏者が必死でトランペットのための筋肉を鍛えるために練習している
日常生活では鍛えられない筋肉が沢山ある

63 ：

>>60
それを言ったら、君の教えも関係ないって事かしら？
君がなんと言おうとどこの誰にも関係ない。
それでも君はあれこれ言いたがる。
それは何のため？

64 ：

>>63
意見を主張するのは自由だから。
他人を頼ってはいけないと、誰が言ったのかな？

65 ：

>>64
何のために意見してるのと聞いてるんだけどね。
自由かどうかなんて聞いてない。

66 ：

>>65
演奏者としての自信があるから。
君は、どうして書いているの？

67 ：

>>66
自信があるのは文面から分かるw
「何のため」って意味わかる？
自信があっても、目的がなければ書かんでしょ。
＞誰がどんなことをしようが私たちは、何の関係もない。
なんでしょ？
「誰が」は、もちろん君にもかかってるんでしょ？

68 ：

>>67
君の理由から聞きたい。
そうしたら、私も答えてあげるよ。

69 ：

>>68
自分は
＞誰がどんなことをしようが私たちは、何の関係もない。
とは思ってないから、思ったことは書いてるだけ。
君への問は自分には当てはまらんよ。

70 ：

>>69
その言葉がよく書けたね。
私だって思ったことを書いているだけだ。
主張をするのに、理由なんていらないんだよ。
相手がだれだろうが、言いたいことは言えばいい。

71 ：

ジャガーって何人居るの？
このジャガーはうざい

72 ：

>>70
つまり自己満足のための主張と言うことでよろしいの？
それとも、他のプレイヤーに影響を与えたいと思って説いてるの？
それが「何のため？」に当たる自分が聞きたかったことだけど。

73 ：

ジャジーかorz

74 ：

>>72
その質問はちょっとおかしいな。
ネット上にさらしている以上、影響を与えないことなんて、あり得るんだろうか？
私の書き込みから何を思うかは、人それぞれだからね。

75 ：

しょぼい呼吸だとしょぼいアンプシュアしかできない←まちがい
しょぼいアンプシュアだと呼吸が使いこなせない←こっち
じゃないんですか？

76 ：

>>75
木を見て森を見ず、にはならないでくださいね。
人間は、唇だけで呼吸をするわけじゃないんだ。

77 ：

じゃあ
一流の呼吸+その人にとってベストなアンプシュア+技術→うまい人
ですね！あたりまえだけど。

78 ：

>>77
むしろ、私の場合は、
姿勢さえ良ければ、技術やアンブシャは自然と付いてくる、という感覚があるよ。

79 ：

>>74
口周りの筋肉を鍛えることは必要。と説くエリックさんのことは我々には関係ないと言うなら
君の説くことも我々には関係ないってスタンスで君の戯言を聞いてればいいって事ね？
まさか、自分の意見だけは取り入れて欲しいなんて思ってないよね。
単なる匿名の自己主張なら、うまくなって貰いたいと思うエリックさんの話の方をまに受けます。

あ、どうぞRー続けてください。
もう邪魔しないから。
絶頂まで一気にどうぞ。

80 ：

>>75
まずは　>>57　の動画をちゃんとしたスピーカーで聴きましょう
そうすれば、日常生活だけでトランペットをしっかり吹けるようにはならないとわかります
アンブシュアは呼吸の結果だよ。しょぼい呼吸では、へなへなアンブシュアでもいいが
強い呼吸には耐えられない
ちゃんとした先生について、大きな音を聴かしてもらいなさい

81 ：

>>79
取り入れて欲しいと思っていたのは、君の方だったようだね。
私は、君のやりたいことを聞きたかったのですが、本当に残念です。
ただ、これだけは言わせてください。
私は、相手の肩書なんて、全く興味がない。
むしろ、同じトランペット奏者同士で差をつけたくない。

82 ：

サンドヴァルとかファディスみたいな超人と俺ら凡人を同列で考えるのは
危険すぎる　もちろん参考にできるところもたくさんあるけどね

83 ：

なんで触るの

84 ：

>>82
筋力はいらないとか、日常生活で十分な筋力が得られるとか、うどんを切れる唇の力で十分とか、うそばかりのレスがあっただろ
最高レベルの奏者を見れば、その嘘はすぐにばれる

85 ：

>>82
もうひとつ
>サンドヴァルとかファディスみたいな超人と俺ら凡人を同列で考えるのは 危険すぎる
なぜ？超人のような彼らも奏法は基本に忠実で、我々と同列になんだよ
だから彼らの演奏が参考になる
限界は人それぞれで異なるが、毎日の練習は限界を超える練習をしないといけない
大きな音、クレッシェンド、ロングトーンの長さ、タンギングの速さ
これらの限界を毎日練習すれば、いつかは超人になれる　

86 ：

>>85
＞これらの限界を毎日練習すれば、いつかは超人になれる　
自分ではやれそうもないこと、よくもまあ平気で書けるもんだな。
お前と一緒にされて、その奏者たちもきっと迷惑してるんじゃないのか？
俺は、口はいらないと書いたはずだけど？

87 ：

ジャジーさん
こっちこっち！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310124282/

88 ：

筋力を否定する訳じゃないが、それにばかり焦点が当てられている様で正直怖いな。
フォームやコントロールがあってこその筋力であって、筋力を鍛えるだけでは妙な癖がつきかねない。
運良く最初から筋力以外の部分がある程度出来上がっている人はあまり気にする必要もないのかもしれないが。

89 ：

だから、ちゃんとした先生に教わるのですよ
独学では無理

90 ：

なんかバカばっかりだな。
みんなこのコテハンにしようや。
16代目ジャジーはキャラが変わってしまったが、分裂気味で精神を病んでいるところだけは一貫してるわ。

91 ：

それと前述の超人お二人なんだけど、高いとこでは息を吐く力なんて
ほとんど使ってないんだけどな
もっとわかりやすい例だとバージェロンが実音HighG, Aやダブル超え
あたりを絡めて吹いてる動画を見てみるといいよ　腹筋や体幹の筋力
をむしろ封じ込めるようにして吹いてるから
そうしないと音が止まるとか吹き散らかしてしまって音楽的にならな
いってのもあるけどマジに命の危険がある

92 ：

>>91
>息を吐く力なんてほとんど使ってないんだけどな
>腹筋や体幹の筋力をむしろ封じ込めるようにして吹いてるから
これは本人から直接聞いたの？
あなた自身は気付いてると思うけど、勘違いしてるような。
「息を効率良く、より少ない息で」ってボビーシューやカールサンダース
(バジェロンも似たような事言ってたね)が言ってるけど
沢山の息を入れてないだけで、細く早い息を入れてるんだよ。
その細く早い息で吹くためには呼吸筋をかなり使う。
「肺を空にしてハイノートを吹く練習」をエリックさんが実演してるのを
見たけど、その呼吸筋を鍛えてるんだと。

93 ：

この流れでおかしいかもしれないが、
せめて50％の確立で秋までに、
基準音から２オクターブ上のCの音が吹きたい。
誰かいい練習方法を至急教えてくれるとうれしい。
吹く曲はマラ1で、セカンドをやってるんだが、
相方のファーストの奴がふけるのが悔しい。
何とか４楽章を成功する術はないだろうか？
最後のほうのBもきついが、今はとにかく序盤のCを頼みたい。
一応参考までに、音的には８分、４分半で「ラ、レー」（二分の二）。

94 ：

>>92
なるほど。
見ているだけでは、分からないものですね。
>>93
そんな練習方法があるのなら、私が教えて欲しいくらいですよ。
ところで、実力ある人間が近くにいるのなら、どうしてその人に聞かないのかな？

95 ：

↑
黙れ下手糞

96 ：

あのCはこういっちゃあれだがGをしっかり吹くと勢いで当たる
2回目のBの方がキツい
てかラレーってことはBb管で吹くのか？2楽章のトリルどうすんだ

97 ：

９１だけど　うーん　まぁ　頑張れとして言いようがないかな
もうちょい耳学問だけじゃなくて自分で演奏して経験値を積むとわかるかな
耳学問はいい方向を追求してると思うよ

98 ：

盗難情報です
日時:平成24年8月4日 午後10時〜11時過ぎくらい。
場所:JR大船駅近くのコインパーキング
状況:後部座席左側ガラス窓を破り犯行におよぶ。
楽器:Monette Shakti GP
シリアル:1379
こころあたりのある方は警察への通報をお願いします

99 ：

>>97
今しがたダブルC出してきたばっかりだぜー
と言っても最近安定してきた程度だけど。
ハイG〜ダブルCあたりは息を入れてる感覚は低音に比べて少ないから、そう感じてる(勘違いしてる)だけかなと思ったんだ。
もしくは、あなたがかなりの上級者で呼吸筋もしっかりしてるからリラックして吹けてるのかも。
ちなみにX3でガッツリ息入れる派だから感覚が違うという事も？

100 ：

楽器名だすと身元割れそう（そんな本数無いから）だから書かないけど
X3よりもさらに太くてオープンなの吹いてる
多分そんなに遠くない領域でお互いにちょろちょろしてるみたいで変な
親近感がわきますねｗ
そのレベルからだとがっつり音を出すだけじゃなくてさらに音楽にする
には？っていう辺りで詰めていくと
>腹筋や体幹の筋力をむしろ封じ込める
っていう意味がスグに見えてくると思いますよ

101 ：

リードＴＰだと音を出すだけでなく、バンド全体に聴かせるように大きな音で出さないといけないからねえ
体力は必要なんだよ

102 ：

>101
一生、体力使ってドラムとかアンプを使う楽器に生音で勝負してろｗ

103 ：

>>100
あらま、１つも２つも上のレベルのお方だったのですね、お恥ずかし〜
確かに楽器歴もまだまだで楽器を扱う事ばかり集中してました。
これから突き詰めて行こうと思ってたので参考にさせて頂きますね。

104 ：

ダブルCとか出す人はどんなマウスピース？
やっぱ内径小さくて浅いやつ？

105 ：

>一生、体力使ってドラムとかアンプを使う楽器に生音で勝負してろｗ
そうだよ
ドラムに負けるようではだめなんだよ

106 ：

>腹筋や体幹の筋力をむしろ封じ込めるようにして吹いてるから
これって、けっこう体力がいると思うけど
長い時間封じ込めるとか大変だろ

107 ：

>>106
もちろん普通の音域、普通の音量の領域ではふつーに吹くのは言うまでもない
極端の領域での自分の体の保護と音楽的に歌えるための具体的なやり方の話

108 ：

>>104
その音を出すだけでよければサイズはあんまり関係ない
曲で連発とか耐久性を考えると小径浅が使えるに越した事はない

109 ：

>もっとわかりやすい例だとバージェロンが実音HighG, Aやダブル超え
>あたりを絡めて吹いてる動画を見てみるといいよ　腹筋や体幹の筋力
>をむしろ封じ込めるようにして吹いてるから
まあ、↓を観てどう思うかだな
http://www.youtube.com/watch?v=zZ6y_fqhSs4
http://www.youtube.com/watch?v=VxZxI-yAmvg&feature=related

110 ：

いい例だね　擦り切れるほど見てる動画（データだから擦り切れないけどｗ）な
んだけど　Gonna Fly now 4:38以降　MacArthur Parkだと8:00以降がわかりやすい
力で押し切るハイノートでここまで歌ってみ　できねーから　力で押し切ったHighA
とかか　これ？
実際にこういう曲のこういうパートを吹いてないと意味わかんないのは仕方ない

111 ：

力で押し切るなんてだめに決まってるだろ
だけど、そこらの中高生のショボイ体力では無理

112 ：

>>111

> だけど、そこらの中高生のショボイ体力では無理
すげーな　高校生より体力あるんだ　アスリートだね

113 ：

トランペットの為の体力だぜ

114 ：

中高生がみんなバージェロンみたいに吹けたら
バージェロンが困るでしょう
違いはどこか
技術だけなら中高６年間で体得できそうだけどね
それだけではだめなんだろ

115 ：

自分の出したい音を出せるように無意識に身体を反応させるように最適化
これで数10年

116 ：

age

117 ：

唇でうどんが切れる体力とか
日常生活で身に付く体力とか
それで吹けるなら、だれでも吹けるわ

118 ：

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/

119 ：

>>117
実感なんて簡単に捨てられる。
経験なんてあてにならない。
（桜井章一・甲野善紀『賢い身体 バカな身体』　講談社、2008年）
このことに気がつけば、君は今以上に伸びるよ。
常識なんて、今まで見たことも聞いたこともないものの登場で、簡単に覆ってしまうんだ。
原発安全神話が、砂の城のようにあっけなく崩れ去ってしまったようにね。
大切なことは、いかに「今の自分」の問題を拾い出し、解決できるかです。
問題点は、練習を通してしか見つけられないし、解決策は１つじゃない。
今の私があるのは、経験があるからではなく、練習を通じた試行錯誤を今でも繰り返しているからです。
あなたのようなまだまだ伸びる人間が、今から本気で「誰からも認められる奏法」を身につけようとするのは変ですよ。

120 ：

原発安全神話を信じていたのか
ただの馬鹿だな

121 ：

>>121
>あなたのようなまだまだ伸びる人間が、
げらげら、他人のことよりおまえ自身のことを心配しろ
おまえはど下手のままだ

122 ：

吹いてると空気が抜けるような音が出てしまいます。
バジィングが足りないのでしょうか？

123 ：

>>122
なるほど。
空気が抜けるような音が出ることは、実は今の私もあります。
（もちろん、吹いている最中にあからさまに抜ける音が聞こえるわけではありませんが。）
詳しく調べたわけではないですが、往年の名奏者にも、同じような奏者がいるかもしれません。
音にならない息があることは、すなわち吐いている息がムダになっているということ。
決して良いこととは言えないでしょう。
ただし、当たり前ですが、人間は１人１人唇の形が違う。
私の場合は、どちらかといえば唇が厚く、多少左にずらさなければ音が出せなかった。
以下は推測でしかありませんが、
その結果、唇がマウスピースから離れる部分が出てしまい、
空気が抜ける部分が出てしまったのではないでしょうか。
私は、響きのある豊かな音を出すことができれば、多少の空気の抜けは問題ないと考えた。
現に演奏できているのだから、無理に変える必要はないと思いました。
確実に言えることは、人間の体格は１人１人違うのに、同じようなアプローチをすることはできない。
それは、自信を持って断言できますね。

124 ：

>>123
ありがとうございます！
実は私の場合は音と一緒に、スーッと空気のような音が出ています。
空気の音が結構目立ちます。
まだ口の周りの筋肉が足りないのかもしれません…。

125 ：

>>124
吹いた息が無駄になっていて音になっていないからだよ
小さな音で、アパチュアを固くしないようにロングトーン
小さな音、少ない息でも楽器がしっかり鳴るように意識するとなおる

126 ：

>>123
>確実に言えることは、人間の体格は１人１人違うのに、同じようなアプローチをすることはできない。
嘘を書くな、だからおまえはへたなんだ
体格がどれほど変ろうとたいした違いはない。身長では大きくても２ｍ、体重では１２０キロだ
しかし、人間の体の構造は同じ
唇の形、歯並びにごくわずかの違いがあるだけで基本構造は同じ
（極端に歯並びが悪いならトランペットはあきらめるべきだが）
楽器の構造はみな同じ
なら当然、基本となる奏法がある。基本に忠実な人がうまくなる
変な奏法で一流奏者はひとりもいない
ジャジー、君は害悪だから消えなさい

127 ：

>>124
練習あるのみですよ。
練習の結果、唇に耐性がついて、
今まで出せなかった音が出せるようになりますから。
>>125
小さな音というのはいかにも抽象的ですね。
人の耳に聞こえないくらいの音で、という意味でしょうか？
これは、意地悪じゃないよ。
自分のモノになっていないことを書いてしまっていることに気がついて。
>>126
君のような、自分の体を使おうとしないまま、他人を意見を聞きかじっているだけの子が、
日本の未来を暗いものにしているのかなぁ・・・。
背伸びはやめようよ。見苦しいから。
私は、トランペットをやる以上は、楽しくなければいけないと思うよ。
練習が楽しくないのなら、楽しく練習できるように工夫してごらん。
トランペットに限らず、強制的にやらされるものは、それほどいい結果を残さない。
人に言われる前に自分で気がつき、自発的に取り組むことが大切なんだよね。

128 ：

また新しいジャジーだねw
別にみんなでジャジーを名乗らなくていいから自分の意見を言えばいいじゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャズの奏法でサブトーンはわざと息の音も出して吹くけど、吹奏楽なんかで普通に良い音を出すなら余計な雑音は無いほうが良いです。
唇の柔らかいところをリラックスして振動させられるよう気を付けて発音する練習をしましょう。
音が出るか出ないかギリギリの小さい音でタンギング無しで音を出す練習をしてみると、勢いや力だけではない、唇の一番振動しやすいポイントを見つけられると思います。

129 ：

タンギングの練習にどうぞ。トリプルまで。
http://www.youtube.com/watch?v=y599FnkSSdI
http://www.youtube.com/watch?v=YB8VXieizJk

130 ：

皆さん、教えていただいてありがとうございます‼
小さい音を出して少しずつ綺麗な音色にできるよう頑張ります！
まずは小さい音でロングトーンしっかり練習します。
言うとおり練習あるのみ！ですね。
練習しなくちゃはじまりませんよね！
確かに力み過ぎてるなーって思っていました。頭ではいけないと分かっていても、なかなか治らなくて、リラックスして頑張ります！

131 ：

>>130
>>1

132 ：

>>129
すっごいかっこいいですね！
こんな風にふけるようになりたいな〜！

133 ：

>>127
>小さな音というのはいかにも抽象的ですね。
>人の耳に聞こえないくらいの音で、という意味でしょうか？
釣りか？
それにしてもバカ丸出しなレスだな。消えなさい。

134 ：

実は各々のジャジーはみんな知り合いで代わる代わるレスしています。

135 ：

知らない人が増えたようだから、ジャジーについてまとめておきます。
ジャジーは何年も前からここに書込むコテハンです。
しかしその内容は間違いが多く、トランペットがちょっと吹ける人ならジャジーのことは相手にしません。
問題は初心者。かつて小学生（中学生かも）がジャジーのレスを信用して吹けなくなってしまい、トランペット嫌いになったそうです。その子を教えていた先生が、ここに抗議のレスを載せました。
なにしろ、ジャジーは●●大学吹奏部を強制退部になりました。演奏が下手なことと、性格も悪いためです。
ジャジーが間違ったレスを連発することで、後輩は恥ずかしい思いをしているとのレスもありました。
ジャジーと言いながらジャズのことは何も知りません。
高音はハイDが出ません。無理に出すと頭が痛くなると自分でレスしてました。力任せに出そうとしているのです。下手ですねえ。
音色は誰にも負けないとよく書いていますが、誰もその音を聴いたことがありません。
プロに教わるのではなく、プロを指導したいなどと、キチガイのようなことも書いています。
あまりのことに、相手をする人はいなくなったのですが、最近ここをのぞくようになった初心者の皆さんは注意してください。
最近はジャジーをおちょくってか、偽ジャジーも現われ、このスレはおかしくなりました。
初心者は、まともな先生に習うべきです。音大生に教わるのでもよいでしょう。

136 ：

中央

137 ：

ちなみに私は秋田在住です。

138 ：

>>127
youは能書き垂れなきゃもう少し伸びるyo

139 ：

>>133
批判されるべきは、モノになっていないことを書いている君自身なんだよ。
私を叩いても、何の解決にもならないことに気がつかないかな？
>>135
すみません。正直に言ってガッカリしました。
もしかして、君の頭はカラッポなんじゃない？
君はこの数年間、何をしてきたの？
一体、何を学んできたの？

140 ：

きもっ

141 ：

偽ジャジーはやめなさいよ
ここはなかなかよいスレだったけど、今の状態は悲しい

142 ：

補足です
偽ジャジーはやめなさいよ
ここはなかなかよいスレだったけど、今の状態は悲しい
本物ジャジーは無視するしかない　　←　追　加

143 ：

あげ

144 ：

トランペットアンサンブルやった事ある？

145 ：

クラシックで小さいマウスピースってありかな？
リムの心地よさだけでbachの20Cを選んじゃったんだけど
どうなのかな・・・・・って思ってきた

146 ：

口当たりだけじゃなくて音色も判断基準にしないと。
クラシック奏者として、>>145自身が納得できるだけの音が出てるんなら
問題無いとおもう。
周りから合わせづらいとか音がキツいとか言われたらダメだけど。
自分が知っている限りでは高名な桶屋では
7Cが最小。B♭管でね。

147 ：

出音で判断すればいいんだと思う
ffで鳴らしてみて飛び出したり埋もれたりしてなければいいんじゃまいか

148 ：

楽器の吹き始めに唇が硬くて振動しないとき
どのような方法でウォームアップすればよいでしょうか？
ｐｐの音量で音が出るのをじっと待つしかないのかな？
MPでのバズィングは苦手でマウスパイプなど（チューニング管を抜く）
で音だししてますが今日は硬いなあと思ったらまったく振動しなくなります。

149 ：

(ﾏｯﾋﾟなしの)バズィングからフラッピングにするのを数回やればアップはOK
あとは楽器でリラックスしてソフトに音だし。
正しい奏法で吹けているなら音の出るポイントに自然に息を入れれば唇は振動してくれるはず。
それでも振動しないほど唇がかたいなら吹くのをやめてしばらく休む。

150 ：

体ぶらぶらしたりして、唇だけに意識もたないようにするのも大切とおもう

151 ：

マルカートってどんな楽器ですか？
７万くらいで買えて意外と
使えるらしいのですが……

152 ：

スレ違いすみません><!

153 ：

中華とか台湾　悪くは無いけど値段通り　それ以上の価値はない

154 ：

マルゴーリンの後のレンフィルのラッパの首席って、誰だか分かる人いる？
カフェルニコフで良いのかな？

155 ：

マルゴーリン引退とカフェルニコフのレニングラード入団には6年くらい間があるようだけど
誰か間に一人はさまってそうだが検索してもわからん

156 ：

>>146
ハーセスは事故にあう前まではバックの７C使ってたんじゃなかったっけ？
７ｃでもあんなにパワフルに鳴らせるんだからすごいわ

157 ：

デカイMPに頼って鳴らすバカ発見

158 ：

ソロコンテストの曲でいいの無いですか？

159 ：

>158
おまえがどんだけ吹けるのか分からんから答えられるかW

160 ：

>>158
コンクール関西金賞らへんですなw

161 ：

？

162 ：

>>160
？
ソナタ・ユボー　どの楽章でも好きなのやれば？

163 ：

>>156
７ｃなんか大きなマウスピースだぜ
パワフルにならせるのはあたりまえ

164 ：

>>158 熊蜂の飛行

165 ：

コンクール金ｗ
お前の力量はよ

166 ：

Stomviのマウスピースが欲しいんだけど、どう思う？

167 ：

誰ぞ198ML使ってる同士は居らんのか…

168 ：

コンクール優勝しても、個人としてはどうなのかな

169 ：

トランペット吹きにとって慢性的な左手前腕痛はあたりまえのことなんでしょうか？

170 ：

それから、肩甲骨下の背筋痛も

171 ：

んなわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ無駄な力入れてるんだよ

172 ：

右手親指を1・2番ピストンの間にやると、楽器のほとんどの重量を
左手だけで支えるでしょ？合奏の時はいいけど個人練習でずっと
持ち上げたままだと痛くなってこない？

173 ：

ならないな
たかが1kgちょっとの楽器
それに5時間6時間練習しようが連続して持ち上げてる時間は長くても10分が良いとこじゃね？
何十分も構えたまま楽器を下ろさずに練習とかしないよね？

174 ：

する。
そりゃあ手を下にぶらーんとすることはあっても、何時間も練習すれば疲労は蓄まる。
一日十時間近く毎日練習すれば相当痛いよ。
だからストレッチもしっかりやって、体の左右のバランスも気を付けなくちゃいけない。

175 ：

普段から筋トレしてるから吹いてるなら何ともないなぁ…。
けど、吹かずに楽器を構えるだけだと３分でも辛い（笑）

176 ：

右手で持って、左の指で吹けばいいだろ

177 ：

http://www.youtube.com/watch?v=K4WiO5wwKig
ハーセスがピッコロを手にとってヤマハで作ったピッコロ
といっているようなのですがモネットの間違いなのかな？
英語力あまりないので間違ってたらすまん

178 ：

バルブ周りは昔のヤマハっぽい
982のプロトとかじゃないの？

179 ：

>>174
何のために何十分も楽器を下ろさない練習や、ストレッチをやる必要があるんだろう？
健康にいいのならそれもいいけれど、
結局は、他人がしていることを無批判に受け入れているだけじゃないの？
私も人の事は言えないが、
欧米の大学では、教授も学生も、研究しない人間の居場所はないと聞いたことがある。
自分の頭で考える癖が少しでもあったなら、
「何のためにこんなことをしなければいけないのか」という考えがすぐに湧くと思うけど、どうかな？

180 ：

また馬鹿が現れたなW
うまくなりたいから練習するんだよ。
別に楽器を下ろさないことを目的にやってるわけじゃない。
一つのパターンをやったら楽器を下ろしてまた次をやってってしたってトータル一日十時間も吹いてれば疲労は蓄まるってことだよ。根性論で馬鹿みたいに吹いてる訳じゃない。
やりたいことが山程有るからそれだけ練習するんだよ。
で、常に左でラッパ持ってるんだから体の左右のバランスは悪くなるだろ？
それを無くすためにはストレッチが必要だって言ってるんだよ。
何人目のジャジーだか知らんが訳のわからん意味不明な屁理屈こねる前におまえもラッパ吹きならそれだけ練習しとけ

181 ：

>>180
余計な事を考えずに一生懸命やること、
それが何よりも褒められたことのわけだ。
アマチュアならそれでもいいかもしれないね。
全員がトップレベルを目指すわけではないから。

182 ：

ほんと意味分かんねぇなW　目指すものがあるから考えて山程練習するんだよ。おまえみたいに屁理屈こねて上手くなるんだったら一日中昼寝でもしてるよW
しかしこっちはたまたま暇があったから見て書いたのにおまえレス早かったなぁW

183 ：

>>182
君は何がやりたいの？
何を目指すか分からなければ、目指しようがないんだよ？

184 ：

>>183
おい。
テキトーなデタラメを吹聴すんのもほどほどにしておけよ。
お前は書けば気分も晴れるのかも知れないが、
書き込みを鵜呑みにした人間がどうなるか、考えたことがあるのか？

185 ：

>>184
昔の記憶をありがとう。
それで、私に何をしろと？

186 ：

おまえになんか言う必要はない。
目指すものが分かってるからそれを目指してるんだよ。
よっぽどの暇人なんだなおまえはW
もう少し相手が何を言いたいか理解する訓練をするほうがいいね。いかんいかんド素人相手にイラっとしちまったW
相手にしてもらって嬉しかったろ？
おまえみたいに暇じゃないからもう黙っといてやるからせいぜい屁理屈こねて勝ち誇っとけ
じゃなW

187 ：

>>186
君に限らず、
人間は、自信がないと、必要ないことまでしゃべるものなのかな？
負けることが悔しいことは分かるけど、
成長のためには、素直に他人を頼った方がいいと思うよ？

188 ：

>>177
合ってるよ　ヤマハの一番初期の頃のコロピツだってさ
試作感アリアリなラッパだよね　初めて見た

189 ：

ハーセスもずいぶん衰えたな。御年88歳じゃ仕方ないか。

190 ：

アンドレやホラー教授の晩年と比べると驚くほど元気だろ
つーか比べ物にならないくらい
歴史を紐解いても真の意味で最も長く現役で居られたTp奏者で間違いないと思う

191 ：

ハーセスは91歳だろ

192 ：

ジャジーは無視しろよ
最近、ここに来た人たち、ジャジーに関わっても時間の無駄ですよ

193 ：

知らない人が増えたようだから、ジャジーについてまとめておきます。
ジャジーは何年も前からここに書込むコテハンです。
しかしその内容は間違いが多く、トランペットがちょっと吹ける人ならジャジーのことは相手にしません。
問題は初心者。かつて小学生（中学生かも）がジャジーのレスを信用して吹けなくなってしまい、トランペット嫌いになったそうです。その子を教えていた先生が、ここに抗議のレスを載せました。
なにしろ、ジャジーは●●大学吹奏部を強制退部になりました。演奏が下手なことと、性格も悪いためです。
ジャジーが間違ったレスを連発することで、後輩は恥ずかしい思いをしているとのレスもありました。
ジャジーと言いながらジャズのことは何も知りません。
高音はハイDが出ません。無理に出すと頭が痛くなると自分でレスしてました。力任せに出そうとしているのです。下手ですねえ。
音色は誰にも負けないとよく書いていますが、誰もその音を聴いたことがありません。
プロに教わるのではなく、プロを指導したいなどと、キチガイのようなことも書いています。
あまりのことに、相手をする人はいなくなったのですが、最近ここをのぞくようになった初心者の皆さんは注意してください。
最近はジャジーをおちょくってか、偽ジャジーも現われ、このスレはおかしくなりました。
初心者は、まともな先生に習うべきです。音大生に教わるのでもよいでしょう。

194 ：

MARCHのCだっけ？

195 ：

中央大学ですがなにか？

196 ：

かつての名門ですね　

197 ：

バルブガイドの材質による違いってどんな事なの？

198 ：

金属製のバルブガイドだとシャカシャカ音がしやすい　他の人にはあまり
聞こえないんだけどね
それ以外は言われる程は音質が変わったりツボが変わったりはしない
ほーんのちょっとだけ

199 ：

ヤマハのヴィズッティのやつとアルティザン吹いた〜
吹きやすいね
重いけど

200 ：

＞＞199
アルティザンてストラッドと比べても重いの？

201 ：

>>197
バルブガイドは安いから、買って自分で確認すればいいだけ

202 ：

>>190
健康管理もしっかりしてるんだろうなあと思う。
体も頑丈なんだろうね。
日本のプロはお酒ばっかり飲んで晩年になったら
ヘロヘロラッパ吹きになる。
タバコ吸ってるのも中にはいるし。

203 ：

ハーセスは今は知らないけどタバコ吸っていたはず。
アンドレは吸っていたか知らないけど海外でも吸う人は沢山いるさ。
ハーセスはいろんな意味で化け物だよ。

204 ：

>>202
私は、日本のプロのことは分かりませんが、
結局、目的意識を持つことが大事なんだと思う。
飲酒の快感と演奏活動とどっちが大事だと言ったら、
当然、演奏活動に決まっているから。
目的を持つことさえできれば、
「もうこれでお終いにしよう」とストップをかけることができるのでしょうが、
それができない人間が、毎日遅くまで浴びるように飲酒を続け、最後に体を壊してしまうのではないか。
特に演奏家は、自分の体を大切にしてあげないとね。
（参考文献　後藤忠政『憚りながら』　宝島社、2010年）

205 ：

飲酒がプレイの幅を広げるならば、たとえ短命でも良しと思うプレイヤーがいてもいい。

206 ：

日本のプロオケ吹きで一番うまいと思う人は
誰ですか？私は２０年前の大倉さんの演奏がよかった。

207 ：

関山幸弘

208 ：

高橋君じゃね？

209 ：

高橋さんすげえよ

210 ：

クラリネットがB/Aの二本柱でやってるんだから
トランペットもちゃんとしたB/A管作って欲しい
それで１ｓｔがD/Es、2ndがB/Aとかなると
チャイコフスキーやらカルメンやら、どんな調でも
良い感じになるのに・・・という妄想
もちろんC管も併用で
大学オケで倉庫に眠ってたD管使ったけど、
＃系の曲ではかなり使えたよ

211 ：

A管は上だとピッコロが使えるし　下だとD管でやればいいんじゃまいか
デカベルD管がある意味最強だと思う

212 ：

読響の長谷川さんだと思います。日本版ハーセスみたい

213 ：

は？
長谷川は音を外しすぎ。
ハーセスの足元にも及ばんよ。

214 ：

福田さんや島田さんは？

215 ：

大フィルの秋月さんもうまいイメージ

216 ：

オケでD管とかA管とかどっかで流行ってるの？
D管吹いてたやつ、客のアンケート、指揮者や他の楽器から滅多打ちにされてたけど。

217 ：

D管は音程取りづらいから、大編成で吹くものじゃないと思うんだけど

218 ：

単に下手だからだろ
今はあるか知らんがようつべのマルサリスのハイドンEb管、フンメルE管の動画
上手いしあの音色ならオケ内でもいけるだろう

219 ：

そうそう　短管はやっぱり難しいからちゃんと吹けるように仕込みしとかないと
そりゃボコボコにされるわな

220 ：

いけねえよw

221 ：

半角単芝とか

222 ：

ヤマハのプロモデルピッコロ買ったんだけど
アンドレなんかが吹いているバロックの楽譜
無料で見れるサイトかなんかない？

223 ：

版権が切れてパブリックドメインになった譜面を集積してるサイト
http://imslp.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
探すの大変だけどね

224 ：

>>223
あんがと
ピッコロのトランペット協奏曲集みたいなの売ってればいいんだけど
さすがにないか。。。
一曲ごと楽譜買ってたら高くつきそうだわｗｗｗ
そうなると最後の手段　　耳コピになりそうだ

225 ：

そういうのがいいなら　コレ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E9%9B%86-%E7%AC%AC1%E5%B7%BB/dp/4904231074/
欠品になってる事が多いから出てる時は即ゲットをお勧めする
ある意味貴重

226 ：

>>225
おおおお　ありがとー
http://www.youtube.com/watch?v=ewFj7PM1ZQ8
この2曲この本にあるかなあ

227 ：

ぐぐってみた
はいってなかったね
226のGervaiseの曲はぜひとも欲しい。（無料で何処かで見れないかなあ）

228 ：

手元にこの本あるんで見たけどその二曲は入ってないねぇ

でもアンドレコピーかぁ　野望を持つのはいい事だよ♪

229 ：

>>224
>そうなると最後の手段　　耳コピになりそうだ
最初の手段なんだけど

230 ：

＞222
アンドレは自分で譜面でっち上げてるよ。トランペット曲なんてそんなんいないからね。
ほかの楽器用の曲をアレンジしてる。
クラシック曲の大半はとっくにPDだから譜面はネットで拾える。

231 ：

大植が振ってた頃のミネソタ管の首席って何ていう人だか分かる？

232 ：

峰　素太さん

233 ：

くっ 不覚

234 ：

なんかワロタ

235 ：

質問です。
私は大学の管弦楽団でトランペットを担当して居りますが
次回の定期演奏会で、チャイコフスキーの交響曲第六番を
演る事になってしまい、私は2ndなのですが、ピッチBbの上のG
以上の高音が当たらず、また唇の筋肉も終演まで保ちません。
舌の位置を工夫するなど、様々な対策があるとは存じますが
ハイノートをバリバリ当てられる皆様の工夫を、ご教授願います。
ちなみに、使用しているマウスピースはBach 3Cで
楽器はYAMAHAのYTR-2335です。

236 ：

俺なら練習で舌を使わずに音を出して音のつぼを捕まえる
練習をしてそれから舌をチョンと使って音をあてる練習をして
確実性を高める練習をすると思う

237 ：

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/

238 ：

>>235
単純に練習不足な気がする
即効性のある対処は思い付かないなぁ
MPを５番とか７番くらいに小さくしてみると多少は筋肉の持ちはいいよ
今時のオケで10-1/2は無いだろうから

239 ：

>>235
どうやって吹いてるかYouTubeにでもあげてみたら？
色んなことが重なって難しくしてると思うよ。

240 ：

ロシアのオケは殆ど10-1/2Cって聞いたことあるけどどうなんだろ

241 ：

ドクシュツェルは７Eだったかな

242 ：

7Eってかなり浅いけどそれでもオケ活動してたんだからすごいよな

243 ：

7Eってピッコロ用のバックボアだから太いんじゃなかったっけ？

244 ：

>>240
ロシア的な音作りが許されるオケなんていいねぇ

245 ：

>>239
動画上げました。
けっこう力入れて吹いてしまっていますが。
http://www.youtube.com/watch?v=D_-z-mRwhjo

246 ：

>245
力み過ぎでは？
その割に息のスピードが無いように思う

247 ：

>>245
リップスラーをゆっくりやろうぜ
シラブルの変化を意識しながら
後口があまり横に引いていないようなきがする
おちょぼ口って言うの？
ほんのちょっとだけどね

248 ：

うーん　やっぱり練習不足なんじゃね　練習っていうか経験か
慌てないで、でもしっかりと基礎練積みましょうや
正直な話　見てて何やってるの？って感じ
上でそれらしい答えを書いてる人もちょっとアレな感じだしレッスン行く
なり上手な先輩と一緒に個人練するなりすればいいと思う

249 ：

クソ改行野郎が言うことじゃない

250 ：

>>245
口を離した後最初の音が
アタック→息の音→ラッパの音ってなってるから
おそらくだけど、上下の唇の中央の息の通るところが
くっついてなさすぎだと思う
唇が振動しにくい状態なのに息をたくさん入れて
強引に音を出してる感じがする
235さんは小さい音をどうやって出してますか？

251 ：

>>250
小さい音は、息の量自体を減らして吹いています。
それはダメな方法らしいのですが…。
確かに上下の唇を、完全に開いて吹いています。
多くの教則本には、「軽く閉じて」とあるのですが
閉じた状態で息を入れて、振動させるのがやはり正しいのでしょうか。

252 ：

>ピッチBbの上のG 以上の高音
これってどこの音なの？

253 ：

>>245
下を向いて自信なさそうに吹いている
最初に深呼吸をしてブレスをしっかりさせる
もっとベルを上げて、状態をリラックスさせる
ハイBbなんか誰でも吹ける
そう思えばすぐに出るよ

254 ：

>>245
訂正です
もっとベルを上げて、　上半身　をリラックスさせる

255 ：

つーか
全然息吸ってないじゃん

256 ：

理屈では、吸気でも音を出せる・・・

257 ：

マリンマーチ吹くよ
準備しましたか？

258 ：

>>253
多分、他の可能性を試したことがないんだろうな。
きっと、今までの努力を捨てられないんだろうし、
自分に自信がないから、自らを大きく見せている部分もあるんじゃないの？
確実に言えることは、息は吸わなくてもトランペットは鳴らせます。
なぜなら、私がそうしているから。
君や、君の師匠と言える人々を否定しているわけではないよ。
ただ、答えは１つではないことに気がついていただきたいです。
>>255
息と音色にはどんな関係があるんですか？
あえて言うなら、私も息はほとんど吸わない。
私の経験では、ほとんど吸わなくても楽器は鳴らすことができる。
今まで、私たちは専門家の言うことを何となく信じてきたけれど、
原発事故以後、多くの人間が、専門家は何を根拠に主張を繰り返してきたのか、
疑問を持ち始めています。
専門家に踊らされているだけの人生なら、早く終止符を打った方がいいと思いませんか？

259 ：

>>258
> 専門家に踊らされているだけの人生なら、早く終止符を打った方がいいと思いませんか？
ついに自殺教唆まで来たかｗ

260 ：

>>259
対立を煽って敵を増やしてどうするの・・・？
それで得るものがあるなら何も言わないけどさぁ・・・。

261 ：

となりのトトロハイライトで高い高いdフラットまで出すことになってしまいました。
一発で出せないし、音が震えてしまうのでイチオクターブ下で吹いていますが…
どうしたら出るでしょうか

262 ：

声楽と同じで、出る人は出る。出ない人は出ない。
十分練習しているという自覚があるなら、諦めるしか無いよ。

263 ：

ハイBbの上のハイFまでなら誰でも出る
出ないのは間違った奏法だから
小さな音で、しかししっかりとした息でハイBbの下のFの音が出るように練習する

264 ：

>>258
ジャジー相変わらず無意味で馬鹿丸出しなレスだ
このレスには、何もアドバイスが書いていない
もう何も書かなくていいから

265 ：

>>261
本番で間違ってみんなから怒られるから
その曲は断ろう
断る勇気も大事だ、できないことは引き受けない
だれもDbを吹けないなら選曲を替えればよいだけなのだから

266 ：

無茶な選曲推すやつ必ずいるよな
特にトロンボーン吹くやつとか。

267 ：

＞266
ボントロは無茶が通るからね。ホルンの奴とは喧嘩しても演奏関係ないけど
ボントロと喧嘩してると曲にならなくなる。

268 ：

アドバイスありがとうございます。
高い音が出せないと顧問の機嫌が悪くなるし、自分自身の技術も磨きたかったので、
いい練習方法を探していました。
曲を変えることは出来ないので、今回はオクターブ下で吹きます。
今後も練習は続けますね。

269 ：

http://www.youtube.com/watch?v=mR9ZVfTRIUo
inAのTpの譜面探してます
無料でどこかにありませんか？

270 ：

書き換えりゃいいだろボケ・・・

271 ：

>>253
ありがとうございます。
あまり気張らずに、自身持ってを心がけます。
12〜3歳の頃からずっと吹き続けて、この調子で
情けないのですが、今度の定期演奏会で、もうきっと
最後なので、悔いの残らないように吹こうと思います。

272 ：

トランペットのマウスピースについてなんですが、BachのマウスピースにYAMAHAのトランペットは合うのでしょうか？またはまったとしても音はどのようになるのでしょうか？具体的にはYTR4335とBach7cを組み合わせたいと思ってるのですが…
この前マウスピースを落としてしまい、しばらく学校のを借りることになったんですが、そのときに吹かせてもらったのがBach7cでした。
とても吹きやすく、いいなあと思ったので、先生に相談したところ、そのマウスピースはかれこれ13年以上使ってるマウスピースだそうで、新品の物とは吹き心地が違うんじゃないかとおっしゃっていました。新品のものとはそんなに吹き心地が違うものなのでしょうか？

273 ：

>>272
年代による差や、個体差が大きいのがbachの特徴。
新しく買ってきたものが同じ7Cにはならない。
よっぽどこだわらないかぎりは、ヤマハの楽器に問題無く使える。

274 ：

>>272
Bachのマウスピースとヤマハの楽器なら寸法は問題ない。
Bachは製造時のバラつきが大きいから1本1本吹き心地が違うかも。
学校の備品が気に入ったのなら、そいつを借りて店に行って
在庫の中から同じ吹き心地の個体を探したらいいんじゃないかな。
備品に傷・へこみが無く状態が良くて、吹き心地が本当に気に入ったのなら、
新品同型番のマウスピースを学校に納めて、
備品を引き取ることができないか先生に相談してみてはどうかな。

275 ：

個人的な意見だが、マウスピースと楽器のメーカーが同じである方が
音色が格段にいい。
バックのマウスピースでヤマハのラッパ吹いてる人はたくさんいるけど
吹きやすいバックのマウスピースにまかせて息を入れすぎて
汚い音を出してる人が多数いる。
もちろんちゃんと演奏すれば問題無いんだけど個人的には
ヤマハの11C4をおすすめします。

276 ：

オカルト野郎はもういいようんざり

277 ：

ヤマハのトランペット使っててbachのマウスピースを使ってるプロがどんだけいると思ってるんだ！
まあ個人の好みがあるからなんでもいいと思うけど、シルキーとかモネットみたいに
同じメーカー同士のトランペットとマウスピースを組み合わせたほうがいいって言われてるメーカーもあるよ。

278 ：

オクターブ下げて吹くと、他のパートとの和音がおかしくならないのかい？
全体の譜面をチェックしないとまずいよ

279 ：

>>273-275 >>277
ありがとうございました。しっかりと考えて購入していきたいと思います。

280 ：

N響のS山はBSC使っているんだっけ？

281 ：

関山はBSCにbachの3Cだっけ？

282 ：

昨日ハイトーンの練習しすぎて今日はさんざんだわ。
音のつぼが今日はつかめないので練習もうしないほうがいい？
高い音になると急に音がつぶれるわ

283 ：

高校の時、なんでトランペットでハイトーン出せないの？みたいな態度したホルンがいたなぁ。
自分は吹けるよみたいなかんじだったから試しにやらしたら面白かったわ。

284 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1924721
これの４楽章のトランペットソロみたいな音ってどうやったら出るんだろ？
ロシア人の真似してもこんな音鳴らない・・・・

285 ：

>>282
レンジを広げる練習は３アウト制が基本
限界アタックで３回コケたらそこでその日は終了

286 ：

>>282
まだ唇に持久力がついていないんだと思いますよ。
慣れれば、高い音も出せるようになってくると思う。
>>283
自分が言われたらどのように感じるかを考えれば、そんな言葉は出ないはずなのに。
できもしないことを平気で口にしてしまう。どうしてだろう？

287 ：

＞284
ラッパ自体が違う。多分マッピも違うと思う。
短いラッパで試してみ。ベー管とは違う世界がそこにある。

288 ：

唇の厚い日本人には無理だと思う
まだマルサリスの音色の真似を目指したほうがいいと思う

289 ：

>>288
こんな事を言う奴に耳を貸しちゃだめ
何十年前の常識だよ　それ

290 ：

出たジャジーw
出来もしないことを平気で口にする、自分が言われたら嫌なことを平気で言う、それおまえだろ？w

291 ：

>>286
ジャジー
お前は高音でないんだろ？
すっこんでろ！

292 ：

>>289
そうなのか　じゃあ284の演奏みたいに
キンキンして鳴らしまくっている唇の厚い奏者の動画UP
してくれないか？参考にするから

293 ：

ほーら触るから粘着し始めたじゃねえか

294 ：

アルトゥーロサンドヴァルってあれどうやってあの高音だしてんのさ

295 ：

エリック宮城の本に書いてるとおりだと、下唇を巻きこんでプレスして吹いてるらしい

296 ：

>>289
でも、気持ちが分からないわけではないですよ。
世の中は、自分の手が届かないところで動いていると考えた方が、
精神的には楽だろうから。
ただし、トランペットや金管楽器に関して確実に言えることは、
どんな奏者でも、例えセルゲイ・ナカリャコフさんのような世界トップレベルの奏者でも、
最初は音を出すのがやっとだった。
吹き始めたときから特別な能力を持った奏者はいません。

297 ：

トランペットの世界では役割分担は関係ないっていうのか？
おかしなこというなって。
全員が全員ハイトーン出せるわけないだろ？
才能って言葉しらねえのか？
巨人の王はホームランバッター
イチローに同じことができるわけないだろ
人それぞれにむき不向き・のびしろがあるんだよ
夢でも見てんのか？ばかじゃねえの？

298 ：

>吹き始めたときから特別な能力を持った奏者はいません。
正しい練習をすれば　上達する
ジャジーの様に基本を無視して自己流のでたらめ練習だと、いつまでも下手なまま

299 ：

>>292
ジョン・ファディス　　キャット・アンダーソン　
この二人でググれ

300 ：

ナカリャコフ（笑）

301 ：

ジャジーおまえはナカリャコフが初めてラッパを吹いた時それを見たんかい？w

302 ：

なんで触るの

303 ：

指揮者のA塚は昔サックスとペットとボーンの女に手を出した性の野獣
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0008585.jpg

304 ：

>>297
限界というのは、色々試してみて、初めて分かるものなんじゃないの？
君は、まだ才能の限界という言葉を口にしてはいけないよ。
「君自身」に対して失礼だと思う。
同じことを繰り返すことに、意味はない。
同じ練習をするにも、考えて練習したらどうかな？
>>298
私の個人的な感想を言わせれば、他人と似たり寄ったりの状態に疑問を感じないほうが不思議。
自分で決める事に自信のない人間は、他人に合わせなければ不安なのかな？
プロから指導されるより、プロを指導したほうがいいよ。
注意深く観察して、問題点だけ指摘すればいい。
そのためには、自らの観察眼と演奏者としての実力を磨くしかないと思う。

305 ：

相変わらず支離滅裂しっちゃかめっちゃかだなw
話のすり替えだけは得意なようだな
何がプロを指導するだ、笑わせんな。
偏屈で素直に学べず、友達もいない寂しいやつがジャジーになって、訳の分からん屁理屈並べて人より上に立てた気になって満足してるんだろ？
自分自身をもっと知って謙虚な姿勢で人から学びなさい。

306 ：

クラリネットのT口会長は団員（Y田のクソ嫁）に告白してフラれたマヌケ
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0008588.jpg
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0008591.jpg

307 ：

もう皆さん、わかりましたよね
ジャジーは無視、これです
初心者の皆さん、ジャジーは無視ですよ

308 ：

プロを指導できるような人って、どんな人なの
教えて

309 ：

今のジャジーはいちだんとめんどくさいな｡

310 ：

>>305
自信がないのなら、練習して腕を磨くしかないんじゃないの？
それこそ、自分自身をもっと知って謙虚な姿勢で人から学ばないとね。
今の私だって、「ここはこうしなければいけないのかな？」の繰り返しだから。
>>307
私は音楽一家の生まれじゃないし、ましてや吹奏楽名門高校の出身でもないよ。
だから、今までのやり方を抵抗なく変えることができたし、試行錯誤が楽しかった。
努力してうまくいったとき、うまくいったからと言ってその枠にこだわるとそれ以上伸びなくなることがあるそうだけど、
私は、やる以上は変わりたいと思ってきたから。
（参考文献　桜井章一・甲野善紀『賢い身体 バカな身体』　講談社、2008年）
>>308
演奏が好きな人間だよ。やらされているのではなくて、本当に演奏が好きで活動してる。

311 ：

ジャジー、もう痛々しいからやめなよ。

312 ：

名門吹奏楽部をクビになってますな。

313 ：

正しい練習方法をしらないと不幸な結果になる見本　＝　ジャジー
どうやら、頭の中身もおかしいようだな
初心者の皆さんは、ちゃんとした先生や、せめて音大生に教わりなさいよ
先生の吹き方や音を聴いているだけでもうまくなる

314 ：

もうさ　名門首でもいいけどさ
動画UPしてみれよ音だけどもいいから
ウマけりゃみんな認めるしだめなら今のままだぞ

315 ：

>>313
私の推測だけど、日本の音楽学校は、たくさんの譜面をさらうんじゃないだろうか。
私も、なぜか指導者に練習曲の数をこなすことを勧められた。
私は、なぜそんなことをするのか理由を聞いたけれど、納得できる答えは返ってこなかった。
きっと、何の検証もなく、同じやり方を繰り返しているんだろうね。
自分で研究することが大切なのに、それを伝えている様子が伺えない。
指導する側も研究することを知らないから、上手く指導できないんだと思う。
いずれにせよ、言葉が言葉が平凡で、なるほどと思えるような言葉がない奏者には期待できない。
優秀な奏者ほど、個性的になり、自分の言葉で語れるようになるものです。
>>314
認められたいという欲はないから。
ただ、日本の吹奏楽のレベルの高さを証明したいという欲は、本当に強いけれど。

316 ：

まったく持って矛盾してるな
人の著書だか言葉だかを受け売りして(パクリとも言う笑)るやつが自分の言葉で語れるだと？
指導者や組織を否定してるくせに日本の吹奏楽のレベルの高さを証明したい？
おまえがレベルを上げたわけじゃないだろ。
かつての指導者に曲をたくさんやらされて、
自分で考えて試行錯誤するとか言っておきながらそれが出来なかっただけだろ？自分で考えて出来なかったのをその指導者のせいにするな。
ま、このぐらいにしといてやろうW

317 ：

>>316
模倣でいいじゃない。私の奏法は我流ではなく、堂々たる模倣だよ。
指導しても、８人いれば８通りの事をするものです。
どのように変わるかは、演奏者次第なんだよね。
ちなみに、私は指導者や組織を否定したことなどないし、指導者に責任転嫁したこともありません。
他の人に力がないのなら、私が自らを高め、他の人の手助けをすればいいだけのことだから。
指導者に力量がないのなら、私が指導者を育てればいいだけの事。何も難しいことはない。

318 ：

あらら〜w
開き直って認めちゃったんだ〜
そもそもラッパを吹けるやつなのか知らんがおまえだって誰かに教わったから吹けるようになったんだろ？そのくせ否定してないなどと言っておきながら指導者の文句ばかりじゃねえか
誰だって初めは人の真似して上手くなって自分のものにするんだよ
模倣なんだろ？おまえも何ら他の人と変わりないじゃないのw
しっかしよっぽどひま人なんだな、パソコンの前でいつでも自分のことが書かれるのを待ち構えてるのか？

319 ：

>>315
＞私も、なぜか指導者に練習曲の数をこなすことを勧められた
たぶん、君の音楽性のあまりのなさに気遣ってくれたんだと思うよ

320 ：

>>318
＞模倣なんだろ？おまえも何ら他の人と変わりないじゃないのw
当たり前でしょ？
逆に聞くけど、君は今まで私を特別だと思っていたの？
だとしたら、驚きです。
私は、一言も自分が特別だとは言ってないのに。

321 ：

トランペットの教則本を買おうと思ってるんですが、これ買っとけ！ってやつはありますか？トランペット始めて4ヵ月位なんですが…

322 ：

レス飛んでる〜
また大阪の私怨キモヲタ来てるの？
ヘタクソなくせに文句たらたら、
団費滞納したあげく踏み倒して逃げたキモヲタ
早く逮捕されればいいのにw

323 ：

ジャジー行き場に困ってまわりと一緒だと自ら凡人化しだしたな

324 ：

>>322
誰の事だか知らないけれど、
世の中には困った人がいるものだね。
確実に言えることは、個人攻撃は完全なスレ違いじゃないのかな？
ここは「トランペット質問・雑談・総合スレ」なんだから。
>>323
トランペット奏者として当然のことをしているという点では、私は間違いなく凡人だよ。
それはセルゲイ・ナカリャコフさんしかり、
若き実力者、ルベン・シメオ君もしかり。
イチローさんの言葉を借りれば、特別な事をしないことが特別な事なんだから。

325 ：

>指導者に力量がないのなら、私が指導者を育てればいいだけの事。何も難しいことはない。
なんだこれ、頭がいてえ、笑いが止らねえ、げらげら腹がいてえ
だれが下手くその指導を受けるというのかね

326 ：

>>321
お奨めは↓　　サンドバル自身が吹いたＣＤ付だからわかりやすい。うまくなったら第２巻、第３巻へ
アルトゥーロ・サンドヴァル　「トランペットの演奏技法とスタディーズ」第1巻
https://www.pipers.co.jp/FS-Shop/pipersonlineshop/item/696536.html

327 ：

>>326
ありがとうございます！

328 ：

出た、馬鹿の一つ覚えセルゲイナカリャコフw
しかもシメオ君呼ばわりされて失礼極まりない

329 ：

>>321
初心者なら藤井完の「朝練」おすすめ
薄いけどすごく重要なことがたくさん書いてある

330 ：

クラークのテクニカルスタディー択

331 ：

お前らまた忘れてるようだから指摘してやる。
トランペット（コルネット）は、楽器の中で最も演奏技術が簡単な楽器。
練習は、ロングトーンで音色を確認し、正確なタンギングを日々練習するだけ。
裏ワザも抜け道もない。地道な練習の積み重ねのみ。
毎日練習してて３ヶ月たって、五線に乗っかった「ソ」が安定してでないなら
この楽器が向いていないってこと。あとは練習するだけ無駄。
声楽の音域同様、生まれついての限界が個々の人にある。
ベー管でオクターブ上の「ソ」や「ラ」を吹きこなしてブランデンブルグ吹くキチガイも世の中に居る。

332 ：

別に基地外っていう程高くないやん
ビッグバンドのリードラッパならザラに出てきて学生バンドや社会人バンド
でも良く耳にする音域だ

333 ：

ハイFは誰でも出せる

334 ：

>332
上加線２本のドの上は凡人にはロクに当てられない領域だよ。
ドの上のレが限界。この辺から倍音間隔が１音以下になるから音階に乗らない音が多数。

335 ：

>>334
吹奏楽専業の人だとそんな感じだよね
優劣は無いと思うんだけどビッグバンドとかもやってる人との差が大きい
部分だよね
俺ビッグバンドの上吹きだけどさ　アップのスケールとかで下の音域で吹
いた後にその上加線2本から始まるスケールをオクターブで数往復して最後
に上からアルペジオで限界まで上がってアップおしまいって感じの日頃だね
調子がいいとオクターブ半から２オクターブ　調子が悪い日でも上の音か
ら３度上くらいまでは当てるようにしてる

336 ：

ビックバンドとかのリードならザラにhighC上でてくるじゃないですか

337 ：

ハイＣおいしー

338 ：

譜面と一緒に生きる人は、素直に短いのを使います。
335みたいない人は、クマンバチも自在に飛ぶんだよね。

339 ：

>>338
短いのも好きだよ
音域で上が出るのと熊ん蜂は半分は違う問題じゃね？

340 ：

高い音が出せる人は、音だしに余裕があるのでタンギングにも余力が生まれます。
音出すのがやっとの人が高い音でタンギングできません。当然低い音でも速いタンギングはできません。
フラッターとトリプルの間位でフィンガリングと同期させるとエレキのテケテケにも対抗できます。

341 ：

>>334
上加線２本のドは小学生でも吹くよ

342 ：

ハイノートはハイノートの練習をしないと絶対にでない。
低音中音も出ないのにハイノートなんか早すぎるとかいって、低音だけ練習していてはいけない。
並行してハイノートも練習するのだよ
10歳だってこれだけハイノートが出る
http://www.youtube.com/watch?v=ksSqTzXzrDo

343 ：

>>342
うんうん　木管で言えばオクターブキーを押せみたいなね
上が出ないっていう人は木管で言えばオクターブキーの存在を知らない
か触った事が無いみたいな状態だと思えば理解しやすい

344 ：

身体が固まる前にハイノートなんかやる必要ないしやってもいいこと無い。

345 ：

>>344
あのねえ、10歳の少女でもハイF以上のハイノートが出せる
身体が固まるってなんのことだ、固くしていいことは何もないけどねえ、あそこ以外は
ハイノートはハイノートの練習をしないと絶対にでないよ

346 ：

っつーか上の音域だけ特別視する必要はまったくなくて練習していない
音域なんて出るワケないから下から上まで万遍なく練習しようよって事
でいいんじゃね？
そんな糞高い所は使わないからいらないってのも全然アリだけど

347 ：

>そんな糞高い所は使わないからいらないってのも全然アリだけど
でもね、下の少女はクラシックが本業。それでもダブルハイCが吹きたくて教わっている
10歳でもハイFは楽に吹けて、その上の音も出ている。
ハイノートが出ないと悩んでいる人は下の動画を1万回観ればコツをつかめるかもね
http://www.youtube.com/watch?v=ksSqTzXzrDo

348 ：

またageで戯言か

349 ：

凡人相手に類い希な例を何度も挙げる、そのトンJンな力の入れ用は何なのですか？

350 ：

ハイノートに体力はいらない見本だよ

351 ：

>>349
ズバリな指摘をする人が来てんね

352 ：

全国に行くような学校は鳴らし過ぎて
347のような楽な吹き方できない人多そうだよね
で力いっぱいいれてハイトーンを根性・気力で出そう！
なんてこと考えそうだ。

353 ：

どうやったらダブルハイCとか出せるんだろう？
どんなに頑張ってもハイFあたりで死ぬ

354 ：

>>353
頑張って吹くからだよ　頑張る必要なんてまったくない
頑張るから息も止まるし楽器も鳴らないんだよ

355 ：

>>352
347を1万回観れば何かわかるでしょ
アダムラッパだって、上半身をリラックスさせて楽にダブルハイを吹いている
気楽に吹けばいつかでるかも
>>349
>類い希な例を何度も挙げる
そんなことを言っていると一生ハイノートは出ないぜ
見本として最高だからよく観なさいよ

356 ：

まだ居たのか

357 ：

347の動画を参考にします

358 ：

>>356
君さあ、ハイノートが出なくて、あの少女に対してコンプレックスがあるんでしょ
そいうことは追いといて、よく動画を観なさいね

359 ：

sageも知らない奴が言うことじゃない

360 ：

>>351
言うことが平凡で、なるほどと思えることがないんですよね。
この人物は、自分で答えを見つけるということを、まだ理解していないようです。
他人を立てているのではなくて、自らは他の言葉を持たないということ。
確実に言えることは、この人物（書き込んだ人間）は本当の実力をまだ出し切っていない。
>>352
そんな奏者は、私の演奏を目の当たりにすれば驚くかも知れないね。
どんな評価を下すかは別にして、
少なくとも、今まで見たこともないことを見せられる気分になるかもしれない。
モーリス・アンドレさんよろしく、響きのある豊かな音色が私の理想だから。
原発の安全神話よろしく、
常識なんて、今まで見たことも聞いたこともない存在の奏者で、簡単に覆ってしまう。
そして、私もナカリャコフさんに比べれば恥ずかしいくらいトランペットを知らないから。

361 ：

よろしく〜

362 ：

>>259
あれえsage進行だったかなあここ、勝手に決め込んでいる
そういう人は頭が頑固でいけねえ
さあ、あと9999回　>>347　を観ましょうね
なんて軽く吹いているのでしょう。体に無駄な力を入れずに、必要最小限な音でハイノート
中音と同じようにハイノートを吹く
とてもよい見本です、これを観れば誰でも３音ぐらい上の音はすぐに出るのでは

363 ：

ここで煽り合ってる暇があるなら練習するなり勉強するなりするべき
という訳で練習してくる

364 ：

関心関心
動画もよく観ろよ

365 ：

安価もまともにつけられない奴が何ほざいてるんだろ

366 ：

ageキチガイに構うなよめんどくさい

367 ：

やれやれ、馬鹿が一行だけの書き込み。おまえら練習しているか
うまい人の演奏は聴くだけでもうまくなるぞ
>>347　の少女はどんどんうまくなって、↓のような演奏をしている
クラシックのことは知らないが、軽くきれいに吹いているね。とても参考になる
最後のハイノートの動画もちゃんとみておけよ。Rapaは肩を上げずに胸を大きく開くように吸うと話しているな
http://www.youtube.com/watch?v=Dh5HVjtAKU4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qq4vWq4PpNA&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=3zGXjGZMpxg

368 ：

俺はダブルまで出るしあまり気にしてなかったけどこの女の子を崇拝する奴の意味がわからん。
音が細い、汚い、ハイトーンは出ない、テクニックはまぁ普通ってだけの子だね。
数年後は素晴らしい奏者になってるとは思うけど。

369 ：

>>360
＞そんな奏者は、私の演奏を目の当たりにすれば驚くかも知れないね
えーと、君の演奏を目の当たりにして、ただのへたくそと淡々と感じました。もう少し謙虚に学ばないと、
音は悪くないけど、曲を吹かせると使えないという、なんのために楽器吹いてるかわからないまま終わっちゃうよ。
「１２０キロ出るようになりました」（笑）とまったくストライクに球が入らないようなピッチャーみたいなもん

370 ：

ハイべーが出ない人には参考になるのでは

371 ：

大学のブラスをクビになったんだろ？

372 ：

＞347
何度も言うけど、ラッパの音域は声楽での音域と同様に個人個人で限界が決まっている。
誰でも練習すれば出るとか幻想。
肉体的な限界についての話題で、身体の成長が止まる時期は無視できることではないよ。

373 ：

自演荒らし楽しい？

374 ：

スルー検定実施中
あまりに釣り針がでかいので6級クラスです

375 ：

>>372
>誰でも練習すれば出るとか幻想。
誰でもハイFは出るよ
出ないのは下手だから

376 ：

＞375
お前は「誰でも１００m　20秒あれば走れる」とか言う奴か？

377 ：

でもハイFは普通の音域がちゃんと吹ける人なら上の音域もちゃんと練習すれば
苦しい思いをする事もなく出せると思うな　全員とは断言しないけど

378 ：

>>368
女の子を立てるのは、他に言葉を持たないからです。
自らは研究をしていないから、同じ言葉を繰り返しているに過ぎない。
あえて言ってしまえば、「この女の子を参考にすればいい」で終わりならば、
この人物の言葉など必要ない。
自分を大きく見せるつもりが、浅はかさをさらけ出している事に気がついていないのか。
他人に負けたくないのなら、練習して自らの腕を磨くしかないですよね。
>>369
＞もう少し謙虚に学ばないと、
君は口だけで行動が伴っていないようだね。
私にできて、同じ人間の君にできない理由ってあるかな？
もっとも、練習しなければ、それはできないだろうけど。
>>372
ただ、自分の限界を勝手に決めているように見える子が多いですよ。
優秀な奏者を目の前にしても、自分にできるとは思わないらしい。
なぜだろう？
中国の子や朝鮮・韓国の子に指導したほうが、まだ伸びてくれるのだろうか？

379 ：

>>376
自分にできない事を言えてしまう人間ではないでしょうか。
試してもいないから、本当の事が分からないんだと思う。

380 ：

>>376
まともな体なら２０秒あれば走れる
君はハイノートが出ないんだな
先生について習え

381 ：

>>372 >>376
まああれだな、そうだよ君の言うとおりだ
君にはハイノートは出ない。今すぐトランペットをやめなさい
サックスなら誰でもハイF#が出る。本当に誰でも出るように楽器ができている
そっちへ行きなさい
しかし、うまいサックス吹きはその上のダブルハイCをフラジオ奏法で出すけどね
そこでまた、同じような問題に突き当たる
そしたらピアノに行きなさい。あれなら誰でもすべての音が出る

382 ：

>>380-381
そんなにトランペットが楽しくないなら、トランペットなんてやめちゃえば？
やめるのに何も心残りなんかないでしょ？
君が他人の足を引っ張るだけの人間なら、友達なんているわけがないし。

383 ：

今回のジャジーはえらく香ばしいな

384 ：

＞381
金管楽器は人間の身体と楽器があって初めて楽器として完結する。送風機でも音がなる木管楽器とは異なるのだよ。
音を出す位は誰でもできるだろうけど、奏者としての技量の差は埋められない。
木管楽器でもサックスだったら三ヶ月も頑張れば誰でも一流奏者の仲間入りだね。

385 ：

個人差を言うのに、走るスピードを例にしたのがまずかったのかな。
Rの大きさにしたら個人差を認めてくれるのかな。

386 ：

このスレ見てたら東京藝大にすぐにでも入れそうな気がしてきたわ。

387 ：

>>386
自分が間違っていることをどうしても認めたくないようです。
困ったものだ。

388 ：

>>384-385
誰でもハイＦは出る。出すだけなら100ｍで言えば15秒ぐらいか
正確にいつでも出せるなら13秒
ダブルハイが出るなら12秒。正確にいつでも出せるなら10秒
ごちゃごちゃ言い訳するならトランペットを止めればいい
しかし、サックスの一流になるのは大変だぜ
↓は10秒クラスの超一流　歌うように丁寧に吹き上げる
http://www.youtube.com/watch?v=pdkyyoq_UOE&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=_ww-XDuaxcw&feature=related

389 ：

もうあれだ、吹き真似して可聴範囲外の高音出してます！
って主張すればいいんだよ

390 ：

ダブルとかトリプルって言い方で言えばクアッドの後半から年配者だと
可聴域から外れる
年に数回そこまで上がれるけど音楽的な意味はもちろん無い

391 ：

＞390
んなことはない。クワッドの「ド」はピアノの鍵盤の右端の黒鍵だ。

392 ：

>>391
だから年配者だって　若い耳ならそのオクターブ上から

393 ：

>>368
えー？普通にすげーと思うけど。可愛いし。

394 ：

自分の方がうまいと言いたいのでしょ

395 ：

楽器の演奏を、上手下手でしか見ない連中ってビヨリン弾きに多いね。

396 ：

>>395
俺はヘタクソだけど　人様に聴いてもらう前提で音楽をやっているので
まずは下手なままじゃいけないと思っているので上手くなってからが正
しい意味での音楽のスタートだと思ってる

397 ：

音楽演奏って、技能があればイイってわけではない。技能ダメダメ
音が一個しか出せなくても聴衆を惹きつける演奏というのは存在する。
表現するモノを持っているかどうかが、特にソリストの場合は重要だと思う。

398 ：

香ばしすぎてゲロ吐きそう

399 ：

>398
その感性も無いよりゃマシってもんだよ。

400 ：

DACの新しいケースについて、写真とかサイズとか載っているところ知りませんか？

401 ：

技能なきゃダメなんだよバカだな。
これは必要条件。

402 ：

＞401
あればイイという程度。マストではない。幾ら技能あっても表現するものが何もないと
致命的。昔お笑い進出を試みたビヨリン弾き　浦部彩香とかがその例だろ。滅茶苦茶テクあるよ。
ニニロッソとかマイルスデイビスなんかもラッパの技量そのものは大したこと無い。

403 ：

>>397
そういう奏者はすぐに飽きられる。一発芸と同じ。
>>402
>ニニロッソとかマイルスデイビスなんかもラッパの技量そのものは大したこと無い。
ほう、言いますねえ
こんなことを言っているうちは、何も知らないかわいそうな人のままだ
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=LVFLYz0SdKg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=w0XhQNdtuxU&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=cTfBpKzu6XA

404 ：

マイルスをヘタクソ呼ばわりする神のように上手な人が降臨か
あの正確無比なアタックを真似できるやつが地上に何人いるんだろ

405 ：

＞４０４
そこらの高校に幾らでも居ると思うよ。

406 ：

＞403
全盛期のタモリと変わらん
＞404
誰も下手とか行ってないぞ。捏造するな。

407 ：

>>405
君にまっとうな耳も判断力が無いがよくわかった
技能に頼らずオンリーワンな表現者を目指してくれ　陰から応援するよｗ

408 ：

>>405
高校生のブラバンのりでは、ジャズはできない
それから、403の演奏はテンポが速いよ

409 ：

>技能に頼らずオンリーワンな表現者を目指してくれ
イヤミを言うなよ。自分で出来るなら他人の演奏とやかく言ったりしないよ。

410 ：

402がイタ過ぎる件。
誰かさんみたく、ヘタで部活を首になったか？
技能だけあってもダメなんて当たり前だろヴォケ

411 ：

>>402
私の個人的な感想を言わせてもらえば、
他人にあるものを数えないで、ないものリストばかり数え上げている君が不思議だよ？
他人のアラ探しばかりじゃなくて、長所を見つけたらどうかな？
厳しい言い方になるけれど、君の姿勢が変わらなければ、飛躍的に伸びることはないと思う。
発展途上にある人間が、吸収を拒んでいたら、伸びるものも伸びないでしょ。
>>404
この人物は、誰か相手にしてくれると思うからここに書くんですよ。
やめさせるには、一切相手にせず、本人に誰からも相手にされていない事を悟らせるしかないと思います。
とんでもない毒かもしれないけれど、結局は本人にとっての薬になるんですよ。
ただ、本人の問題点をビシッと指摘されると、本当に何も言えなくなってしまう子は多い。
私には、自分の事が長所短所含め、全てお見通しだと錯覚するのでしょうか？
全くもってそんなことはないのに。

412 ：

今度のジャジー役の人　設定ゆるいね
中の人同士できっちり役を詰めてから出てきて欲しいなぁ
正直萎える

413 ：

>この人物は、誰か相手にしてくれると思うからここに書くんですよ。
ふむ、ジャジーのことだわな

414 ：

ビッグバンドでスイングしてた頃のジャズはほぼ万人が愛していたが、技工に走ったモダンジャズは年代と共に
どんどんマニアのみのRー世界に入って行った。
技能が需要であるなら、キューバとかから有名なトランペッターが出ても良さそなものだが。
なぜかイタリア系が多いな。トランペット屋

415 ：

キューバからはサンドバルが出てきた
モダンジャズは大人気だったが、ビートルズが出てきてそっちに人気が移った

416 ：

414はジャジーと対決しれ。
アホ同士仲良くな

417 ：

世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

418 ：

豊かな音色と思う
http://www.youtube.com/watch?v=PpK1FZ0QskQ

419 ：

>418
船橋か。天下の国賊　野田佳彦を国政の場に送り込んだ半日非国民Rだな。

420 ：

大野　美穂　って　ミホ？オンナ？　ブ　自粛　　ヨシオ？オトコ？　にやけてるな
ミホか。音は女性演奏者のソレだな。服装が何とも残念だ。ＡＫＢみたいなチャラチャラした
服装が良かったのに。上手だけどそれだけ。面白味が無い。

421 ：

>>420
そんな君にはココナッツみなこをお勧めする

422 ：

県船だろ市船と違ってアタマいいぜ　千葉の公立高では上から二番目
吹奏楽なんてやってないんだろうな　こういう子は

423 ：

女性が演奏するラッパってなんでつまらないんだろうね。

424 ：

きれいに吹くことが頭の中の９０％以上を占めてるからじゃね？

425 ：

いやぁ、`ンが無いからだと思う。恋人やら亭主やらに、蹂躙されつくしてる女なら
もちっと面白い音出すだろ？

426 ：

>>420-425
女性蔑視というか、そうでもしないと自分を大きく見せられないのかな？
君たちのような人間って、本当の実力者に接すると何も言えなくなると思う。
なぜなら、自分の奏者としての技量に自信がないから。
練習して腕を磨くしかないんじゃないの？
学問に王道がないように、トランペットにだって近道はありません。
本物になりたいのなら、地道な努力を嫌がっちゃいけないでしょ。

427 ：

で、ジャジーおまえならこの演奏をどう評価するんだよ？

428 ：

＞426
先進国がグダグダになったのは、男女同権が行き過ぎた為。政治的権利について男女分ける必要はありません。
しかし求愛やその後の繁殖について男女同権は行き過ぎです。
身体的能力は男女で明白に異なる以上、楽器の半分が生身の奏者である金管楽器において
出てくる音について男女差があることは、楽器ブランドによる音色差よりもはるかに著名に
現れます。
生物的には女性は、「幼体」として認識されています。歳を経ることでまた男女差は解消されます。
＞女性蔑視というか、そうでもしないと自分を大きく見せられないのかな？
フェミニストを気取ったところで、何のご利益が無いことはご自身で１００も承知でしょうに。

＞練習して腕を磨くしかないんじゃないの？
トランペット（コルネット）は楽器の中で最も簡単な楽器です。
3か月でモノにならない人が何年練習しても無駄ってものです。
人間できないことはできなのです。誰でも練習すればできるとか大嘘です。
＞学問に王道がないように、トランペットにだって近道はありません。
まず、学問に王道はあります。王道が無いとか言ってるのは公務員タイプの連中で
試験用の丸暗記が勉強だと思っている連中のたわごとです。
＞本物になりたいのなら、地道な努力を嫌がっちゃいけないでしょ。
三か月で十分です。あとは日々の練習で持久力を伸ばすだけの世界。

自己満足の演奏はコンクールで優勝はできても、CDが売れたりすることはありません。

女性の人格は男性に犯される前後では全く別物。歴然たる事実です。

429 ：

>>428
口うるさい妄想癖のあるRが来てんね

430 ：

じゃジーってちっとはマトモな人かと思っていましたが、立ち位置が違うだけで人間としての
程度は429などのゴミカキコ要員と同じ程度なのですね。

431 ：

＞429
お前、手籠め　を知っているか？　強姦とは違うんだよ。
R入れて射精すればRだとか思ってる男ばかりだからオンナが付け上がる。

432 ：

>>431
なんだよ、どう違うんだよ

433 ：

>>428
＞先進国がグダグダになったのは、男女同権が行き過ぎた為。政治的権利について男女分ける必要はありません。
＞しかし求愛やその後の繁殖について男女同権は行き過ぎです。
＞身体的能力は男女で明白に異なる以上、楽器の半分が生身の奏者である金管楽器において
＞出てくる音について男女差があることは、楽器ブランドによる音色差よりもはるかに著名に
＞現れます。
＞生物的には女性は、「幼体」として認識されています。歳を経ることでまた男女差は解消されます。
根拠がある場合は、出典を明記してください。
君の作り話なら、私は興味がないので出版社へどうぞ。
＞フェミニストを気取ったところで、何のご利益が無いことはご自身で１００も承知でしょうに。
フェミニストを気取っているという言葉の意味が分かりませんし、利益を気にしているのは君だけだと思いますよ？
＞トランペット（コルネット）は楽器の中で最も簡単な楽器です。
＞3か月でモノにならない人が何年練習しても無駄ってものです。
＞人間できないことはできなのです。誰でも練習すればできるとか大嘘です。
申し訳ないけれど、君は適正に関係なくトランペットを吹かなくてもいいよ。
他人の足を引っ張る無神経な人間なんていなくてもいい。むしろいなくなって欲しい。
それが嫌なら、自分を変えるしかないよ。権利はもらうものではなく手に入れるものです。
>>430
他人にかける迷惑なんて全く考えない君に他人を評価する資格はないと思うよ。
相手の気持ちそっちのけで自己主張ばかり。そりゃ、嫌われるさ。
>>432
質問しても無駄だと思いますよ。
おそらく、書いている本人が何も分かっていないのではないか。
演技でいいから、なついてくれれば可愛いのに。
私の経験上では、素直な人間が一番伸びる。

434 ：

433によって430の主張が証明されました。
＞432
手籠めにされた人の殆どは、愛人になるか妻になるかしてますよ。
手籠めのターゲットは新品です。

435 ：

>>434
＞433によって430の主張が証明されました。
私の返信に一切回答しないで、何を言ってるの？
＞＞432
＞手籠めにされた人の殆どは、愛人になるか妻になるかしてますよ。
＞手籠めのターゲットは新品です
横やり失礼。私は>>432の方とは別人です。
確認だけれど、文章はきちんと読んでる？
それは回答になってないよ。

436 ：

＞435
きみこそ文章独海能力ある？
一回のカキコで全部が同じ人に向けたものだと思ってる？
マイルールは少ない方が人生らくだよ。

437 ：

とりあえずﾅｵﾝのﾊﾟﾂﾗはつまらん

438 ：

>>434
もっと詳しく教えてくれよ。そんな風に言うからには実体験があるんだろう？

439 ：

最近時間に余裕が出来て来たので、トランペットを練習し直そうと考えた。
10年ほど前に部活で使ってたトランペットがあるんだが、これは一度修理に出すべきだろうか？
腕前は全然なのでしっかり練習するつもり。

440 ：

>>439
洗うくらいでいいんじゃない　部活で使ってた程度ならそんなにヒドイ事にはなってないんじゃない？

441 ：

>>440
とりあえず自分で洗ってみるよ。
吹いてないブランクが長いから、何かレッスンを受けに行くかな…

442 ：

根拠だの作り話だの、屁理屈こねるけど、
自分の意見はいつも根拠がない人。

443 ：

＞438
還暦過ぎてるけどRだよ。
学生時代は性欲だけで女性求めてはダメだと思ってて機会逃した。
勤め人やってた頃は漏れ如きによってくる程度のバカ女なんか相手にしたくなかった。
風俗は、他人がR入れたオンナなんかに大事なR入れたくないから行ってない。

444 ：

>>436
＞一回のカキコで全部が同じ人に向けたものだと思ってる？
一体何の話をしているのかな？
＞マイルールは少ない方が人生らくだよ。
マイルールという言葉の意味は私には分からないけれど、
君にはやりたいことがないのか？
確実に言えることは、君の人生なんだから、目的は君が決めないといけないよ。
>>438
むしろ、深く考えてないから簡単に言えてしまうんだと思いますよ。
>>441
どうせ習うのなら、借り物の知識しか持たない奏者ではなく、
実際にトランペットを演奏し、実体験による「教訓」を得た奏者から学びたいものですね。

445 ：

ジャジーさんへ
僕はあなたの意見が嫌いではありません（かと言って賛同できない部分は少なくありませんが）
ただ、雑音に反応しすぎです
演奏に対する主張だけ書き込むようにしてみたらいかがでしょうか
ここは誰が何を書いても（法に抵触しなければではありますが）良い掲示板ですから、お気に召さないことも当然書き込まれる訳です
「荒らしは無視」が２ちゃんねるの基本ですよ
このスレの安寧のために是非お願いします

446 ：

>>445
貴重な意見をありがとう。
その考えが分からないわけではないけれど、
管理する人間がいないと、問題を起こす側の天下なんだよね。
問題を起こす側は、ルール無用でなんでもしてしまうから。
別に私は管理人を代行するつもりなんてないよ。
ただ、私は管理する人間が必要だと思ったから行動しただけのこと。
誰かがやるしかないけれど、誰も動こうとしなかった。
それなら、私がやるしかないと思ったね。

447 ：

>>445
>>1

448 ：

>>447
1には確かにジャジーをNG推奨と書いてある
でも、勘違いしないでね、僕じゃなく貴方宛ですよ

449 ：

ジャジーは結局口だけの奴なんだろ？
そろそろいいだろ？完全無視で。
様々な誘いにのらず自分の言いたい事だけ言って結局自分の演奏を載せてないしな。

450 ：

449　ミタイナ賤しい奴はさっさと改心しろ。無視したいなら黙って無視してろ。
お前の判断が妥当であるなら、他の奴だって自主的に無視する。
お前はジャジーが気になって仕方が無いだけだろ。惨めな奴。

451 ：

このスレみて、ペダルノートやハイの練習と休憩繰り返してたら少しずつ出るようになってきた。
ありがとう。
ハイＡが出るかでないかだったけど調子いいとダブルＣまででるように。3ヶ月くらいかな。

452 ：

そりゃすごい
ダブルCのコツを教えてください。

453 ：

>>450
優秀な人間は、人から言われなくても他の人間から学んでいるものです。
私も、「細かく指導した覚えはないのに、どうしてここまで上達したんだ？」と、
ビックリさせられることがありますよ。
この人間の短所は、他人の言葉がなければ動けないことでしょう。
誘いに乗ってくれず、言いたいことだけ言っている？
私に言わせれば、指示を待たなければ動けないほうが問題だ。

454 ：

は？
文章読解能力あるの？
ジャジー君？

455 ：

放っておけよ
かまうと喜んでレスしてくるぞ

456 ：

>452
継続は力
地道にロングトーンを続けましょう。その際、音色に注意して、自分が求めている音色なのかを
常に考えていなければ意味がありません。そしてムリは禁物です。これまでの道のりを振り返ってみましょう。
昨日でなかった高さの音が出る。昨日迄出ていた高さで音色と音量の改善がなされる。
これが停滞すること一週間ともなれば、そこがあなたの限界ということです。

457 ：

>>454
私の文章を読んでどう思った？
正直な感想を書いていただけるとありがたいです。
「何も感じない」わけがないんだから。
>>456
人並みの言葉しか聞かれないけれど、
君の全力ってそんなものなの？
君の場合、もっと無理をした方がいいと思うよ。
「壊れる」という言葉は、完成品だから使われるのであって、
君の場合は完成すらしていないようだからね。
確実に言えることは、トランペットはロングトーンだけで上達するほど単純な楽器ではないということです。
答えのない問題に取り組めないと、本物にはなれないよ。

458 ：

>>1

459 ：

＞457
トランペットは楽器の中で最も技能が簡単な楽器ですよ。
日々行うロングトーンで音色を整え、持久力をつける事が何より重要です。
そして、誰でも練習すれば同じところに到達できるなんてことは絶対ありません。
持って生まれた能力以上を発揮することは出来ません。

460 ：

僕は
>>確実に言えることは、トランペットはロングトーンだけで上達するほど単純な楽器ではないということです。
こっち支持する

461 ：

>>459
なんだか単純で幸せな人ですね

462 ：

音階を持った楽器で操作する箇所がたった三つしかない単純な楽器。
運指は８通りしかありません。
他の楽器は各部の機能を覚えるだけでも時間がかかります。
実際の運指にいたっては・・・

463 ：

単純な楽器だから難しいのだがなあ

464 ：

>>462
>他の楽器は各部の機能を覚えるだけでも時間がかかります。
これまじなのかよ、とんでもなく馬鹿だと思うぞ

465 ：

>>459
がっかりしました。
同じようなことしか言えないの？
>>464
私たちに反発するために、わけの分からない事を言っているんですよね。
この人物は、間違いを間違いでしたと言うことができず、間違いを口にし続けている。
これを終わらせるには、自ら間違いを認めるしかありません。

466 ：

ジャジーに賛同するのは胸くそ悪いけど確かにロングトーンのみで上手くなったらみんなプロレベルになるって
そこはあくまで下積みであってそれをやりつづけて成長する部分ってとんでもなく限られたことだろう

467 ：

>466
だから言ってんっジャン　人それぞれ「限界」があるって。多くの他人よりも高い所に
限界のある人だけが　プロプレイヤーに成れる。毎日地道に練習して３カ月もあれば
「レベル」判定は可能です。と指摘しています。練習方法で上手くなれるなんてことはないのです。
声楽家が、声楽教育を受けたから歌手になれてるわけでないのとまったく同じこと。
人間誰もが頑張れば成りたいモノに成れる訳ではないということをもっと真剣に知るべきです。
演奏がムヅカシイ楽器なのに、頭数が必要なビヨリンは体系的な教育システムが作られ
頭数確保が行われています。これとてもソリスト養成では無い事に注目すべきです。
ピアノの拡販の為と、ピアノ教師の生活の為に、ピアノの体系的な教育システムが作られました。
自動演奏器を買えない世帯の生活に潤いを持たせる効力もありました。

468 ：

木管楽器のキーシステムの動きとその意味を理解できる人は少なくともその楽器の制作者に成れる資質を持って居ると言えるでしょう。
ラッパは単純な楽器だからムヅカシイのではなく、プレイヤーの持って生まれた資質が
モノを言うということを理解できないバカドモに断言できるのは、ヲタクらがプレイヤーとして
大成する可能性は無いってこと。
職業ラッパ吹きが一子相伝門外不出の神技であったころ。ラッパに操作する部分は
ありませんでした。神の意志を現したような旋律を奏で臣民を平伏させていた。
一子相伝とか言うと、誰でも秘密の練習法でとか思う人居るでしょうけど。違います。
弟子を集めて才能ある奴を見つけて養子にしただけ。
秘密守る為に殺された人も相当数居たことでしょう。
そして王様ゲーム終焉でラッパ吹きも野垂れ死に。演奏技術は失伝。
神秘の旋律は伝説となるも実演者の無い時代を長く経て、19世紀半ばにサックスが
金管楽器の体系化を行い従来の楽器とは完全に断絶。
弟子を集めて選ばなくても、才能ある人は自分で出てこれる時代の到来となったわけです。

469 ：

468は下書きとなナシでオン書きしました。

470 ：

>>468
おまえトランペット止めた方がいいぞ、重症だ
あっそうか、下手くそで上達しないから、頭来て妄想で脳みそ煮立っているのだ
>木管楽器のキーシステムの動きとその意味を理解できる人は少なくともその楽器の制作者に成れる資質を持って居ると言えるでしょう。
キーアクションは眺めていれば、だいたいのことはわかるけどなあ
友人のサックス吹きは、自分で微調整しているぜ

471 ：

また変なのが湧いてきましたな

472 ：

だから何で触るのよ

473 ：

>>467-468
君が伸びない原因が分かった気がするよ。
君は、原因を他に求めてばかりで、
自分の何が問題が、考えてないよね？
練習はもちろん大切なことだよね。
でも、優秀な奏者とそうでない奏者の差が何かといえば、
それは、練習が成果を上げているかということだと思うんだ。
言われたメニューをこなすことは誰でもできる。
でも、伸び悩んでいる奏者は、自分の練習が成果を上げているのか、
目標を立て、それの目標を達成できているか否かの判断ができない。
ダラダラと与えられた時間を潰している、まさに「練習のための練習」をしてしまう。
私が見る限り、君は練習の成果が上がっていないだけだと思う。
他の人がどう言おうが、私は今の君の実力が君の全力ではないと思うし、
ちょっとしたキッカケで、君は今以上に飛躍すると感じてる。
やりもしないうちから、自分で限界を決めないで。
それは、「君自身」にとても失礼な事をしていると思うから。
>>470
世の中に、下手な奏者はいないと思います。
やれば伸びる。やらなければ伸びない。
ただそれだけのことではないでしょうか？

474 ：

＞47�B
分からない人ですね。世の中には、やってもできない人が存在するのですよ。
誰もが頑張ればトップレベルのトランぺッターに成れるとかいうことは無いのです。
声楽で音域に個人差があるったり、１００ｍ走って１０秒切れない人が居るのと同じことです。

475 ：

>１００ｍ走って１０秒切れない人が居るのと同じことです。
そんな高度なことを例に上げてもねえ。オリンピックに出れるよ10秒なら
はいはい、、トランペットは難しいから、君は止めた方がいい
そして、ここにレスしないように

476 ：

＞475
話題そらして何が面白いのでしょうね。アホ

477 ：

>>476
そうかなあ
うまくなれない理由を書込むより、練習した方がいいだろ
ぐだぐだ言い訳を書くなら、トランペットをやめたほうがいい

478 ：

ここは、ジャジーVSキチガイ君のバトルを傍観しましょうね。

479 ：

>>477
この人物のしていることは、大体想像がついてしまいます。
書き込みを見るだけでも、目的を持つことなく練習を繰り返し、
練習が、何の成果も上げていない。
何の疑問も抱くことなく、同じ練習を繰り返すだけ。
それならば、人の練習を参考にしつつ、やり方を変えてみるという発想がないのだろう？
私は不思議で仕方がないのですが・・・。
他人に指導される事に慣れ、自分の頭で考えた事のない人間の悲しさかも知れません。
学生時代、私の周囲にも同じような人間がいましたからね。

480 ：

＞477
君に、誰かがその人のできる範囲でラッパを楽しむことを禁止する権限なんか無いことも分からないの？
学校で何を習ってきたの？
ジャジーはラッパの特性を全く理解していないアカ。
誰でも練習すれば同じ到達点に到達すると信じて疑わない。
誰もが練習すれば歌手になれるなんて誰も信じていないのに。
金管楽器は人間の唇という生体組織があって完結する楽器です。唇の性能には
個体差があります。

481 ：

>>480
＞君に、誰かがその人のできる範囲でラッパを楽しむことを禁止する権限なんか無いことも分からないの？
＞学校で何を習ってきたの？
その通りだね。やりたいことを禁止する権限なんて誰にもない。
でも、私は書いた本人ではないけれど、この人物は君にトランペットを吹かせないつもりではないと思うよ？
言い訳を書くぐらいなら、練習したほうがいいと言いたかったんじゃないのかな？
＞ジャジーはラッパの特性を全く理解していないアカ。
＞誰でも練習すれば同じ到達点に到達すると信じて疑わない。
＞誰もが練習すれば歌手になれるなんて誰も信じていないのに。
申し訳ないけれど、私は誰もが同じ到達点に立てるとは全く思っていません。
でも、ゴールは同じような場所ではないかとは思っています。
音色に関して、どれくらいの力量があるかは、吹いてもらわなくても、吹く前の姿勢を見れば大体は見当がつくよ。
体の大きくない女の子でも、ものすごく優秀な奏者がいたね。
あまりにも私の奏法と似ていて、ドッペルゲンガーを目の前にしているような錯覚に陥ってしまったなぁ。
ただ、確実に言えることは、やるべきことをやらなければそれは伸びません。
これは、自信を持って断言します。
何をすればいいのか？それは自分で考えないといけない事だと思う。
君を実際に見ていない以上、こちらは何とも申し上げられない。
ヒントをあげるとすれば、課題は練習を通じて見つけるしかない。
そして、その課題にどう対応するか考える。
そう、君が動かなければ何も始まらないんだ。

482 ：

頭いてえ、不毛だなこりゃ

483 ：

＞何をすればいいのか？それは自分で考えないといけない事だと思う。
そんな勿体就けることなく、ロングトーン毎日練習すれば３カ月で決着できると私は主張しているのですよ。

484 ：

唇の性能なんて、外見ではわからないし、キスしたってわからない。Rしてもらってももちろん分からない。
ラッパの練習のオカルトは意味が無いだけでなく、理屈もナシに頑張ると体壊します。

485 ：

>>483
君はそのやり方で伸び悩んでいるんでしょ？
だったら、やり方を変えるしかないんじゃないの？

486 ：

＞君はそのやり方で伸び悩んでいるんでしょ？
これ何情報？

487 ：

>>486
質問しているのは私だよ。

488 ：

私はラッパについて悩みはありませんよ。

489 ：

>>488
本当は？

490 ：

＞489
は？
自分自身のラッパ演奏に悩みが無いからこそ、見ず知らずの他人に、
「ロングトーン練習で十分」と進言しています。
あ、悩みというか、マッピ買うカネが無い。。。

491 ：

>>490
＞自分自身のラッパ演奏に悩みが無いからこそ、見ず知らずの他人に、
＞「ロングトーン練習で十分」と進言しています。
申し訳ないけれど、それはさすがに嘘だね。
>>480でこう書いたの、君自身でしょ？
＞君に、誰かがその人のできる範囲でラッパを楽しむことを禁止する権限なんか無いことも分からないの？
＞学校で何を習ってきたの？
できる範囲で楽しみたいという言葉が出るのは、自信がないからだよね？
トップレベルには及ばないことは、君自身が知ってるんでしょ？
本当の自分について、話したくないというのは分かる。
自信がないんだからね。
でも、話してくれないと、こちらは何をすればいいのかが分からない。
医師は、問診、診察をして、初めて患者に薬を出す。
それと同じようなもので、指導者は演奏者の状態が判別できない限り、何をしていいかも分かりません。
>>481に書いたよね？君が動かなければ何も始まらないって。

492 ：

＞４９１
＞本当の自分について、話したくないというのは分かる。
キモイぞ。お前。

493 ：

>>491
なあ、別にあっちの味方するわけじゃないけど、トップレベルには及ばないことを自覚するのと、悩んでいることはイコールじゃねえんじゃねえの？

494 ：

>>493
どうなんでしょう・・・。
この人物の書き込みを見る限り、自信が全く見えてこないんですよね。

495 ：

>>494
向こうの言ってることをそのまま受け取ると、人はそれぞれ生まれ持った素質があって、到達出来る地点に差があるんだから、そんな事で悩むこと自体が馬鹿らしいってことになると思うぞ。
だからこそ出来る範囲で楽しめばいいってなって理屈としては筋が通ってる。

496 ：

>>495
それは違うと思いますよ。
私には、なぜできないかを考えないまま、
都合のいい言い訳を見つけて、逃げているとしか思えない。
確実に言えることは、小手先の技術以上に大切な事は「変わりたい」という気持ちだということ。
同じ練習をするにしても、考えて練習しないといけません。
成長さえ実感出来れば、言われなくても練習するようになりますよ。
今の子は、やりたいことが分からないだけで、みんなやる気はあるから。
「私に言い負かされたまま終わりたくない」という意思を含めてね。

497 ：

＞四九六
君は異端だよ。ネットでこれだけ不特定に嫌われているからには、リアルな人間関係でもそれこそ
苦労してるだろさ。495の解釈が妥当だし、当人の考えを代弁してくれてるようなものだ。

498 ：

>>497
下手な鉄砲も数撃てば当たるけれど、君の当てずっぽうはさっぱり当たらないみたいだね。
私が異端だって？私自身は、とてもそうは思えないよ。
セルゲイ・ナカリャコフさんのような、世界のトップレベルを知る身としてはね。
それにしても、君は逃げてばかりじゃないの？
文章を見る限り、変わろうとすることを逃げて（避けて）ばかりだね。
傷つくことを恐れているように見えるけれど、違うかい？

499 ：

「世界のトップレベル」の何を知っているのかね？(笑)

500 ：

>>499
いい質問ですね。
言われるがままよりも、考えて行動する方がいいですから。
お亡くなりになってしまいましたが、モーリス・アンドレさんの音色は、
私のトランペットに対する考え方を大きく変えました。
それまでは、大きく、やかましい音を出すことしか知らなかったのですが、
トランペットはこんなに美しい音色を奏でることができるのかと思った。
あの時の感動は忘れられません。

501 ：

>>497
いやま

502 ：

>>497
失礼。
いやまあ、俺もロングトーンで充分だと思ってるわけではない。
あと、ジャジーのことを特に嫌ってるわけでもない。というか、新参で実は良く知らない。

503 ：

>>502
この人物は、真っ向勝負では私に勝てないと踏んで、
適当なデタラメをならべて、私を引きずり降ろしにかかっているようです。
ですが、悲しいかな、
作り話は作り話であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
巻き込んでしまい、本当に申し訳ありませんでした。

504 ：

>498
＞私が異端だって？私自身は、とてもそうは思えないよ。
君が異端である何よりの証拠だよ。
君のカキコは誰とも噛みあっていない事に気が付いていないのだから。

505 ：

>>504
・・・。
ごめん。的外れもここまでくれば笑える。
私との会話を拒んで、言いたいことを言ってるのは君のほうなんだから。

506 ：

しかしジャジーはナカリャコフをどんだけ崇拝してるんだW　
＞世界のトップレベルを知っている＝モーリスアンドレの素晴らしい音色に感動した
それが世界のトップレベルを知っていると自慢できるほどのことなのか？W
ラッパ吹きほぼ全員が世界のトップレベルを知っていることになるな

507 ：

ロングトーンの練習で十分とか大笑いだな
タンギングも練習しろよ

508 ：

ロングトーンで「音」をちゃんと作れていれば、タンギングなんてすぐできるし
タンギングも個人の限界を超えることはできない。
フラッター。巻き舌で吹けば良いんだって言われてたから巻き舌練習してたけど
どうにもできない。ところが、フラッターはできるんだよ。
喇叭吹きながら巻き舌の練習でもしようかと思ってやったらできた。
で、コバルトの空の最初のソロ。ダメなんだよね。軽騎兵の頭がギリ。
何言われようと音源は出さないからね。先に言っとく。

509 ：

>>508
今の子たちを見ていると、逆なんですよね。
私の学生時代は、タンギングなどのテクニックは教わっているが、
音を作っていないし、長時間出すことができない奏者が多かったです。
奏者の資質というよりは、結果を焦る指導者が基礎を飛ばしていきなり応用を教えているのでしょう。
私以上に豊かな技能があるのに、音色の事に無頓着な奏者が多かった。
目先の結果ばかりではなく、長時間の練習や演奏に耐えられる体力もつくっておきたいものです。

510 ：

>ロングトーンで「音」をちゃんと作れていれば、タンギングなんてすぐできるし
言うねえ、すぐできるねえ、はいはい

511 ：

>で、コバルトの空の最初のソロ。ダメなんだよね。軽騎兵の頭がギリ。
出来て無いしｗｗｗ

512 ：

お前らもう煽んなよ

513 ：2012/10/30

久しぶりに来てみたがジャジー以上のやつがいてクソワロタwww