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2012年09月TCG106: 【遊戯王】霊使いと共に戦うスレ【憑依3体目】 (280)
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【遊戯王】霊使いと共に戦うスレ【憑依3体目】
1 :2012/05/28 〜 最終レス :2012/10/28 遊戯王OCGの霊使い、憑依装着、霊術、大人版について語るスレです。 基本sage進行、デッキ診断テンプレートは>>2 を参照してください。 ここは全年齢板となっておりますので、節度を守った書き込みをお願いします。 Rレス、嫁宣言やキャラクターに対する所有権の主張はスレ違いですので、下記のスレへどうぞ。 【遊戯王OCG】 女性モンスターに萌えスレ 48霊術目 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1330569057 次スレは>>980 を踏んだ方がお願いします。 次スレを立てられない人は速やかに安価で指名しましょう。
2 : ◆デッキ診断をお願いする前に 診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。 いきなりデッキを晒すのも構いませんが 「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。 【デッキ診断投稿の書き方例】 コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。 対策としていいカードはないでしょうか? 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X (↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
3 : ●過去スレ 【紅葵】遊戯王の霊使い達って萌えるよな【雅鉄】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274326805/ 【紅葵】遊戯王の霊使い達って萌えるよな2【雅鉄】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315818475/
4 : とりあえず立てた
5 : 憑依3体目ってそういう属性持ちの方ですか
6 : >>1 乙
7 : 霊使いとかアブゼロエリアで憑依装着出して相手吹き飛ばすしか思いつかないわ
8 : >>7 それゼロがタイミング逃さない?
9 : アブゼロは強制効果だし大丈夫じゃない? ちゃんと調べてないけど
10 : >>7 相手じゃなくてこっちが吹き飛ぶけどな
11 : 憑依装着デッキならある 勝率もフリーならそこそこ 霊使いは8重スリーブで保存してあります
12 : 霊使いと幻惑の巻物でコントロール奪取するデッキ作ってるが割としっかり働くぞ エクストラにホープレイとガイアナイトがいれば尚良し
13 : ここまで大半がprprレスで成り立ってきたこのスレからそれを取り除いていつまで持つかね
14 : 湧く奴はまた湧く。 それに霊使い複数種搭載じゃなくて属性デッキのパーツってのが本来のデザインだから霊使い中心の構成はどうしてもじり貧になる。 だからそのうち話題尽きてまたprprだらけになるんじゃね?
15 : 上級2枚 ブリザードプリンセス×2 下級12枚 水霊使いエリア×1 憑依装着エリア×3 逆巻くエリア×1 デュアルサモナー×3 氷結界の風水師×2 氷弾使いレイス×1 バブルマン×1 魔法17枚 簡易×3 ミラクルフュージョン×3 マスクチェンジ×3 超融合×1 魔法族の里×2 テラ・フォーミング×1 剛健×2 ディメマ×1 蘇生×1 罠9枚 水霊術×1 移植手術×2 御前試合×2 リビデ×2 トラップスタン×1 暴君の威圧×1 エクストラ ZERO×3 シャイニング×1 ノヴァマス×1 ガイア×1 トルネード×1 エスクリ×1 アシッド×2 ヴェイパー×1 セイラー×1 レアフィッシュ×1 ブリュ×1 グング×1
16 : 属性操作入れた水属性魔法使いHERO 里+御前+移植水指定で相手魔法と展開を防ぎ、こちらの準備を整える そして攻められる手になったらブリプリやZEROの効果で一気に勝負を決めるデッキ うまく展開前に縛れればサモナーが壁になってくれる エリアの役割は属性操作後のコントロール奪取、ZERO効果起動、簡易セイラーで憑依装着 作ってミラクルの準備整えたりなど 使ってみると意外と奪取出来たりするので役に立つが趣味により複数枚投入はしてない 複数枚でもいい感じに活躍するんじゃないかと思う メインが水統一は御前使うからってのもあるけど趣味も入ってる エクストラは各属性HERO入れてるけど、なんか他霊使いの力借りてるみたいでいいかなと思った 問題はパーツが早く揃わないとgdgdになりやすいのに剛健くらいでしかパーツ引っ張れない絶望 相手が水属性の場合他属性指定しないと縛れないが自分も縛られる絶望 縛る前に魔法使いが出てくると成すすべなくサイク大嵐される絶望 あとはお触れされると完全に終わるがサイクとか入れるスペースが自分では見つからないのでアドバイスが欲しい というか、一応エリア活かす為に作ったデッキだが、ここで見てもらうデッキでいいのだろうかという疑問
17 : うをーーーーー 憑依装着デッキで蟲と外道ビートとHEROビートに勝てたーーーーーー
18 : 霊使いの数だけドローするカードとか 霊使いをデッキから裏守備で特殊召喚する。この効果で特殊召喚されたモンスターはエンドフェイズ時に表側守備になり、 戦闘では破壊されない これくらいしてくれたら割りと組める
19 : >>16 簡易融合、暴君の威圧、ディメマ、マスクチェンジの使い心地はどう?見た感じではだぶつきそうだから、少し減らしてもいいと思うけど
20 : ディメマはこれでいいと思うがマスクチェンジは事故りそう カップ麺3ならエクシーズできるようにエクストラにレベル4融合いれてホープとかローチとかコーンとかだせるようにしてみては?
21 : >>19 簡易はどのタイミングで手札に来ても何らかの使い道があるから結構問題ない マスクチェンジは確かにだぶつく時があるから減らしてもいいかも 暴君の威圧は罠対策の他に自分の場だけ移植や御前の影響無くしたりできるから便利 とはいえコストも重いから気軽には使えないのでちょっと気になるかも ディメマは特に使ってる分には問題ないかな >>20 ホープローチコーンとかは一回出すと移植引かない限り御前使えなくなるから迷いどころ というか御前移植がうまいこと来ないとこっちも困るのは基本戦術なのに問題点なんだけどねww ランク4で使いやすい水が来てほしいが……ドレイクさん……
22 : 超融合って御前試合でくさらないか? 自分のモンスターだけで融合してzeroだすの?
23 : >>22 超融合は移植手術貼ってあれば相手水に変えてZERO出せる 後はまあ、決める時のZERO追撃とかで自分のモンスター素材にしたり 先に御前貼っちゃった場合は使いにくくなるが、ピンならそれほど困らない感じ 一応初手レイス簡易ミラクル超融合後二枚適当で一ターン8000打点越え出来る まあパーツ4枚もあれば大体のデッキワンキル出来る現状だけど 関係ないけどエリアと超融合したいよね
24 : エリアと俺で超融合! はおいといてメインにHERO増やしてもいいんじゃないかと思た
25 : >>24 確かに最初の方にHERO引けた方が動きやすいし増やしたいかも ただメインのモンスターは魔法使い減らすのは里的にきついし魔法罠から削るか デッキ40枚超えるのはドローソース剛健くらいしかないと危ないかな?
26 : 簡易融合はあったほうがいいかな チューナー積んでないからそこまで活躍できないんじゃないかと思ってたんだけど
27 : 一応レイスと風水師で計三枚入ってて、それなりにはシンクロ出来る ただたまに引けなくて困るから、風水師相性良いし三積みしていいかなぁとも思うけど 本当は☆2チューナーで水魔法使いがいれば便利なんだけど……
28 : まあこれでいいんじゃね さて俺は威圧を買ってくるかな
29 : ドゥローレンを霊使いデッキで採用する意味ってあるかな 霊使いと巻物で奪った後、巻物回収しようかなとか思ったけど回収したら洗脳解けちゃうんだよな なんとも
30 : 前スレでもあったが巻物よりも移植だろうな
31 : 巻物型か移植型かを選ぶ必要があるのか・・・ 巻物型でいいや 安定するし
32 : 巻物の方が成功するがアムホのデメリットが痛過ぎる 墓地の装備を手軽に回収する手段は無い物か
33 : 巻物も移植も必要ないラヴァゴ送りつけて奪うヒータさん男前
34 : アムホのデメリット気にしたことないわ 代償で解決
35 : 霊使いHEROなんて言う電波を受信した
36 : してない
37 : エリアHEHERO結構いけるだろいい加減にしろ!
38 : 氷の女王が安定して出せれば巻物回収も苦じゃないんだけど他の回収したい場合が多い
39 : >>34 えっ
40 : 相手バトルフェイズに召喚ってことじゃね
41 : なるほど 相手ターンにも出せること忘れてた
42 : 相手がバトルフェイズ絶対行うわけでもないし 最近代償もすぐ割られるから得策とは言えないけどね
43 : 魔法使いなんだからサイク対策に里……はい、霊使いはリバースですね 魔法使いで固めようと思っても水光闇はいけるが他三属性がなぁ
44 : 幻惑の巻物でカバーしろや 使いづらさを補って余りある可愛さがあるだろうが
45 : 巻物より移植派かな自分は 属性シンクロやエクシーズ妨害や、オネスト狙いを潰したりできて面白いし 全霊使い入れるデッキだと使いづらいけど
46 : そもそも霊使いの性能デザイン的にそういう使い方しないしな。 そういう使い方しないなら勝ちは捨てる形にしかならんと思う
47 : なんか2行目おかしかった 使い方するなら ね
48 : まぁ全霊使い突っ込んで且つ勝てなきゃヤダーなんて贅沢だわな… 俺は一枚ずつ突っ込んで巻物でやってるけど結局シンクロ他依存なるし
49 : カオスインフィニティ使って機皇霊使い 一応ダルクなら奪う→憑依→幻想召喚士サーチとかもできるのか
50 : 機皇あんま知らんのだけどカオスインフィニティは使い勝手良さそうだなぁ…
51 : 機皇とカオスインフィニティのセットはリバース効果のサポートとして優秀 でも、ワームとか幻想召喚士は制圧力があるから使いやすいが、霊使いが半分相手任せになるのが辛いな
52 : 機皇霊(仮)ってなんかかっこいいな!組むとしたら移植より巻物なんだろうか
53 : 割られるの怖いが相手ターンに奪える可能性も考えると移植も有り
54 : 組む時の霊使いの数に依るんじゃないか? 2種類くらいであれば移植の方がいいだろうけどもっと多いなら巻物の方がいい気がする ただアムホが入れられるかってところだな 巻物単体だと最大で計三回しか使えない訳だし
55 : アムホはあったほうがいい 相手のモンスターを奪うチャンスはどのみち三回ぐらいしかないが、 それでもやっぱりサーチは強い
56 : 巻物の為だけにアムホ入れるのもったいないから魔界の足枷入れてるんだけど機皇混ぜるとなるとちょっと圧迫されるな…
57 : 巻物強くね?それだけで十分なぐらい 霊使いなら強奪に化けることもあるし いざというときはシンクロの属性調整にも使えるし
58 : もう団結とか魔道士の力とか入れてどうにもならない時は霊使いで殴ればいいんじゃないかな
59 : >>58 そこまでするほどどうにもならん状況ってそれ詰みやんけ
60 : シンクロってどの辺仕込んだらいいのかいまいちわからないんだよな… wiki見てはいるけどこれか?と思う奴の出した後の活用が見出せなかったりで
61 : 自分は結局打点で決めた デスデーモンとかが出しやすくて強い 効果無しは場合を選ばないから使いやすい ダルクきゅんが蟲と一体化するデッキを組んでみた そこそこ回るけどやっぱりコンボデッキになっちゃうな
62 : やっぱり、全霊使いが入ったデッキで勝つのは無理なのかな……
63 : 相手がどこまでかによるだろうけど、霊使いの特性をフルに活かすとなると結構厳しいだろうな 霊使い一枚ずつ入れて後は強カードとかなら事故らなきゃいけなくもないかもしれんが 納得できるかは人によるけど
64 : >>61 やっぱ火力重視になるよなー… ありがともう一回考えてみる
65 : とりあえずアカナイとかの魔法使いシンクロ入れればミラシンで覇かない出せる
66 : ダルクのレベルが2以下だったらジャンクからの釣り上げで 憑依ダルク出せたのになー
67 : サイドラ特殊召喚→スティーラー蘇生→ダルク召喚 スティーラー使って憑依ダルク→創世の預言者サーチ Lv4でXYZチェイン→トップ開闢→TUEEEE これで次のターンには確実に光と闇が落ちるから開闢確定 開闢が死んでも創世からサルベージできるからつおい 友人から教えてもらったがちゃんと回る気がしない
68 : それどっかのデュエル動画であったな
69 : >>68 まじか 教えてくれ
70 : ニコニコだけど http://www.nicovideo.jp/watch/sm17513947 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17601059 純粋に面白いな、とは思った
71 : デブリが解除されることを願おう あいつさえ解除されたら憑依装着ウィンも出しやすくなるんだから・・・ 属性変える方法なら一応、A・ジェネクス・チェンジャーもあることはあるんだよね くず鉄のかかしとかで1ターン守って次に効果で属性変えて奪ってみたいな 巻物やDNAでいいな、本当
72 : この前エリア無限回収晒したものだけど、エリア入れたガチ気味のデッキレシピとかそれの大会でのレポートとかはここでいいのかな? エリアは相棒の1枚だけだし、デッキの主役って訳でもない(十代のハネクリぐらいの活躍はするけど) からここでいいのか迷う
73 : 待ってたぞ!! そんなに戦えるデッキなら晒してくれ 俺のウィンたんデッキの参考にする
74 : >>71 巻物やDNAは他の霊使いと併用出来ないし割られるだろ 魔導書の魔法使いサポートがどれくらい使えるかな
75 : >>72 だけど、解説書いてたら思いのほか長くなっちゃったからもうちょっと待ってくれ 明日か土日には書くよ
76 : さらしまち
77 : チェンジャーで属性弄るとなるとロック風味になるんだけどそういう物?
78 : (レシピと解説まだかな)
79 : (こいつ直接脳内に)
80 : (もうちょっと待ってて)
81 : ―いつまででも待ちます―
82 : (そんな事より野球しようぜエリア!)
83 : 【エリア流】 モンスター15 エリア 憑依エリア エアー デブリ バブル3 オーシャン フォレスト ゲイル モグラ 沼地3 メタポ 魔法20 蘇生 大嵐 貪欲 未来 増援 E3 融合3 奇跡3 サイクロン 融合回収 融合解除 平行 超融合 サルベージ 罠10 葵3 和睦3 亜空間2 DNA移植2 EX15 Zero3 シャイニング TORNADE ガイア ノヴァ エスク グング 黒薔薇 エクスカリバー エメラル ホープレイ ホープ マエストロ
84 : ご覧の通り、基本はいわゆる【Zeroグング】や【水HERO】 コンセプトが「相棒の《水霊使いエリア》のサポートカードが無理なくシナジーして、エリアにデッキ内できちんと役割があり(アイドルカードじゃない)、なおかつガチ気味に戦える」なので、水属性の名デッキをベースにさせて頂いた 解説は次から 字数制限キツすぎィ
85 : まずはじめに、エリアの効果を使うために補わなければいけない弱点は ・水属性以外を奪取出来ないこと ・リバース効果であり、場を離れたらコントロールが元に戻ること の二つが上げられる。コントロール奪取という強力な効果であるゆえの弱点だろう。 属性に関する弱点だが、このデッキでは《DNA移植手術》によってフィールドモンスターを水属性にすることによって補っている。
86 : もう一つの弱点については、《和睦の使者》によってリバースの遅さを戦闘破壊耐性をつけて補う(戦闘リバースを狙う)形をとった。 さて、ここで挙げた2枚のカードだが、これらは他にもキチンとデッキ内での役割を持っている。 まず前者だが、《E・HERO アブソルートZero》の攻撃力上昇効果によるコンバットトリック、また同カードの融合・超融合対象を増やす役割を持つ。
87 : もちろん、属性依存効果を妨害することもデュエル中には覚えておくべきであろう。 (例:闇になってしまうが突っ込んできたカタストルへのカウンター、展開したセイクリッドを水属性にする等) 後者はエリアの防御の他にも《E・HERO オーシャン》《E・HERO フォレストマン》を守る事によりアドバンテージを稼ぎ、 Zeroの召喚補助や劣勢からの建て直しを計ることができる。
88 : 特に《E・HERO エアーマン》を回収しさらなるアドバンテージを稼ぐことや 《融合》の回収による1デュエル中でのZeroの登場回数を増やすことは相手へのプレッシャーにもなる。 また、このデッキ内ではエリアには他のカードには無い役割がある。
89 : それはこのデッキの二大エースであるZeroと《氷結界の龍グングニール》は互いに ・エクストラデッキより特殊召喚される高レベルモンスター ・強力な破壊効果を持つ といった共通点を持つことから、彼らが対処できないモンスターへの対抗策としての役割である。
90 : 以下に彼らが強力とて《ヴェルズ・オピオン》や《大天使クリスティア》によって特殊召喚そのものを封じられたり、《始祖の守護者ティラス》のような高打点かつ破壊体制を持つモンスターには無力となってしまう。 そこに「低レベルモンスターによるコントロール奪取」という対抗策を打つことが出来るのだ。 加えてもちろんZeroやグングの素材になる、Zeroをリリースして破壊効果を起動する、といった役割があるのも当たり前のことである。 さて、これまで自分の相棒たるエリアについて書いてきたが、もちろんその強化形態たる《憑依装着-エリア》や必殺技カード《水霊術-葵》についても投入理由は存在する。 まず前者はエリアの役割を説明する際にも書いたが特殊召喚によるZeroの効果の起動の他、エリアによって奪取したモンスターの処理ができる。
91 : また、デッキ内で唯一《ヴェルズ・サンダーバード》を逃がさずそのまま戦闘破壊できるモンスターであることも覚えておくべきことだろう。 後者はピーピングハンデスによる相手のコンボやこちらへの対抗策を「出る前に処理する」というのはもちろん、Zeroのサクリファイスエスケープによる破壊効果の起動も可能だ。 Zeroのダイレクトアタックで出てきた《冥府の使者ゴーズ》《トラゴエディア》を除去しつつ2枚目の《トラゴエディア》や《バトルフェーダー》、《速攻のかかし》などの防御策を叩き落として勝負を決めることもできる。
92 : とりあえずここまで 文章削りまくってもこれだよ!……まだまだ書きたいことあるのに…… あ、あと某所で解説だけ投下したから似たような文章見たことあるって人いるかも なんか質問あったら受け付けます
93 : 激しく乙 ジアース組とエリアで和睦を共有出来るのがいいですね あとクリッターが入っていないのに理由はありますか?1500以下が多く大体サーチ出来ると思うので
94 : >>93 ありがとう クリッターはサーチ範囲は広いのですが、サーチでありながら発動にタイムラグがあるので採用を見送りました このデッキは最序盤にまずZeroを出して相手を牽制するのですが、クリッターのサーチではZeroを出すためのパーツ集めに1ターンかかってしまい、融合が遅れます よってそのスペースは他のカードに回しました 防御策を多めにするなら採用もありかもしれませんね その型も考察しなくちゃ
95 : せいぜいグングの素材程度かと思ったらかなり組み合ってて凄かった モンスター15に対して魔罠30って事故多かったりしないのか?
96 : >>95 組み合ったデッキは美しいですよね! Eコール3+増援+エアーマン自身でエアーマン5枚体制と沼地3+融合3なので割とどうにかなります 最悪和睦でいなしてターンを稼ぐこともできますしね 自分はデッキと引きに自信を持っているので1枚刺しを多くして選択肢を広げていますが、事故ると感じたら抜いてみるのもいいかもしれません
97 : 基本水HEROだがマスチェンアシッドは枠がないのかな?
98 : 日付跨いだしコテ外す >>97 メイン、エクストラ共に圧迫するため見送っています サクリファイスエスケープとして見ても充分足りているので マスクチェンジに使いやすいサーチ手段がくればあるいは……疑似大嵐を引き込めるなら無理にでも採用できるかも知れません
99 : すげーなこれ、素直に感動した 愛を感じるぜ モグラとゲイルは何で入れてんの?
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