【FOW】Force of Will総合スレ1

1 ：2012/07/26 〜 最終レス ：2012/10/31

公式サイト
http://fow-tcg.com/
第一弾スターターパック2012年10月27(土)発売予定

2 ：

さあ語ろう

3 ：

釣りスレかと思ったら、マジか
分かってやってるだろこれ

4 ：

特定のカードのスレ立てんなやと思ったら

5 ：

マジかよ…
ガチパーミッション推奨ゲーの予感（？）
きっと制作チームはMtGプレイヤーだったんだとうけど流行ったらもう少し先の世代はFoWといえばMtGじゃなくこれになるんだろうなww

6 ：

なんかこのゲームって色の役割とかもｍｔｇの丸写しだよねｗ
ここまで醜いコピーゲームは見たこと無いわ
無論、製作者側が物議を醸すこと前提で話題になるように仕向けたんだろうけど

7 ：

炎上商法という奴なのか

8 ：

あ、このTCG、ポンダー切ってWillしますね＾＾

9 ：

カード単体でスレ立てんじゃねえよ>>1R
・・・あれ？

10 ：

ウィザーズオブザコーストに通報した

11 ：

色まで丸パクリやないかい

12 ：

そもそも遊戯王とヴァンガードという２強国産カードゲームという鉄壁があるのに

13 ：

他を貶めるだけのヴァンガード信者は寄り道せずに巣に帰ろうね

14 ：

ディメンションゼロをあれだけ推しといて逃げ出す木谷とデザイナーの面の厚さは
すげぇとは思うがまぁスレ違いだな

15 ：

突破可能だったネタのうちなんだろうか

16 ：

読めない部分が大いにいいだろ

17 ：

R微妙

18 ：

なんでインターネットで検索しにくいタイトルに…

19 ：

ビギナーズガイドブックが公開されたけど
ルールというかゲームの進め方の概要が載っていないのどういうことなんだろう
8/20から体験会が始まるみたいだが…

20 ：

リソースとなる魔石は専用デッキから毎ターン補充されるらしいが
これはつまりバトスピのコアシステムみたいなものか。
ライフブレイクはデュエマのシールド、三国志の城壁に似ているが発動タイミングは任意なのは面白そうだな。
感覚的にはゼクスのイグニッションが似ているかも。

21 ：

ルーラーカードはＭＴＧのヴァンガードみたいなものだが条件満たすと召喚できるということは破壊されることもありうるのか。
やられるとまたルーラーに戻るということかな？
色の系統はだいたいＭＴＧっぽい。ただドローとリソース関連の効果は見当たらない。

22 ：

何故夏休みとはいえ平日の午後に体験会やるんだ
とりあえず行ってみるけど人集まるのかな

23 ：

体験会いった人、ルール教えてくれー

24 ：

レポまだー？

25 ：

一切話題にならねぇなw
作ってるところが怪し過ぎる

26 ：

俺は行けなかったが、参加者のレポート見つけたので要約。ビギナーズブッグに書かれていることははしょる。
・メインデッキ２５枚、魔石デッキ１０枚。ハーフデッキなので実際はメイン５０枚。
・初手５枚の上限６枚。開始前に一度だけ任意の枚数を戻してその枚数分引き直せる。
・ドローは１枚
・ドロー→アンタップ→チャージ→メイン→終了の順。バトルはメインの一部。三国志大戦とほぼ同じ
・チャージはルーラーをタップすることで魔石デッキの１番上を魔石ゾーンに置く。
・ルーラーはタップ能力も持っているのでそちらを使いたいならチャージしない、という選択肢もある
・戦闘ルールはデュエマ、三国志と似たような感じ。召喚酔いアリ。
・カードの使い方は遊戯王とかと同じ。スタック制かどうかは不明。
・詠唱（ソーサリー）詠唱破棄（インスタント）詠唱待機（罠、バースト）がある。
・詠唱待機はコスト２を払うことで伏せる。MTGの変異みたいな感じ。
　同じ色のカードをコントロールしていて条件満たせば発動。伏せたターンは使えない。
・ルーラーはコストを払うことで場に出る。リゾネイターとは別扱いで基本的に能力の対象に取れない。
　バトルでの破壊は可能。破壊されるとライフ半分を失い、ルーラーは魔石を生み出す以外の能力が無くなる。

27 ：

このカードゲームからはmtgや遊戯王、その他様々なTCGのいいところをまねした「パクリの意思」を感じました＾＾；

28 ：

まとめてみた感想としては三国志大戦＋統率者戦って感じ。
リソースとなる魔石デッキは配分を変えることが出来るが
何が置かれるかが完全にランダムなので３色以上は難しそう。
ルーラーを序盤に出せれば制圧力は高いが、大幅なライフ減少と能力を失うリスクを考えると
終盤になるほどリスクが少なくなるのでその辺のタイミングの見極めが面白そう。
あとルーラーが分身として最初から最後まで居るのはいいな。
ヴァンガードも分身だがＧ０とＧ３で別物になちゃうからな。

29 ：

>>28
サンキュー
シンプルかつ奥深いっていうけど、シンプルじゃない気が
目新しいのはマナのためかたくらいかな

30 ：

サンプルカードの下のあたり、手札にもったら見えなくなる位置になぜか色シンボルが書いてある。
いらない手札をマナ置き場に出せる、デュエマ方式だった名残なのでは。
ルールつぎはぎが見えるかのよう。

31 ：

まんま俺が考えた最強のTCGでワロタ
マナフラスクリューないのはいいと思う

32 ：

>>29
「間口が広いシンプルなルールでスピード感のあるプレイ」とあるが
どうもルールが既存ＴＣＧプレイヤー向きなんだよな。
ライフブレイクがどうも蛇足に思える。
ついでにルーラーの能力見つけたから貼っておく
永続「コスト2以下に速攻」
タップで「リゾネイターに＋400/＋400修正」
永続「スペルの能力によるダメージを+100」
タップで「リゾネイターに300点ダメージ」
ウィニー向きとバーン向きだな。俺は９月まで参加できないがそれまで楽しみにしている。

33 ：

まあ最大の問題点はこんなのやるくらいなら既存のTCGで十分っていうねｗ

34 ：

いまのところ三国志大戦とかFFTCGと同じでこれやるならMTGやるって印象のゲーム
まぁ、ゼクスも最初はオリジナリティがないとかパクリゲーって言われてたけど
やってみたら全然別のゲームだったし、このゲームもそういう可能性はある
今は静観かな

35 ：

魔石のイラストがお粗末
MTGでも土地イラストはきちんとしてるのに、ポケモンレベルとはがっかり

36 ：

ゼクスに期待していたが、結局アレも坊主めくりだった
こちらも期待はしているけど、実際プレイしてみないとわからん

37 ：

カジュアル性の高いゲームが流行してる今、その流行に乗りつつ硬派ＴＣＧになりたいって感じだな
にしてももうちょっと動的な活動すればいいのに・・・田舎じゃカードゲーマー以外に広告見当たらん

38 ：

ブロッコリーのゲームであるゼクスでもあれだけ取扱い店舗も在庫も少ないのに
全くの無名企業のＦＯＷはどれだけの店が扱うのかな？
説明会を行うラボ、カーキン、フルコンプ、アメニティ、イエサブは扱うようではあるが。
妙に資金やコネが豊富だがどこかの子会社なのか？

39 ：

なんか中国人が考えた日本製品の模造品みたいな感じだなｗ

40 ：

>>38
http://www.hs-tamtam.jp/
名刺もらったときに訊ねたら、
このチェーンの会社だと耳聞きした。似た名前の別の会社だったらすまん。
正直な感想は、シンプルなゲームシステムだったのをわざと複雑にしちゃった感じ。
サンプルのプロモ紙質悪い。
国産カードゲームの有名開発者が関わってるとも話してたが、
タイトルを言わないので怪しい。
スマホでバーチャルＡＲ実演してたが、ＴＣＧのプレイにはなにも関係ないとのこと。

41 ：

>>40
地味にメディア展開できてると思ったらそういうことか。
ほぼ無名の会社なのにＡＲ技術使う金あったらそれを広告に使えばよかったのに・・・
広告１００枚すれば最低１人以上は興味もつと思うのだけれど最近動的活動しきれてない
ＴＣＧメーカー多いけどやっても意味ないんかな

42 ：

>>40
何故ＡＲ導入したし
開発は例によって遊歩堂かな？

43 ：

>>41
プレメモとプリズムコネクトはアニメイトグループの力でうまい具合に深夜アニメや関連番組にＣＭ打っているな
ヴァンガはユーザー層広げるためとはいえこれでもかと言わんばかりの広告量
ゼクスはアプローチをＴＣＧプレイヤーに絞っている
割合どこもうまい具合に動いている気はする。
最近のＴＣＧで広告量少ないのってファンタズマゴリアくらいじゃないか？
あとＦＯＷの場合はもうちょいサイトのコンテンツ増やしてほしいな。
ビギナーズガイドよりもルールブックを公開とか。カードの量考えるとそろそろカードデータ公開してもいいくらいだな。

44 ：

ライフ４０００点
でも、１００点単位でダメージ
１００点単位だけど、１００未満のダメージはあるので、
繰り上げて計算する。
ただし今回はハーフデッキなので２０００です
といわれたのでさっそく先行１ターン目にライフブレイクしようとしたら、
説明通りに進行してくださいって怒られた。
ルール通りの行動なのに。

45 ：

>>44
繰り上げるのに100未満のダメージ与えるってどういうカードだ？
遊戯王の剣竜とかダークキメラみたいな扱いになりそう。
あとチュートリアルで指示外の行動したらさすがに怒られるわ

46 ：

４０００未満になったら１枚
３０００未満になったらもう１枚〜
ライフブレイクできますという説明はあったよ
なんかチュートリアル通りになるよう
ハーフデッキの順番同じにしてたらしい。

47 ：

ああ、ライフブレイクってめくるほうね。
2000ってことは2枚スタート？
チュートリアル詰め込み済みというのはヴァンガードの体験会みたいだな。
色々ややこしいところありそうだし、そちらの形式のほうがやりやすいだろうな。

48 ：

黒木瞳の娘とはなんだったのか

49 ：

体験会行ってきたが確かにいろんなTCGの要素詰め込みました感は大きいが面白かったな
ルーラーの扱いもユニークで悪くなかった
ただ社員の口の悪さにイラッときた

50 ：

口が悪かったって具体的にどんな感じ？

51 ：

つい別のゲームの用語が出てしまった時
「あーそれ俺の大嫌いなゲームだわー」といらない知識を披露された
こういうゲームって既存TCGプレイヤーが食いつくかが重要なはずなのにこれはないわ
あの社員はマジで講師やるのやめた方がいい

52 ：

Z/X体験会の人は思わずスタンドアップって言ってしまうお客も笑って許してくれるのに（内心は知らない）

53 ：

場所によっては｢ジャッジメントですの！｣くらいは許される

54 ：

遊戯王を昔遊んでた程度の講師ってどうよ。

55 ：

>>51
社員じゃなくてそこらへんで拾ったバイトなんじゃないの？
いや、バイトでもありえんな

56 ：

こういうのって、大体派遣会社に委託で投げてるよ。だから、社員てことはないはず。全国まわるだけの社員を囲っておく余裕はどこもないしね。
だからこそ、そういうのは公式から抗議した方がいいと思うよ。

57 ：

Z/Xの体験会は社員だったよ
FOWの体験会日程を見ると1日2,3箇所だから社員のような気もする

58 ：

ゼクスそのためにサポート要員を10人近く中途採用したってさ。
自分が聞いた講師は元ショップ店員で、ほとんどのｔｃｇを知ってた人だった。

59 ：

なるほど

60 ：

新ＴＣＧのルール説明会に来た人に対して、
「あーそれ俺の大嫌いなゲームだわー」
ってのもすげぇな…
派遣社員やアルバイトですらもうちょっと頭いいだろ…

61 ：

まあ流行らない事はもう確定しているわけで
やる気が出ないのはわかるが…

62 ：

>>56
大阪？支社から来たと言っていたので社員だと思うけどまあ別に抗議やらする気はないかな
正直やってみて真新しさが無くてわざわざやろうという理由が見つからないしそもそも長く続くとは思えない
このゲーム、罠もどきの存在が必要なのか疑問だ
とりあえずパクってみました感が半端ない
インスタントでまとめちゃ駄目なのか

63 ：

苦情があればここに言うしかない
http://fow-tcg.com/company/

64 ：

売れないどころか、カードショップが構築デッキ仕入れしないレベル悪寒

65 ：

>>62
１弾からシステムが多すぎる気がするな。
魔石とルーラーは面白そうだが、詠唱待機とライフブレイクが余計な気がする。

66 ：

詠唱待機は覚えておくのが面倒。
カードを垂直に立てておくレールが欲しい。
そして、いっそすべてのスペルは詠唱待機にしちゃうと、めちゃ個性的。
体験時にはインスタント＝詠唱破棄もあったが、
ソーサリーもあるという上のほうの情報あるが、
それじゃ面倒すぎる。

67 ：

詠唱待機ってのはどういうルールなの？
待機と同じでコスト支払って追放しとくの？

68 ：

未だにルールブックを公開しないのは
体験会に出てもらうため？

69 ：

>>67
ＭＴＧがわかるなら変異と罠の合いの子って感じ。
２コスト支払うことでセットできて条件満たすと発動する。
ただし共通の色がリソースに無いと発動できない。

70 ：

本気で売る気あるのか？
体験会ある日でも公式で告知しないからショップが宣伝してるし
体験会やれるんならルールも決まってるだろうに
ルールブックの公開やらカード自体の公開も無いし盛り上げる気が全く感じられん。
ツイッターのフォロワー40人ってw

71 ：

>>70
メールアドレス登録で情報配信とか10年ぐらい前の感覚だよね
Twitterのアカウントがあったことさえ知らなかったわ

72 ：

俺も今知ったわ

73 ：

売る気あるのかわかんない
ヴァンガみたいな宣伝ゴリ押しもないし、強力なバックが付いてるわけども無い
対戦する人口が多そうにないTCGに投資する人はいないだろうし
構築重視っぽいから個人的には期待してるんだけどね

74 ：

ルーラー大変そう。
カードの種類を増やしていく上であきらかにカスなルーラーとあきらかに強いルーラーがでる。
考えるのたいへんそうだなあ

75 ：

俺も体験会受けるまでは期待してたよ。いまはもう、あれは悪夢だったとあきらめた。

76 ：

>>74
スターターには確かアンコのルーラーが付くらしい
ということはむしろパックではより強いレアだったりそれより強い神話レア的なルーラーだって出るだろうね
強いルーラー持ってるプレイヤーが強い敷居の高い資産ゲーになりそう
まあわりとガチ勢を取り込みたいみたいだし悪くないだろうけど
にしては効果の積み重ねのシステムはスタックではなくチェーンを採用してるし良く分からんな

77 ：

>>70
ツイッターのアカウントが見つからん…。
というか名前が検索しにくいわ。ヴァンガードで車とかゼクスでガンダムとか比じゃない。

78 ：

Facebookもやってるらしいんだけど、見つからないんだよな。
もしかしてイイねボタンのことなのかな？

79 ：

ほい　https://twitter.com/FOWTCG
せめてプロフィール欄かけよ、検索できないだろと思う。

80 ：

ほとんど情報発信してないからフォローする価値が無さそう

81 ：

インターネット全盛の時代に
検索しにくい時点で終わってるような
Z/Xみたいにしないと
そして、そもそもForce of Willって…
という話に戻る

82 ：

このカードゲームの名前を言うとまず間違いなくあっちのことだと思われる

83 ：

>>75
悪夢ってどんな体験会だよｗ

84 ：

>>75
童夢の間違いではｗ

85 ：

名前からしてｍｔｇプレイヤーの注目を集める意図が窺えるよな
そしてあわよくば鞍替えを狙ってるような

86 ：

せいぜい片手間にやってくれるかってとこ
MTGより規模が小さくて先行きもわからないものに鞍替えするメリットがない

87 ：

舞台はヴァルハラと自分で勝手に世界を狭めちゃってるのがなんとも

88 ：

>>85
無理。単なるルールぱくり劣化品。

89 ：

発売前から死産確定って関わったイラストレーターが気の毒過ぎるだろ。
とても発売１ヶ月前とは思えん期待感の無さだな。
本当にルール出来てんのか？
遊ぶだけのお約束だけしか出来てないとかじゃないだろうな？
むしろ、カード自体完成してるのか？
普通なら毎日一枚ずつ公開とかやって盛り上げるだろ。
出来ない程ヤバい状況じゃなかろうな？

90 ：

体験会が始まってるのにルールを公開しないのは謎
体験会でベータテスト中とか？

91 ：

マジック勢狙うにしても魅力的に映るのか？
硬派にも軟派にもなり切れてない中途半端なファンタジー系イラスト
肝心のゲーム部分は目新しさの無いパクリシステムの寄せ集め
コレ見て鞍替え考えるヤツが出てくるとはとても思えないが

92 ：

三國志のときも、カードもルールも公開してなかったね。
実際、公開されたときには言われてた数値と異なってたり、ルールも若干変わってた。
だから、ま、いいほうに期待しようよ。

93 ：

いや、俺には全く魅力的には映らなかったけど、ネーミングが気になって(癇に障って)覗いてしまったのは事実

94 ：

>>90
今後の要望によってルールが変わりますって体験会で言ってた
商品なのかこれ本当に
まともにテストプレイしてないんじゃないか

95 ：

>>92三国志もZ/Xも発表された時には
何かしらの期待感があったけど
今回これには何も感じなかった。
相当ヤバい気がするのでダメな意味で目が離せんよ

96 ：

地雷と承知で踏みに行く糞ゲースキー以外は買わんだろこれ

97 ：

発売まだ2ヶ月も先じゃん

98 ：

いっそのことMTGとルールをそっくりにしてForce Of WillｖｓMTGが出来るカードゲームがいいなぁ

99 ：

>>98
裁判になったら負けそうだな
しかし体験会やる店が他のTCGに比べて少ねえ

100 ：

堂々と名前パクリすぎだけど開発者がMTGの関係者だったりするのかね

101 ：

単なる日本人

102 ：

ゲーム系では日本最高のブランドのひとつであるファイナルファンタジーを使って
MTGの有名プレイヤーを集めて作っているFFTCGですら死んでるからなぁ
これやるんだったらMTGやればいい系TCGは死ぬほどがんばらないとダメだと思われ

103 ：

FF自体ブランドボロボロだからなぁ
少なくともスクエア時代に出てれば興味湧いたかも

104 ：

FFも三国志もごくまれにいる、好きな人が１カートン予約買いするから
全体としては売れている扱いになるみたい
ゼクス新製品も、第１弾品薄のせいで予約殺到
でもこれはどうかな
ブースター同時発売じゃない、まったく発売決まってない状況

105 ：

でも１０年後はMTGのα版みたいに１パック数万で取り引きされる可能性があるから

106 ：

ポケモンカードですら初代の価値が全くないのに……

107 ：

無駄に芸能人を使った発表時から胡散臭いイメージが大きいからなぁ
ttp://tocage.jp/pages/1343787993.html
発売されてもいないのに定番商品とか言っちゃうあたりがもうね…しかも
※画像は開発中のものです。
※仕様・デザインは変更になる場合がございます。 予めご了承下さい。
どんな定番商品だよｗ

108 ：

まあまあ皆さん、ゆっくりとこのスレで大爆死を傍観しようじゃないか

109 ：

＞１０５さんが人間国宝になるぐらいの可能性はあるかな
なにせ第１弾パックでないまま爆死可能が高い

110 ：

https://twitter.com/ikettitencho/status/242076591088365568
?@ikettitencho
10月27日に発売されるFOW(フォースオブウィル)http://fow-tcg.com/ という新ＴＣＧをご存知か？
ルールはぶっちゃけマジックで、新規メーカーで告知も弱いんだけど、
とりあえずカードの「裏面」がめっちゃ格好良い！裏
面のカッコ良さは歴史上最高では無いかと思う次第。

↑ほめるところが、裏面だけらしい

111 ：

公式漸く更新かと思ったら内容の無いスタッフブログか。
何でこんなに情報出さんのかねぇ？
本当に出せないとしか思えんねコリャ…

112 ：

>>111
体験会は9/14開始だったのを前倒ししたらしいから
スタッフとしてはハイペースだとか？

113 ：

>>110
その続きの
池っち店長 ？@ikettitencho
「フォースオブウィル」は「何か従来のＴＣＧに倦怠感があるから新しいのに手を出してみるかな」って人が多少試してみそう。
つまりゼクスとプレイヤー層がダダ被り。「ゼクス売り切れてるからちょっとやってみるか」が入り口になりうる。
ブロッコリーさんは在庫抱えるつもりで再生産急ぐべきでしょう。
割とこれはあっているな。俺もゼクスが手に入らないあまりに気になっていた三国志に手を出してしまった。
まあＦｏＷ出るころにはブロッコリーも供給が安定しているだろうけど。

114 ：

FOW発売日の前日にZ/X第2弾発売で対決か

115 ：

>>112
ありゃうそだ。
店舗に回ったFAXには8/20以降、とデカデカと書かれてる。
いや、でかくはないが、はっきり書かれてる。

116 ：

>>113
別に従来のTCGに倦怠感があるからゼクスやってるわけじゃないけどな
純粋におもしろいからやってるだけだ
わかりやすいし陣取り的なゲーム性が新鮮
マスを使ったゲームではいままでなかったと思う

117 ：

>>116
D-0
モンコレ

118 ：

ディメゼロを元にして作ったのがゼクスなのよ

119 ：

D-0、モンコレとはまったく違った感覚のゲームになってると思う

120 ：

>>117
そんなTCG聞いたことないから
というのは冗談だけど名前聞かなくなったなぁ
どっちも盛り上がってた時期はあったけど
このゲームの盛り上がりの最高潮、体験会期間ってことになりそうで怖い
あ、そもそも盛り上がってすらないか

121 ：

会社を興してTCGに新規参入して
芸能人を使った発表会で日テレとかスポニチに取材させて
宣伝に金をかけるのかと思わせおいて
その後はひっそりとしすぎでなんか怖い
アキバでプロモーションしても地方ではまったく耳に入らないですよ

122 ：

あと、公式サイトからリンクされていない
謎のツイッターアカウントは恐怖でしかない
このスレにリンクが貼られるまで存在すら知らなかった
それまでにググってみたこともあるけど出てこなかったし
7/21から人知れず存在していたことに逆に凄みを感じる
どうやってアカウントを知ったのかTCGよりも興味がある
Eメールのニュース配信経由？
とdisっておいてブースターは記念に買ってみるつもり

123 ：

>>118
プロジェクトレヴォリューションがママか

124 ：

角川書店のSAMURAIエース表紙裏にカラー広告のってた。
カードゲームの説明まったくなくて、
まったくむだっぽい広告掲載だと思った。

125 ：

>>121
新規開拓か既存ユーザー向けのサブゲームか、狙いが半端だよな。
発表会で色々スケジュール出していたがそれを公式サイトに載せていないから＋αの部分が見えてこない。
あとはＰＲの芸能人がどう動くのか。ＤＡＩＧＯはヴァンガードに欠かせない存在になったけど、こちらはＤ０の長澤奈緒とか五味選手みたいに｢ああ、居たね。｣で終わりそう。

126 ：

成田童夢がオタク趣味あるらしいけど、プラスにはなるとは思えん。
事務所の後輩という声優の子もバーターだろうしな。

127 ：

>>126
調べたら童夢はヴァンガードファイターだった。自分で大会開くくらいガチなプレイヤー。
あとガンプラアイドルの香坂きのも兄経由で始めたそうだ。

128 ：

コレは既出かね　ttp://togetter.com/li/368978
それはさておき俺の近所に体験会が無いんだが
ハーフデッキは強いの？

129 ：

日付を見ればわかるけど既出じゃないよ
しかし、すごいな
ブログとかに書いた方が楽だろこれ

130 ：

ハーフデッキ２つで５０枚デッキは組めない。カードが９種類しか無い

131 ：

糞ゲー臭を隠しきれてないところがまた…

132 ：

>>128
ことあるごとにシンプル！って連呼してるけど、まったくシンプルに思えない件について
というかすごくステマ臭がする・・・

133 ：

MTG準拠のシンプルさって意味だろjk

134 ：

MTG準拠のシンプルさって意味がわからないんだけど、どゆこと？

135 ：

MtGやってりゃ素直に理解できるってことじゃね

136 ：

そしてMTGのユーザに名前を笑われる

137 ：

ならｍｔｇやってればいいわけで

138 ：

>>132
こんな面倒なステマするくらいなら始めから公式サイトやツイッターが充実しているって。
破棄も待機もライフブレイクも｢絶対安全｣という条件を作らせないように機能して中々歯ごたえのあるゲームだった。
ただ全くのカード初心者や相手ターンでの行動が少ないゲームのプレイヤーには難しい。
俺は大体のＴＣＧのルールを知っていて、他の人のレポートで予習していたからすんなり飲み込めた。

139 ：

つまりヴァンガードお断りか

140 ：

公式の静けさは嵐の前の静けさのようなものだよ

141 ：

サイト見てきたけどすげーな、属性とかもろMTGの色の役割じゃねーか…
緑と赤の位置を変えただけの色相関図とか…

142 ：

>>141
俺も思ったｗ
ここまでパクリが露骨だと滑稽に見えてくるわ

143 ：

ルールを見れば問題が解決する、ということだな
遊戯王とかだと未解決問題があると聞いた
公式すらまともな解答が出せず、現場のジャッジに丸投げなんだろ？

144 ：

ジャッジじゃなくてプレイヤーにな

145 ：

属性自体はよくある組み合わせだけどね。水(青)と風(緑)はギャザの青と緑と少し性質が異なる。あとはほぼ同じ。

146 ：

パクリで構成されたカードゲームってアマダTCGかよ

147 ：

パクリだなんだ言い出せば遊戯王だって元はマジックのパチモンみたいなもんだし

148 ：

イラスト的に萌豚寄りMTGってことでいいじゃん

149 ：

サンプルには萌えイラスト皆無だったが

150 ：

公式サイトで「遊び方」が公開されたね
最新トピックに書かずこっそり更新するあたりはさすが

151 ：

ttp://tocage.jp/blog/7431/1346687379.html
詳しそうなん。既出だったらごめ

152 ：

>>151
タップシンボルとマナシンボルがパクりすぎるだろ

153 ：

タップシンボルなんてわかりやすさ考えれば何処も同じようなデザインになるさ。マナシンボルも別物。
ちなみにタップでは無くレストだがブシロードに怒られないだろうか。

154 ：

商標登録してないだろうから難癖つけられても無視できる

155 ：

肯定的な意見は全部ステマ認定かよ
とんだ世の中だな

156 ：

スレ内を検索したけどステマ認定なんて1つしかないけど？
いったい何と戦ってるんだ？

157 ：

アメリカでは商標登録してるぞ>タップシンボル、マナシンボル
アメリカで売れないな

158 ：

>>157
ブシロードは登録してないから売れるね

159 ：

公式更新された
MyPageとかいうシステムができてる
登録すると先着？1027名にハーフデッキを店舗受け取りできる
体験会のハーフデッキとは違うみたい
1次募集と2次募集があるけど振り分けは不明
他にはついにTwitterへのリンクができた、謎のARアプリのリンクが消えた
あと、公式に製品情報のページがないと思ったらFAQになんか書いてある

160 ：

デッキ貰えるのかマジか登録するわーと思ったらうちの県は取り扱うとこなかった

161 ：

同じ新規TCGのZ/Xのスレは体験会が開始される前は
人がいなくてZ/Xと関係ない荒らしに占拠されてたけど
体験会開始以降は人が集まって盛り上がってきた
FOWは寂しいな、それとも小さな子供がターゲットなのか？
あなたはまだ熱くなれるはずだ。

162 ：

発売まであと１ヶ月ちょいなんだからいい加減カード交換していって欲しいぜ

163 ：

間違えた交換じゃなく公開

164 ：

このゲームおもしろいのかな。

165 ：

しらん

166 ：

一日一枚プレビューとか、対戦動画うｐとかやって盛り上げればいいのにね

167 ：

まあまあ皆さん、そんなひどいこと言わんと。
みんな優しい目で大爆死を見守ってあげましょう。

168 ：

やらないけどおもしろそうじゃん

169 ：

販売目標を見つけた
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/510/510481/
なんかヲチスレみたいになってるｗ

170 ：

1箇所当たりの体験会参加者は10人だったのか
俺が行った所は日曜だったのに3人しか居なかったから、こりゃ目標達成無理だろ
そもそも400回も体験会やる予定が無いから目標の半分も達成できるか疑わしい

171 ：

>>170
300回も行かなそうだね、これから爆発的に増えるとも思えないし
公式サイトに製品情報がないのはなぜなんだろう？
FAQにブースターが12月発売予定とか書いてあるけどスターターどこに行った？

172 ：

公式というかあの会社の管理が結構杜撰なんだけどもしかしてブラック？

173 ：

>>171
このスレの１に書いてある
メーカーサイトのどこにあるかは分らん知らん

174 ：

また最新トピックの時間差更新が来た

175 ：

これほどカードの話をしたくてもできないＴＣＧも珍しいな。はよカード出せよ

176 ：

この会社全然やる気無いな
問い合わせの対応が杜撰すぎ

177 ：

イラストがすっごいダサい上に配置場所が沢山ありすぎて面倒臭そう

178 ：

体験会参加したけど
FOWのスタッフに質問したら、ルールあまり理解してなかったぞ
ルールブックすら出来てないなんて驚いたわ
普通体験会とかでも配布するだろ

179 ：

ＭＴＧのスタック処理と同じと云ってたが、
そのＭＴＧ風のスタック処理をなんら理解してなかった講師だった

180 ：

なんか開発も体験会も運営もボロボロな雰囲気だな
発表会やネット広告には金を掛けてるっぽいから
そこだけはプロモーションを支援する会社に頼んだのか、たらし込まれたのか

181 ：

やっぱりな。
遊戯王を雰囲気だけでプレイしてた人が作ってる感じがした。
チェーンとかスタックとかわかってないんじゃないすかね。
これけっこうややこしいところで。絶対シンプルっていう理由では売れないと思うよ。

182 ：

>>179
俺「カードのプレイや能力の起動に対して優先権、
つまりアクティブプレイヤーとそうでないプレイヤーとの間での実行権の渡し合いはどのように行われますか？
それともこのような優先権は存在せず先に宣言した者勝ちですか？
また、ルールブックによればプレイや起動はいつでもできるとのことですが、
いつでもとは厳密にはいつのことですか？
相手のプレイ後や起動後の効果の解決中にもできるのですか？」
講師「？」
こりゃ間違いなく開発にTCGに精通してる人間いない

183 ：

スタックよりチェーンやリンボと言ったほうが正しいな。発動タイミングが曖昧で悩んだ。
ライフブレイクが不発の場合は権利が移動するかどうかがわからなかった。
講師曰くルールとカードの細かい調整が済んでいないらしい。
因みに上にもあるがタムタムが経営母体。

184 ：

俺もスタック的な部分の説明された時、勢いで雑に説明されたな。
「相手が使ったら使って！使われたら使って！また使われたら使って！とできます。」と。ごっこ遊びのルール聞いてるんじゃないんすんから…
結局スタックかチェーンか分からんまま対戦することになったよ

185 ：

うちで講習会やってた時はその場でルール解決処理を決めていたな。
終わってから30分くらい担当のおっちゃんと意見交換してたよ

186 ：

@FOWTCGに質問を投げまくればFF-TCG並に即答してもらえるんだろうか？

187 ：

公式に公式大会のページができたけど最新トピックに載ってない
また、時間差の最新トピックか

188 ：

ってか発売する気あるの？ｗ

189 ：

ツイッターで公式垢に飛ばされてるリプライチェックしてたんだけど
ルール関連の質問だけ全部無視されててﾜﾛﾀ

190 ：

>>189
確認できなかったんだけど、いつ質問飛んでる？

191 ：

>>190
取得漏れのない検索サービスで「@FOWTCG」を検索するといいよ

192 ：

ツギハギの印象が強い。
個々のシステムの意図は理解できるけど、噛み合ってないように見える。
「遊びやすくシンプルなルールで、スピード感のあるプレイができる設計」とは思えないし、
「偏りのない戦略性を取り入れられる」を実現するにはルーラーの調整が難しそう。

193 ：

適当に色々なTCGのルールを寄せ集めたゲーム（笑）

194 ：

「（遊戯王やMTGをやっている人にはルールが似ていて）遊びやすく」ってことだな
ルーラーにはレアリティあるみたいだしトップレアのルーラー以外は使う価値なしなんてことも容易に想像できるけど流石にそこらへんは考えてるよね？
ルーラーの能力が色指定あるからあるルーラーが1強になったら色まで似通って自由度の高いデッキ構築（）てことになりかねん

195 ：

最近よくポップアップやＷＥＢ系の宣伝で広告見かけるようになったけれど遅すぎないか？
宣伝にしてもソーシャルゲーを沸騰とするテイストだけど本当に大丈夫なのだろうか・・・
それとカードリストはよ

196 ：

マイアースとか幸福の科学のアレのがマシなんじゃないかな

197 ：

スタッフブログで唐突にカード紹介が始まった
トップページを見ていても気が付かいない
公式Twitterはもちろんスルー、ブレないな

198 ：

>>197
ホントだわ、ＦＯＷの関係者絶対ここ見てるだろ。
カードの紹介が始まったのは嬉しいがストーリー要素とかは無いのはちょっと残念
それにブログに書くよりもミドル部分かサイド部分で紹介すれば良いのに何でブログなんだ。
商品ページも無いしこれ本当に企業サイトなのか？発売日１０月だった気がするが
いろいろと不安だ

199 ：

公開されたカードのテキストの日本語というか、日本語の文章の書き方が変

200 ：

まずこんな爆死が目に見えてるTCGなんて買わないｗ

201 ：

>>198
公式に製品情報がないのは自信の現れなのです

202 ：

これほど生まれたときから死んでいるって言葉が似合うTCGもない

203 ：

地球環境問題ＴＣＧや幸福の科学ＴＣＧのがまだまともな気がするってかなりヤバい気がする。おのれディケイド

204 ：

ミカエルのコストと効果、ガイドブックと全く違うものになってるのな

205 ：

毎日更新するとは言ってなかったけど今日はブログのカード紹介（）無かったな
体験会レポとカード紹介の人は別人だし紹介する暇がないほど忙しいのだろうか。
このTCGのタイトルからしてスタッフ明日明後日のMTGのプレリに参加して
更新忘れましたってところまでイメージした

206 ：

責任者があいまいでみんな人任せで投げやりとか？
スターター発売まで1ヶ月切ったはずなのに公式に製品情報がないなんてありえない
運営能力も人的リソースも足りないんだろうね
スタートでコケたら挽回できないのに

207 ：

http://fow-tcg.com/pr/valhalla/
なんか公式イベントあるっぽい
でも、ヴァンガード名古屋大会と同じ日なのでRない

208 ：

大会までにルールは完成するのかな

209 ：

公式サイトの遊び方のページにチェイスの説明あったが遊び方公開当初からあったっけ？

210 ：

最初からあったけどそれ以外に初期ライフやら効果の起動やカードのプレイのタイミングやら全然書いてないところがいくつもあってなんとも

211 ：

発売が心配されてるカードゲームとか初めて見た

212 ：

一応カードゲーマーにルールと少しカードが載ってたな

213 ：

まだ少ないけどカード紹介、来たね

214 ：

あ、ほんとだ。なかなかいい感じじゃん。

215 ：

トップページの更新がまともになった
このスレの指摘が反映されたような
まぁ誰でも思いつくけど

216 ：

【爆散】の能力に説明ってなかったよね？

217 ：

いやあるけど

218 ：

>>217
ああ、ここか
遊び方から行くところにあったのね・・・・
検索して分かったわ

219 ：

このゲームはルーラーが進化するだけなんかな？
個人的にはモンスターが進化とか合体してほしいな。

220 ：

今日ハーフデッキ当選のメールきた
受け取り選んでなかったから選べみたいなこと書いてあったんだけど
〆切が明日の5時って学生の課題提出じゃないんだから余裕を持たせろよ…

221 ：

期限が夜0時の紙レポートを朝の3時にボックスに入れたことを思い出した

222 ：

>>219
モンスターが進化とか合体するなら、俺も個人的に期待しまくるんだがｗ

223 ：

進化とか合体なら遊戯王とかデュエマやるなぁ

224 ：

>>218
ぱっと見でそのページがどこにあるかわかりにくいよね
俺もグーグルで検索してページを見つけた

225 ：

レアリティはどこ見て判断するの？

226 ：

Jルーラーは他のカードと違ってイラストの45%ぐらいをテキストに潰されてるな

227 ：

イラストの45%を潰しているってことは
イラストはカードの3割程度の面積しかないのか
狭いな

228 ：

他カードはコスト・名前が上にあるから実際にはたいした違いは
無いようにも見えるけど？

229 ：

ブースターは1カートン(16BOX)で特典ワロタ
定価で79200円ワロタ

230 ：

カートン4個だと
４ＢＯＸでケース1個の割合かな
なんでブースターと同時発売じゃないんだろ
まだルールつくってるとかか

231 ：

新規のTCGで、スターターだけ一ヶ月の先行販売ってのは多いよ

232 ：

よーしお父さん、1カートン買っちゃうぞー。

233 ：

マナコストとかめっちゃパクリやん
あとタップとアンタップの概念とかも

234 ：

なぜ今さらMTGのパクリ？って感じ。
コスト専用カードとか1990年代で廃れた手法を用いてる時点で
すでに期待できない感を滲み出させてる。

235 ：

特典はいらないけど本当に1カートン(16ボックス)毎に4ケースなのかな？
ショップが4ボックス毎1ケースに変換して対応するのかな？
そもそもショップが1カートンも仕入れるのかな？スターターで爆死したら…
と書いてたら公式に2012年9月版ルールと製品情報(今更)きた

236 ：

一般的なショップなら３カートン程度は仕入れるはず

237 ：

ただのルールシートだった、解説書とやらは製品同梱なのか

238 ：

ヴァイスシュヴァルツとかヴァンガードならな、、、

239 ：

ルールの矛盾多いなぁ

240 ：

公式大会の参加は完全にネット登録制みたいだけど定員埋まるのかねこれ
敷居を高くしてまでネット機能を活用したいのかな

241 ：

>>240
こっちが運営に気を使うような参加人数だったらどうしようかと今からハラハラしてるぜ

242 ：

>>236
そんなに入れない。
一般的なショップは予約分しか仕入れない。
予約が多いか、体験会開いて反応が良かった店なら
予約分に加えて1箱ぐらい多目に入れるかも。

243 ：

スターターどれ買うよ？
一応１つずつ買ってみるつもりではあるが

244 ：

>>241
冷やかしで行ってみたいけど拘束時間が長そうだし
俺みたいなのが参加人数枠を奪っちゃ悪いからやめとく
レポートよろ

245 ：

>>243
白青か青赤を予定してる。別に３つ買ってもいいのだがデッキを２色にしたいので２デッキ分で４つ買うことになりそう。とはいえ使いたくなるようなカードがあればだが

246 ：

俺も１ｐくらい買ってやるかな、爆死の手向けとしてｗ

247 ：

おれも1パックずつ買ってみる。
爆死の手向けとかいってるやつ、自分で言ってて恥ずかしくないの？ｗなんなら買わなきゃいいのに。

248 ：

さすがにみんな爆死すると思ってるでしょ
これで売れるのであれば有象無象の新規TCGが参戦してくるぞ
文句言いつつもパック買うだけ良心的だよ
文句すら付けずにスルーする人が多いのだからさ
文句付ける人がいなかったら公式サイトは未だに酷い有様だったはず

249 ：

>>247
お前の顔に比べたらマシだと思います

250 ：

まあクレーマーが企業を育てる、って言うしなあ
逆にいつまで粘れるかが気になるｗ
1年持つのかどうか・・・

251 ：

名前からしてMTGのパクリ

252 ：

スリーブが10枚550円とか引くほど高いな。

253 ：

カードより高いｗｗｗ

254 ：

誤字じゃねーの
その値段で売れると思うとか流石にねえよ

255 ：

550円の少し上にブースターパックの名前書いてるけど、スリーブじゃなくてブースターパックの値段だとしてもおかしい

256 ：

＞フォース・オブ・ウィルTCGのカード裏面デザインをハイクオリティにスリーブ化！
＞魔法陣は鮮やかに輝くプリズム加工！
ハイクオリティ＆プリズム加工だから高いんじゃないのｗ
本当に楽しみです()

257 ：

ソースをコピペしてミスしまくりだから真実と間違いが混ざっていて疑心暗鬼になるな

258 ：

そういえばこのTCGってフレーバーテキストは皆無なのかな？

259 ：

あ、50枚に訂正された

260 ：

めでたしめでたし

261 ：

訂正と言う名の値上げがきた
というのは冗談で税込と言いつつ外税価格だったのかな
http://fow-tcg.com/news/12100501/
ということでこのリリースも間違いになる
http://tocage.jp/pages/1349234171.html
大丈夫かい？この会社

262 ：

発売前からこんなに迂闊でいいかげんではダメなんじゃないかな。
折角、体験会で面白いと思ってみてるのにな〜。

263 ：

みんなが公式サイトに製品情報を載せろと
書くからこんなことになったんだよ… (顔面蒼白)

264 ：

あ、リリース文は公式サイトと関係ないか

265 ：

まあまあ皆さん、このTCGが死産せずに無事に生まれてくるよう生暖かい目で見守ってあげようじゃないか
というわけで、ここは生誕の無事を見守るスレってことでｗ

266 ：

生誕まであと・・・・○○日！！
なんか魔王復活！！しそうなかんじで萌えるな。

そうだ。登録キャンペーンのハーフデッキもらったヤシいる？
仕事終わったら取りに行く予定だけど、本当にもらえるのか不安。

267 ：

TCG流行初期の時代ならともかく
この時代に進化も合体もないTCGが売れるのだろうか？

268 ：

>>266
貰って来たよ。
店舗の人も「あれ？そんなの入ってたっけ？」って感じだったけど。
ルーラーの娘の鎧の全貌が知りたい。
Ｊ条件が「自分の場に2枚以上の詠唱待機」で、
構築を寄せないと安定して出せなさそう。
参戦で2枚バウンス、指定攻撃＆貫通持ちの1000/1000で、出せれば強いけど。

269 ：

>>267
進化や合体に拘ってる事自体がもう古いよ
このゲームは売れないだろうけど

270 ：

>>268
ありがとう。貰えてる人いるみたいで安心した。
取りに行ってみる！
そういえば、10月末までキャンペーン継続してるけど、
別垢作ればもう一個もらえるってことか。
作る・・・・か・・・・ｺﾞｸﾘ

271 ：

>>267
他のTCGも進化も合体もしないけど？

272 ：

ハーフデッキ貰ってきた！
俺も店員に「？」みたいなリアクションされたが想定済みだったからうろたえなかったぜ！

273 ：

店員に「？」みたいな反応されるってことは、ショップに主旨が伝わってないってことだよな。
ちゃんとしようぜ。

274 ：

ハーフデッキに入ってた水の霧散のドレイクってカードの特殊能力がわけわからん
【条件】青　このカードを自分の手札に戻す　って青の魔石1つ払えってこと？

275 ：

(＾ν＾)「フォースオブウィルの受け取りに来た！」
店員「え…？あ、MTGのカードのことですか？」
(＾ν＾)「FOW」
店員「すみません、もう一度お願いいたします」
(＾ν＾)「…の力、意志の力っ！」
店員「(なんだコイツ…わけわかんねぇ…あっ！) このわけのわかんないTCGのデッキですか？」
(＾ν＾)「うん」
店員「はいどうぞ (ライフを払って追放っと…)」

276 ：

だってショップにまったくうまみがないもの
伝わってなくて当たり前だし、熱心じゃないのも当たり前

277 ：

ジャッジメントシステムの神や悪魔を召喚するという
公式設定が第1弾スターターでいきなり崩壊したわけだが
キャラがかわいいから許そう (せめて名前変えてよ)
フレーバーテキストもないしストーリーもないようだし

278 ：

>>274
それで合ってる

279 ：

>>278
さんくす
わかりにくい上になんか微妙な能力・・・

280 ：

>>271
逆に今売れてるゲームで
そういうのないゲーム見つける方が大変じゃないか？

281 ：

なんかやたら進化と合体にこだわってる奴がいるな
私は彼を進化くんと名付けることにした

282 ：

フォースオブウィルって言ったらMTGだよな
MTGやってない友人に聞いてみてもMTGって言ってた（大会の動画で見たらしい）

283 ：

受け取りに行ったら確かに店員さん困惑してた

284 ：

ふつうはキャンペーングッズは、問屋から商品といっしょか、メーカーから公認大会キットといっしょに届くものなのに、
発売前に来てたら未開封で放置になるもの。
あわててダイレクトメールとかの置き場に探しにいったんだろうなあ。店員。

285 ：

>>275
ネタなんだけどFOWで地味に吹いた

286 ：

ハーフデッキだからそんなに期待してなかったからデッキの中身はまぁいいけど
せめてクイックマニュアルとかプレイシートくらいは付けてくれてもよかったんじゃないですかねぇ

287 ：

>>286
これから体験会での評判聞いてルールをしっかり定めるんじゃないの？
スターターに間に合うのか心配だけど

288 ：

結局起動型能力を起動できるタイミングはいつなんだ

289 ：

>>277
公式見る限りでは全部召喚してない？

290 ：

あぁ、Twitterでアップされてるカード画像で確認した
タグ使っている人いたのか…

291 ：

これカードサイズいくつだろう？
裏面スリーブが綺麗だからそれだけ欲しい

292 ：

遊戯王とかヴァンガのミニサイズじゃなくて通常サイズ

293 ：

Twitterでは公式も青白とか赤白とか言ってるのね
光とか黄色とかじゃなくてやっぱり白なのか

294 ：

ルーラーのスリーブ困るなぁ

295 ：

スターターの初回限定版とやらに(初回で終わりそうだけど)
ルーラーとルーラー用のトップローダーがつくみたいだよ
それまでは透明なやつにでも

296 ：

＞スターターの初回限定版とやらに(初回で終わりそうだけど)
＞ルーラーとルーラー用のトップローダーがつくみたいだよ
初回版以外にはルーラーが付かないんだな？

297 ：

>>296
http://fow-tcg.com/info/
初回限定ルーラーと初回限定版特典ルーラー用特性トップローダーらしい
初回限定ルーラーが+1枚ってことかな
あと、特性じゃなくて特製だよねこれ

298 ：

ほんっっっとにＷｅｂ担当は無能だな
さっさとなんとかしねぇとマズいだろ　広報ミスるとか死に等しい

299 ：

同業伝で聞いたが本当に中国・朝鮮方面の人間を数雇ってるんだな…
商品名のぱくり疑惑やカードテキストの統一感の無さもそれゆえか

300 ：

1弾ブースターまでに200枚以上のカードプール創出を売りにしてるけど
すでにエラッタを連発しそうな雰囲気

301 ：

もしかしてハーフデッキのカードって製品版発売後って使用できなくなる・・・？
カードリスト一覧見てると・・・そういうことなのかな　変わってないのもあるけど
赤の400点火力カードとか、名称変わっちゃってるし

302 ：

そりゃあタダでやり続けようなんて虫がよすぎるだろ
あくまでβ版みたいなもんだろ

303 ：

そういうことを避けるためにも、ベータ版は裏の色を変えたりするものでは
もしかして、同じ色？

304 ：

でも青白のハーフデッキの後半組の受け取りは、製品版発売後の11月アタマだべ？
赤白のだけ使えないってことか？ルーラー名被ってたりしたしなぁ

305 ：

>>302
それならそれでその旨を告知すると思うのだけど (普通は)
スターター発売後の11/2以降に受け取りの2次募集は一体なんなのだろう

306 ：

店に届く分にも自宅に郵送される分にも説明書に該当するものが入ってないんだけど
まだ全体のルールを調整中なの？

307 ：

ハーフデッキを何回か回してみたけどあんまり・・・

308 ：

魔石的に青赤白にするか、青赤にするか悩ましい
後者はJルーラーできねぇのがアレだけどな
（使えもしない詠唱待機を詰めば可能だが）

309 ：

正直かなり出来悪いよなこれ

310 ：

>>308
赤使うならJルーラーになるより飛翔で飛ばしてった方が強そうだからなれなくてもいんじゃない？
Jルーラー活かすなら青白で速効なって一騎打ちとかで強化して貫通させた方が強そうな
あと３色は事故りやすそうだからルーラーは魔石掘り専念で
レストして使う能力はあんま使える機会が無くなりそうな気もする

311 ：

ルーラーや魔石をどう発展させるんかな。
mtgと違う点としては特定ルーラー専用魔石とか作れるよな。
普通は無色しか出せないけど特定ルーラーならデュアランになるとか。
あとジャッジメントルーラーになると強化される魔石とか。
特定ルーラー専用リゾネーターやスペルなんかも出せるよな。
逆にそんなテーマみたいなことはやらんかな。

312 ：

>>275
ﾜﾛﾀ

313 ：

ごめんアホだった、Jルーラー強化なんてできないじゃんかな
じゃあやっぱリスク考えるとJルーラーで攻めるより飛翔で
他を飛ばした方がよさそう

314 ：

大会は登録しなくても参加できるようになったのか、応募が少ないのかな
定員オーバーの場合は無理みたいだが

315 ：

FoW知らんけどこのスレの感想見る限りではすぐ潰れそうだな
可哀そうに

316 ：

↑FoWちゃんが流産しないように祈ってあげるんだ

317 ：

そもそもこのスレの伸びてなさで人気のなさがわかる

318 ：

ワールドゲイナーみたく宗教に媚びるべきだった
あるいはマイアースみたく環境問題に媚びて教育期間にうるとか

319 ：

うん？おれさまは期待してるけど。

320 ：

ヴァルハラとか神話をアピールしてたけど
今日のカード紹介で甲冑姿の侍がでてきて吹いた

321 ：

紅蓮の方天画戟て呂布のことだよな？
ヴァルハラとはいったいうごごご

322 ：

爆散ってのは何だ？

323 ：

今になって気づいたんだが、
白→騎士（西洋）　炎→武士（東洋）って事なのか

324 ：

【爆散】を持ったリゾネイターは通常の攻撃判定を無視し、1点でもダメージを与えることができれば自分のリゾネイターと相手リゾネイターを破壊します。
※戦闘中にダメージを与えられなかった場合、【爆散】の効果は発動しません
と公式サイトにあるぞ。

325 ：

今日ルール検索してたら見つけた。遊戯王でもこういう裁定なんかな？知らんけど。
Q　対戦において勝敗が決した際に、相手の場に使われないまま詠唱待機で
伏せられたカードがある場合、それを確認することが可能ですか？
（不可能な場合、任意のカードを詠唱待機と偽りセットし、
<<水憐の双剣>>のJルーラー条件を満たすことが可能なのですが）
A　はい、対戦終了後に要望があればお互いの詠唱待機などを公開しなければなりません。
公式大会では必ず最後に全ての伏せカードをオープンする必要があります。
舗大会などではお互いの任意の上で確認を行っていただく形となります。よろしくお願いいたします。

326 ：

バトスピの場合伏せたカードは必ず公開しないといけないみたい
不適正なカードだった場合、その試合の結果にかかわらず即座に敗北する
たぶんこっちもそうなるだろうけど

327 ：

ブラフ可能のほうが駆け引き楽しいんだがなあ

328 ：

イカサマは駆け引きとは別モンじゃないの？

329 ：

イカサマと駆け引きは別だね。
ルールの中で楽しもうぜ。

ってか今日の1枚に出てるマインドコントロールってカード、これは必須だろうな。
みんな考えること一緒か。

330 ：

あれ？今日の1枚いつのまに更新したんだよ？
22時ぐらい？0時？

331 ：

これ、どこがマインドコントロールなの？
敵リゾネーター奪えよ！

332 ：

これただの変身だよな
５コストぐらいでアディションでパクれるのが出て欲しい

333 ：

誰か明日のヴァルハラ前哨戦いく？

334 ：

行こうかと思ってたけどいいや

335 ：

だよね、ありがと。
人が集まるなら行こうと思ったけど、パスする事にするよ

336 ：

おいらは行くよ。
ものは試しでしょう。

337 ：

スレが更新されてたから見てみたら明日名古屋なのか…来週だと思ってた
当日飛び入り参加で行こうと思ったが体調悪いからやめとく喉痛い
あと会場が会社に近いからなんか嫌だ…通勤するみたいで
>>336
一言でもいいから感想よろしくね^^

338 ：

>>337
あらら。残念。
おれはひさしぶりの名駅だから楽しんでくるわ。
終わったら感想上げますね。

339 ：

＿人人人人人人人＿
＞ 参加者２人だけ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

340 ：

>>399
いやいやいや冗談はよし子さんだぜ…マジ？

341 ：

ワロタ

342 ：

スレの参加表明が2人ってことでしょ…さすがに

343 ：

あぁ、でも >>207 でも触れている人がいるけど
今日は吹上ホールでヴァンガードの大会があるから厳しいかも

344 ：

まぁ２人も来たんだから上出来でしょ

345 ：

ヴァンガードより面白い気はする

346 ：

ヴァンガードとは客層が違うと思う

347 ：

確かにヴァンガードは客層違うけど試しに参加してみる人が削られるかもしれん…
ついでに同じ新規TCGのZ/Xスレにあったが10月にあった大会参加者はこんな感じ
大阪　 : 496名
名古屋 : 248名
東京　 : 561名
5月にあったZ/Xの製品発売前のフリーカードの
名古屋大会に参加したけど130-150人ぐらいいて結構多かった
オマエはFOWの名古屋大会に行けよと言われるかもしれんが体調悪いこともあって様子見

348 ：

徹夜した後に早朝のサッカー日本代表の試合を見てテンションあがって風邪引いた
今はクライマックスシリーズの中日xヤクルトのテレビ中継を適当に見てる
そうだよ、ナゴヤドームで試合をやっているからFOWに影響がでたんだ！
な、なん

349 ：

Twitterで調べたけど15名ぐらいらしい
体験会としては多いんじゃない？

350 ：

60人予定してたんじゃ

351 ：

名古屋大会のレポ〜
総参加者は１８名前後だと思う　２名ほど女性も
午前のガンスリンガー大会で３勝すれば青白ハーフデッキプレゼント
午後のチーム大会はガンスリンガーでの成績を元に均等にメンバーが選出され、
チーム内対戦、チーム対抗戦（別チームメンバーと対戦、戦績の高いチームの勝ち）
15:30解散。参加賞はFOWスリーブ１セットとポスター（A2サイズ）
チーム対抗戦で勝ったチームメンバーは、参加賞のFOWスリーブをもう１個獲得。
大会開始前にいきなりルール変更の通達。
「デッキは25枚ちょうど＋魔石10枚ちょうどにすること」
「バトルにおいてブロック成立後にブロックリゾネイターが除去られた場合、ブロックは不成立でダメージは相手に通る」　←は？
なんだよバウンス最強じゃん→青デッキうはうは
おかげで３ターン目に青Jルーラー登場するスタイルが強かった。
４ターン目から水憐の双剣（1000/1000）でアタック→ブロックします→じゃあブロッカーをバウンスします、1000点ライフにお願いします＾＾　これ２回でフィニッシュですよ
あと酸性スライムとマーメイド・エアとバウンスを利用したデッキアウト狙いデッキが戦績高

352 ：

>>351
おぉ、おつかれ
ブロック成立後に除去か…

353 ：

普通にｍｔｇのルールパクってればいいのに、、

354 ：

>>351
要するに
アタックします→ブロックします→除去ります
で攻撃が通るってことだよな
そりゃ青強いわ
レストしたルーラーをJ化できるっけ？

355 ：

>>大会開始前にいきなりルール変更の通達。
適当すぎねえかｗ

356 ：

なんか…その…嫌な事件だったね
でも名古屋で18人前後なら大阪で180人前後、東京で1800人前後だよ
　　あなたはまだ熱くなれるはずだ。
　　

357 ：

347みるかぎり、せいぜい３６人ってとこじゃ
そもそも、タムタムチェーンて名古屋が本場だろ、販促やってんのか。

358 ：

午前と午後、合わせると20人強。（午前に居た人がいなくなったり、午前に居なかった人がいたり）
最高勝利数9勝が2人いたので事実上の決勝を解散後に開催。
ジャンケンで勝った方が勝ち。（後攻は1ドローがあるので）
両方ともスライムでデッキを焼いて、エアで相手にドローさせるデッキデスタイプ。青白。
ライフは１ポイントも動かない。
ライフカウンターでお互いの山札の枚数をカウントしてる状況。
動画を撮っていた。が、リゾネーターが1体もレストしない、デッキ焼くだけ。
動画映えしない事を心配するレベルだ。
やる前から分かっていたので、体験会で貰ったデッキのままでやろうかという話まで出てくる始末。
決勝で戦った2人が最後に写真を撮るとき、お気に入りのカードを持って写るということになったので、
1人はエア、もう1人はスライム。
なんだこれ

359 ：

成田童夢も参戦したらしいがこのスレの二人のレポートではスルー
たぶん20名のうちの1名なのかな

360 ：

それで、おもしろかったの？

361 ：

やっぱりカードゲームが好きな人が集まってカードゲームするのは楽しかったよ。
少なくとも会場に来てた人は難産を望んでいないとは感じた。
>>359
来てたよ
知りたいなら書くけど

362 ：

>>361
＞来てたよ
＞知りたいなら書くけど
ちゃんと来てたんだ、詳細はいいです^^;
一般人扱いだったら可哀想だと思ったので

363 ：

他にはどんなデッキがあったんかな？

364 ：

ネタとして3色。動けば強いらしいがハーフデッキLP2000では遅い。
青白。配布ハーフデッキに王国魔道錬成部隊を足した感じ。たぶん一番多い。水憐アタック＆バウンスで1000点が必勝パターン。
青赤。青の低コス、赤のパロットで速攻。スライムはクラト、ヴァルキリー、焼き型のルーラーのガークしか対抗出来ない。
赤白。体験会ハーフデッキにモルドレッドを足した感じ。スライムを倒せる3コスってのが重要。
こんなもんか？
後、ちょっと脱線するけど、
ボールペンとライフカウンターは持って行った方が良い。
ライフカウンターは計算機よりマーカーの方が楽。
100の桁が奇数になる事はほとんどないので10個でおｋ。

365 ：

意外と盛り上がってて安心した。
てか、てっきり環境は赤青速攻ばっかりかと。

366 ：

ルール変更なんだけど今回の大会だけ変更ってことでＯＫ？
それともずっとそのルールなの？

367 ：

大会毎＆開始直前にルールが変わる正統派TCGってのも面白いかも

368 ：

>>367
おい、本気で言ってるのか？
はっきり言ってシャレにならないぞ？
組んでいったデッキが当日使えなくなるとか当たり前だからな？

369 ：

ほ、本気なわけないでしょ (震え声) ｶﾞﾀｶﾞﾀ

370 ：

ネタで言ってるんだろうけど真面目にコロコロルール変えられちゃたまったもんじゃないぞ

371 ：

ルールかえるも何もバウンスしたらダメージ通るとか
クソゲー過ぎると思うんだけどどうなの？

372 ：

ハーフデッキの中身がクソすぎて普通に戦ってもダメージ通らないからその救済措置でルール変えたんじゃないかと思ってる。
なのでスタタ発売辺りにまた戻すんじゃないかと予想

373 ：

除去側が有利になり過ぎる気はするけどここで「文句続出なのでやっぱルール変えまーす＾＾」とかやられる方が困るわ
そういう前例作ると今後困ったらルール変更ってことになりかねん

374 ：

大丈夫、たぶんその前に発売が終わる

375 ：

本当に来週発売製品なのか？

376 ：

阿鼻叫喚

377 ：

ttp://fow-tcg.com/blog/121014ngy/
イベントなのにアップの写真しかなくてワロタ…

378 ：

トップページのブログ記事一覧で
体験会と同列扱いでこっそり混じっているあたりが悲しい

379 ：

このチーム対抗戦から入ったジャッジ、
午後の部が始まってからがっつり入ってたが、
5戦やってリア�Hにしか負けてなかったと思う。
成田童夢とは違って容赦なかった(と、いう事にしておこう)。

380 ：

んでジャッジのガチデッキでチームバトルで圧勝っていう

381 ：

いや、デッキは店舗配布の青白ハーフデッキだったよ。
根本的に場数が違う感じ。
仲間内でがっつりやってる人以外は対戦相手にも乏しい状態だからね。

382 ：

ヴァルハラ撤退戦

383 ：

ブースターパックが入荷されるのかすら不安になってきた…

384 ：

そもそも公認大会の情報すらないんだけど…

と書いておけば追加されるのかな？

385 ：

いろんなタイプのデッキが組めるようで安心した。

386 ：

公式のカードリストで公開されてない
ハーフデッキのカードは収録されないのかな？

387 ：

公式で情報すら曖昧なのにどうしてパックが売れようか？

388 ：

ヴァルキリーはスターターのイラストからも外れてるね
髪の色が水色だから光属性(黄色)として見た目がよくないのかな

389 ：

>>385
組めそうに見えないんだけど、具体的に何が組めるんだ？

390 ：

おら、お前らもっと盛り上げてやれよ
マジで死産しかねないぞｗｗ

391 ：

漫画アニメなし
雑誌タイアップなし
進化するのはプレイヤーの分身のみ
合体モンスターなし
テーマやクランみたいなのなし
今さらマナ専用カード
日本であまり売れてないmtgのパクリ
大会サポートも不安
正直、売れる要素が見つからない。

392 ：

ネタが投下されました
ttp://tocage.jp/pages/1350356270.html
水憐の双剣はジャッジメント化で名前を変えればいいのに…R魔神とか

393 ：

>ユーザー環境整備
その前にルールを整備しろって前フリですねわかりますわかります…

394 ：

>>391
他はともかく宣伝不足なのはな
ショップのポスターでしか見なかった

395 ：

なんでハーフデッキ配布にしたのかな？
販促と割り切ってフルデッキ配布でよかったのに
カードプールを作るのが間に合わなかった？
スターター環境でまたβテストにならなければいいけど

396 ：

ヴァルハラ前哨戦出ようとしてる奴らにアドバイス
ｗｅｂのユーザー登録のユーザー名でデッキシートが作られるので
漢字だらけの痛々しい厨二ネームとかは早めに修正しといたほうが身のためよ
対戦終了時に毎回恥ずかしい思いしながらフルで書くハメになる
名古屋ので見た

397 ：

デッキシート→対戦スコアシート　すまん、デッキ内容を登録するような仕組みは無い。

398 ：

名前の変更できねーｗｗｗ

399 ：

破壊神のことかー！

400 ：

公式ブログのカード紹介のおまけについてくるゆっるいトリビア好き

401 ：

ハンドルネーム読み上げるの恥ずかしかったら、
大会申し込みのメールみせればいいじゃない。自分はそうしたけど。
さすがに読み上げたくないｗｗｗｗ

402 ：

ショップ的にも扱うかどうか迷ってるんじゃないかこれ・・・
秋葉原で大々的に宣伝用看板用意した後、「え、何展開してんのここ」状態なわけだし

403 ：

ついにこれを張り付ける時が。マジックの公認大会では本名でしか参加できないので↓のようなことにはならないが。

なあちょっと長い話なんだがきいてくれ
俺の友人が最近マジックに興味を持ち出してルールも覚えてきた。だから昨日地元の非公認大会に連れていった。
俺の近所の店はちょっと変わってて、成績表の名前欄にはニックネーム的なのを書くんだ。非公認だからＤＣＩナンバーとかいらないしね。
常連はみんな下の名前だったりＤＮでのＨＮだったりするわけよ。ちなみに俺は前者ね。
会場についていつものように成績表に名前記入して、友人にも「名前んとこは適当にあだ名とかで大丈夫だから」って伝えて書かせた。
時間になって店員がマッO読み上げ始めた時に事件は起きた。
大抵の人はもうＮＮでも誰のことだかわかるから、あー〇〇さんかー青白きついなーみたいな会話が飛び交ってるわけよ。そんな中で突如
破壊神0924なる名前が読み上げられた。
聞き覚えの無い名前に会場は一気に静まり返った。俺は気づいた。友人の誕生日は9月24日だ。
俺が気づいてまもなく俺の後ろの席から、「はい、僕です」と友人が手を上げて席についた。
常連は皆笑いをこらえてた。
試合が始まったがうちの大会では試合中も当然最初に書いた名前で呼ばれる。破壊神はルールがうろ覚えだったので何度も手を上げてジャッジを呼んだ。
ジャッジは丁寧だったが「まず破壊神さんが〜します、すると破壊神さんのーがこうなるから破壊神さんの・・・は...」といった具合で破壊神を連呼した。
周囲が笑っていることに気づいた友人の顔は見る見る赤くなって1回戦が終わるとともに姿を消した。
今日友人は昨日のことを一切話そうとしなかった。もう多分二度とマジックの話もしない。
俺は常連達を恨んだ。

404 ：

ワロタ
でも実際そうなったら自業自得だよな(マジレス)
俺はその辺考慮して呼びやすいHNで登録したが、冗談半分でヴァルキリーのRとかしなくて良かった

405 ：

公式Twitterが土曜日を最後に沈黙しているのだが
これは発売に向けて盛り上がってきたということか

406 ：

盛り上がるどころか・・・

407 ：

発売しても公認大会なさそうだよね
PR記事ではやると言ってるけどさ
来週発売だけどその週末の土日にあるの？

408 ：

むしろすべてがフェイクの可能性すらありうるｗ

409 ：

なんかもう醒めた

410 ：

仕方ない、俺がスレだけでも盛り上げてやるか…
〜 チラ裏、今年の3大新規TCGのテキトー紹介 (他にあったっけ？) 〜
■三国志大戦TCG (SEGA)
　三国志自体にそれほど興味がないのでスルー。申し訳ない。
■Z/X Zillions of enemy X (ブロッコリー)
　3x3の盤面にタイトル通りゼクスがゾロゾロと入れ替わり立ち替わり出てくる。VGよりは運要素が低い。
　日本の地域設定や主人公設定面白い。大会結果がストーリーなどに反映されるので赤の主人公がネタキャラ化。
　プレイヤーの人数はそこそこ。イラストはかわいいのが多い。イラストはかわいいのが多い。
■Force of Will (Force of Will)
　Force of Will。

411 ：

やべーふぉーすおぶうぃるちょうおもしれーはんぱねーなにこれ
かみげーいがいのなにものでもないわーぁ

412 ：

>>410
ゼクスも三国志も調子良いんだよな
ウィルに関しては、
これだけ不安だというレスだけで500レスってのも新規としては珍しいよ
注目されてないTCGは最初から過疎ってるからね

413 ：

>>412
良くも悪くも、名前のせいじゃないのかねｗ

414 ：

ふぉｗ

415 ：

プレイヤーの意欲が打ち消されている…？

416 ：

>>410
ゼクスなんて運要素しかないじゃん。バカなの？

417 ：

>>416
一番最初のフリーカード環境はカードプールや効果が少なくて
殴り合い + IG だったのは事実だけど
今の環境は運要素しかないなんて言えないよ？

418 ：

>>417
今の環境もイグニッションのみの運環境だよ
やりこんでないなら発言しないほうがいいぜ

419 ：

前哨戦大阪行く奴いんの？

420 ：

なんかTCGにありがちな導入コミックが公開されてるぞ

421 ：

こんなスレでも他TCG叩きはあるんだな
まさか社員が少しでもこのTCGの人口を増やそうとして…

422 ：

入門マンガを公開するのは別にいいけどルール整備はどうなっているの？
名古屋であったハーフデッキのレギュレーション変更や
ブロッカーをバウンスしてアタック成立のルール変更について未だに何も説明がないのだが…
ttp://fow-tcg.com/blog/12100901/

423 ：

これはやはり当日のお楽しみなのか

424 ：

>>418
代表的な下手くその常套句だぞ、それ

425 ：

負けると運ゲー呼ばわりする男の人って…
Z/Xは大会で高い勝率で最多勝を取る人達がいるから運だけではないな
それよりもFOWはルール整備とユーザ向けにロードマップを…
ユーザの前にショップが敬遠しなきゃいいけど

426 ：

敬遠するショップは多いだろうけど、始めだし入れてくれるショップもあると思うんだよ
そういうショップにきちんと報いるのが大切なんじゃないかな

427 ：

FoWの漫画読んでるけど、deckその他を設置するデュエル前の段取りだけで数分かかりそうだな
しかも魔石とメインって2つあるから持ち運びも不便だし
お手軽に〜とかシンプルに〜とかで売るのやめて重厚なゲーム性の方を前面に出した方がよかないか？

428 ：

>>427
不便って言っても同じデッキケースに入れとけばいいだけと思うけどな
そういえば魔石とメインって違うスリーブにしたら不味いだろうか
うっかり混ざったときにわかり易い方がいいと思って色違いにしてるんだけど
土地と呪文が違うデッキというのは非常に革新的で素晴らしい部分だと思う
MTGのマナフラッドやマナスクリューみたいなつまらない部分を解消できてるわけだし

429 ：

ここもさりげなく書き込みが増えてきたな(笑)
発売までは何やかんや言うけど結局、買っちゃうありがちなパターンだなｗｗ

430 ：

>>428
むかしカオスギアというｔｃｇがあったんだが、
もう知る人ぞ居ない伝説状態なのか

431 ：

>>429
ほとんど間違い指摘と批判と悲嘆と他のTCGの話題だけどね

432 ：

>>428
ヴァルハラ前哨戦関連のスタッフブログに
「※魔石デッキとメインデッキはもちろんスリーブが違ってもOK」
ってあるから問題ないと思うよ
ttp://fow-tcg.com/blog/12100901/

433 ：

>>427
デュエル前の準備は手間というほどの物ではないと思うよ
ただまあ、MtGとかやってた人間にはすぐ理解できるけど
そうした知識が薄い人がはじめてもお手軽シンプルかっつーと
そうではない気は確かにする

434 ：

ハーフデッキの、モンスターカード下部に色マークが
きっと最初の設計では、デュエマのように手札からいらないカードをマナ置き場に置くシステムだった悪寒

435 ：

>>227で書いたけど
イラストの扱いが悪いなぁと思っていたが
製品版ではイラスト全体が見えるようにするんだと (PR記事より)

436 ：

間違えた>>227じゃなくて>>226だった

437 ：

しかし、PR記事をバンバン出し始めたと思ったら
公式Twitterは1週間近く沈黙してるしなんなんだろう
質問も放置されてるっぽいし

438 ：

>>428
10年くらい前の海外ゲーの発想
そんなに革新的でもないし素晴らしくもない
なによりわざわざ土地を使うならわけるべきではない

439 ：

今日の1枚は名称はキャスリングだがコメント以外が全部間違ってる
さすがに「光の魔石」は斜め上すぎだろ
HTMLの文章において、通し番号は光の魔石と同じで種類も魔石になっているから一部自動更新なんだなこれ

440 ：

そういえばブースターで風属性と闇属性が一部収録されるらしいけど
もしかして魔石もパックの1枚として扱われるのかな？さすがにそれはない？

441 ：

ポケ○ンカードとかＭｔ○とかみたいに、ブースターに１枚封入かな、魔石

442 ：

やっぱりそうなるかな
風属性と闇属性の魔石をブースターで集めるの面倒そう
あとは魔石パック？まぁ、FOWはしばらく様子見かな

443 ：

小学生の頃、ポケカ始めたとき
なかなかエネルギーカードが集まらなかったこと思い出した。

444 ：

ヴァルハラ大阪行くわー誰か来る？

445 ：

様子は見に行く予定
大阪だし3ケタいくかな

446 ：

>>443
逆に、ある程度かっちゃうと邪魔になるエネルギーカード

447 ：

名古屋よりはちょい多いかも

448 ：

>>438
そうなのかー、今まで土地デッキを分けるゲームやったことないから知らなかったわ
分けるべきじゃないってのはなんで？
この手のゲームだと土地事故は結構ストレスになると思うんだけど

449 ：

土地を２色以上で組んだ時の話だね、事故は。
デッキに土地が混ざってると、手札に２色の土地が来てれば、出したい方を選べる。
分離してるとマジで１枚ずつの運なので、事故ることが想定される。
どっちにしろ引き運って言われるとアレだが混ざってるほうが色事故率は低い。
単色デッキなら分離してたほうが絶対ありがたいけどね

450 ：

手札は手札で土地が数枚しかこないってのがあるからなあ。
やっぱりデュエマ式のがいいや。

451 ：

なるほど、確かに2色以上だと魔石デッキ内で偏ってると事故るな
シングルシンボルならまだいいけど、ダブルシンボルからはかなりきつそうだね
2色出せる魔石とかもそのうち出るのかな

452 ：

２色魔石はレアで収録ですねわかります

453 ：

２色魔石が無駄にハイリスクに調整されてゲンナリするのが見える超見える

454 ：

2色魔石が出たら出たで20パターンあるな…
魔石収集ゲームとか嫌です(´・ω・`)

455 ：

かと言って事故らないようにしちゃうと5色ジャンクが最強ってことになっちゃうしね
やっぱ事故とその対策もゲームの一部分じゃないかと思うよ

456 ：

でもインタビュー記事ではライトユーザ層のために
MTGにあるような土地事故のストレスを排除した、みたいなこと言っているのよね

457 ：

土地事故程度のことがストレスになるゆとりというのは空想上の生物です

458 ：

インタビュー記事を真面目に読んだ
MTGの土地を別デッキにした＆ルーラーを追加した
ライフについても色々言っているけど結局MTG
ライフブレイクはテストプレイの要望で後から組み込んだおまけ
ほぼMTGなんだからカードプールを真似すれば面白くないわけがないか
もう少し独自要素を入れたほうが良かったんじゃないかな

459 ：

>>456
魔石カードの裏側デザイン変えておく程度の知恵もない開発者ですよね

460 ：

MTGに似たTCGという認識でしかなくて
体験会もスルーで最近この記事(タイトル)で興味を持ったんだよ
ゲーマーよ、これがトレーディングカードゲームだ 再び流行するTCGに注目
http://www.inside-games.jp/article/2012/10/17/60602.html
スレで叩かれていた初期の公式サイトを見てみたいｗ
まぁ今も店舗体験会の記事ばかりでなんとなくわかるけど

461 ：

ツイッター見てる限り温厚な人間しか出来ないカードゲームっぽい

462 ：

>>459
魔石の裏面変えたらパックにいれたとき、ブースタードラフトしにくくなる

463 ：

土地は土地だけでドラフトすればいい気もするけど

464 ：

プレイした人の感想聞きたいんだけどゲームとしてはどうなの？
土地のシステムはあり？それともなしな感じ？

465 ：

>>456
土地事故でストレスを感じるのは主にハードユーザー
ライトユーザーのためにならないとは言わないけど、ライトユーザー対策ですっていうならズレてる

466 ：

スレが土地の話題で盛り上がってる( ﾟдﾟ)
ヴァルハラ前哨戦でのルール等注意点について
ttp://fow-tcg.com/blog/12101901/
これ金曜付けの記事になってるけど土曜午前に見た時なかったような…勘違い？Twitterでリンク貼って流せばいいのに
・ハーフデッキのレギュレーションが名古屋(>>351)からまた変更？、デッキ破壊対策かな
・ルールは今までがテスト運用で今回のでさすがに決まりっぽい、ブロッカー除去でアタック成立に変更
・明日東京、タイムスケジュール大雑把過ぎ
というかスレに大阪の感想がないんだが…タグを見て大体察した
名古屋と同じでワンパターン？まぁ俺は名古屋大会に行かなかったけど
とりあえず、俺はまだまだ冷めているはずだ！なので5色環境が揃うまでは様子見、みんなが様子見してたら終わる

467 ：

東京今25人くらい

468 ：

へぇ。たのしい？

469 ：

>>467
開始時は30 - 40人ぐらい？
名古屋の倍ぐらいだから妥当なのか

470 ：

おいおい、嘘だろ…
２桁だけって本当に誕生日迎えられるのかよｗ
お通夜の雰囲気で満ち溢れてるぞｗ

471 ：

メーカー側の呼んだサクラ参加者いてもそんなもんなのか。

472 ：

体験会は4卓くらい立ってたんだが、オープニングの謎のアイドルのステージと
あまりに適当な講習にうんざりして午前中で帰った人が何人かいた

473 ：

普通に午後用事があって体験会で抜けたけど
体験会終わってからフリープレイでルール確認して、ガンスリンガー行こうと思った時には終了カウントダウンしててほとんどできなかった
体験会は取材を兼ねてきてる人が５人位いた

474 ：

東京だと取材が入るのか…
5人は参加者のかなりの割合を占めてそう

475 ：

取材ねえ。
カラー広告載せるから、取材してよねバーターじゃないかな。

476 ：

>>467
>>472
>>473
さんたつ乙。ちゃんとしたユーザー参加すくなそう。
これは今週のストラクチャー発売したあと、
売れ残りのプレゼントキャンペーンとかいっぱいありそう。

477 ：

半額セールになったら買おうかな

478 ：

ヴァルハラ前哨戦の東京大会は多国籍軍が介入した壮絶な戦場だったらしいね
俺も何を書いているのかわからねーがそういうことだったらしい
微妙な空気マニアとしては午前だけでも参加してみるべきだったか…寝過ごしたのが惜しい

479 ：

東京大会行ってきた
プレイヤーと運営の距離が近くていろんな話聞けたのが面白かった、と思う
今後に期待

480 ：

宣伝不足じゃねーのか

481 ：

ほとんどMtGだよね、と考えて思ったんだけどこれ
開発者がMtGハウスルールでやってたのを商品にしたんじゃないかな
土地事故うざいから別山にしてみねえ？キーカード一枚出しておけるようにしね？
とか言って仲間内で遊んでたのを商品化

482 ：

ikettitencho(池っち店長)
まとめ。ＴＣＧ業界は元気だけど、新作をヒットさせるには本当にノウハウが必要で、
ぽっと出のメーカーがヒットを飛ばせる甘い環境ではなくなって来ているという話。
「面白ければ！」も「ＣＭしまくれば」も「人気キャラを使えば」もそれだけでは？。
お客様はもう賢く、「選べる立場」にあるのだから。
via web　2012.10.22 13:51
ＴＣＧショップチェーンのトップが、ダメだし宣言だしたか？

483 ：

逆に興味がわいた、って人はちらほらいるな

484 ：

>>482
D-0を盛大にコケさせた、いけっちにTCGについて語る資格があるとは思えない
いけっちがメーカーだったら信用ゼロだよ？
都合よくプレイヤーと販売側を使い分けるなよって感じなんだが

485 ：

池っちはともかくこのTCGに未来があるとはあんま思えないな
MTGとやること変わんないんだったらそりゃほとんどの人がMTGの方やるだけだし

486 ：

特色とかセールスポイントとかに乏しいな。
正統派とか言われてもよくわかんないっすよ。

487 ：

>>482
無闇にヴァンガード上げする池沼の言うことを真面目に聞くのか？
それはブシ(木谷)を持ち上げたいがためにゴリ押しを美化しようとしてるだけ

488 ：

あと一週間で発売なのにこのスレの延びなさといったら

489 ：

発売記念のショップ大会とかやらないのか
と言うか、ショップ大会あるのか？

490 ：

萌え系のイラストは少ないのか
絵が中途半端な気がす・・・

491 ：

公式で公認大会の日程出てるね

492 ：

少ないのは仕方ないが遅いような
名古屋は一箇所で11/17からか…
そのうち増えるのか

493 ：

探した
なんでトップメニューから見つからないところに書いてあるんだよ
http://fow-tcg.com/blog/12102101/

494 ：

県別にするほどでも日程別にするほどでもないのが泣ける

495 ：

体験会始めて1ヶ月半くらいだしまあこんなもんかって感じだな
一足早く登場したプレイヤー層被りそうなZ/Xの販売前公認大会はどうだったんだろうと気になるが

496 ：

秋葉原でゼロとかやばすぎるだろ…
Z/Xはこの時点で100店舗は軽く超えてたはず

497 ：

Z/Xの発売後1ヶ月間の公認大会リスト、250-300店舗ぐらい？数えるの無理
http://www.zxtcg.com/event/official_list_08.html
ちなみにこれが発売前の6/3にあった東京大会のレポ
http://www.zxtcg.com/event/report-120608.html
人が多すぎて開始前に部屋の仕切りを外して会場を拡大してたの覚えてる、確実に300人は越えてたと思う
発売は7月末で間があったしそれまでにショップもこの情報も知って公認大会を申請しやすかったんじゃないかな
というかFOWの場合はなんとなくショップに案内したのが遅かったのではと予想

498 ：

>>493
「ヴァルハラ前哨戦 名古屋・大阪・東京とも無事に終了することができました。」
大盛況のうちに、とかでなく無事に、という表現が若干ものがなしいな
公認大会行ってみたいが、もすこし早い時間のがあるとよかったなー

499 ：

湾岸戦争以来、多国籍軍が妙に気になって調べてみたら
ミニライブ後の体験会中にファンの人が
「帰りたい」とか「ルール聞き流し」とツイートしてる
サクラ代わりのつもりで集めたのかもしれんが
無理に混ぜるのはどちらにもよくない
彼らも場違い感を感じてたみたいだし

500 ：

>>499
誤爆？

501 ：

誤爆に思うだろ？俺も気になる

502 ：

そっとしておいたほうがいい気がする

503 ：

東京大会に無意味に呼ばれたアイドル軍団が、多国籍軍？

504 ：

カードや運営は良かった。
思っていたより格段に。
ただ多国籍軍だけはダメだ
成田童夢が言っていた事が全てだった

505 ：

多国籍軍って？
湾岸戦争って？

506 ：

多国籍軍でぐぐったらそのまんまじゃねーか！

507 ：

軍縮していてわろた

508 ：

ttp://fow-tcg.com/blog/12102301vt/
成田ドムDQNなのにこういうところにいていいのか

509 ：

バトスピフェスタに来た声優ファンみたいになったのか。
結構色々やっていたようだし行けば良かったなあ。当日体調と懐が良くなかったのが残念。
配布したスリーブは別の機会で配らないかな。

510 ：

配布したのはスリーブは発売予定と同じじゃないの？
多国籍軍はもうちょっとアジアンチックな名前つけたほうがよかったんじゃないかとは思う
あとステージの位置がカードゲームやりたくて早くから集まってた人側で
ステージから遠ざかるに連れてファンとか雰囲気に乗る人が増えてたのも切ない

511 ：

今日の1枚
公式が「ザコキャラ対応用」という言葉を使うのか…

512 ：

せめて低マナカードとか低コストカードと書けばいいのに
この場合、低ウィルカードになるのか？

513 ：

某大型掲示板とかうっかり言っちゃう公式だからな

514 ：

知ってるのにステマもできないメーカーなのか
それともステマしてるのに気づかれないレベルのネットユーザーなのか

515 ：

なんだかんだで買ってしまいそうな自分がいる
でも絶対にセール品になるような気がして悩んでる

516 ：

もう今週発売だというのに全然実感が湧かないというか…
都市部だと明日明後日くらいにフラゲできるんだろうか

517 ：

このまま発売されず伝説のカードゲームに…

518 ：

公式見たが、属性(色)の役割とかMTGの丸パクリじゃねぇかｗｗｗ

519 ：

スターター発売に２７日
12月の第1弾ブースターについて、小売店から問屋への発注締め日２６日
様子見すべき、注文しない店多発の悪寒
もちろん締め日以降でも問屋が余分に確保していれば追加注文は可能だが

520 ：

公式サイトにあるルールと解説書と光の属性カードを見てたんだが
1. ルーラー太陽の騎士デルピニオスでコールフェイズをスキップして
2. 次の自分のターンのドローフェイズでルーラーの条件能力で対象リゾネイーターを+400/+400して
3. リカバリーフェイズ後にもう一度、ルーラーの条件能力で対象リゾネイーターを+400/+400して
4. メインフェイズでアディション宿りし力で対象リゾネイーターを+200/+400して
5. ルーラーの常時能力で対象リゾネーターを+200/+0すれば
このターンの対象リゾネーターを合計+1200/+1200
ライフ4000だからシステム的にぶっ壊れてる気もするのだが
魔石を2枚引けないからデメリットが大きいのかな？
このTCGやったことないからよくわからん

521 ：

>>520
まあブロック可能なら生贄ブロック（対象リゾネイターが貫通持ちだときつい）
押し流しで対象リゾネイターをバウンス
和平交渉で戦闘を発生させない
キャスリングでダメージを回復に変換
とかいくつか対処はある。元から1000/1000くらいの奴が結構動くしね

522 ：

>>521
ありがと、序盤でなければ防ぐ方法はあるということね
というか序盤で飛翔能力つけて大火力でプレイヤーを殴るとか無理か
貫通能力持ちが少ないし長引きそうなイメージ
公認大会のページわかりくにい、ていうか地元ないがな(´・ω・`)

523 ：

体験会行った人に聞きたいんだけど、参加者けっこう居た?
スタッフのブログ見ても全くやる気感じられないテンプレな内容で
これだったら書かない方がマシなんじゃないかと思ったんだが･･･
人多ければドヤ顔で「大盛況」とか書くだろうし特に書くこともないくらい細々とやってんのかね
同じく体験会やりまくってたZ/Xの方は体験会はかなり盛況だったけどフリーカードでの大会は人が少なくて最初は微妙な感じだったけど
第一弾発売後は徐々に大会等への参加者も増えてる
でもFoWは全く増える気がしないんだよなぁ。
とりあえず体験会行ってハーフデッキもらうのと構築デッキは一通り買うつもりだけどさ

524 ：

体験会自体は結構人いる
二回でて二回とも十人くらいだった
やばいのは東京大会（俗にいうヴァルハラ湾岸戦争）
募集の３分の１くらいしか来てないってのは今後が不安になる

525 ：

こんな時間に人がいる…
>>523
店舗体験会の記事多いけど、なんか2,3人ぐらいしかいなそうな写真多いよね
Z/Xのフリカ東京大会はめちゃくちゃ多かったけど、それじゃなくて店舗でやったフリカ公認大会のことかな？
あれは製品発売前でみんなフリカから興味が薄れてた感がある、フリカ経験者しか参加しないし
>>522の続き
スレをざっと読んだけどブロック直後にそのブロッカーが除去されたらダメージ通るのか
MTGと違うよね、対戦してるのを何回か見たことがあるぐらいの知識だけど
というか他の部分はMTGに似てるし、今さら新規でMTGやるのもなんだかなって人を狙ってるのかな
他にバウンスの詠唱破棄が出てきたらバウンスゲーになりそう
あとダメージ系の詠唱破棄が出てきたら赤色のブロッカー破壊されそう

526 ：

>>524
ヴァルハラ湾岸戦争ワロタ、多国籍軍が介入してライブ2曲とか物販は斜め上すぎる
なぜか昨日までトップページでヴァルハラ前哨戦の参加者募集中だったし

527 ：

http://www.cardbox.sc/campaign/index?id=2074
これ東京のレポートかな
人すくねえー
広報がよくないよ前哨戦なんてネット告知だけだろ集まるわけねえ

528 ：

>>527
それ大阪みたいだよ
http://fow-tcg.com/blog/12102301vt/
公式に東京の写真付きレポートがあるけど会場を俯瞰する写真がない

529 ：

今さらMTGに似てるとか体験会の参加者が少ないとか言い出す人がいるって事は新しく興味を持った人が増えたと解釈すれば良いのか……？

530 ：

逆の意味で注目を集めてるんじゃない？
俺も風の噂を聞きつけて久しぶりにこのスレに戻ってきて行く末を生暖かく見守ることにした
間違っても人に勧めたりはしない

531 ：

宣伝が少なすぎでしょー
名前でしか注目引けないぞ

532 ：

ヴァルハラTCGに改名して発売を1年遅らせて
ルールとカードプールを練り直して
運営はユーザーサポート/イベント/販促について学んだほうがいい
なんかこのままだとズルズルと衰退しそう

533 ：

先々月だったと思う。となりの市のショップで体験会あるとツイッターでみて行ったら、
他の参加者は、みごとにメーカー関係者のさくらだけだった。３〜４人。
講師と「おひさしぶりー」とか仕事の話しててなんだこれ状態。
そして、もらったカードすこし曲がってた（曲がりやすかった？）

534 ：

>>531
これについて検索したせいか、ネット上のバナー広告でよくみかけるよ。
金かけていると思う。宣伝だけ。

535 ：

ネット上のバナー広告なんて見ても「なにこれソーシャル？」とか思うだけのような希ガス。
もっと店にポスター貼ってもらうとかさー。

536 ：

日本で売れたいならドラゴンをもっと増やすべきだと思う。
つか、ゲームの主役的なドラゴンはいないの？
究極竜・バジュラ・ジエンド的なドラゴンの進化系出すともっといい。

537 ：

>>536
>>219

538 ：

？

539 ：

>>538
たぶん>>537はカードが進化するTCGに否定的で>>536のドラゴンの進化系という言葉をそれと取り違えた

540 ：

このカードゲーム、相当にドラゴン強くないと環境的にやばい
クラトとかアポロンがドラゴン殺しまくる
殺されまくるリスクを上回る強さじゃないと・・・
というか強いドラゴン出るとドラゴンメタを積むというループに・・・

541 ：

このカードゲーム、カッコイイドラゴン描けそうな
イラストレーターいないよねいまのところ
モンスターでかっこいいのいないしＦＯＷ

542 ：

ドラゴンいいねー。おれが描こうか？なんつって。てへへ。

543 ：

今の所いないねえ
カッコイイクリーチャー系欲しいんだけど

544 ：

クリーチャーに限らず、全体的にイラストはしょぼい。
同系のZ/Xやモンコレ、ヴァンガードあたりと比べると明らかに劣って見えるな。
有名なイラストレーターもほとんどいないし。

545 ：

裏面に定評のあるFOW

546 ：

ブースターパックの箱を見て、少しは期待してるんだけど、
よく見たらドラゴン系いないね・・・

547 ：

ドラゴンに変身するルーラーはいるんかな？
それならわりとカッコいい。

548 ：

パロットドラゴンェ

549 ：

そもそもヴァルハラが舞台なのにリゾネイターの種別にある「武士」に違和感
日本刀を持っているカードはまぁ武士だが、アサクナの〇〇も武士扱いというのは…
フレーバーテキストもないしあんまり世界観にはこだわってないのだろうけど

550 ：

カッコいいキャラも欲しいが
ドラクエのスライム、ポケモンのピカチュウ、遊戯王のクリボーみたいな
かわいいキャラも欲しいところ。

551 ：

ブースターパックの箱は確かにかっこいい

552 ：

始めてみたいけど、爆死しそうで始める気にならない…

553 ：

お前ら仮にも明日にはスターター発売日なんだからもう少し盛り上がりというものをだな・・・

554 ：

今日ぐらいにはフライング販売してそう

555 ：

ttp://fow-tcg.com/faq/
公式Twitterで質問を募集していて
いくつか質問が飛んでるけどDMで回答してるのかな？スルー？
成田童夢からの質問に対しては深夜でも返信してるけど

556 ：

質問の1つにあるアディションのデメリット効果を
相手のリゾネイーターに使うという発想は面白いと思う
回答がないから使えるのかわからんけど

557 ：

どんなに間違ってもZ/Xみたいに萌えやエロで媚び売るイラストだけにはならないで欲しい。

558 ：

>>557
まったくもって同感だけど、萌えに走る選択肢が出てくるほど生きていられるのだろうか
今日、発売日だよね？

559 ：

間違えた
明日、発売日だよね？

560 ：

前哨戦の前日にルール変更の詳細については
また後日みたいなことが書かれてたけど明日発売日なんですが

561 ：

実はまだルール作ってる途中だから明日発売の製品にもちゃんとしたルールブック入ってない

562 ：

>>557
売れるならどんな方法でも使うべき
TCGは売れてプレイヤーが増えなきゃ死ぬ

563 ：

今活気のあるＴＣＧで萌えに走ってないのなんてもうマジックとデュエマくらいな気が
ヴァンガやゼクスは言うまでもなく、遊戯王にすらそっち系のイラスト増えてるし

564 ：

面白ければなんでもいいよ

565 ：

>>557
すでに目のデカイ萌えイラスト出てるんですがそれは大丈夫なんですかね…？
とりあえず3色分デッキは買った
こっちは友人がみな敬遠してるから他TCGの大会出てプレイヤー探しから始まるわ

566 ：

萌え要素取り入れて貪欲にプレイヤー増やすのも悪くないが
萌え要素取り入れる前にまずはドラゴン増やせよ。

567 ：

でも武器とか装備した残念なドラゴンはいらない

568 ：

タカヤマドラゴン俺は好きだけどね
でも今のイラストラインナップや設定からみるとそういうのは出無さそうだけど

569 ：

フラゲしたよ
ルールブックは公式のやつと同じかな

570 ：

>>562
俺はプレイよりもコレクトしたいからイラスト大事。
今はこういう人の方が多い気がするけど違うのか。

571 ：

>>569 がフラゲしたのに盛り上がらないとはこれ如何に
発売日直前だから大まかにまとめてみた。
正式発表後、新規TCGの売り込みにARアプリでPR（最初期以外確認できず、後に取止めた？）
広告が都市付近に集中、遅れてネットバナーを制作するもひっそりとしすぎ＆売り文句が無難すぎてソーシャルと間違われる報告がそれなりにあった。
公式もこのスレ見ててかつ（確たる証拠がないが公式でこのスレを示唆する記事があった）ステマまがいの社員っぽい書き込み
もちらほら＆イベント直前でいきなりのルール変更（バウンスゲー）
カードの紹介も不完全燃焼、公式ホームページが同人サークル並のクオリティ（更新、PRの仕方がわかってないのとソースコードが個人HPレベル）
スレで叩かれてから更新をする始末（カード紹介と製品情報）
プレイヤー登録キャンペーンの景品配布の手回しが効かなすぎる（プレイヤーの利用しているショップに送付されるも、なんの説明もないので店員が把握できていない、楽天のコンビニサービスより酷い）
配布されたハーフデッキがしょっぱなから反っている
ま　さ　か　の　ア　イ　ド　ル　
他に何かあったっけ？

572 ：

>>565
別に全く入れるなって訳じゃないけど、オクでそういうカードばっか人気があったりすると何か悲しくなる。
　
本格派を謳うならそこはちゃんとして欲しいって願望。

573 ：

デッキのカードリストって公式にある？
どこにもないんだけど

574 ：

>>570
小学生とか、カッコいいドラゴン絵柄のイラストだけで買って集めたりするの多いよ
パッと手にとって貰うためにも、イラスト大事だと思う

575 ：

公式でプレイ動画上がってるな

576 ：

体験会行こうと思うんだけど大体何分くらいかかるの？
30分程度で終わるなら行くけどそれ以上かかると用事に支障が・・・

577 ：

30分で終わる体験会って意味なくないか

578 ：

ルール少しだけ改訂すれば結構面白いと思うんだけどな

579 ：

公認が少ないからなんとなく想像はついてたけど
ユーザー以前にショップや問屋がFOWにいい印象を持ってないみたいだな
ttp://tocage.jp/blog/351/1351240673.html
ttp://tocage.jp/blog/351/1351242718.html

580 ：

>>579
まだ仕入れるだけ、そのショップはいいショップ
普通の零細ショップは仕入れないものらしい
予約入ってからようやく問屋に在庫聞くものらしい
売れなかった損は、返品できないと店が丸かぶりするからだって

581 ：

>>577
体験するだけなのにダラダラするのがおかしい
1戦やりながらルール教えるだけなのに時間かけすぎ

582 ：

おいらもフラゲしたよ。
裏面かっこいいね。

583 ：

>>580
とりあえずウチはブースター２カートンいくぞ

584 ：

ウチってどこだよｗ
カードボックス()ですか？

585 ：

普通の零細ショップだよ

586 ：

>>579
tcgの評価って構築や駆け引きの面白さ以外にも
キャラクターの魅力、コンボの派手さ、アニメ漫画の面白さ、雑誌やサイトでの特集の面白さ、
ルールの遊びやすさ、構築済みの質、強いデッキの組みやすさ、大会へのアクセスのしやすさ
といろんな面で考えないといけないと思うんだ。
遊戯王ヴァンガあたりは正直戦略面はいまいちだけど他の面が強くて売れてる。
mtg・d0は戦略面は練られてるけど他の面に関していまいちだから売れてない。
このゲームはどう見ても後者の仲間になってしまう。

587 ：

>>571
>>公式でこのスレを示唆する記事があった
ここ詳しく

588 ：

1回のプレイ時間ってどんな感じ？

589 ：

何も考えてねぇカーキンすら
売り方に問題があるって言ってたしなぁ…

590 ：

広告をしないこととキャラゲーなのにルールの面白さに頼っていることで有名FF-TCGとどっちが売れそう？

591 ：

ルールブックにルール載ってなくてワロタ…

592 ：

>>555-556 でも書いたけど
Twitterで放置されてた質問に急に回答しだしてワロタ
上からの指示でもあったのか？

593 ：

>>590
マイナーさではFFもどっこいだけど、あっちはMTGのプロが関わっているから公式への信頼度が異常。
FOWはどこの馬の骨が作ってるかもよくわからんってのが問題だよな。

594 ：

TCGはインフラ業、ってのはどっかで聞いた

595 ：

>>586
後者の仲間になれるほど売れればいいんだが、現状トランスフォーマーレベルで爆死しそう…

596 ：

協力なスポンサー？もいないっぽいし、
ユーザーよりも、じっくり準備時間を置いてショップをまず味方に付けるべきだよなあ

597 ：

体験会たくさんやればそれでプロモーションは十分とか本気で思ってそうだ

598 ：

これレアリティーどこに書いてあるの？

599 ：

おい

600 ：

TCGプレイヤーなら脳の片隅でこれが引っ掛かる
http://kie.nu/vI-

601 ：

>>598
たぶんだけど、
使用ウィル・コストの所から白い棒みたいなのが伸びてるのがレア
更に絵柄が枠からはみ出ているものがスーパーレア、じゃない？

602 ：

>>601
そうっぽいね、しかしアンコモンとコモンの差がわからない…
>>598
一応、公式サイトのカード紹介にはSR、R、U、Cが書いてあるけどね

603 ：

>594
ブシロードだな

604 ：

ttp://fow-tcg.com/blog/12102701/
あれ？この記事、修正されてる？後で分割して載せるのかな
最初に見たときはもう1店舗を写真付きで紹介してたはずだし
最後にホビーショップTamTam様のビルで広告展開してますと写真を載せてて
関連会社じゃなかったっけ？というわざとツッコミ待ちな感じ記事だったのに

605 ：

1230円か、メーカー希望小売価格守らないダンピング店を宣伝してどうする

606 ：

スターター友達と回した人はいないんですかねえ（ゲス顔

607 ：

友達が売ってない

608 ：

赤＞白＞青って感じだったわ

609 ：

上の方で進化だー合体だードラゴンだーって喚いてた人たちって全部同一人物？
他のスレで同じ荒らしが出没してて気になった

610 ：

>>609
ドラゴンは俺。
進化と合体は違う。
他のスレもたぶん違う。

611 ：

「ドラゴンは俺」って「俺がガンダムだ」みたいな語感の強さがあるな
日本語の省略性を表している

612 ：

1 名前：びぷます 投稿日：2007/12/15(土) 16:57:41.75 ID:HPIO0w/rO
50円＋50円等の組み合わせでもおｋ
俺はウエハース
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/15(土) 16:58:26.07 ID:jz6X144K0
うまい棒*10
俺は人間
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/15(土) 16:59:48.22 ID:KD314eP30
>>2のせいで>>1がウエハースにしか見えなくなってきた

613 ：

>>608
概ね同じ感じだわ
ただ１つずつしか買ってないから３つ買ってちゃんと組めば話しは変わると思う

614 ：

>>609
ググったらこんなサイト見つけたから晒す
自作TCG製作スレにも出没してるみたいだし
たぶんこいつ進化合体君と同一人物だな
http://www.geocities.jp/cards_630/soul.html

615 ：

ようやく公式サイトも整ってきた感じはするな。遅きに失した感はあるが。
ここ覗いてるかどうかは分からんがユーザーの意見もどんどん参考にしていってほしいわ

616 ：

あとtwitterの担当者はカスタマーサポートなのかカスタマーセンターなのかどっちなんだ落ち着け。

617 ：

友人たちと今日購入して半日遊んだけど、中々面白かった

618 ：

結構面白いんだよな、実際

619 ：

秋葉原、光と青全滅w
赤が悲しみ背負ってたよ

620 ：

とりあえず赤二つ買ってきた
白と戦ってみた感じ結構つらかったｗ
青とはまだやってないんだけど相性的には青→白→赤→青
みたいな感じになってるのかな？

621 ：

>>614
上のドラゴン進化くんたち、なんでもかんでもドラゴンだの進化だの言ってて馬鹿っぽいな

622 ：

正統派TCGの正統派ってなんだそりゃと思ったらMTGのパ…
以前、CARTEというオンラインTCGも正統派をアピールしてて同じ事を思ったが

623 ：

単発IDがほめるのはたいていステマ　説

624 ：

このゲームどうせ資産ゲーだろ？

625 ：

>>624
まだスターターだからわからないんじゃない？

626 ：

これ昨日発売なのに人気無さげなのね、ブースターは12月か
体験会でルールというか説明に曖昧な部分があって感想を聞かれて指摘しようかと思ったけど
面倒になって「面白いです」と答えたのを覚えてる
あとタイトル変えた方がと言おうと思ったけどメーカーの名前も同じと知って俺は黙った

627 ：

タイトルはともかくルール部分についてはどんどん言っていった方がいいと思うよ
向こうもそういうフィードバック期待して体験会やってるだろうし

628 ：

>>627
8月か9月の体験会の初期？だったかで講師の人も
まだ不慣れなのかいっぱいいっぱいな感じだったから躊躇った

629 ：

まぁ、新規に立ち上げたブランドだし。
最初から期待して無いんだから（期待する方がおかしい）どうでも良いじゃん。
コケるか化けるか見守ろう。

630 ：

このやり方でバケたら誰でも新規参入するよな

631 ：

対戦相手が見つからないからSkype対戦をしよう（提案）
これウシュアより大将軍の方がつよくね？ｗｗ

632 ：

我慢できなくなって赤と青買った
意外と売れてるらしく無くなる寸前だった

633 ：

みんな興味本位で買ってるのか、そもそも仕入れが少ないのか…
なんにせよ周りにプレイヤーが居ないから遊べないんだよなぁ

634 ：

>>633
両方なんじゃない？
仕入れが少ないのに対して、興味本位で購入する人が意外と多くて結果的には売れてるように見える。
本当に人気があって買う人自体が多いなら、ここでももう少しポジティブな話題やプレイングについての議論が出てるのが自然だと思う。

一番マズイのは、売れてて対戦も行われているのにスレがこの有り様という場合。
プレイした上で今の空気と同じなら、もう弁護の余地は無いかもしれない。

635 ：

どう見ても仕入れ少ない
にも関わらず１人が複数買って、購入者自体が少ないって現状だろうな
正直プレイできる環境じゃないと
取り扱い店舗による大会が開かれる来週以降はこのスレも変わるんじゃないかと思う

636 ：

補足入れておくと、数回プレイした感じゲーム自体は悪くないよ、コレ。
むしろカードプールやルーラーの種類が増えてデッキに個性が出せるようになれば
かなりいけるんじゃないかと思えるほど。
問題は認知度の低さだろうな、プレイヤー増えなきゃ話にならん
この会社、宣伝力・広報力が全然足りてない。
11〜12月の2カ月間は重要だぞ。この初動でミスると尾を引いて１年持たなくなる
そうやって昨年発売にも関わらず１年持たなかったTCGがあってな…
ゲームとしては面白かったのに

637 ：

個人的には結構面白いと思うんだけどなーこれ
公式が頼りないならユーザーで盛り上げてこうぜ！
そして最強のルーラーは焼き将軍。異論は認める

638 ：

>>636

639 ：

>>636
wow？

640 ：

元がMTGだからつまらなくはないだろうと思うけども
それ以上の面白さはありそう？
同じくらいなら、安定してるMTGでよくねと思ってしまう。

641 ：

宣伝費はずいぶん使ってるみたい
ドラゴンエイジ裏表紙だったかがこの広告だった。
あーゆーカラー広告ってページ100万円とか
昔、ホビージャパン発行雑誌の宣伝広告費一覧表でみたことある。
代理店シンジケート通していればもっとするだろうし。

642 ：

>>640
だよな
自分も色んなカードゲームかじったけど結局MTGに戻ったよ
カードの資産も結構安定してるから高いカードも買う気になるし
下手すりゃ買った時より高く売れる
システムやイラストも地に足の着いた安定感があるよMTGは

643 ：

ここのイラストださいって書いてあるけど、そりゃそうだろ。
まったくとしてギャラ出す気ないんだもん、ここ。
イラストの事かなり軽視してるよｗ

644 ：

>>635
＞どう見ても仕入れ少ない
＞にも関わらず１人が複数買って、購入者自体が少ないって現状だろうな
量も少ないがそもそも売っている店が少ないような、扱っていてもひっそりだし
あと前哨戦以降のルール変更について新規買いしている人は
ブロッカーのバウンス等でプレイヤーにダメージが通るなんて説明書ではわからないと思う
基本ルールなのに公認でなにそれ？となりそう、参加者がいればの話だけど

645 ：

>>643
なんでそんなこと知ってるんだｗ
あんたイラストレーター？
>>639
ご名答。

646 ：

単発IDが貶すのはたいてい他社の工作　説
単発IDがほめるのはたいていステマ　説
そしてこのスレには工作とステマしかいなくなった…

647 ：

>>645
ここにアクセスした友達のイラストレーターが言ってた

648 ：

平たく言えばソースはないってことですね、わかります

649 ：

WORLD of WARCRAFT日本語版
メーカーのサポート体制がダメダメだと思ったら、
やはりもう今後の発売予定がないのか、、、

650 ：

ofとWだけ見て一瞬FOWが終了したのかと思ったわｗ

…しないよね？
第２〜３弾くらいまでは息してるよね？
発売翌日でこんな状態のTCGって初めて見たけど、大丈夫だよね？

651 ：

エキスパンション発売してからが本番だから(震え声）
とりあえずプレイヤーの集まる公認大会がこっちじゃ近くにないのが困る
最寄りの体験会が4人しか来なくてみな渋い顔してたからショップ大会開きたくないのは理解できるがこれじゃ困るわ

652 ：

もっとこのTCG広めたいわ
面白いと思うんだけどなー…

653 ：

ライフブレイクのいい使いどころがいまいちわからん

654 ：

wow？
ヴァンガードの売り上げの遥か上を行くTCGのことか

655 ：

友達や知り合いにメインで使ってないデッキを貸してプレイするぐらいしか広める方法が思いつかない。
とりあえず仕入れ少ないみたいだし、一人がデッキ強化のためにスターター３つも４つも買って品切れ状態起こすと新しく始めたい人の手に渡らない可能性があるから過度の複数買いは自重した方が良いかもな。
メーカーの実入りが薄くなる諸刃の剣にはなるけど、TCGで一番大事なのは最強のデッキじゃなくて対戦相手。
まあ、その諸刃の剣で本当に絶命しかねないのが難しい所ではあるけど。

656 ：

気になってたんでトライアル各1色ずつ3人で買ってみたんだが、結構面白かった
でもルールで曖昧な部分が多過ぎて困ったんで、何個か確認したいことがあるんだけどいいかな？

657 ：

全部把握できてる人はいないと思うが
言ってくれた方がネタにはなるな

658 ：

wikiまだ〜

659 ：

じゃあとりあえず聞いてみる
1．攻撃宣言時に相手の場のレスト状態のJルーラーに攻撃宣言出来るかどうか
これはルールシート見る限り出来ないんだろうとは思っているんだけど、一応確認しておきたい
状況にもよるけどJルーラーでのアタックがリスク少なめだったもんで…
まあこれは可能だったらJルーラーがウィル出すだけでライフ半減のピンチだから出来ないだろう、つーかルールシートにもあるだろと自分でも思ってる
2．ルーラーの能力は相手リゾネーターを対象に取れるのか
「対象」の前に何も書いてないんだから自分も相手も対象に取れるだろうと思ったんだけど、公式の太陽の騎士デルピニオスのQ&Aに
＞ルーラーの能力はあなたのみを対象とする能力のため、あなたのリゾネイターでアディションの対象となっているものしか【＋２００／＋０】はされません
という部分があって確信が持てない
デルピニオスの常時能力に関してのみなのか、それともルーラーの常時・条件能力は全部そうなのか
具体的に言うと相手の「相打ち覚悟」や「正攻法」を王宮守護魔道フレイアのレストで無効化出来ますかってことなんだけど…
両方とも何か基本的なことですまない

660 ：

ルールがまだ把握しきれてないけど必ずマナ溜めれてコスト無くて事故ることがないってのは新鮮かも
赤使ってみたがなかなか面白かった

661 ：

>>659
1.攻撃宣言が「レスト状態のリゾネイター」とあったり
指定攻撃も「リカバー状態のリゾネイターを攻撃対象に」とあるから
やっぱりJルーラーは対象になんないんじゃないかな
2.自分もフレイアのレストで無効化できると思ってたけど
そのQA見るとできないような気もする
デルピニオスだけだったら「ルーラーの能力は」じゃなく
「この能力は」「デルピニオスの能力は」って書きそうな気がするし
自分のしか対象にならないんだったらちゃんと「あなたの」って付けて欲しい
まあ、公式の電話サポートかtwitterで聞くのが確実かと

662 ：

ライフ回復って4000以上にできる?

663 ：

売ってない店でも問屋にはあるらしいから、
各色6個単位で取り寄せてもらえるぞ。
気に入ってて広めたいんならそれくらいしてみるべき、か？
その前に、1個づつ取り寄せできる製品形態にしておかなかったメーカーの失策か。

664 ：

スターター買って遊んでみたけど、結構おもろいよ。
みんな言うように、遊べる友達少ないのが辛い。。。
大会はじまるみたいだし、行ってみるわ

665 ：

>>659
ただ滾る血は公式の回答だと相手リゾネイターにも使えるらしいからルーラーの効果だけなのかもしれん

666 ：

WOWは世界規模で見れば遥かに売れてるカードだし（震え声
つうかあれ失敗したのKONMAIがMTGのタカラ以下のやる気しかないだけじゃん
宣伝すら全く見た覚えないし

667 ：

うむ、素直に面白いと思う
ルーラーカードの存在も割と日本人好みな感じじゃないかな
MTGもどきならMTGやればいいじゃないてレスをよく見かけるけど
今MTGやってる人ならまさにその通りだとは思う
やってないorやめてからしばらくたってるって人ならコレも全然アリだと思うな
ただ未来があるかどうかは分からない
運営の人ここ見てるんなら胸張っていいぞ、ゲームとしては充分な水準だ
あとは最近流行りの手法、いわゆるTCG雑誌とかにハーフデッキ付けたりして
ガンガン広めていくべき
webでいいから漫画展開もやれば、かなりいい感じになると思うよー
地味に今年一番期待している

668 ：

MTG以外のガチゲーしたいなら、正直FF-TCGかZ/Xでいいような気がするんだよね。

669 ：

z/xって運ゲーじゃないの？

670 ：

Z/Xは運要素以外のところで構築やプレイングをフル活用してカバーするゲームだから
絡んでくる運要素も良いスパイスになってるて感じ
FoWもゲームシステムは優秀だけど、いかんせん知名度がな・・

671 ：

そうなのか
俺もfow始めたいけど、やる人がな、、、
身内も誘ったけど、全員やらないって感じだったし
大会も近場ではやらないみたいだからなー

672 ：

>>671
とりあえずスターター買ってみて「ルール覚えたいから形だけでも相手してー」と誘うとか…
twitterとかでスカイプ対戦相手募ってる人もいるよ
MTGと比べるのはさすがに酷だろう、近年のTCGの元祖にして頂点みたいなもんだし

673 ：

>>670
Z/Xは運要素(チャージ)を捨てる代わりに攻めることができる効果のカードもあるからね
あれは間違っても適当に構築して運だけで勝てるようなゲームじゃないわ

674 ：

>>659
1.レスト状態のJルーラーを対象にリゾネイターで攻撃できるかってことだよな？
いや普通に出来るぞ
だからJルーラーを出すと実質ウィルを生み出せなくなるから先にJルーラー出させたら勝ちって体験会環境だと言われてたんだが
ただ体験会のスタッフは若干人によって言う事違うからなんとも

675 ：

方天画戟が強い
あれ４積み確定レベル

676 ：

>>675
あれ４も積む？
相手によっては腐るんじゃないか？
赤はアザゼルっしょ
でも最強カードはアサクナの特攻兵

677 ：

ガークがスターターに入ってない件
ハーフデッキってまだもらえるのかなぁ

678 ：

たしかにガークがスターターに入ってないのはきついよね
青白のハーフデッキも強いの結構あるみたいだし
ブースターにはさすがにこいつらいるよね？

679 ：

659だけど答えてくれた人達どうもありがとう
1つ目の質問、公式twitterで回答がちょうど出てたけど殴れるんだね
「これ殴れるかどうかでこのゲームだいぶ話が変わってくるんだけど」と、知り合い共々一番気にしていた部分だったんだ
個人的には殴れて良かったと本当に思ってる、殴れなきゃJルーラー登場にリスクが無さ過ぎじゃないかと危惧していたもんで
…この点ほんと重要だからルールシートの攻撃宣言対象の部分直しとくか（まあこれは無理だろうけど）、公式Q&Aに載せといた方がいいんじゃないかなあ
674の方みたいに体験会行って無いと確信は持てないよこれ
2つ目はカード個別で公式で聞くしかないっぽいね、何はともあれありがとう
1つ目の質問が解決したんでだいぶすっきりしたよ

680 ：

レグルスコストパフォーマンスやばいな…眠れる獅子涙目
シンボルの数これ逆じゃね…？

681 ：

>>680　それはほらレアリティが違うから。

682 ：

>>681
MTGやってるからそういわれると納得してしまう
くやしい…ビクンビクン

683 ：

スターターから下位互換出しまくってるのも気になるよな
孤高の騎士とアサクナの特攻兵の差がやばい

684 ：

そもそも色が違う時点で下位互換ではないと思うけど
色によってサポートできるカードも違うし
ただカードプールが少ないから下位互換ぽく感じるのは確か

685 ：

確かに円卓の騎士って種族には強化される未来が見えるな
そういえばスターターの初回限定ローダーってなんか特別な仕様だったの？

686 ：

紋様入ったプラ製だった
それだけかな…厚めの透明スリーブに入れないとすっぽ抜ける

687 ：

ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/7091123/?img_id=3986205
ここにのってるよ

688 ：

ありがとう
Amazonからまだ届かないんだ…

689 ：

赤青水憐の剣士と戦ってみたけど強かった
青のバウンスつえー
ハーフデッキのキャントリップも強いし
なんか指定アタックはブロックに入られてもそのブロッカーが居なくなったら元の対象への攻撃になるらしい
プレイヤーへアタック→ブロック→ブロッカーバウンス→＼(^o^)／　っていう流れマジ強かったぜ

690 ：

>>689
＞なんか指定アタックはブロックに入られてもそのブロッカーが居なくなったら元の対象への攻撃になるらしい
体験会の頃はそのルールじゃなかったんだよ…

691 ：

>>690
なん…だと…？
ルールが変わったってこと？

692 ：

体験会自体まだまだやってるからガークは入手できるよ

693 ：

>>692 サンキュー週末やってたら参加してみる。

694 ：

>>691
発売1週間ぐらい前にあったヴァルハラ前哨戦(大会)の前日に
公式ブログでルール変更が発表されたんだよ…錯覚ではない
それまではテストプレイだったと言っているから仕方ないけどさ

695 ：

>>691
ヴァルハラ前哨戦当日に変わったんだよ

696 ：

あれ、前日だっけか

697 ：

>>695
そっか、ヴァルハラ名古屋大会の当日だったね
公式サイトはその1週間後に発表だったわ

698 ：

体験会やってる間にどんどん疑問ぶつけてルールを細部まで整えてもらった方がいいんじゃない？
スターター出てからルール変更とかなんという後手ｗｗｗｗという気がしないでもないが
出たばっかりでしかも弱小な今だからユーザーがガンガン口出して販売元のケツ叩いた方がいいと思う
早いうちにWEBなりで統合ルールまとめないと12月のブースターにも対応できんし
公式大会やるんだったらなおのことなあ

699 ：

名古屋大会後に公式が発表しないから割りと嘘だと思ってた

700 ：

公式のFAQにはのってるな

701 ：

なるほど
まぁ細かいルールはきちんと明記したりそういうコラムを公式のブログとかで書いてくれるとわかりやすくていいな
この会社細かいこと苦手そうなイメージだけどマメに頑張ってほしいｗ

702 ：

オフィシャルスリーブを出すのはいいんだけど。
メイン40枚以上と魔石20枚合わせて最低合計枚数60枚なのに、一袋50枚って何考えてんのかさっぱりわからんな。
魔石が混ざらないよう別スリーブにすることを認めてるんなら、40+別柄20枚で売れよ。
あわよくば別ゲーのプレイヤーに売りたいんだろうが、それならそれでせめて60枚入りにしとけって話だ。

703 ：

一応、魔石は20枚以下だよ、つまり魔石を10枚にするかもう1セット買えと
スターターの構成に合わせてるのかな、でも発売はブースターと同じで1ヶ月後…
スターターと枚数がぴったりというのもどうなんだよとは思うけどね、予備を考えろと
俺も、え？50枚？60枚にしとけよと思った

704 ：

あ、20枚「まで」か。20枚ピッタリだと思ってた。
そんなら一応50枚でも問題ないか。

705 ：

ヴァルハラの時に聞いたら、スターターの数に合わせてるって言ってた。
ライフ上限ってあるんかな

706 ：

>>704
名古屋大会におけるハーフデッキのレギュレーションは魔石10枚ピッタリだったらしい
>>705
ライフ上限って基本中の基本だけど載ってないよね
Twitterのやりとりかなにかで見かけた気もするのだが

707 ：

名古屋大会の動画見たけど、これはやっばい。

708 ：

久しぶりに見てみたら、twitterがんばってて噴いた。
サポートがんばってていい感じやん。1箱買ってみようかね。
近所で売ってるか微妙だ。

709 ：

>>707
http://www.youtube.com/user/FOWTCG?nomobile=1
これ本当に公式？？

710 ：

ベタ録り垂れ流し
解説も字幕もなしかよ
プレイヤーも恥ずかしい言葉連呼してるし、、、

711 ：

外野がうるさいのではないかこれ？

712 ：

Twitterの質問＆回答を見てて困惑したのだが
＞基本的にはライフブレイクは4枚までになっています。
＞ですが『大天使ミカエル』等の効果で『ライフブレイク置き場に置く』と書かれているものは
＞4枚あるプレイヤーはカードを置くことは出来ません。宜しくお願いします。
解説書の「4枚以上置けない」は「5枚以上置けない」の誤りだな
回答の「4枚までしか置けない」のほうがわかりやすいけど
基本的には4枚までしか置けない
↓
ですが
↓
『大天使ミカエル』等の効果でも4枚までしか置けません
わ、わかりにくいっす

713 ：

仮に5枚以上置けたとしてもライフブレイクは4枚までしか引けないから意味ないと思ったけど
ライフブレイク利用の効果を持つカードがあるのか(リヴァイアさん)

714 ：

名古屋大会決勝の話なんだけど、
スタッフが「ダイジェストにします」って言ってたから外野もしゃべってる。
まさか全編を垂れ流してくるとは思ってもみなかった。

715 ：

いやぁ
決勝動画見ても、さっぱり意味分かんねぇ
このTCGはこういう風に勝つゲームなのか

716 ：

ルール知らないのになぜ動画みたし

717 ：

>>716
>>715じゃないけど、ゲームの雰囲気知るために動画見たりしない？

718 ：

>>717 分からなくも無いけど、ルール知ってる方が面白いと思うよ
どんなカードゲームの動画も最低限のルール知らないと
ただカード並べてるだけにしか見えないし

719 ：

いくらなんでもリゾネイターが全然動かずライフカウンターでデッキ枚数数えるような状態は……
ある程度成熟したカードゲームで「デッキ破壊もあるんだー」ってくらいならいいけど
名古屋のこれがあったからブロッカー除去→直接ライフへ、って裁定になったのかな？

720 ：2012/10/31

伏せたライフブレイクって自由に見てもいいの？
体験会ルールだと中身見て好きなのを使えたけど