【遊戯王】ライトロードを語るスレ 墓地へ49枚目

1 ：2012/09/14 〜 最終レス ：2012/10/31

当スレッドは「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、 「ライトロード」について語るスレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。
カードの効果、ルールの質問・疑問等についてはスレ違いですので、以下のスレやサイトにて確認するようお願いします。
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart76
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329671432/
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
ttp://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】ライトロードを語るスレ 墓地へ48枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343617167/
必読
・次スレは>>970が建てること。建てられなかった場合、代わりの人を指名してください。

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。

3 ：

裁きの龍回収系カードの比較と分析
・創世の預言者
単体で1800モンスターとして運用可能なため安定性が高く、オネストや貪欲な壺の補助になる。蘇生カードで再利用がしやすい。
しかし召喚権を使ってしまう。スキドレ、閃光ミラー下では無力。
ルール改定で起動効果の優先権も消滅し、妨害されやすくなったことも評価を下げる一因となる。
・死者転生
裁きの龍以外のカードを戻せるため、汎用性が高い。
召喚権を使わないため、裁きの龍＋別のライトロードでラッシュをかけやすい。
（裁きの龍の効果を使う場合、預言者は流れてしまうため無駄になる。）
しかし、手札消費の激しいライトロードでは、アド損となることが痛手となることも。
できれば、手札に来てしまった墓地に落ちていることに意義があるカードをコストに使おう。
・光の召集
フリーチェーンの罠カードならではの運用が可能。（攻撃時にオネスト回収、除去カードにチェーン発動等）
複数の裁きの龍やオネスト、開闢の使者を回収できれば、即座にエンドカードとなりうる。
しかし墓地の肥えていない状況では使えず、手札の数だけ必ず光属性モンスターを回収しなければならないので、
墓地のライトロードを減らさなければならないという状況も少なくない。

4 ：

ライトロードの仲間達
・ネクロガードナー
墓地からアド損無しで相手の攻撃を無効化できる防御の要。
フリーチェーンであるので阻害されにくい。
・ゾンビキャリア
墓地から蘇生できるチューナー。
シンクロ後もフィールドにライトロードを残せるならコストでウォルフを戻すと無駄が少ない。
基本的に蘇生は一度きりなので使いどころに注意すべし。
・黒光りするG
ご存知みんなのアイドルG。
墓地からのシンクロ破壊は魅力的。　
シンクロモンスターのシンクロ召喚以外による特殊召喚にも対応している。
黒薔薇やトリシューラ（故）などの召喚誘発は防げないので気をつけよう。
・オネスト
光属性の特権である戦闘時にほぼ無敵を与えてくれる魅力たっぷりのガチムチ天使。
手札に無くとも相手への牽制になり、いざという時にはその守備力が役に立つ。「よかったのかい。ホイホイ攻撃してきて」
・ADチェンジャー
その名の通りＡＴＫとＤＥＦを墓地からアド損無しでチェンジできる。
相手モンスターを守備表示にしてエイリンの餌食にする事や、効果を発動して横になっているライラを起こす事も可能。
起動効果であり相手ターンに発動することは出来ないが充分に使える子。
・カードガンナー
メインフェイズに墓地肥やしができる貴重なモンスター。裁きの龍の高速召喚の助けにもなり、その破壊効果に巻き込んでのドローも可能。

5 ：

ライトレイ
ライトロードとの強力なシナジーを結ぶ強カード。
光の召集で裁きの龍と共に回収が可能なため、
爆発力は上がるが、事故要因になる可能性も高い。
・ライトレイ ソーサラー
召喚条件は除外されている光３体以上と簡単そうに見えて意外と厳しい
カオスライロならばカオスソーサラーのほうが出しやすく、コストもない。頻繁に除外を行うデッキでなければ採用は難しいか
・ライトレイ ダイダロス
召喚条件が下２枚と違い種類ではなく４体以上である点に注目。
攻撃力は一応スタダを倒せる2600。効果は決まれば強力だが無理に狙わずに暗黒界などのフィールドを使うデッキが相手だったらラッキー程度に考えたほうがいいかもしれない。
・ライトレイ ディアボロス
召喚条件は光５種類とやや重い。
セットカードをデッキの上か下に戻すことができる。
毎ターン発動することができればドローロックが可能。
ドラゴン族なので一応アポカリプスやエクリプスワイバーン、FGDなどにも対応している。
・ライトレイ ギア・フリード
召喚条件はディアボロスと同じ。
効果はシエンと同じで強力だが、効果の発動条件が若干ネック。

6 ：

ライトロードに増殖するＧって入れる必要ある？

7 ：

入れてもいいと思う

8 ：

>>1
乙

9 ：

>>6
前大会に出たときサイドに2入れてたけど、手札妨害札が多いならアリだと思う

10 ：

>>1乙
パラディオスって1枚だけで良いんかな？
割と出せる機会多そうだから2枚以上入れようか悩む

11 ：

>>10
ワームなら1でもいいがライロあるなら二枚は要るよ

12 ：

２あった方がいいかもしれない
エクストラに枠があるなら

13 ：

>>1
乙
いつまでADチェンジャーと黒光りするGはい続けるのだろうか・・・

14 ：

>>1乙
ADは個人の好みで、Gは周囲の環境によって使えないこともないんじゃない？でもテンプレに乗せるほど汎用性無いか
しかし今シンクロするデッキってなんじゃろ、ブリュが消えてからアンデもIFもシンクロしなくなっちゃった

15 ：

カラクリや六武あたりかな

16 ：

ただそいつらの場合G落ちる前に展開されてる気がする

17 ：

仮想敵としてオピオンあげると
パラディオス、ガンマン、トレミスと★４での突破札が充実してきたね
今日ローチ出されてパラディオｽでなぐったらフォトスラで処理された
ドローがあるといえどとりあえず出すもんじゃないなとおもった

18 ：

>>17
ローチに相手にパラ出すのは流石にもったいないね

19 ：

連打できるならとりあえずで出してもいいがライロじゃ中々出にくいからな
出しどころが重要か

20 ：

ライロデッキにカイト編に入ってるパラディオスとか入れても大丈夫そうかな
レベル4光属モンス×2だから中々使えそう

21 ：

>>20
お前は何を言ってるんだ、情報出た瞬間からずっと話題になってたし今まさに真上でも
入れても大丈夫どころか必須レベルだろうよ

22 ：

>>17
効果使えばよかったのに……って素材無かったのか

23 ：

クリフォトンどうしようかな、ある意味ヴェーラー以上の防御力になるし
落ちてもライトレイの召喚条件満たせるから強いんだろうけど悩む

24 ：

>>22
返しのターンつかえなくね？

25 ：

>>22
パラディオスは効果一度に素材二つだし起動効果だよ

26 ：

誘発即時かと思ってた、すまない
ライロには必須だが効果は微妙だなこれ……

27 ：

え

28 ：

大抵のモンスに効果使って殴れば2000ダメージ
破壊されても1ドローでアド取り
これが微妙・・・？

29 ：

相手によってって自爆でも発動するよね？

30 ：

するね

31 ：

コーン号　マエストロ　ローチ　マイン　ヒアデス　オメガ　トレミス
ここら辺は抜く理由が無いEXにパラディが追加か

32 ：

奈落に加え幽閉も増えたし必須でいえばリヴァも追加かね

33 ：

必須と言われると迷ったが優先したいのもないし必須でいいか
ルミルミがリヴァランク4に化ける事もあるし

34 ：

海外サイト見てたらウォルフのR-18絵があってたまげたなぁ…

35 ：

ホープも入れてあげてよぉ

36 ：

逆にローチ必須か？
ここ最近出した記憶もないし抜こうか悩んでるレベルなんだが

37 ：

ローチはやっぱあった方が良いと思うなぁ
いざという時やメタれる相手の時にあるかないかって話だから出す頻度はあまり関係ない気もする
どうしても枠が無いとか、ローチより優先したい奴が居るなら替えてみてもいいかも

38 ：

ローチよりエメラルが使わなさすぎてヤバイ
ちょっと高いシク買ったのに数ヶ月くらい出してない気がする

39 ：

逆に今まで入れてたんだ

40 ：

エメラルは結構使うけどなぁ
硬直状態に持ち込まれてデッキ危ないときとか

41 ：

エメラルはかなり前に抜いたなぁ、最近チェインもあまり使わなくなったから抜いた
ホープレイ強いぜ、枠取るけど
ライフ足りなくて裁き効果使えないときとかかなりお世話になる

42 ：

チェインはトリッキーなんだが如何せん枠が･･･
ホープも使い時が分からないから入れてないな
ギアフリの邪魔にならないのはいいが

43 ：

結局チェインとエメラルは2100くらい打点があればな
リヴァはほぼ必須レベル

44 ：

皆マーメイルを相手にするとき何入れてる？
俺の頭じゃクロウぐらいしか思いつかん

45 ：

ライロに合うかわからんがマーメイルにはマイクラが効くとかなんとか

46 ：

メガロアビスかな

47 ：

マーメイルは展開してきたところを裁きで返せたら意外となんとかなる
基本、打点が低いから3000トラゴでも意外となんとかなる

48 ：

カイト編に再録されたフォトンリードはテキスト読む限りでは召喚権ほしいライロにはうってつけな気がするんだがカイト編出ても話題にならないということは要らない子なのか
これが出た当時スレなんて見てなかったから語られていたのかはわからないけど

49 ：

フォトンリードええね
速攻でパラディオス打てるし

50 ：

二重召喚でいいです

51 ：

お、落とし穴

52 ：

フォトンリードからのデイブレーカー3体SSを狙うんだ

53 ：

速攻だけど手札に光属性があるとは限らないからなあ
まあその時点で若干詰んでるかｗ

54 ：

真面目に考えたらウォルフ的にフォトンリードの方が良さそう
使わないけど

55 ：

ライトロード・コマチ がいたらやばかった
と、思うが高速展開出来るわけでもないしそうでもないか

56 ：

俺の友人を何とか説得してくれ
ライロに合憲必須で墓地からライロ展開するためにリビデも2枚デブリもいるし転移もいるらしい 裁きは1まいでいいと言い出す始末
もうなのがなんだかわからない
あ、因みにカオスライロです

57 ：

いろんな意味でカオスライロだな

58 ：

>>55
ルミナス「」
>>56
その友達が言ってる剛健以外は今の時代どれもあり得ない

59 ：

ライロって相手にしたくないわ　
勝てるときは勝手に勝てるし負けるときは何しても負けるし運ゲすぎてつまんね

60 ：

どのデッキも同じだろうがボケ

61 ：

そろそろランク4も充実してきたし単四いれるかな

62 ：

強謙は裁き開闢以外の高打点がある今ルミとか来ないとｓｓ封じの割に合わないんだよな

63 ：

妖怪のいたずらが強い

64 ：

>>62
カーDライロだと必須だしワンキル対策出来てるならソラエク引き込むのに強いよ

65 ：

ここでしかいえないけどなんでコムコムさんあんなに弱いの？少し失望したけど昔は強かったの？

66 ：

強謙→採用圏内だがSS出来ないのが痛いから人によっては0枚
リビデ→罠だし場に残ったらゴーズ出せない
デブリ→ライコウ釣ってＣドラ？戦略がわからないからなんとも
転移→アシゴ？これも戦略が(ry
まあミラーマッチでフルボッコにすれば考えを改めるんじゃないかな

67 ：

デブリは前に見た事なくもないからわからんでもないが裁き一枚だけは絶対にない

68 ：

デブリはシャイアとジェニスが必要になる

69 ：

オリエント来ればデブリライコウからカタス除去できるな
ただどの道デブリは特定の相手にしか使えないからメインからはいらない

70 ：

>>60
ライロってプレイングも糞もないじゃん　使う方も相手にする方も　
一番戦ってて面白いのはヒロビとかかなあ　ライロは最低クラスにつまらない

71 ：

いろんな型使った事ねえんなら消えろ
あんなインチキアド取りの何が楽しいのかわからんがな

72 ：

デブリよりはジャンクロン

73 ：

>>70
そういう事わざわざ言いに来るなよ
人のデッキを一方的に貶めるような奴こそ何使っても自分も相手も楽しめないと思うが

74 ：

プレイングすら分かってないだけだろ

75 ：

ヒロビ使ってライロにボコボコにされたんだろ察してやれ
マジレスするとヒロビこそプレイング関係ない気がする、ただエアーマンサーチを繰り返してzeroシャイ出してペチペチしてりゃいいわけだし

とりあえずパラディオス手に入れたんだが思ってた以上に使いどころが難しい
やっぱり二枚は必要なのかな

76 ：

>>75
気楽に出すためにも二枚欲しいね。俺も今は一枚だけだわ

77 ：

オメガ1パラディ2とかこんな感じになるのか
オメガパラディ1枚ずつでやったら片方出して次のターンもう片方出ることもたまにあったから
パラディ2出す機会はあると思う

78 ：

パラディオスはギアフリよコストに出来るのも強い

79 ：

どんなデッキでも一切プレイング関係ないデッキなんてねえから
ライロ貶めるやつもヒロビこそ云々言うやつも両方反省してくれ

80 ：

つまり負けた方のプレイヤーがカスだと
一件落着だな

81 ：

ついカッとなってしまった、すまない

82 ：

クリフォトン入れてる奴いる？
いたら使い勝手はどうか教えてほしい

83 ：

ネクガの代わりに入れてる
ライトレイの種になるし手札で腐ったフォトスラで回収できる

84 ：

クリフォトン面白そうだな

85 ：

ごめん途中送信してしまった
やっぱ入れても一枚か？＞クリフォトン
超銀河フォトンライロレイって電波を受信したけど流石に事故りそうか…？

86 ：

俺も1回考えたが大したメリットが無いのがな
サテライトでプレアデスとかトレミスとか出るけどｎｓはあまりしたくないな

87 ：

なるほどたしかにそうかもな＞メリットが無い
もともと大型モンスはライロレイならいっぱい出てくるしエクシーズもフォトスラがあれば十分だしね
俺も光戦士ライロっての使ってるけど結局フォトスラが優秀すぎてそれだけになっちゃったな

88 ：

ギアフリ軸のライロ漬かってるやつに聞きたいんだがフォトスラ何枚くらい入ってる？

89 ：

3枚フル投入してる
手札に他のレベル4さえいればすぐエクシーズできるからめったに腐らない
むしろルミナスのが腐る

90 ：

やはりそうなのか・・・
初手とか墓地肥やすかエクシーズするか悩むよね

91 ：

カイト編で余ったフォトスラ、銀河騎士、光子竜入れてフォトンライロか
ライロの肥やしと相性抜群の未来への思いも使ってみたいけどなんかできないかねぇ

92 ：

計43枚
上級10枚
開闢　ソーサラ　ギアフリ×2　裁き×3　ゴーズ　トラゴ×2
下級20枚
ライラ×2　ルミナス×2　ジェイン×3　ライコウ×2　ウォルフ×2　ジェニス×2　エイリン　ガロス
DDクロウ×2　ネクガ×2　オネスト
魔法13枚
ソラエク×3　転生×2　サイクロン×2　大嵐　蘇生　ブラックホール　増援　光の援軍　月の書

3枚けずって40枚にしたいのですがどれを削ればいいでしょうか？

93 ：

ジェニスとジェイン

94 ：

ジェニス2とジェイン1抜いたら
増援もいらんような

95 ：

やっぱりジェニスとジェイン3はいらんか
ジェニス2、ジェイン1、増援抜いてオルクスとかでいいかな

96 ：

俺ならエイリンも抜いてカーガン2

97 ：

ギアフリ三積みのやや戦士よりのライロ使ってるけどバックなしはやっぱりきついかなぁ？
周りが暗黒界活路エクゾサイキック位しかないからわからんわ

98 ：

トラゴーズっていう最高のバックがあるだろ？

99 ：

ネクガは入れた方がいいんじゃね
どうでもいいけど暗黒界いるのに活路エクゾ作った奴はRだな

100 ：

ネクガ2ゴーズは入ってるよ
入れるとしたらトラゴかバックかクリフォトンなんだけど迷ってるわ
>>99
本当だよなｗｗ大会ので憧れて作ったらしい

101 ：

トラゴでしょ

102 ：

トラゴだな

103 ：

テスト

104 ：

ネクガって三枚入れても良いよね？
枠さえあれば。

105 ：

ライロパーツ余ってるからもうひとつ作ろうとしたらゴーズヴェーラーが足りなかった（驚愕）

106 ：

ついにネットでトレミス注文したった

107 ：

念願のウォルフとオルクスのサーチ手段がきたぞ
やったね！

108 ：

ウォルフサーチェ・・・・

109 ：

>>105
おま俺
それ3，4回やってる

110 ：

運良くGが当たったから、売ってトレミスを買おうと思うんだが、ライロでのトレミスの使い心地を教えてくれ
ヒアデスとオメガは持ってます

111 ：

使い心地も何もその三枚は最優先で入れたいエクストラの一つ
ランク３、４からの2700打点、生き残ればアド、光属性と大活躍だし持っておくべき
皿トラゴディアボガイ等でランク６作れる構築なら即アドだしますます必須だね
ただGも最近高騰してるしかなりの良カードだから手放しちゃうかはちょっと悩みどころかな

112 ：

優先度なら圧倒的にトレミス＞＞＞＞G
だけど罠をつめないライロにとって手札誘発のGは手放したくない

113 ：

良カードでも使わなければ紙クズだ
なら売って使うカードを買うべき

114 ：

デブリ使ってる人いる？
いたら使用感を聞かせて欲しい

115 ：

単四電池と組み合わせると強そう

116 ：

>>111->>113
レスサンクス。でも1800円で売ったはいいが、トレミス売ってなかった。もやもやするぜ……

117 ：

単四いれてる人いる？

118 ：

枠がないでござる

119 ：

チューナー入ってないでござる

120 ：

>>118
だよな
ネクガ抜けばはいるんだがな
ネクガくらい抜いてもいいんだけどね

121 ：

どんなに強くても通常召喚がなあ・・・　皿ーっ！帰って来てくれーっ！

122 ：

>>114
ジェニス入れてたら1体でマエストロークとかローチとか作れて便利だよ
俺はカードガンナーも入れてるからワンチャンブラックローズまで見てる。
レベル6シンクロの汎用性高いドラゴン族あればいいんだがなぁ・・・
ただ単に強いってほどシナジーもあってないしサイドに入れとくのオススメ
メインから入れて活躍しないこともないと思うけど。

123 ：

まぁがロス通常とかするならデブリほしくなるけどさ
光でも闇でもないってのが辛いかな

124 ：

デブリは他にもライコウ釣り上げてＣドラゴン出せる
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ(棒読み)

125 ：

オリエントを出せば厄介なシエンやスタダを除外できるぞ！

126 ：

上級9
裁き3　トラゴ2　開闢　ディアボロス　ゴーズ　皿　
下級18
ルミナス2　ウォルフ　ジェイン　ガロス　ライラ　
エイリン　ジェニス　シャイア　ライコウ
ネクガ3　フォトスラ　カーガン　デブリ　オネスト　ヴェーラー
魔法12
ソラエク3　強謙2　サイク2　大嵐　蘇生　闇の誘惑　増援　援軍
罠1
妖怪のいたずら

エクストラ15
Cドラ（オリエント来たら交換）　ブラロ　スタダ
リヴァ　ゼンマイン　ヒアデス
マエスト　コーン　ルーラー　オメガ　パラディオス　エクスカリバー　ローチ（パラディオスと交換するかも）
トレミス　ガイドラ

こないだカーDとか休戦入れて診断していただいた人です。
結局両方とも全部抜いてしまいましたごめんなさいごめんなさい。
若干守りを薄くして攻めに比重を置いてみました。
妖怪のいたずらの使い勝手がすごくいいです。
妨害は勿論、皿とゴーズでもトレミス行けたり、
ルミナスライラから魔法罠割りつつガイドラ出したり多彩です。
というか1枚落ちてるだけならネクロより防御面で信頼出来る…とかは言い過ぎかもしれませんが。
デブリも対象が4体ぐらいいるのでそこそこ便利です。
増援はソラエクコスト確保したり、ピン刺しのフォトスラ回収したり、
いざって時に闇の誘惑コスト用のネクロ持って来たりと便利でした。
十数回回してみて目立った事故は特に無かったですが、
入れられそうなカードとかバランスとかで突っ込みいただければ幸いです。

127 ：

誘惑と増援がいらないように思えるけど、そこは好みに任せる

128 ：

誘惑は闇4だとキツイような

129 ：

ネクガあった・・・

130 ：

パラディオスはルーラーやドラグーンより優先

131 ：

デブリもう一枚増やさないの？

132 ：

サイク抜きたいよお

133 ：

サイドへGO

134 ：

>>132
俺はサイク全部抜いてる

135 ：

そんなに抜いてどうするんですかね･･･？

136 ：

モンスター増やす

137 ：

ライトレイとかなら光モンスター落ちる確率あげたいからだろ

138 ：

今日スイスで優勝したけどレポ書くほどのもんでもなかった
剣闘との試合が盛り上がったくらい
サイクはサイド安定と思ってる
スキドレマクロは一試合目大体諦めるかなぁ

139 ：

まあ書いてくれよ(笑)

140 ：

サイクロン入れないと40枚に届かぬ

141 ：

>>139
一戦目ヒロビ○○
特に語るとこなし
二戦目剣闘×○○
同世代のテーマでテンション上がる
一戦目普通に負け、二戦目先行ガン回り、三戦目は割といい試合だった
トップ大嵐強すぎ
サイク嵐清掃月書in抜きは忘れた
三戦目セイクリッド×○○（多分）
ダイダ召喚時にデモチェうたれたりわけ分からんかった
一戦目は事故った
ライオウ2サイドラ2in抜きは忘れた
こんくらいしか書けないよ、参加人数７人てお前...
ライロ魔轟セイクリッドフォトン遅延天使で光ばっかり

142 ：

クソレポもいいとこだな…

143 ：

あー今日俺も５人で大会したわー

144 ：

一人大会したらライロ一回戦敗退しました･･･(小声)

145 ：

だから書くほどのもんでもないっていったじゃないか

146 ：

>>145
最近は特にガキが多いからしかたない
レポなんかより優勝できたことが大事

147 ：

最初から参加人数少ないことを書けばいいものを

148 ：

誰も望んでないのに、参加人数一桁の出来レースのレポなんか書いたらそら叩かれるに決まってるよ....
最近話題になってるトレードイン入れてみたんだけど回りが良くなって良いな
ギアフリ、裁き、開闢と星８いるし、こいつ等が序盤に腐った時動ける

149 ：

皆は苦渋の転生入れる？

150 ：

一応聞かれたから書いたんだろうにこの仕打である

151 ：

書けだの望んでないだのはっきりしてくれよ．．．
>>149
ウォルフネクガ戻されて終わったりするから個人差がありそう
はじめからウォルフもネクガも積んでない人なら採用できるんじゃない？
個人的には構築変えてまで入れたいとは思わないかな

152 ：

>>149
流石に選べなさすぎだろう
ああいうのは墓地が肥えにくいデッキで使うもんだと思う
>>150
言いたいことは分からんでもないがお前も大会の環境とか人数も書いてないし聞いてもらう気満々だったろ

153 ：

ライロは結構墓地調整効くから悪くないかなと思ったんだわ。
オレイカルコスライトレイとかも面白そうなんだよな。下級もSSする上級も打点上がって１破壊耐性つくし付加かかったライトレイなら大抵のエクシーズ倒せるし
オレイカルコス自体は脆いから、入れてもピン刺しだけどな

154 ：

逆だった。耐性あるのはオレイカルコスの方か

155 ：

>>152
仲良くしろや

156 ：

戦士ライロ組んでる人に訊きたいんだけど、闇なに積んでる？
開闢出したいだけなんだけど、ゴーズは確定としてクロウ・ネクガ・トラゴあたりから何を入れるべきか悩んでる

157 ：

トラゴでしょ

158 ：

ネクガ1トラ2かな

159 ：

植物ライロ診断してほしい

160 ：

>>159
テンプレ守ろう
妖怪のいたずらって良さそうだけどシンクロ期の黒Gみたいな臭いがする。見ると強いけど結局汎用で良いとか、要らないだとか。使ったこと無いけど実際どうなの？

161 ：

伏せてもいい、割られてもいい、イラストもいいと割と良いことづくめだけどガチには入らない環境
実際対策みたいなカードだしどちらかというとサイド要員かな？

162 ：

テス

163 ：

未来への思いが入ってるデッキなら妖怪のいたずらは面白い
墓地除外でﾙﾐﾅｽ☆4ﾗｲﾛ+aからﾋｱﾃﾞｽかﾗﾝｸ3、☆4ﾗｲﾛｹﾙﾋﾞﾑから輝光子やオメガとかのﾗﾝｸ4につなげられし

164 ：

>>163
それ面白いな

165 ：

ギガハム使ってる人いる？

166 ：

>>163
ケルビムは入れてないんだよなぁ
でも魔王ダイダロスのレベル7に裁きギアフリを合わせられるからライトレイとも相性が良いんだよね

167 ：

ただギアフリはわからなくは無いが裁きぶっぱしたあと魔王に合わせて何をしようというのかね！

168 ：

魔王伏せ除去→満を持して裁き→ヴェーラーで＾＾とかなった時突破出来ない時とか

169 ：

敢えてビッグアイで奪ったモンスターで倒すファンサービス精神
>>166ｹﾙﾋﾞﾑは未来でﾗｲｺｳとか一緒に吊り上げてリリース出来るから前より事故率は減ってて良い感じだよ
どちらか言えばｹﾙﾋﾞﾑﾋﾞｰﾄ寄りの動きだけど、吊って割って出してエクシーズするだけでもガンガンアド稼げて強い

170 ：

普通のライトロードに未来への思いピンで入れてるけどやっぱ墓地SS3体は強いよ
ライラとか召喚して警告や奈落打ってこないことを確認してから未来使えば難なくXYZできるし
まあ相手ターンで戦闘ダメ受けてトラゴ出したあとに自ターンで使うのがベストかな

171 ：

未来使いたいけどプレアデスにトレミス無いから活躍出来る気がしない
未来入れてる人はケルビムはやっぱ２枚くらい？

172 ：

つかライトレイギアフリードつよくね？
シエンじゃん効果

173 ：

何を今更

174 ：

なんか結果残してるっぽいし普通につよいよ
ライトレイに開闢っていれてる？ネクガとゴーズ位しか闇無いんだけどトラゴも入れて無理矢理開闢入れるべきかなぁ？枠がキツすぎる

175 ：

トラゴーズネクガで開闢皿入れてる

176 ：

ゼピュロスとドッペルゲンガーを薦めてみる

177 ：

打点が心配ならゾンバイアという選択肢も・・・難しいか

178 ：

ドッペルゲンガーなんてあったのかよ。しかも強ええ戦士だし。ゼピュは戻すのがなぁ。気楽にいけんのライトレイくらいじゃ
皿は要らないな

179 ：

ギアフリ立たせて墓地ネクガ、ヴェーラー握ってればそのままシエンロックで詰めたりできるからね
フォトスラから流行りのパラディオスとか戦士XYZ一緒に並べてビートしてれば相手ジリ貧で押し込めるし

180 ：

ファンカスってどうかな？
裁きや開闢コピーはもちろん、ルミナスコピーからエクシーズに繋げられるのは中々強いと思うんだが

181 ：

そしてだれもいなくなったのか?

182 ：

スレ更新してなかっただけだった､恥ずかしい
>>180
ピンで入れてる､カオスの餌にもなるし

183 ：

クリッター出てないのは入ってるのが当然だからなのか選択肢にも入らないからなのか

184 ：

クリッターに召喚権を使いたくない

185 ：

召喚権が足りないなら二重召喚を入れよう（suggestion）

186 ：

suggestion（）

187 ：

なんかワロタ

188 ：

トラゴ必須級みたいな扱いになってるけどハンド消費が激しいライロだと微妙な気がする
プレイングでなんとかなるのかもしれんが、後半ひいたときのがっかり感が半端ない

189 ：

トラゴ無いと後半がない気がする
珍しく相手が遅いならサイチェンで抜けばいいかと

190 ：

ライロの手札消費が激しい…？

191 ：

最近CSで結果残したライロはトラゴ無かったな
ライトレイも無いしカオドラ寄りでも無く、昔のライロをそのまま今の禁止制限とEXで強化した感じの奴

192 ：

構築kwsk
どんなのか気になる

193 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=74163

194 ：

手札のいらんやつ来れるし創生の預言者なかなかいいよね
最近自分の中で評価が上がってる

195 ：

実際ライトレイ軸なら光の頭数にもなるし悪くはないと思う

196 ：

ウォルフ3積みケルビム入りでまさに純ライトロードて感じだな
あと自己要因と思われがちだけどやっぱライロはネクガが重要みたいだね

197 ：

ネクガと比べてトラゴーズが弱いとは言わないけど、モンスター守れるのがやっぱり強いと思うよ

198 ：

ネクガがオワコンとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗ

199 ：

私　で　す

200 ：

お気に入りのネクガ入りが入賞してくれて嬉しいな
預言者は転生と違って落ちても大丈夫だし1800でアタッカーにもなれるんだよな
墓地に開闢裁きあったら相手としては回収させたくない、で罠踏む役にもなったのかもしれない

201 ：

ライロを最近使い始めたんですがエクシーズモンスターは何を入れたらいいでしょうか
ちなみにカオスライロです。

202 ：

セイクリッド三種（ヒアデスオメガトレミス）は確定として
後はゼンマインパラディオスとかか＞エクシーズ

203 ：

ルーラーも

204 ：

ありがとうございます。
ちなみにホープレイって入れたほうがいいと思いますか
ライフがないときに何度か助けられているんですけど友人からはいらないと
言われてて・・・

205 ：

ホープレイはEXの枠が空いてるなら入れてもいいと思うよ

206 ：

わかりました、ありがとうございます。
EXと相談ですね・・・

207 ：

割とライロは枠あまりぎみだから普通に入れちゃってもいいと思う

208 ：

純は好きだけどキルカードが裁きしかないんだよねー
フリーで純使ってても大会となるとライトレイまぜちゃう

209 ：

カオドラ軸は切り札沢山あって楽しい

210 ：

ファン程度ならカオドラってまだいけるのかな？

211 ：

ファンデッキどうしの戦いなら半分がライロの時点でそこそこ無双できる

212 ：

つい最近のCSでカオドラ一位で結果残しとるが
ライロのファン構築ってウリアロードとか辺りでカオドラと純はプレイングと運で結果残せるくらい強いやん

213 ：

フォトスライロでエクシーズしてる時にふと思いついたんだが、エクシーズリボーンてどうだろ？
オメガトレミスにして伏せとけば爆アドに繋がるかもしれないし

214 ：

上重ねだから蘇生対象が・・・

215 ：

意外といいかも
トレミスはアド稼げるし

216 ：

ネクガ除外して開闢出されると正直心の中でガッツポーズしてる

217 ：

高レアのライトロードって何がある？

218 ：

ない

219 ：

ストラク様様だな

220 ：

ストラクなくても

221 ：

>>217
エイリン米シクとかライラ米ウルとかかね
ライトロードではないが裁きの米レリとシクもなかなか
日版と米版じゃ天と地くらい値段の差があるな

222 ：

ライロで一番高いのって言ってもライラのスーパーレアぐらいかな
あれも600円ぐらいだし

223 ：

ageちゃった、ごめん

224 ：

日ライラなんか300円で買える

225 ：

昔は2kとかだったのにねえ
時代やな

226 ：

最近のライロってケルビム入るの？

227 ：

使えたら強いけど入ってない方が多いイメージ

228 ：

ケルビムはなかなか通らないね
生贄用意出来てないことあるし

229 ：

やっぱりそうだよな
召集緩和あればウォルフ積んでワンチャンなんだけどなー

230 ：

召集？

231 ：

援軍だろそのくらいくみ取れ

232 ：

攻撃力500アップは関係無いだろ

233 ：

ケルビムはスタロ打たれるわそもそも同じ召喚権使うならエクシーズに繋げられるやら
弱くはないんだけどな

234 ：

大会に出る気もない、フリー向けのカオスライロだけど診断いい？

235 ：

>205>207
ありがとうございます。
今カオスライロからライトレイロードに変えてみようかなという思いもあるのですが
皆さんはどちらを使ってらっしゃるのでしょうか
ライトレイロードの方がいたらレシピなどでアドバイスをうかがいたいのですが

236 ：

あ、ageてしまいました、すみません

237 ：

カオスはバルブ禁止皿が制限だから使ってないなあ
今は純ライロを使ってる
ライトレイにするならギアフリード入れたらどうだろうか
ライロは戦士族が結構いるから使いやすいと思う

238 ：

>>237
ありがとうございます
個人的にはダイダロス一枚とギアフリ二枚ぐらいがいいかなと感じているんですが
どうなんでしょうか
あんまり入れると事故りそうな気がしてならなくて・・・

239 ：

>>238
それくらいがちょうどいいと思うよ

240 ：

ダイダロスはかなり軽い感じがするしそこそこ積んでもいいような気もする

241 ：

チェインよりも貴公子が強い気がしてきた

242 ：

俺はギアフリ3ライダ3だよ。そんなには事故らない
ダイダロスの最大の強みはビッグアイ作れるところだから一枚はあり得ないと思ってる

243 ：

裁きとか開闢は入れないの？
てっきり入れるものだと思ってアドバイスしてた

244 ：

ライトレイって裁き入れないのか

245 ：

ライトレイ踏み台にして裁き降臨とかいいと思う
開闢もピンぐらいいけるんじゃ

246 ：

開闢にピン以外の選択肢があるのか(驚愕)

247 ：

すまんピンしかいけないから入れても大丈夫じゃないかと言いたかった

248 ：

ｼﾞｬｯｼﾞｰ

249 ：

しかし裁きの効果は今見てもぶっ壊れだよなぁ そりゃ対処されやすかったり効果通すまでが大変だったりするけど 単体でこいつ以上の力持ってる奴ってそうはいないんじゃないか？

250 ：

開闢裁きライダロスが落ちる絶望

251 ：

確かにダンセルとかそういうアドとかの概念を超えた切り札だよなぁ
>>250
召集ライロを使おう(提案)

252 ：

ネオダイダロスは……単体じゃない？そうですか

253 ：

ライトレイ型って生還入れる？

254 ：

ギアフリ入るなら入るかな
フォトスラ回収そのまま特殊でも使えるし

255 ：

枠無くないか？裁き回収も出来る転生で良い気がする

256 ：

戦士ギアフリ型のライロならほぼノーコストの転生に早変わりだから良いよ

257 ：

開闢も回収できるから便利だよな

258 ：

ギアフリ積まない限り論外

259 ：

うーんなんかなぁ
ギアフリは2800以上いると棒立ちだし転生のコストは役に立つ時だってあるからなぁ

260 ：

ダイダロスに比べると出しづらいしな

261 ：

しかし二体並んだ時の謎の頼もしさ

262 ：

>>239
ありがとうございます。
>>242
たしかにビッグアイ作れるのは大きいですね。
個人的にはライトレイも出すけどやはりメインは裁きで行きたいんですが
やはり中途半端になってしまいますかね・・・

263 ：

すみません、日本語が変ですね
ライトレイもだすけど裁きがメインのデッキがいいということを言いたかったんです

264 ：

もちろん裁きがメインでいいと思うよ
ライトレイは相性いいから無理なくはいるわけだし

265 ：

新制限で少しは周りが落ち着いたとおもったけれど
やっぱ全然ついていけない
ライロは六武のころからなにもかわってないや

266 ：

>>264
ありがとうございます。
ライトレイの枚数はデッキとも相談してみようと思います。

質問ばかりで申し訳ないのですが皆さんは罠対策に何をいれていますか？
自分は友人たちとやることが多くて罠を多めに入れている人もいるのでお触れを
入れているのですがみなさんはどうなのでしょうか

267 ：

>>262
勿論裁き3ライダ3ギアフリ3だよ
大体どの型も裁きが切り札になるのは当然でしょ
罠はサイクナイショとかで十分。サイドにお触れとかで

268 ：

サイクって皆メインから入れてるもん？
次元スキドレ相手でもないかぎりライコウライラで何とかなりそうなんだが

269 ：

サイドにいれてる

270 ：

メインに2枚

271 ：

ギアフリいれるならスラッシャーもいれたほうがいいのかな

272 ：

入れた方がいい
パラディオスオメガM7出しやすくなるしパラディオスをコストにする事も出来る

273 ：

聖刻とライトレイとライロ混ぜたのを使ってるけど先攻でバウンサーギアフリとか並ぶと強いよね

274 ：

>>723
バウンサーどうやって出すの？聖刻二枚ないと無理そうなんだけど
グラコとか皿とか？

275 ：

ついにライロでCS優勝した。チーム戦だけど　
レポいりますか？

276 ：

くれ

277 ：

時間ないので夜に書きます
結果は7-2でした。
横か強かったってのもあると思いますが

278 ：

期待してるぞ
構築によっては掌をセットしておく

279 ：

>>267
ありがとうございます。
お触れ外してナイショ入れようと思います。

少しライトレイロードのレシピを考えてみたので
診断していただいてもよろしいでしょうか

280 ：

テンプレ守ろう

281 ：

>>275
最近スランプ気味で迷走してたから嬉しいニュースだ
期待してます

282 ：

>>267
初手に来たら困るの最低9枚プラスサイクナイショってすげーな なんか事故回避の工夫ってしてるの？

283 ：

>>282
ナイショは入れてない。細工2だけ
事故るときは事故るけどフォトスラとライロをオメガM7するだけで四種類だしそんなに辛くない。あと増援も入れてる
負けるのは伏せだらけとか裁き弾けなかった時、肥やす前にブンブンとかかな？転生入れようかと検討中

284 ：

レポマダカナー

285 ：

>>284
ＩＤがゼアルウェポン

286 ：

おそくなりました
先にメインだけ書きます
４２枚
裁き３　ダムド　ソーサラー　開闢　トラゴ２　ゴーズ
ライラ２　ルミナス２　ウォルフ２　ジェイン　オルクス　ライコウ　エイリン
カーガン２　ネクガ３　オネスト　ゼピュ　ファンカス　Ｇ３
櫃３　ソラエク３　援軍　大嵐　蘇生　ブラックホール　誘惑
罠なしのライロです
先にデッキの質問もどうぞ
やった相手は　
ガジェ３　ヴェルズ　カラクリ　ＴＧ　代行　マシンビート　インゼクターです

　

287 ：

１戦目　カラクリ　××
なにもできずスト負け
２戦目　ヴェルズ　○×○
ライラで割ってパラディオスでオピオン突破して勝ち
オピオンショックで負け
櫃で嵐加えサンダーバードがどいたので並べて勝ち
３戦目　カラクリ　○×○
並んでるモンスターむしでライラでわって裁きで勝ち
ビーストブレイドで負け
ネクガが１ターンめで２枚落ちてＥＸ入り裁きでライフへらして守ってかち
４戦目　ガジェ　○×○
まさかの１戦目と同じひと
ソラエク２枚打ちカーガントラゴでビートで勝ち
ライロ手札にたまりうごけずまけ
サイドラ→警告　→ファンカスでサイドラになり吸収してかち
５戦目　ＴＧ　○○
並べてかったような
ダムド→警告→裁き→宣告→裁きで勝ち
６戦目　ィンゼク　×○○
ィンゼク警戒せずにエンドしたらダンセルホーネットで負け
エイリンとトラゴでビートして最後ガンマンで削りました
ゴーズとトークンに開闢　オネスト決めれて勝ち
７戦目　代行　×○×
アースヴィーナスヒュペフェニクスワイバーンで負け
マイクラで相手みたらヒュペ３だったので急いでビート
クリスティアでなにもできず負け
８戦目ガジェ　○○
すいませんメモがなかったです
９戦目　マシンビート　○○
援軍ソラエクで警告打たせて　裁き×２
トラゴいる場で嵐きて伏せ３枚破壊し勝ち

288 ：

ダムドはファンカスとセット？

289 ：

>>288
それもありますがガジェ相手の時は４枚目のサイドラとも考えています

290 ：

これはサイドは晒せないって事なの？
あとこれはカオスだけどライトレイとカオスについてなんか語って欲しい。どっちがこう良いとか
あとライロ少なくて裁き出しにくそうなんだけどどう？

291 ：

ライトレイフルに積んでる人っている？
あ、光皿さんは座っててください

292 ：

>>291
僕だ!

293 ：

今はギアフリ型だけど2枚入れてる
でもトラゴ入れたいからピンにするかも

294 ：

おまえら釣られすぎワロタ

295 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=75187
カオス終わりって言ったの誰だよｗｗｗｗｗ節穴ｗｗｗｗ

俺です

296 ：

ディアボロスとかレダメとか凄いな

297 ：

特にエクリプスとか投入せずにディアボロスか
レダメで引っ張ってでもくるのだろうか

298 ：

引っ張ってこれません

299 ：

正規召喚したあとなら引っ張れるはず

300 ：

確認したら出来るねごめん

301 ：

ダイダロスとギアフリードは「のみ」って付いてるのにな

302 ：

元となった《魔王ディアボロス》に効果は一部分似ているが、その強力さはもはや別物と化している。
しかし、フィールドへ出すのが大変なのは相変わらずである。
Wiki民使ったこと無いのに適当書いてんじゃねぇよな

303 ：

どっちも効果は強力。
出しやすさで差が出てるよね。
というか魔王の効果のが強い気すらする

304 ：

デブリレダメ出張かその発想はなかった

305 ：

デブリ落ちても蘇生で４通常してランク４ってことかな？
サイドといいなんか凄いデッキ

306 ：

どうもウォルフ三積みは自己が怖くてできない
まぁ…ギアフリード型なんだけど

307 ：

ウォルフネクガガン積みしないと不安でしかたない

308 ：

ウォルフピンから3積みに変えたけどルミナストラゴソラエクと結構捨てれるのあるからそこまで困らんかった

309 ：

最近バックなしの限界を感じて来た
別に勝てないわけじゃないけどカラクリと戦っててしんどい。カラクリだからって訳じゃなくガチ全般に言えるかも

310 ：

妖怪のいたずら入れてみたらかなり良かった

311 ：

ウォルフはエクシーズ出始めたころからずっと3積みにしてる
引いちゃった時も代行天使における玉みたいなものだと思ってるからあんま気になったことないな

312 ：

最近組みだしたんだがお触れってどうなんだ？サイク優先した方が良かったり？

313 ：

ネクガとかと一緒で個人の自由
個人的にはサイクのほうが優先だけどね、サイク無制限の時代だし

314 ：

ウォルフ3積みは墓地に落ちて出てくるより
負けそうな時のラストドローで引いて絶望することのほうが多いからピンにしたわ

315 ：

結局好みの問題だけどラストドローとかウォルフ以外にも使えないカード山ほどあるから落ちるだけでアドとれるの優先かな

316 ：

ウォルフ三枚は強かったけど合憲との噛み合わせが微妙だからピンにしてしまった
強いんだけどな

317 ：

運よくおろ埋引かないとxyz素材になることは少ないな
相手に手間かけたり誰かの身代わりになったりルミを身代わりに生き残ったりもする
そんな俺は2枚

318 ：

ケルビムガン積みして未来入れたけど結構いいな

319 ：

>>316
合憲のが俺は微妙で抜いたわ。
初手以外だと微妙なイメージが強い

320 ：

未来ってどう上手いこと使えばいいのかよくわからん
蘇生するよりも墓地のライロの種類稼いどいたほうがいいと思ってしう

321 ：

剛健2ウォルフ3
やっぱ剛健ないとソラエク打ちづらいから入れてる

322 ：

ルミナス弱い→ウォルフが隣に居る事が多い
ダイダロスがいる
よく並ぶ
結論 オレイカルコスTUEEEE!!!!
まぁ墓地に落ちるしなんやかんやで微妙ですけどね

323 ：

>>320
上のケルガン積みの場合はケル＋適当２体で２体のどちらかをリリースしてケル出して破壊しつつプレアとかじゃないかな？
後は最近一部で話題に出てるいたずらを採用すれば３、４、５辺りで出したところからランク３、ランク４を選べたりとかかな

324 ：

>>323
なるほど、ケル蘇生しつつケル召喚でエクシーズか。俺の想像力が足りんかったわ
確かにそれならアド取りまくりだな

325 ：

http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=75481

326 ：

この間のはご本人様か
タイチさんと組めるなんて誰か知らないがよほどの実力者だろう
この調子でライロで結果残してほしいなあ

327 ：

櫃3積みか

328 ：

コピー厨に餌を与えないでください

329 ：

櫃なんていらんやろ

330 ：

櫃3の糞構築なんかコピーする気にもなんねーよ

331 ：

増Ｇゼピュロスファンカス柩と地味に高いカード多くてワロタｗ

332 ：

（なぜ情弱のふりをしているんだ……）

333 ：

櫃と救援光のカレーなるコンボ

334 ：

櫃>剛健となることなんてあるんだろうか
私気になります

335 ：

ウォルフさんが仕事できる
確実に欲しいの持ってこれる
ゴールドサルコファガスかっこいい

336 ：

>>334
リヴァイエール１キル

337 ：

>>334
強引にソラエク嵐裁き辺り引っ張って事故回避
待たされる分後攻だと特に辛いが魔法裁きは墓地に落ちないのも利点

338 ：

嵐や裁きが見えたところで焦って展開してくるのをGで止めるのか、なるほど

339 ：

ライトレイはなしか・・・
まぁ効果使えば裁きの召喚条件阻害することもあるからなぁ

340 ：

ライロにしっぺ返しは…
なしですねすみません

341 ：

櫃いいよ櫃

342 ：

剛健と櫃両方いれてみます！

343 ：

ライロの可能性は無限大

344 ：

>>339
ダイダロスが素敵。何時でも出せて2600打点＋試しに積んだ結界と噛み合うと勝ちに繋がる。
てさルミナスルミナスとかもあるし、結界が仕事すると思いました。

345 ：

ライダ助けて！

346 ：

フォトスラのおかげで予言者が使いやすい？
さらにホープホープレイでライトレイ軸なら裁きを抜くかピンはありだろうな

347 ：

白銀のスナイパー楽しいな
激流2警告2宣告1スナイパー2で回すと伏せを除去するか迷う相手が見れて面白い

348 ：

………

349 ：

ライロでやらなくてもいいよね

350 ：

ライロでやるメリットは…？

351 ：

スナイパーを落としてプレッシャーを与える
知らんけど

352 ：

みんな海外新規のゴーレムって入れてる？

353 ：

ウォルフで十分なんじゃないかな

354 ：

手札増えるから召集、ドバーグなんかと相性良いから入れたいけど如何せん光じゃ無いのがキツくなる

355 ：

ゴーレムはカーガン、カーD辺の地属性と一緒にまぜてグランソイルライロとか面白そうだね

356 ：

>>355
考えたけど蘇生したいのがカーガンくらいしかなかった

357 ：

【ライロソイヤ】って響きがちょっといいかも

358 ：

ところで

359 ：

ルミナスっていいよね

360 ：

腋とか肩とか特にいいよね

361 ：

肩の筋肉が大変よろしい

362 ：

腹筋も良い

363 ：

股らへんも…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ああ…この間売ってたライロプレマのルミナス可愛かったなぁでも高えよ…

364 ：

なんか最近ＣＳとかで結果残してるライロってライトレイ型よりカオス型のほうが多くね？

365 ：

俺もそうおもってたとこ
ワイはレイ型やけどカオスのが安定するんかいね

366 ：

基本ネクガとか積んでカオスっぽくしてライトレイディアボロスとか1,2入れると良さげ

367 ：

皿が2枚逝っただけで大きな被害が無いからか

368 ：

ゼンマイとガイドが来たあとの環境だと兎がまた流行るのかなあ

369 ：

俺は改訂から迷走してようやくドラゴンの力を借りることで落ち着いた
カオドラだと馴染まないが裁き入れてライロ増やしたらいい感じになった

370 ：

なんだかんだで純に開闢突っ込んだ型がしっくりくる

371 ：

伝家の宝刀開闢セット

372 ：

ネクガってやっぱ必要なのかね､ネクガ入れるならゼピュやゾンキャリのがいい気もするんだが

373 ：

ネクガとゼピュゾンは役割が全く違うから比べるのがおかしい

374 ：

ネクガは罠あんまり積めないライロの防御手段って印象

375 ：

ライロはいつ新しいのがでるんだろうか・・・

376 ：

地味にライトレイだの優遇はされてる気がする。
新規ならライロチューナーオナシャス

377 ：

ライトレイは確かに嬉しかったけど”ライトロード”がほしくない？
ライロチューナーはほしいねえ

378 ：

除外肥やし版の新規ライトロードとか闇落ちverのカオスライトロードとか何でもいいから来て欲しいわ
まあ”ライトレイ”というカゴデリー出来ただけでも十分満足だったりするんだけど

379 ：

ライトレイダムドはまだですかね（真顔

380 ：

墓地にいる時墓地のライロ一体を除外してそのレベル分レベルアップして蘇生できるチューナーとかさ！

381 ：

ラムドになるな
どこぞの岩パにいそうな名前だけど

382 ：

ライトレイ レインボーとかありだと思うの。
裁きを超える切札が欲しい。

383 ：

おろ埋って入れてる？

384 ：

>>383
入ってる。合憲より優先されるな個人的に。

385 ：

>>384
ありがとう。デッキ43枚になっちゃったけど入れてみる

386 ：

オレイカルコスは入れるとしたらピンかねぇ…

387 ：

オレイカルコスとダイダロスってコンボ組めるのか？だとしたら面白いな

388 ：

ただジャスティスワールドがあるんだよな……

389 ：

素でジャスティスワールド忘れてた

390 ：

シャインスパークの方が正直使いやすそう

391 ：

オレイカルコスかジャスティスならオレイカルコスやな…

392 ：

手軽にルミナスルミナスで守れて即ダイダロスが噛み合うオレイカルコスか
長い眼で見て正義か
個人的にオレカルを進めたいな

393 ：

イメージ的にはジャスティスでカード的にはオレイカルコス

394 ：

どうせオレイカルコスは一回しか発動できないんだし両方入れよう（提案）

395 ：

正直ライダと僅かな打点の上昇のために入れるもんじゃない気がする

396 ：

ライロに和睦はありなんじゃないかと思えてきたけどどうだろうか。

397 ：

>>396
落ちてもカオスの餌に出来るからフェーダーの方が良くないか
戦闘破壊守れるという利点はあるけどそれ言ったらどのデッキでも入っちゃうしな

398 ：

最近ワンキル多いからなぁ…
フェーダー３積みしてる

399 ：

俺はクリフォトン2積み
ライトレイとフォトスラ入れてるから割といい働きしてくれる

400 ：

フォトスラドバーグスナイパーで戦士多めにしてフリード出すデッキだったはずがいつの間にかダイダとエクスカリバーでぶん殴るデッキになっていた
しかしドバーグ強いな

401 ：

ライロは残したいから和睦使うんじゃないの？

402 ：

>>401
よくよく考えたら確かにその通りだわ
フェーダー全部抜いて和睦にしよっと

403 ：

どっちもねえよ

404 ：

なんでデビルコメディアンって流行らないの？

405 ：

>>404
暗黒界流行ったらワンチャン………あんのか？

406 ：

コイントスが面倒

407 ：

フォトスラ予言者ギアフリ回収ギアフリパラディオスが最強の布陣に感じる
さらにウォルフが落ちてガチガチの要塞に感じる（怒）

408 ：

個人的にギアフリ入れるならウォルフは全抜きだと思ってる

409 ：

ギアフリ立ってる時にライロ出さなきゃいい

410 ：

ギアフリ3体並んでる時にウォルフ出て来て
次ターンでブラホ撃たれた時は泣きそうになった

411 ：

ライロってバック少ないからワンキル出来ない時以外三体は並べないわ

412 ：

山札から４枚落とす魔法作ってくれ

413 ：

そんなのいらないから援軍緩和

414 ：

ライトロードと名のつく戦士族レベル4のエクシーズとかあっても面白そう
戦士族なら出張悪用ないだろうし

415 ：

ライロの戦士縛りか
おまえ等カーガンどれくらいの値段で買った？

416 ：

>>415
入れてないけど、買うなら近くの店で英語版150円だったからそれかな

417 ：

俺はトレードかな
今は日ウルに変えようと思ってる
みんなスキドレとかマクロってどう突破してる？
メインにサイク積むのは嫌なんだがそれしか手はないのかね

418 ：

メインは諦めてる。スキドレならゴーズか墓地貯めたダイダロスで諦めムードで頑張れるかもしれんが・・・
サイドでガチガチにする方向安定ね

419 ：

カーガンとかストラクの余りだわ

420 ：

マクロはライラとライコウで割れるけどスキドレはアカン
サイドからお触れ安定やな

421 ：

ショップにスーソラエク売ってないな
DE出たばっかの時は安く売ってたのに2枚しか置いてないから今度買おうと思っていたら・・・

422 ：

サイドお触れ入れてるひとって他にも何か罠とか積んでる？
発動してもすぐにチェーンサイクされるんだよなあ

423 ：

強脱とジャッチメントで割る

424 ：

みんな現環境でどれくらい戦えてる？
おれは大会でないで友人とのんびりやってるだけだから
意外とマーメイルとかとも戦えてるんだが
大会だとどのくらいいけるんだ？やっぱ瞬殺レベルなのか・・・？

425 ：

大会出たこと無いけど今の環境なら流石に瞬殺はない

426 ：

>>425
ありがとう
なんでこんなこと聞いたかっていうと今度友人の友人たちとデュエルすることに
なってちょっと不安になってたんだ

427 ：

>>426
見知らぬ相手とするのは緊張するだろうけど落ち着くことが何より大事だよ
頑張ってきてくれ
メインから墓地肥やす手段ってソラエク援軍カーガン以外になにかある？
ライロに使えそうな範囲のもので

428 ：

針虫（小声）

429 ：

ガリス

430 ：

お前ら名推理使ってみろ
びっくりするくらい仕事するぞ
マジでスピード変わるからオススメ

431 ：

ライコウ「オッスオッス！」

432 ：

友人の友人と１回デュエルしただけで仲良くなった時遊戯王ってすげぇって思ったわ

433 ：

遊馬並みの決闘者もいるんだね

434 ：

ライロだと相手も楽しめるから仲良くなれるよな
パーミとかだとこうはいかん

435 ：

ライロ使うと１ターンキルしかできないから嫌われてる俺はどうすればいいの

436 ：

ライロ如きに1キルされるデッキが悪い

437 ：

>>430
なるほど、これはいいな
採用する価値は十分にあるかも

438 ：

ライロだとモンスター多いから名推理すぐ止まるんじゃね？

439 ：

>>438
デッキ掘り進めながらｓｓできるだけで十分かと

440 ：

>>439
いや、掘り進めるのが1枚とかで終わるのがザラになりそうな気がするんだがそうでもないのか？
とりあえず下級ライロ勢にカーガン、ゾンキャリ、ネクガと止まる要素満載な気がするが
3,4枚落とせれば良いって感じなのかね？

441 ：

セフィロン型ならいいかもしれないね

442 ：

>>440
デッキからモンスター呼べるのがいいんじゃないか。
推理は墓地にカード落とすもんじゃないよ。
ウォルフいるし最悪ニ体呼べるし。

443 ：

>>442
ああ、そういうことね
なんかすっきりした

444 ：

あ、書いてたけどウォルフは落ちずに普通に出てきちゃうか。
まぁルミナス出ればいいなぐらいに考えれば強いはず。

445 ：

※出ません

446 ：

何をバカな事を・・・特殊召喚するんだから出るに・・・
出なかった。いや嬉しいけど

447 ：

ウォルフと名推理はすごく相性いいよね
ライコウを入れないなら普通にありかもしれない
トラゴーズとかが出てくる可能性もあるしわくわくだね

448 ：

雑貨商人なら魔法が確実に手にはいるぜ
浅すぎた墓穴とADチェンジャーで君も満足！！
バスガイドじゃなくてバスのほうを何とか使いたい
ヴェーラーとか裁きとか戻すか……

449 ：

430だけど
名推理は主に墓地肥やし目的で使ってssはできたらラッキー程度に思ってる
大抵相手は4って言ってくるけど当てられたとしてもライロが落ちるかゼピュが落ちるかでメリットしかない
ルミナスとかカーガン出たりトラゴーズ出れば戦況ひっくり返せたりする
とにかく使ってて困ったことは一度もないよ
唯一出てくるとどうしようもないライコウは抜いちまったけど
何より名推理はエンターテイメント性があって気に入ってる

ちなみにウォルフもフォトスラも名推理じゃ出てこないからデッキめくり続けなきゃダメだぜ
ウォルフ3体沸くととても楽しい

450 ：

名推理面白いけど、こういうギミックって結局抜けちゃうんだよなー

451 ：

俺もメタモルを入れてた時期があったが、結局一枚しか入れられないから抜いた

452 ：

名推理って引きたい裁き落ちるし落としたいライロ出てくるわ当てられるわで良いな イメージがない

453 ：

ヴェルズとスキドレバルバが辛い
サイドからお触れやらつっこんでも元々こっちのバックが少ないからすぐ割られるし
バック多すぎんだよあいつら！

454 ：

ライフチェンジャーを使った一撃狙イロを考えてるんだが
活路、成金と他にライロに使えそうなライフコスト必要or相手回復ってあったっけか

455 ：

クリフォトン
何故ライロ？

456 ：

裁き、開闢他ライトレイとかの高打点が多いからちょっと思いついて
クリフォトンはライトレイとの相性もいいし入れようかな

457 ：

確かにライフチェンジャー打って裁き通せば勝ちだが……
高打点が多いのは何もライロだけではないぞ
それならシモッチかエクゾでも組んだ方が良さそう

458 ：

魔界発現世行きバスがかなり使えると今日思えました

459 ：

じゃあガイドも入れよう

460 ：

クリッターもはい、よろしく！

461 ：

カオス軸なら出番がなくもない、ただ枠がが

462 ：

クッソ情けないライロ以外の通常召喚、聡ずかしくないの？

463 ：

カーガン「えっ」

464 ：

創世の預言者「えっ」

465 ：

クッソ情けないライロ以外の通常召喚、聡ずかしくないの？ とか言って恥ずかしくないの？

466 ：

ライラ持ってなかったからブレイカー入れてたっけなぁ

467 ：

バスって実際どうなんだろうな
相手のモンスター戻す、自分の裁きやら戻すと色々できそうではあるんだが

468 ：

アリだと思う
でも実際入れるなら↑の連中も必要かと

469 ：

わかった
それでだ……フィールドはオレイカルコスの結界1ジャスティス2テラフォ1でどうだろうか？

470 ：

>>469
ダイダ三積みですね

471 ：

結界1歯車街2テラフォ3ライダロス3で試運転
迫力あって面白いんだが魔法が多い分墓地落ちが悪い印象を受けた

472 ：

ライロだとオレイカルコスの結界てそんなに悪くないよな
ダイダ無双はもちろんルミナスでライロ立ててカバーできるし、フォトスラ2600打点とか驚異だし
邪魔になったらライラとかで無理やり自己破壊させればいいしピンで忍ばせておけばいろいろ役立つはず

473 ：

ライダ強いよな
光属性複数落ちてもイラッとこないし

474 ：

>>471
魔法石の採掘とかどうなんだろう
手札コストは痛いが墓地に落ちたギアタウンとか回収できるのはよさそうな気がする

475 ：

ウォルフがパールと互角って素敵やん？
ライダロスが31打点って素敵やん？

476 ：

ライラは相手フィールド上の魔法・罠カードだから
>>474
採掘するくらいならレグルスで回収するわ

477 ：

もしもライダロスがレベル8だったら機械巨竜とトレードインと一緒に
大量投入されてたんだろうなあ・・・

478 ：

レベル8なら使わなかったわ

479 ：

ビッグアイさん強いからね

480 ：

トレインソラエクで何かものすごいぶん回せそうな雰囲気が出る

481 ：

戦士ライロのデッキ診断頼む
モンスター29
トラゴ2 裁き3 ギアフリ2 開闢 ゴーズ
ライラ2 ジェイン2 ウォルフ ガロス エイリン フォトスラ2 オネスト ルミナス2 カーガン2 ネクガ2 ライコウ G2 ヴェーラー
魔法11
ソラエク3 貪欲 援軍 増援 戦士の生還 大嵐 蘇生 サイクロン2
エクストラ
キメフォ カタス トレミス オメガ パラディオス エクスカリバー ブレハ チェイン エメラル ホープ マエストロ コーン ローチ ガンマン リヴァイエール
サイド
サイドラ2 ライオウ2 ライコウ ヴェーラー ブラホ サイクロン 奈落2 幽閉2 転生 マイクラ2
大会考えてるんだけど、ガジェに勝てない…これから来るゼンマイと暗黒界ためにG3枚目と皿積みたいけど、更にガジェに弱くなるジレンマ
今期もライロは厳しいね、何かいいサイド案オナシャス

482 ：

カオドライロ使ってるけど裁きピンって微妙かな？
少なくて特に困ったことはないが
みんなどのくらい入れてる？

483 ：

サイドラ3にしてキメフォを2にする
あるいは単にライオウ3
抜くカードが難しいんだよな

484 ：

抜くんだったらガロスと貪欲そこにG入れるといいと思うあと一枚サイドとか
ガジェはサイドからライオウ引っ張ってくるしかないのかね

485 ：

サイドのマイクラをサイドラライオウに
エクストラはカタスorホープorブレハをキメフォに
貪欲をネクガ、生還をGにすればすっきりするんじゃない？

486 ：

ネクガを強謙にしてウォルフをジェニスにするのも悪くない
その場合貪欲はGになる

487 ：

やはり抜くとしたら貪欲生還あたりか…
ライロは先攻ギガントを処理できるカードがないからキツいよね
サイドラGをメインにいれてホープをキメフォに変えてみるわ
他にも色々案くれてありがとう、検討してみるよ

488 ：

異界の棘紫竜いいよね
カオドラ方面に傾きそう

489 ：

オレイカルコスでダイダを爆発させようと尼で注文したら天狗が届いたでござる

490 ：

やったじゃねえか！
結構前から頑張って天狗の使い道考えてたけど
バルブが戻らない限りほぼライロで使う意味はなさそうだな…

491 ：

喜べないし一枚しか持ってないでござる
アンデとライロなので墓地肥やしで落ちて使えないでござる

492 ：

魔デッキの媒体少なくてガジェがつらい
ジャイアントオークでもいれるか

493 ：

新規のセイクリッド・ソンブレスとカウスト積んでセイクリッドライロ
もう一方のヴェルズ・ケルキオンはサンダバ積んでカオスヴェルズライロ
肥やしと相性いいしなんか面白そうだし何か出来そう

494 ：

そしてライトレイ軸になりピンになる裁き

495 ：

裁き０枚なのにライロ名乗る奴おる？

496 ：

俺裁き０でライトレイ９枚だけどライロ名乗ってるよ
なんか裁きは出せないけどライトレイなら出せるって状況多くて
ためしに抜いてみたら安定感比較にならなくて結局消えてしまった
一応比率的にはモンスターも魔法もライロが一番大きいし許してくれ

497 ：

裁き入れない時は○○ロードって名乗ってる

498 ：

カオス要素入れてない人に聞きたいんだけどワンキル対策ってどうしてるの？
ネクガとかトラゴーズは純でもいれるべきなのかね

499 ：

現環境のライロデッキ使ってる人でジャスティスワールドとかライトロードレイピアとか
ライトロード専用魔法、罠使ってる人いるの？

500 ：

>
>>499
友人とやる程度だけど入れてないなあ
もうちょっと使い勝手のいい専用魔法罠あれば入れるんだけどね...

501 ：

>>499
ヴェルズラギアが流行るならレイピア入れるよ

502 ：

ゼンマイ対策どうしてる？
トラゴーズネクガあたりいれば何とかなるもんかな？

503 ：

ゼンマイは裁き通ればほぼ勝ちな気がする

504 ：

結界張ってもチェーンサイクで割られるからライダロスの効果は空気読んで使うべきなんだな

505 ：

御堂筋の人ブログでライロの解説してるな
櫃ライロ使ってないけど為になる

506 ：

本物だからね

507 ：

>>499
ジャスティスワールド入れてるよ
ダイダの的にもなるしね

508 ：

>>499
ダイダのためにジャスティス入れてたけど二枚目以降が腐りやすいしで微妙だった
あとせっかくの罠０でも、サイクロンの的になるしオススメしない

509 ：

ジャスティスワールドなんて入れるぐらいならオレイカルコスでピン差しでいいだろ・・

510 ：

どうせ返しのターンに生きるわけないダイダ
ジャスティスワールドが残ったところで・・・
てか他のデッキ リスク少ない癖に展開力高すぎね？
ライロがどれだけリスク背負ってると思ってやがるふざけんな

511 ：

カードを憎まず環境を憎めってよく言うだろ

512 ：

考えてみればルミナス準、援軍オネスト制限のなかでよく頑張ってる方だよな
援軍オネストあればあんな奴らに負けないのに...

513 ：

ルミナス二体並べた後、R3エクシーズするかそのままターン渡して墓地肥やしするかで毎回迷う

514 ：

EXデッキはそれなりに強化されつつあるのに何か足りないライロ
>>513
そうなったらゼンマイン出しておきたい

515 ：

コーンのおかげでガンテツマインは自分的には評価が低い
すぐに出てくるとは限らないけどさ

516 ：

ライロレイオレイカルコス略して【ロレイカルコス】組んでみたけど強いな
打点がいい感じの高さになる。

517 ：

>>516
ダイダの3100打点が非情にありがたい
ところで前パックの時紋章ライロの話が出てたけどそろそろ組めそうかな
紋章獣レオ　地　☆4　獣　2000/1000
このカードを召喚したターンのエンドフェイズ時、このカードを破壊する。
また、このカードが墓地へ送られた時、デッキから「紋章獣レオ」以外の「紋章獣」と
名のついたモンスター1体を手札に加える。「紋章獣レオ」の効果は1ターンに1度しか使用できない。

518 ：

>>517
ゴーズ3000トラゴグラファとかを上から殴れるのはでかいよね。
それとガジェとやってて思ったのがフォトスラウォルフの2600、ガロスの2350、ジェインの2300(2600)がよく刺さってる感じはした。
ガジェの基準ラインが23002500だし

519 ：

>>517
それいれるならウォルフ限界までいれるわ。
あれは逆に紋章にライロ派遣させる為のカードだし

520 ：

カルコス軸のフィールド周りのカード枚数聞きたい
ウォルフの枚数も

521 ：

紋章獣レオてこのカードが墓地へ送られた時て書いてあるけど肥やしやXYZ素材で墓地へ送られても発動可能なのか？
オレイカルコス中に高等紋章術が使えるのかも気になるな

522 ：

>>521
>>521
強制で場所の指定がないからXYZ素材でもタイミング逃さないよ

紋章術は発動できないんじゃね

523 ：

>>517
これ相当強くないか…ゴーレムで騒いでたのがアホらしくなるくらい

524 ：

紋章は墓地発動だらけだしなあ
ライロに混ぜるのは微妙かもしれんが
ライロを混ぜるのはよさそう

525 ：

>>517
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞの新ｶｰﾄﾞがないからな……
剣闘獣は地味に新ｶｰﾄﾞ増えてるのに

526 ：

別に剣闘は増えてないだろ
剣闘の間接強化は久々じゃないか
ライトレイ来たんだから文句言わない

527 ：

ライロは剣闘よりも優遇されてるてしょ

528 ：

両方とも2008〜2009に大暴れしたんだよなぁ･･･

529 ：

ライトレイ・アーマゲドンナイト出してくれ

530 ：

>>520
オレイカルコス１テラフォ１剛健２ウォルフ３
オレイカルコス２よりオレイカルコス１テラフォ１のほうがいいと思ってる
どうせ後引きのオレイカルコスは腐るし、なら50％で先にテラフォ引くほうが嬉しい

531 ：

光の援軍が増援よりもメリットの塊であることに開発者は気付くべきだった
コストが一枚か二枚なら準になるかもしれなかった

532 ：

全盛期の勢いならコスト1枚でも制限になりそう

533 ：

援軍を反省した結果が調律だったということか

534 ：

>>527
ﾗｲﾄﾛｰﾄﾞと名の付くﾓﾝｽﾀｰ13体
剣闘獣は20体以上
ﾃｰﾏとしての優遇はない

535 ：

1kill当たり前の環境で防御紙で展開の遅いクソテーマがあるらしいぜ

536 ：

剣闘は規制苺だけだけど
ライロはルミ援軍オネストだぜ？
具体的にライロが剣闘よりどう優遇されてるといるのかを聞きたい

537 ：

ライロが優遇されてると言うより光が優遇されてるだけじゃね
てか11月からライロより剣闘獣の方が強くなって環境に出てくると思う

538 ：

オネストも援軍も他デッキで使えるから規制は実質ルミナスだけな気がする

539 ：

援軍なんてものがある事自体がだな…

540 ：

お前ら4枚目のネクガとしてタスケルトン入れる？

541 ：

３枚目のネクガを抜こうか思案してるのに入れる訳無い

542 ：

うむ

543 ：

完全にネクガの下位互換だしネクガを3にするかどうか迷ってる段階だからナシかな
ネクガ3の人は使い勝手どんな感じ？

544 ：

>>543
俺は皿誘惑入れて無理矢理回す感じだが
回るときはぐっと回るが何もできないこともあるし、
かなり波の起伏が激しい

545 ：

ネクガ3でも足りないからタスケルトン考えてたんだけど枠ないしやめるか

546 ：

Gの枠がきつすぎる
デッキ枚数超えてでも合憲いれるか、合憲抜いてちょっきしにするかどっちがいいかな？

547 ：

誰かライトレイ軸でエレキトンボ混ぜてるやつおらんか?
他のエレキ何入れてるか知りたい

548 ：

>>546
それは謙虚抜いてもいい

549 ：

>>548
やっぱりか
まあライロに合憲は何度も議論されてる通り微妙っちゃ微妙なんだよな

550 ：

ライロて動ける時とそうでない時の差が激しいし
キーパーツ持ってきたり手札事故を改善するためにも個人的には謙虚は必須かな
デッキ枚数も確か４５枚ぐらい？（G入り）で結果残してるライロもあったし多少超えててもいいんでね？

551 ：

18人の非公認で２位なったけどレポいります？

552 ：

>>551
オネシャ

553 ：

トーナメント形式でした
まずデッキから
計41枚
上級10
裁き３　ダムド　皿　開闢　トラゴ２　ゴーズ 　ライダロス
下級22
ライラ２　ルミナス２　ウォルフ　ジェイン　ライコウ2　エイリン ガロス　
カーガン２　Ｇ2　ネクガ　オネスト　ゼピュロス　ファンカス　バス　フォトスラ　クリフォトン ヴェーラー
魔法8
おろ埋　ソラエク３　援軍　大嵐　蘇生　ブラックホール　聖槍
罠なし
EX15
キメフォ　ルーラー　ホープレイ　エクスカリバー　パラディオス　オメガ　コーン　パール　ガンマン　
ホープ　ローチ　マエスト　ゼンマイン　エール　リバイス　　
サイド15
上級4
ライダロス2　サイドラ2
下級4
ライオウ2　ヴェーラー　ライコウ
魔法4
サイク2　オレイカルコス　聖槍
罠3
お触れ

554 ：

一戦目　純剣闘獣○○
下級ライロでビートしてガンマンで勝ち
大嵐から開闢裁きでワンキル
二戦目　次元兎ラギア○○
相手先行強謙マクロとって２伏せ大嵐ガロスでビートからオメガで勝ち
相手先行でマクロ、スキドレでソラエク２枚発動して大嵐を引いてオメガビート勝ち
準決勝　暗黒界○○
トラゴで相手のグラファをパクって殴り勝ち
援軍とソラエク2枚発動で開闢オネストでグラファ、レイブン殴って勝ち
決勝　ガイド兎　×○×
ラギア、エール、ドルカたってそのまま負け
オレイカルコスからおろ埋ウォルフとカーガンでビートして勝ち
ドルカ2体と３伏せ突破できず負け

555 ：

やはりカオス形のほうが安定するのだろうか

556 ：

バス入れているので裁き、開闢が全Rちてもカバーできるのである程度安定はしてると感じた

557 ：

ガイドとかは特に無しでバスか
前々から相性はよさそうと言われていたし
俺も試してみようかな…

558 ：

なるほどなあ…

559 ：

>>554
大嵐と開闢の運ゲーでしか勝ててない…
相手つまんなかっただろうなー

560 ：

ライロは他のデッキより運の要素強いから、運ゲーと言ったところで仕方ない
「お前の運命力スゴイな」でいいじゃん

561 ：

有利な運ゲーに持ち込む戦術…なのか？

562 ：

ライロって墓地送れたカードで強さかなり変わるし
運ゲーとか今更すぎる

563 ：

だいたい運ゲー言い出したらキリがないだろ
大嵐とか他のデッキでもパワーカードなんだし

564 ：

運ゲーと言っても構築次第だと思うけどな
Gでドロー力地味ながら上げてるし、裁き開闢落ちても戻せるようにバスもある
バランスやシナジー無視して単に強いカードだけ突っ込んだ、よく言う「回れば強い」とは違うだろ
まぁレポが簡易的にしか書かれてないからそこは残念だけど

565 ：

個人的にはバスとクリフォトンの使い心地が気になる
ライロの効果で落ちたとき使えるのは良さそうだがデッキに戻すのはどうなんだ？
デッキ増えるだけじゃ微妙そうだが

566 ：

終盤なら裁きもどせる
序盤はしらん

567 ：

バスは相手の墓地も戻せるからな

568 ：

オレイカルコスはやっぱライロだといい感じみたいだな
グランソイルに惚れてカーガン、カーD、G積んだライロソイヤ組んだが結果残せんじゃね？てぐらい普通に強かった件
整うまではダイダ結界ビート等で凌いでから転生や手札に貯めたグランソイル展開
至ってシンプルだが展開力も火力も申し分ないしランク８行けるのも良い

569 ：

最近復帰したんだがライロの必須エクストラって何？

570 ：

>>569
勿論、チェインですよ！
色んなライロ落とせてＴＵＥＥＥＥＥ！

571 ：

>>570
チェインたけえんだよなぁ…
他だとなんかありまする？

572 ：

>>571
>>202-

573 ：

>>572
お、さんくす

574 ：

リヴァイエールとリバイス
あとパールエメラルかホープ

575 ：

トレミスTAKEEEEEEEEEEEEEEE

576 ：

トレミスはデュエリストセット発売で値段下がるから（震え声）

577 ：

発売したら早目に買っとかないとまた上がると思うけどな

578 ：

トレミス入れてる奴はライトレイ入れてるから？

579 ：

バーカ

580 ：

効果はよくても単体ではほぼ価値のないオメガヒアデスが強化されるだけで候補というか
トレミスより優先したいカードがない

581 ：

ただし操作や転移で取られて効果使われることあるから注意な
以前大会でトレミスだしたらブリ金魚回収された挙句ガイドラになって襲い掛かってきた

582 ：

優先したいカードがないは言い過ぎ
ヒアデス要るならトレミスも欲しいけど現状ヒアデスは白龍安置しか仮想敵いない

583 ：

滅多に出さないし 出して1ターン生き残って効果使うことはさらに稀
ガイアドラグーンと合わせて2枠埋めるほどの価値はないな
一応残してるけどリストラ最有力候補

584 ：

カオスライロってフリー無双できるくらい強くね？

585 ：

パラディオスと併せて選択肢増えるし
ヒアデス効果→トレミスで殴ることを考えたらクリスとかも殴れる
優先したいカードがないじゃ言い方悪かったかもしれないがトレミス切って入れたいカードが思いつかない

586 ：

クリスティアをトレミスで殴る…？

587 ：

クリスティアいる状況でヒアデスからトレミスになれないだろ
ヒアデスすら出ない

588 ：

レポ書いたものです
クリフォトンとバスの使い心地を聞かれたので書きたいと思うんですがいいですか？

589 ：

>>588
下げてからならいいんじゃない

590 ：

ごく稀にルミルミを27打点にする必要がある限りトレミスは入るとは思うが
オレイカルコス入れてから完全に閑古鳥だけど

591 ：

アシッドでおk

592 ：

アシッドのデメリットは痛い

593 ：

2700必要な場面っていつあるの？

594 ：

TF6で未来への思いを活用したライロの雛形を作ろう
→レベル違い大量採用ならグラゴニスもフルに積もう
→ドラゴン多いから裁きはピン、オレイカルコスも考えて銀河眼もピンでどうだ
→迷走
↑イマココ
TF７はまだかー

595 ：

まずクリフォトンから
先行でカーガンで墓地を肥やしてターンを渡したり、中盤にファンカスns効果発動にヴェーラーで棒立ちになったりするとカラクリ、ゼンマイなど初動の速いデッキや火力のある相手にワンキルを食らったりするので隠し球程度で使えます。
基本的に合計3000以上食らうときに使っています
バス
序盤に落ちても相手の墓地からも戻せるので暗黒界やインゼク辺りには働いてくれますが自身の落ち次第ではライロを戻さなければならないので諦め半分な気持ちです
中盤の裁き、開闢等の大型回収やダムドの調整に使えます
手札に来たらルミナスのコストにはなるので気にはならないです
最悪セットでライコウと思わせることもできますし

596 ：

テーマスレまで来て批判しかしない奴ってなんなの

というかみんなオレイカルコス積んでる感じ？

597 ：

オレイカルコスはまあまあ強い感じかな…
カオスライロドラゴンの方が安定してたからすぐ戻したけど

598 ：

最近ライロ使い達生き生きしてんなぁ
土台の値段もかなり落ち着いたし嬉しい

599 ：

みんなで電池メン入れようぜ

600 ：

グランソイルもいいがやっぱライロは光霊神だな
まあ来るのはだいぶ先だろうし来たしてもどんな効果になるやら・・

601 ：

普通に光霊術と同じような効果じゃないか

602 ：

先行初手でフォトスラとライラがきたらどうしてる？
もちろん他の手札やデッキにもよるだろうけども
いつもトレミスだすかフォトスラかライラだけ立たせるか迷ってしまう
一応ヴェーラーがあったらトレミス出してなければライラって感じにしてるが…

603 ：

トレミスはない

604 ：

落としたいからライラ立たせる

605 ：

普通に何もしないでエンドじゃないのか？
墓地肥やすのも重要だけどライラが戦闘破壊されるとバック割る手段なくなるし

606 ：

ライラ１枚ってことは無いだろう
確かに割るのは遅くなるけど肥やせる+｢もし｣生き残った場合魔法罠への牽制にもなるし

607 ：

ライラ召喚エンドでネクガ落ちたら、相手はバックを置きづらくなるからな

608 ：

そこで結界ですよ

609 ：

結界はデュエル中二度ならもっと話題になっていただろうか

610 ：

なんでそんな中途半端なんだよ・・・

611 ：

現状でいいと思うけどな。張り替えられても困るし

612 ：

先行なら墓地肥やしたいしライラ立たせるな
次ターンからは奈落とかの恐怖があるし

613 ：

とりあえず肥やしたいしやっぱりライラかな
破壊されても少なくともライラ一体分の墓地肥やしにはなるしバック抑制にもなるしね

614 ：

気になったんだがオメガの効果でセイクリッドってオレイカルコスで破壊されないよな？

615 ：

結界発動チェーンオメガでいける
wikiに乗ってるぜ旦那

616 ：

初手に援軍とソラエクある時にどっち先に撃つべきか未だに悩む

617 ：

援軍じゃね？

618 ：

援軍だな

619 ：

悩む間もなく援軍かな

620 ：

初手なら援軍一択

621 ：

何故？
ソラエクでルミナスかガロス引く確率上げたほうがルミナスガロスに繋ぎやすくてよくね？

622 ：

援軍だろ

623 ：

ソラエクで引いたカードによってサーチ先変えられるしソラエク先じゃね？

624 ：

打たなくてよくね？
ウォルフ何枚積んでるか分からんけど、基本ソラエクはウォルフガロスオルクス引いた時に打ちたいからとっておくべき
援軍はジェイン、ライラ、エイリンを相手の動きに合わせて使いたい
経験上ルミガロは狙い過ぎイクナイ

625 ：

とりあえずライロ来たらこまけえことは気にせずソラエク打てばいいんだよ

626 ：

運命力信じて捨てたいの援軍で持ってきてソラエクで投げるなおれは
たまにそれで墓地ライロ4体手札裁きとかあるし

627 ：

ソラエクソラエクとか打てたらもう負ける気がしない

628 ：

まあ他の4枚次第だよな、裁きライトレイが何枚もあったらガロス引っ張ってソラエクするわな
ウォルフネクガ引いて魔法落ちても泣かない屈強な精神がライロ使いに求められる

629 ：

魔法が落ちたぐらいで毎回へこんでたら決闘ができねえ
さすがに三枚全部魔法だとへこむが

630 ：

嵐ブラホ援軍が落ちたが勝ったことあるから何が落ちようが関係ない

631 ：

手札クソ重い状態で魔法しか落ちないと凹むどころじゃない

632 ：

嵐ブラホ開闢裁き落ちてからが本番
時にバス入れるとしたら2枚くらいかな？
入れすぎても中途半端な時に落ちられると困るしなぁ

633 ：

来たばっかだから騒がれてるけど冷静に考えればバス微妙じゃね？
下手すると自分の墓地減らすことになるし
サーチがあるカードを戻すなら良いけど裁きや開闢をデッキに戻しても手札に来ないじゃないか
昔っから使えないカードはルミナスとか使者転生のコストになるとか言う人いるけど、なんだかね…。
もちろん、ネタとしてちょっと入れてみるのはいいけど、皿も規制されてるしガチなら普通に１枚もいらないと思うよ。

634 ：

普通にネクガとかが落ちた方が旨い

635 ：

普通に考えて、ネクガでさえ手札来たときに〜
って言われるくらいなんだからバス要らないよな

636 ：

ギアフリとディアボロス
抜くならどっちかな

637 ：

戦士軸じゃなけりゃギアフリ

638 ：

>>637
やっぱそうだよな、さんくす

639 ：

バス試しに入れてみたら凄い働くけどなぁ
周りがドラグ スクラップ アンデ フォトン 暗黒界とかだからかもだけど

640 ：

>>639のようなデッキ群だと、相手のキーカード戻せるからサイドくらいなら入れてもいいんじゃね？
グラファとかマジで地獄絵図

641 ：

バスはこれから暗黒環境になるからアリだと思う
ただ枠がない

642 ：

スキドレ暗黒界の一方的なれいぽぅじゃないですかー
やだー

643 ：

ネクガと違って除外しないからカオスライロならちょっと入れてもいいのかな？
でもその面子なら暗黒界以外はバス入れなくても余裕で勝てそうじゃないか
暗黒界は瘴気がきてからもうライロの勝ち目は完全に無くなったな…。

644 ：

手札に裁き握ってるのに、四種類たまったそばから除外されていく絶望

645 ：

メインに聖槍2かサイク2で迷う
メインサイクが効くのは暗黒界だけ？

646 ：

そうとも限らないっしょ
神宣神警奈落伏せる奴が大量にいるから、メインサイクは全然アリ
対暗黒界は絶望的だから、対戦するときサイド切り替えでサイクロン３ナイトショット３暗闇ミラー３でやってる
スキドレ、症気はマジでヤバい

647 ：

サイク積んでれば大丈夫でしょ･･･ま、多少はね？
大会はマッチなんだし

648 ：

暗黒界はもうあきらめてます^q^

649 ：

そこでライダロスですよ

650 ：

スキドレでライダロスがバニラになる絶望
ローチも最近仕事しんくなったなあ

651 ：

テスト

652 ：

次元スキドレは無理ゲーだな。大嵐が来てそれが通る状況じゃなきゃダメだし。

653 ：

正直煙だけならなんとかなるだろーよ
あっちからしてももそんなにガン積み出来るカードじゃないんだし

654 ：

そもそも門グラファの3000打点が辛い
サイド幽閉いいゾ〜コレ

655 ：

ダイダロス「門残しちゃ駄目でしょ＾＾;」

656 ：

ライロにメインサイク3枚ってどうかな？
いつもスキドレで詰むからいれよかなと

657 ：

水精鱗ほどのデッキでもなきゃ基本的にメインサイク入れていいと思う
自分は2枚入れてるけど仕事してくれるよ

658 ：

歯車街とオレイカルコスをライダロスで割ろうと思ったが、魔法罠増えると墓地が不満足で回転悪くなるな
挙句にライダロスがスタロされる始末

659 ：

オレカルはサイクロンで壊されてから抜いた。他に的ないからかなり潰される。知らなきゃ使って来ないだろうけど

660 ：

発動にチェーンされたら耐えないで破壊だっけ？

661 ：

オレイカルコス散々言われてるけどライロだと普通に強いよな
伏せ割りで守備になったライラを2600打点のフォトスラが庇うとかイケメンすぎだし
邪魔になってもダイダロスビートしてれば嫌がって勝手に破壊してくれるわでアド得

662 ：

どうやって庇うんだ
攻撃できないフォトスラなんてかっこ悪いだけだと思うが…
何よりエクシーズできないのがつらい

663 ：

はっきりテキスト嫁って言ってやれよｗｗ

664 ：

ライラフォトスラの横にもう一体攻撃表示立たないと守備ライラ守れないって言いたいんじゃね？

665 ：

オレイカルコスってチェーンサイク耐えれるんじゃないの？

666 ：

なんでライロちゃん脆い癖に展開遅いん？

667 ：

だがそこが……

668 ：

自分フィールドに表側表示で二体以上モンスターが存在する場合攻撃力が一番低いモンスターを攻撃対象にできない
フォトスラは添える形で立たして置けばライラとかルミナス守れるだろ？
まあこっち自らフォトスラで攻撃宣言できないけど相手は2600打点を処理しないと攻撃できなくなるてことな

669 ：

フォトスラは添えるだけ

670 ：

マジキチ

671 ：

>>668もう一回テキスト読もうか

672 ：

ルミナスがいれば守れるよ！やったね！
フォトスラルミナスライラの時点で処理されるかは管轄外だ

673 ：

できなくなるてことな

674 ：

上級11
裁き3、開闢、ゴーズ、トラゴ、ダイダロス、ディアボロス、皿、グラゴニス、ケルビム
下級22
ライコウ3、ライラ2、ウォルフ2、カーガン2、ネクガ2、ルミナス2、ガロス、ジェイン、エイリン、オルクス、創世の予言者、メタポ、クリッター、ゾンキャ、オネスト
魔法17
ソラエク3、死者転成2、サイク2、蘇生、ライボ、ブラホ、援軍、月の書、おろ埋、団結の力、大嵐、オレイカルコス
罠2
光の召集2
エクストラ15
スタダ、ブラロ、エンシェント、カタストル、ギカンティックファイター、アームズエイド、ガイアナイト、ローチ、ホープ、カチコチドラゴン、ガンテツ、ゼンマイン、キメラフォート

今度小規模な大会でることになったんですが、自分のアンバランスな構築じゃ勝てる気がしません。ご教授お願いします。
この構成だと回る時は回るんですが事故ることが多いです、エクストラは買い足すほどのお金がなく、手持ちでなんとかしてるのが現状です…
どんな風に改良していけばいいでしょうか

675 ：

>>674
枚数大杉
もっと絞れ最低でも42,3枚

676 ：

>>675
何から削ればいいですかね？

677 ：

意味のないピンを抜け

678 ：

>>676
回してて使いづらいとおもったやつ
あとやりたいことは絞った方がいい

679 ：

ライトレイとか団結とかオレイカルコスあたりから抜いて行けばいいですかね

680 ：

カオスにしたいならモンスターはメタポクリッター抜いてトラゴかネクガ追加でいいと思う
エクストラはコーン号が単行本付属だからそれ買ってみるのもいい

681 ：

オレイカルコスは結構使えると思うんだが
とりあえずカオス軸とかライトレイ軸とかしたいことを決めたら自然といらないカードもわかるはず

682 ：

罠2枚とかいらんだろ
魔法ももっと減らせ

683 ：

やっぱカオスかライトレイかは統一したほうがいいみたいですね
ライトレイは抜きます。
オレイカルコスは保留として
光の召集いらないんですか？開闢とかが墓地に落ちた時に使うこともあるんですが…

684 ：

中途半端すぎ

685 ：

死者転生あるしな
半端な罠は腐らせてたサイクロン使わせるだけじゃないか

686 ：

転生で十分だし何より遅い

687 ：

というかこのながれで僕も診断してほしいです

688 ：

sage忘れｽﾏｿ

689 ：

預言者もあるし転生で十分
ライトレイグラゴメタポ団結転生１ライボ月書召集あたり抜いたらちょうどいいんじゃないか

690 ：

たしかに転成あるからいりませんね…

691 ：

上でも言われてるけどやりたいこと絞るべき
ダイダでオレイカルコス割りたいならダイダに寄せてＥＸにビッグアイ入れたり
団結で下級並べて勝ちたいならリビデや閃光のイリュージョン検討したり
転生で裁き回収ぶっぱが軸なら、ライボルはまず抜けるし、ブラホも抜いてよさげ　裁き通すためのカードを増やすべき

692 ：

汎用魔法は抜いてさっさと墓地肥やした方がいいってことですね
ライボや月書あたりも抜いてみます

693 ：

上級10
裁き3,ライダロス3,ディアボ,開闢,トラゴ,ゴーズ
下級20
ライコウ2,ルミナス2,オルクス,ジェイン,エイリン,ウォルフ,ガロス,ライラ2
ヴェーラー,クリフォトン,増G,カーガン2,ネクガ2,フォトスラ,オネスト

694 ：

>>693
途中で送信してしまったすいません
続き
魔法10
増援,援軍,ソラエク3,大嵐,ブラホ,聖槍,蘇生,オレイカルコスの結界
罠1
光の召集
エクストラ15枚
オメガ,トレミス,ヒアデス,ホープ,パラディオス,アシゴ,リバイス,エクスカリバー,ルーラー,ブラックコーン,ゼンマイン,マエストローク,ビッグアイ,カタス,キメフォ
サイド15枚
ギアフリ2,転生の予言,サイク3,D.Dクロウ2,サイバードラゴン2,増G,ナイショ2,フェーダー2,創生の預言者
ライダロスでビートしちりしながら墓地貯めて裁きぶっぱっていうデッキです
今度これで大会出る予定なんですがサイドとかモンスターのバランスとかこれでいいでしょうか？

695 ：

罠召集1枚なら相手のサイクナイショ腐らせるために抜いた方が良い気が
ライトレイ寄りの構築にするのなら開闢ネクガ抜いてヴェーラーやフォトスラの枠を増やすのがオススメ
カオスとライトレイを同居させると事故率が格段に上がる
エクストラは文句無し　サイドはギアフリ考えているのならフェーダー2をジェインエイリンでもいいかも

696 ：

>>695
ありがとうございます
とりあえず召集は抜いてヴェーラー増量を検討してみます

697 ：

ヴェーラーが無かったら1killで即死するテーマがあるらしいな

698 ：

>>693
クリフォトンよりトラゴじゃないか
で、ディアボ召集抜いてヴェーラー

699 ：

>>698
クリフォトンは光の数確保でいれてたんですけどいらないですかね？

700 ：

>>699
ディアボ入れるなら有りかもしんないけどディアボ自体が微妙だしクリフォトンと一緒に抜ける
代わりにヴェーラー入れればダロスはそれで十分だろうし
何よりトラゴ強いから2入れた方がいい　ついでに言うなら、増Gもメインから2でも良い

701 ：

ディアボが微妙ねぇ…

702 ：

ディアボロスは強いだろう

703 ：

んじゃ俺3枚入れっから

704 ：

カオスロードにライトレイどのくらい入れてる?
今ライダロス3枚入れてるんだけどカオスはカオスにした方がいいんかな

705 ：

入れない方が良いって何度も見た気がするけど？

706 ：

カオスでもライダロスなら全然おｋかと

707 ：

ダイダロスとかサイドラに毛が生えたぐらいの強さじゃん
ライトレイの中で一番ゴミ
暗黒界にサイドから入れるのは強いが

708 ：

でも今はサイドから投入してもスキドレ貼られるわ後から出てきたグラファに殴り倒されるわ門サーチされるわで微妙なんだよな
マジで暗黒が倒せない

709 ：

ライダロス強いだろ
トラゴーズとビッグアイになれる所とかええぞ

710 ：

サイドラに毛が生えたはマジで言ってたらやばいだろ
さすがにもう少し強い

711 ：

ディアボギアフリは光多めにしないと扱いにくい

712 ：

ギアフリはついでに戦士も多めにしないとだしな

713 ：

まずサイドから入れるもんじゃないし＞ライダロス
つか各ライトレイは役割が違うから何使うかは、型によるわ

暗黒はホントきついよな 次元積めないし、瘴気スキドレ出されたら何もできない

714 ：

ライダロスは種類被りでも出せるのがええ

715 ：

>>714
ライダロスの強みはそこだと思ってる
あとビッグアイの素材になれるし決めに行くときは並べられるしで
機械吸うためのサイドラとは役割が全然違うんだが
単純に殴るだけならフォトスラでいいし

716 ：

ラギアドルカに対抗するためにも役立つ

717 ：

カオスライロのカオスがやたら減ったから3積みしてるわ
火力の無いライロなんてゴミよ

718 ：

ライトレイフル積みのライトロード楽しすぎワロタ
ソーサラーさんはマドールとグレファーとで分けて作るしかあるまい…

719 ：

カオスにフォトスラ入れてる人いる？ピンで入れるって微妙な感じがして迷ってる

720 ：

カオスっていっても皿開闢の2枚だけだしなぁ…
トラゴーズ入れれば普通にいけるよね
因みに俺のギアフリライロには皿もフォトスラも入ってる

721 ：

エクシーズ用に入れてる
ライラでバック割ってパラディオスやら作れるので

722 ：

正直この環境で皿が2,3枚になったら可能性あるかもしれないと思う

723 ：

>>720>>721 さんくす　ライラ増やすかなー
つか皿って何で制限になったの？開闢禁止ルート？

724 ：

カオスドラゴンが海外で猛威を振るったから

725 ：

海外でも猛威をふるったカオスドラゴンにおいて手軽に出せてランク６の素材にしやすいから
まあ、時代の流れ

726 ：

今ってクリスティアロードってどうなんだろう
虫も減ったし悪くないような気もする

727 ：

セフィロンでクリス釣るデッキだったよな(無知)
ライロに合う天使少なすぎない？

728 ：

自分、雑貨ライロいいすか

729 ：

クリスロードは速度が遅すぎるし、オピオンで終わる
普通のライロより上級多めだし

730 ：

雑貨ライロのほうがワンちゃんあるきがする
ただ雑貨を引けるかどうかだな

731 ：2012/10/31

ライトレイがもう少し増えれば…