【遊戯王】 水属性総合 27 【海竜・魚・水】

1 ：2012/10/19 〜 最終レス ：2012/10/30

このスレは遊戯王ＯＣＧの水属性について語るスレです。
【海皇】
【水精鱗】
【ガエル】
【氷結界】
【雲魔物】
【伝説の都 アトランティス】
他、水属性・海竜族・魚族・水族のデッキ診断から雑談まで、どなたでもお気軽にどうぞ。
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【遊戯王】 水属性総合 26 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1347718395/

2 ：

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【遊戯王】 水属性総合 26 【海竜・魚・水】
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【遊戯王】 水属性総合 25 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345940697/
【遊戯王】 水属性総合 24 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1344612882/
【遊戯王】 水属性総合 23 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343398515/
【遊戯王】 水属性総合 22 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1342826333/
【遊戯王】 水属性総合 21 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1340548969/
【遊戯王】 水属性総合 19 【海竜・魚・水】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1337347233/
【遊戯王】水属性総合１８【魚海竜氷結界ガエル】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334746244/
【遊戯王】水属性総合１６【魚海竜氷結界ガエル】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329313388/（実質１７）
【遊戯王】水属性総合１６【魚海竜氷結界ガエル】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1322627534/
【遊戯王】水属性総合１５【魚海竜氷結界ガエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1314442011/
【遊戯王】水属性総合１４【魚海竜氷結界ガエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311199690/
【遊戯王】水属性総合１３【魚海竜氷結界ガエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1304750985/
【遊戯王】水属性総合１２【魚海竜氷結界ガエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299507737/
【遊戯王】水属性総合１１【魚海竜氷結界ガエル】
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【遊戯王】水属性総合１０【魚海竜氷結界ガエル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276870915/
【遊戯王】水属性総合９【魚海竜氷結界ガエル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1267407135/
【遊戯王】水属性総合８【魚海竜氷結界ガエル】
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【遊戯王】水属性総合７【魚海竜氷結界ガエル】
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【遊戯王】水属性総合５【超古深海竜ガエル】(実質６)
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【遊戯王】水属性総合５【魚とガエルと海竜と】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240242285/
【遊戯王】水属性総合４【魚とガエルと海竜と】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235915734/
【遊戯王】水属性総合３【魚とガエルと海竜と】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226761154/
【遊戯王】水属性総合その２【水も魚も海竜も】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221979569/
【遊戯王】水属性総合【カエルから海竜族まで】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1218859194/

3 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ　δ...
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

4 ：

覚えにくい水精鱗テンプレ
アビスリンデ　☆３　水　1500/1200
フィールド上のこのカードが破壊された場合、デッキから自身以外の水精鱗をSS
アビスグンデ　☆３　水　1400/800
手札から捨てられた場合、墓地からアビスグンデ以外の水精鱗をSS
アビスヒルデ　☆３　水　1300/400
墓地へ送られた場合、手札からアビスヒルデ以外の水精鱗をSS
アビスタージ　☆４　魚　1700/1100
NS、SSした時、手札から水属性モンスターを墓地に捨てて発動
自分の墓地から☆３以下の水属性モンスターを手札に加える
アビスパイク　☆４　魚　1600/800
NS、SSした時、手札から水属性モンスターを墓地に捨てて発動
デッキから☆３の水属性モンスターを手札に加える
アビスラング　☆４　魚　1200/1800
このカードが場にいる限り相手は他の水属性モンスターを攻撃不可
場の他の水属性モンスターの攻撃力を300アップ
メガロアビス　☆7　海竜　2400/1900
自分のメインフェイズにこのカード以外の水属性モンスター２体を墓地へ捨てて発動。このカードを手札からSS
この効果でSSした時、デッキから｢アビス｣と名のつく魔法・罠を１枚手札に加える
メインフェイズ１に水属性モンスターをリリースし発動。このターン２回攻撃できる

5 ：

>>1乙
水精鱗テンプレは次パックで追加枠あるし、そろそろ無くすか付け加えるかするべきじゃない？

6 ：

水精鱗テンプレは正直削っていい気もするけど、いわゆる「新参」に「テンプレ読んで出直せ」って言えるから作ったんじゃない？
消費ペースが１ヶ月位だから、追加するなら次のスレ立てのときかな
今更だけど、>>980が立てるって記述を付けたしておけば良かった

7 ：

でもここ水スレだから水精鱗テンプレはいらないと思うの
水精鱗スレならあってもいいけどさ

8 ：

まあ最新テーマの情報ぐらいなら乗せてもいいと思うけどな
でもあんまり長くは乗せなくていいだろうよ

9 ：

色々試して見たけどリードアビス以外抜けるわ。逆に言うとリードがつよい

10 ：

>>9
リードどんな感じに強かった？
ハンデス効果はあまり使いそうになかったし効果で出すにはコストが重そうだし
アビスコーンはダメだったのか……

11 ：

今までメガロで攻めまくってたけどリードで毎ターンハンデスできるならアド差で競り勝てるね
フィアー1枚で出せる制限付きガドムズが弱いわけがないんだけどメガロが優秀すぎてな

12 ：

今日前スレ読んで初めてアビスラングがシーラカンスで呼べる中で最高守備力な事に気付いたｗ
wikiのシーラカンスのページ見たらちょうど今日に追記されてた

13 ：

>>10
やっぱり一番出やすいね。ディーネも色々出来るけど枠が無い感じ。
ハンデスも生き残ったリンデとかパイクとか結構タイミングあるね

14 ：

シャークドレイクで蘇生制限かかってる敵割ったときって二回攻撃できる？
たとえば墓地シンクロしたアームズウイングとか

15 ：

特殊召喚できなかった場合2回目の攻撃不可。てか蘇生制限かかってる相手には空撃ちに該当するからそもそもエクシーズ素材取り除けない
次からルール質問スレでよろしく

16 ：

リードとメガロは状況によってリンデやフィアーで使い分ける感じかな
打点欲しいときはリード、攻め込むときはメガロみたいな

17 ：

最近メガロ１にして、【暗黒界】の《手札抹殺》がサーチできるような感じで回してたから、たくさん捨てられるリードはいいなぁ
グンデで27を拾えるのも何だかんだで便利

18 ：

グンデ２
ディーネ２
コーン２
パイク３
にしてみるか

19 ：

コーン正直強さがわからん
誰か教えて

20 ：

打点1000upとエンドサイク、ナイトショットされてもモンスター除去、普通に使えるレベルだと思うんだが

21 ：

俺も分からん、見えてるなら割ってこないしそもそもマーメイル相手なら不用意にサイク使ってこないでしょ
メガロが3400になるくらいか

22 ：

>>19
・メガロでサーチできる手軽な打点強化
・壊されてもアド損なし
・初手にあれば次ターンのキルルートが広がる
書いててそこまで強いか自分でもわからなくなってきた

23 ：

>>19
打点が今まで一番の弱点だったのがある程度解消できる
手軽にサーチできるおまけ付き

24 ：

ナイショやエンドサイクに効くのが強みかなぁ
相手にデッキがばれてない状態ならサイク打たれることもあるだろうけど、そのときは相手モンスターいないことが多い
まぁとりあえず伏せておいて損はしない感じ、悪くはない

25 ：

自分で割っても発動するからな
サイクロン、狙撃兵を使いにくいサンダー・ブレイクみたいにもできるから……
なんだか言ってて弱く感じてきた

26 ：

残念ながら狙撃ではコーンは割れない
グンデでディーネ蘇生からグンデ釣り上げを活かせるのは、パイクタージよりむしろアイスエッジやキモイルカなんだな
イルカ積んでリード葵マイクラにムーランでハンデス特化してみようか

27 ：

サーチしたら心理戦できるのは面白いと思う
状況を選ぶカードではあるけど

28 ：

フィアーと２毎ずつかなー後は調整

29 ：

さよならドラゴンアイス

30 ：

枠マジで足りない。43枚まで増やしてもサイクロン積めないお・・・

31 ：

確かにサーチできるのとエンドサイクナイショに強いのは収縮とか聖槍にない利点だね。
でもこの二つは奈落から守れるって利点もあるしコーンと同じぐらいの強さって考えたら汎用罠に枠割いた方がいい気がした。

あと若干関係ないけど個人的にミニチュアライズがエクシーズ環境ってのもあって強い気がする。

32 ：

＞見えてるなら割ってこない
それ利点じゃん終わり

33 ：

まあ普通に汎用罠でいいだろ。メガロでサーチして使えれば強いがアビスクラーケンも
そんな事言われつつ採用はされないからな

34 ：

汎用罠は除去に弱いだろ、ってことじゃね

35 ：

結局モンス居ないときに割られて終わるパターン

36 ：

パワーブレイカー的な

37 ：

ケートスはピンでいれると良さそうな気がする　既に場にいる適当な奴に装備すれば罠気にせず展開できるし

38 ：

一回スタロから出てきたスタダが超えられなくて詰んでから打点解消の為にクラーケン入れてあるわ
無効にするのが処理時に任意で選べるなら良かった
簡単に剥がれすぎ

39 ：

スタロとか何撃ったんだ、重装メガロでスタダなんか紙じゃん

40 ：

>>39
グングさんで二枚捨てた

41 ：

あっ（察し）

42 ：

バック3モンスター1で手札が重装狙撃だったから全部はがしたい衝動に襲われたんだよ！
なんでブリュは何回でも好きなだけ捨てられるのにグングは一ターンに一度の二枚までとかいう調整なんだよ！

43 ：

だからブリュは禁止になったのです

44 ：

まあ打点要因としても今度はリードで十分だろうな
それでも対応できない相手なら、重装で破壊した方がいいだろうし

45 ：

捨てるモンスターによってはアド取れるとはいえ手札4枚使って打点2700立たせるのはなぁ・・・

46 ：

>>45
リードは正規でなんか出さん
ピン刺しでリンデから出す
手札に来たらバイクやメガロで捨てる

47 ：

リードきたらディーネと組み合わせて0：2交換行けるからな。早く使いたい

48 ：

>>45
手札抹殺をぶっ放す感覚で使ってオマケに27が立つと考えれば充分だと思う
>>47
２アドも増やせるか？
海皇とグンデ捨てたらディーネの釣り上げは使えないぞ

49 ：

ディーネの強さがイマイチピンと来ないんだが、どういう使い方するんだ？

50 ：

>>49
単純にリンデとかグンデでSSする時に挟むだけでディーネ一体分得する
ディーネSSからディーネ効果リードorメガロ蘇生で即効果使えるのは良い

51 ：

>>49　簡単な所じゃ
必要な物：手札に水属性1枚＋アビスフィアー
相手メイン終了時にフィアー→リンデ→リンデ破壊→タージorパイク
タージorパイクの効果で各所からディーネを手札に
フィールドに水精鱗（タージorパイク）が居るのでディーネ特殊召喚
水精鱗（自身）の効果で特殊召喚できているから効果発動→墓地から水精鱗LV3以下（基本リンデ？）を特殊召喚
結果：フィールドに水４，３，３が並ぶ
個人的には　「相手はリンデを破壊できなくなる」（破壊したはずが展開されるから）　のが強いと思う

52 ：

>>50
ディーネでメガロとリードは釣り上げられないかった気がする
確か釣り上げ範囲がレベル3以下の水精鱗

53 ：

>>48
スフィアなりでリンデ自壊→ディーネSSリンデ釣り上げ→次のターンリンデで自爆特攻して
リードSSして相手モンスを殴り倒す→メイン2ディーネリリースしてハンデスで0：2 交換

54 ：

ディーネの釣り上げは☆３以下だったり、自己SSと釣り上げを一緒に使えるか怪しかったり
リンディーネで１アドかグンディーネで★３作るかがディーネの強みだと思う、サーチできるし３積みはしなくていい感じ
>>53
戦闘破壊含めてたんね

55 ：

とりあえず色々応用できるんだな。サンクス

56 ：

>>53
ライフは投げ捨てるものってのはまさにこの事だな

57 ：

リクルーターを活用するなら自爆特攻は基本だな

58 ：

新規で枠ヤバそうだな
強制転移を抜こうか迷う

59 ：

>>52
あれ、マジだ　効果よく読んでなかったすまん
俺のマーメイルには採用されないことが決まった

60 ：

え、何？ディーネ微妙って流れなの？

61 ：

診断よろ
ラヴァ・ゴーレム、氷結界の風水師、守護陣、伝道師、軍師、鬼ガエル
魔法族の里、カイザーコロシアム、氷結界の紋章、浮上、サイクロン、手札断殺
王宮のお触れ　
全部3枚ずつ　＋死者蘇生
里とカイコロでロックしつつ、ラヴァゴでバーンしたい
モンスターの数合わせにペンソル入れたいけど何抜けばいいの？

62 ：

>>61
>>3

63 ：

>>60
俺には何処の流れを言っているのか解らないんだけど？
大型をつり上げられないだけで微妙なのか？お前の中では
だったらグンデヒルデ最強だな＾＾

64 ：

>>61
全部抜いてペンソル40枚入れればいんじゃね？

65 ：

>>61
墓守でも使えばいいんじゃないかな

66 ：

テンプレ守ってないとはいえ容赦ねぇな

67 ：

割と優しく接してると思うが

68 ：

>>61
ペンソルで抜く？（難聴）

69 ：

よろってとこでなんかもう切り替わるよね

70 ：

匿名とは言えマナーを忘れちゃいかんというわけやね

71 ：

>>51の流れでパイクかタージで捨てるのがグンデとかのときディーネの効果ってグンデにチェーンできるんだろうか・・

72 ：

>>71
コストで捨てる→効果でサーチorサルベ　此を細かく見ると
チェーン１捨てる、チェーン２サーチorサルベ
逆順処理で処理１「〜時、〜出来る」ディーネ→処理２「〜場合、〜出来る」グンデだからOK
グンデが「〜時、〜出来る」ならタイミングを逃がしてた

73 ：

>>72
正しいんだけど勘違いしてる気がする
コストでグンデ捨てる→効果処理でディーネ加える
グンデは場合だからタイミング逃さずディーネは加えた後に処理がないからタイミング逃さない
どっちも任意誘発効果だから好きな順でチェーン組める
チェーン1,2とか逆順処理は関係ない

74 ：

>>73
手札誘発って発動の優先度が低いから、好きな順番で組めないんじゃない？
「終末発動を宣言し、相手のチェーンの有無を確認後でないとカゲトカゲ発動を宣言できない」ってのと同じで、
「グンデ発動を宣言し、相手のチェーンの有無を確認後にディーネ発動を宣言する」って流れだと思う
まぁきっと裁定を取るまでは勝手に判断しない方がいいよね
「グンデ発動に相手がサイクをチェーンした場合、ディーネは発動できますか」「調整中」がしばらく続くだろうけど

75 ：

>>74の言ってる事がよくわからん
ディーネの効果のスペルスピードが1だろうから、グンデ効果にチェーンしてスペルスピード2のサイクロンを挟まれるとチェーンできないって事？

76 ：

>>75
いや、サイク挟まってもできるはず
サイクロン＋フェーダーやブレイカー＋カゲトカゲで「スペルスピードを特別に無視する」って裁定があるから
どこまでこの裁定に倣うかは分からんけど、例えばディーネをチェーン１・グンデをチェーン２にするのは無理なんじゃないかな、ということ

77 ：

最近の遊戯王ってライフが飾りなんだなと思えてきた
海皇水精鱗とか一度通すのを許してしまったらそのままオーバーキルとかザラだし

78 ：

>>76
特殊裁定出てるのか……
ならグンデとディーネの組む順番でなにか差がなければどっちでもいい気がする

79 ：

>>71だけどみんな回答ありがとう
とりあえず現時点ではチェーン１グンデ２ディーネで組んどけば問題ないのかな。
んで間に何かチェーンが挟まる場合は裁定待ちと。

80 ：

フェーダーとかカゲトカゲの例って攻撃宣言時と召喚に成功した時がからむからちょっと違わない？
単純に同時に複数のカードが発動した場合のルールに則してやればいいような

81 ：

急にすまんが
上級3枚
メガロ×2　ムーラン
下級20枚
パイク×3　リンデ×3　グンデ×2　
重装×3　狙撃×2　竜騎×3　ジェネウン×2　ジェネコン×2
魔法10枚
サルベ×2　サイク×2　蘇生　大嵐　貪欲　誘惑　二重召喚×2
罠7枚
フィアー×3　奈落×2　警告×2
とりあえず現状で使えるカードだけで。EXは未定。
水精鱗は組んでなかったんだけど試しに組んでみたらジェネR2:2でもメイン40枚になった。
診断してもらいたい訳じゃないんだけど、メイン42、43になるって人は他にどんなカード積んでるの？

82 ：

>>81
1KILLに必須なディーヴァ

83 ：

>>81
ジェネクス海皇水精鱗だと代償が入るな
ウンディーネNS竜騎落としてジェネコンとディーヴァサーチ、ジェネコンとディーヴァNSして狙撃サーチ
ジェネコン狙撃でドゥロ作ってウンディーネとディーヴァ回収、更にNS…と暴れる
あとはトラゴ、激流、ブラホとかかな
個人的には重装２狙撃３の方がいいと思う、狙撃ダイレクトからの3200ダメは大きい
リンデもいるならブラホ激流入れたいな、がら空きにすれば狙撃も通るし

84 ：

結局何を入れれば良いんだぜ？

85 ：

>>81
水精鱗には奈落より激流葬のがオススメ
相手がバトル入った時にフィアーでリンデ釣ってきて激流葬で巻き込むのが至高の喜び

86 ：

>>84
通常の水精鱗に加えてペンギンソルジャーとジャンク・シンクロンを入れよう
バイクでペンギンソルジャーをサーチして、ペンギンソルジャーが墓地に落ちたらジャンクシンクロンでカタストルを作ろう

87 ：

警告って強いと思えないんだが

88 ：

>>86
それならスターチェンジャーも入れれば選択の幅が広がるね！

89 ：

プレシオンをどうにかして使ってやりたいんだけど難しい
場に海竜いるとき特殊召喚だったら使いやすかったのに

90 ：

アトランティスを使うんだ
警告は好みでしょ、ゴーズトラゴが怖い人は入れるんじゃない

91 ：

>>86
パイクでペンソルはサーチできないよ

92 ：

明らかに自分で考える気がないのが来たからからかったんだろ

93 ：

俺はメインからマクロ対策したいから警告積んでるな

94 ：

東海CSのマーメイルにはウツボがあったらしいな。これからリードディーネと手札に来たら
Rな奴が増えるからいいかもな

95 ：

Rを見てウンディーネコントローラを連想する俺は末期

96 ：

最近マーメイル組んだんだが相手が自分のターン飛ばして勝手にドローフェイズ入るのが困る

97 ：

>>96
どういう事？

98 ：

>>97
うまくつたわらなくてごめん
相手「エンドで」
俺「あ、メイン2終了時フィアー発動リンデSSなにもなければそのままエンドフェイズ、
フィアーとリンデ破壊でリンデ効果パイクSS効果で手札切って云々海皇効果云々してエンドで」
相手「はい、じゃあドロースタンバイメイン」
俺「いや次俺のターンです…」
みたいな

99 ：

ワロス

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