【遊戯王】ハンドレスデッキ43【インフェルニティ】

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2012/10/31

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ？
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】ハンドレスデッキ41【インフェルニティ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1345286709/

2 名前：名無しプレイヤー＠０枚。[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:45:46.18 ID:q3DCge6t0 [2/7]
《インフェルニティ・デーモン》☆4、ドロー時特殊召喚、特殊召喚成功時インフェルニティと名のつくカードをサーチ
《インフェルニティ・ネクロマンサー》☆3、インフェルニティ1体を墓地から特殊召喚
《インフェルニティ・リローダー》☆1、デッキからカードをドローしモンスターなら相手に、魔法罠なら自分にダメージ
《インフェルニティ・ミラージュ》☆1、このカードをリリースしてインフェルニティ2体を墓地から特殊召喚
《インフェルニティ・ガーディアン》☆4、戦闘及び効果で破壊されない
《インフェルニティ・ドワーフ》☆2、自軍全体に貫通能力付与
《インフェルニティ・デストロイヤー》☆6、このカードが戦闘で相手モンスターを破壊することで相手に1600のダメージを相手に与える
《インフェルニティ・ビースト》☆3、ダメステ終了時まで魔法、罠封じ
《インフェルニティ・ナイト》☆3、フィールド上のこのカードが破壊された時手札2枚捨ててこのカードを墓地から特殊召喚
《インフェルニティ・アーチャー》☆6、ダイレクトアタック可
《インフェルニティ・ジェネラル》☆7、墓地からこのカードを除外し☆3以下のインフェルニティ2体を効果を無効にして墓地から特殊召喚
チューナー
《インフェルニティ・ビートル》☆2、このカードをリリースしてデッキから同名モンスター2体まで特殊召喚
《インフェルニティ・リベンジャー》☆1、モンスターが戦闘破壊された時墓地から特殊召喚できる、レベルが破壊されたモンスターと同じに
シンクロモンスター
《インフェルニティ・デス・ドラゴン》☆8、攻撃できない代わりに相手フィールド上のモンスター1体を破壊しその攻撃力の半分のダメージを相手に与える
《ワンハンドレッド・アイ・ドラゴン》☆8、墓地のLV6以下闇属性モンスター1体を除外して効果をそのターンのエンドフェイズ時までコピー
《煉獄龍 オーガ・ドラグーン》☆8、1ターンに一度相手の魔法、罠の発動を無効にし破壊 ←New!
エクシーズモンスター
《ラヴァルバル・チェイン》ランク4、墓地肥やしorトップ操作　必須

2 ：

魔法
《ZERO-MAX》墓地のインフェルニティを蘇生し、そのモンスターの攻撃力より攻撃力が低いモンスターを全て破壊 バトルフェイズを行えない
《インフェルニティ・ガン》1ターンに１度手札のインフェルニティを墓地に送れる
　　　　　　　　　　　　このカードを墓地に送ることでインフェルニティ2体を墓地から特殊召喚
《虚無の波動》インフェルニティの攻守400ポイントアップ
　　　　　　　このカードを墓地に送り手札を全て墓地に送る
罠
《インフェルニティ・ブレイク》 墓地のインフェルニティと名のつくカードを除外し相手フィールドのカードを１枚破壊
《インフェルニティ・バリア》カウンター、インフェルニティが攻撃表示で存在するとき魔法・罠・モンスター効果を無効にして破壊
《インフェルニティ・インフェルノ》手札を2枚まで捨て、その枚数分デッキからインフェルニティを墓地へ
《インフェルニティ・フォース》攻撃された時そのモンスターを破壊し墓地からインフェルニティ蘇生
《インフェルニティ・リフレクター》手札をすべて捨ててインフェルニティ限定のタイムマシーン＋相手に1000ダメージ
《ハンドレス・フェイク》自分の場にインフェルニティがいる時次のスタンバイまで手札を全て除外できる

3 ：

【初手チェインオーガブレイクの作り方】
あくまで一例
初手がサモプリ+魔法罠5枚
１．魔法1枚手札に残して残り伏せ、サモプリNS
２．手札の魔法切ってデッキからデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
３．デーモンとサモプリでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り
４．ガン効果でデーモン・ビートルSS、デーモン効果でブレイクサーチ
５．ブレイク伏せてビートル効果、デッキからビートル2体SS
６．ビートルデーモンで★6シンクロSS、その★6と残りのビートルでオーガSS

4 ：

間違いそうな事
・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発
・チェインは必須

5 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

6 ：

　　　　　　 ／｀`'´　 　 ｀丶､
　　　 　 ／　　　　　 　 , ,　　｀丶､
.　　　／　　 |　　|　∧//|　　 　 　 ヽ
. 　 r'　　 | | |　　|　|ﾞ「 'ｰ|　| |　　　 |
. 　 |　 　 | | |　　|　ﾄ､_　 ! ,|| N　|　|
. 　 |　 　 | | | 　 l　代ｯ ､| | | L�Y :|　　 　
.　　|　 　 | :l l　 :ｌ　ト{￣ ﾚ'､|佐ﾗ　!　　　　
　　 |　 |　l　l l　 l　ﾄ.ｭ 　 　 Ｙ　|　|
　　 |　 |　l　Nl　 l　|,ﾘ　＿ '´ ,ｲ　|
　　 |　 |　| ├‐ ┴┘ . ニ _,ｲ_|__.|＿__
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　／|　 |　|　|: : : : : : : : : : : : : ／￣: :‐-. .､
以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ？

7 ：

更なる>>1乙へ!!

8 ：

ラヴァルバル・>>1乙って必須？

9 ：

>>1乙
前スレ>>997に聞きたいんだけど
後出し用に供物聖杯など積んでるとのことだけどその前のレスの「先に動いた方が勝ち」と矛盾してないか？
まあ特別な対策や先に動くなどの意味が曖昧ではあるけど…

10 ：

煉獄龍 1乙・ドラグーンを召還！！

11 ：

チェイン無しでも>>1乙出来るレシピください

12 ：

リローダー・>>1乙だとチェインなしでも満足できる

13 ：

>>1乙
リロパにオレイカルコス採用しようと思ったんだが、枚数はピンで十分かな

14 ：

>>9
言葉が足りなかったね、すまん
御前試合を入れるのはサイドから、って前提で話を進めてたんだ
2戦目以降、先行スタートなら先に動ければ御前試合はいらないし
後攻スタートならサイドからは相手が作った場を崩すためのカードを使う、入れるはずから、御前試合は尚更使いにくい
フェルノ型なら先行でフェルノその他を伏せてエンドすることが多いから御前試合は使えるだろうけど
そうするならいっそ、先行なんだし動けるように蘇生カードやドローカードをそのサイドの枠に入れる方が有効なんじゃないかと考えたんだ
…なんか、回る前提で話しちゃってる気がする、一応事故ったとき、G撃たれて動けないときのことも言っておくと
御前試合で相手の展開を止めることは可能だけど、前スレ993にもあったようにチェインが出せないから、こっちも遅くなってしまう
結果的にゼンマイ側が最良の手札になるまでIF側が待つ、かのような対戦になってしまう気がするんだ
念を押すけど、御前試合が弱いって言ってるわけじゃないからね
今の環境だと役割の被るカードが多いから御前試合である必要はないだろうってだけで
聖刻を例に挙げたのはワンキルの安定度、キーを潰した時の脆さとかを比べてのことだったんだけど、失敗だったかな、ごめんね

15 ：

>>13
ピンでいいと思う
発動してる時にもう一枚引いたら満足できん

16 ：

モチロン>>1乙なんだけど
４３？
４２と間違ってるのか
４１って二個あったっけ

17 ：

いやスマン
テンプレの前スレが違うだけだ

18 ：

1乙
御前試合はサイドに入れるか入れないかくらいかな
相性いいと思いついてテンション上ってセイリオス衝動買いしてしまったよ・・・

19 ：

漫画にIFクイーンが出たからキングも出そうね
まぁ、鬼柳さん当分は出ないだろうけど

20 ：

>>19
満足王とか胸熱

21 ：

墓穴の道連れでデーモンssできるか調整中って言われた
入れてる人少ないかもしれんが

22 ：

満足王とかものっそい船出しそうな響きだな

23 ：

世はまさに大満足時代

24 ：

ポーンがＯＣＧ化すれば真の無間地獄が完成する

25 ：

探してみろ
手札の全てをそこに置いてきた

26 ：

満足王はハンドレス・フェイクの人だったのか

27 ：

ありったけの満足をかき集め、探し物を探しに行くのさ、サティスファクション！
>>1乙　満足したぜ

28 ：

>>1乙
公認大会でインゼクやらドラグやらといろいろ戦って見事優勝して満足してきたぜ！

29 ：

異形を率いる人の王というのも格好良いな。
俺はジェネラルとパペット・キングを足して2で割ったようなのを想像したが。

30 ：

キングが星6か☆9のシンクロだったらコミックでもVジャンでも定期購読でも喜んで買うのに・・・
>>28
どんな型ででたの？良かったらレポ見たい

31 ：

>>30
型はSDIFに近い感じの型だけど、需要あればレポかくわ

32 ：

>>31
こんな深夜じゃなくて構わないけど希望

33 ：

>>31
SDIFはブリュ禁止で減ったというし詳しく聞きたいな
時間有るときでいいのでたのむ

34 ：

墓穴調整中とか嘘だろ？

35 ：

>>34
以下の3つをまとめて事務局に聞いたんだが、グラファ以外は調整中だった…
�@グラファを捨てたら効果発動できるか　→できる
�A手札捨てるのとドローは同時か　→調整中
�B墓穴でデーモンドローして効果発動するか　→調整中
wikiに書いといた方がいいかな？

36 ：

おいおい墓穴調整中とか俺のxyz型はどうしてくれるんだ

37 ：

IFキングはあれだろ
手札が０の時、相手がモンスターを場に出す場合代わりに墓地に置くみたいな

38 ：

>>35
どちらにせよドローが効果処理の最後だから、問題なくデーモンを発動できるでしょ

39 ：

>>38
コンマイなめんな

40 ：

コンマイ様はたまに何故かは分からないけどできませんとか言ってくるから油断できない

41 ：

コンマイ語じゃ満足できねぇぜ…

42 ：

いま時間あるんでかくわ
一戦目は、いきなりインゼク(○○ー)
一回目は、相手先行グルフギガマンエンドだったんで、こっちミラージュからのチェインオーガバウンサーガイアナイトガチガチで殴ったら、相手ドローでサレンダー
続きます

43 ：

二回目はティラス二伏せエンドだったから、嵐で伏せ飛ばしてからのチェインオーガデスドラバリアバリアブレイクで相手サレンダー 対戦後になんでインフェに負けなダメなんだ！とか言ってて、満足した
続きます

44 ：

二回戦目エレキ(×○○)
一回目はキリギリスロックからのラヴァゴがこっちに降臨して負け。
二回目は先行チェインオーガブレイクブレイクで相手の妨害カードをひたすら粉砕して勝ち。
三回目は、相手先行モンセットでエンドだったから、こっちジェネラルとデーモンで殴ったら、トンボで、出てきたキリギリスを相手ターンのドローフェイズで破壊で相手サレンダー 続きます

45 ：

三回戦目水精鱗(○×○)
一回目こっち先行チェインオーガネクロデーモンバリアバリアブレイクで相手の行動妨害しまくって勝ち。
二回目はこっちディアボ二匹引いてジェネラル引きグレファー引かず、事故で負け。
三回目は先行セットエンドだったから、チェインオーガブレイクでサイドからのソウルドレイン発動で様子見て次のターンドローミラージュで勝ち。 続きます

46 ：

決勝ドラグ二ティ(○×○)
決勝は非常にスムーズで15分で終わった。一回目はチェインオーガデスドラバリアブレイク砂塵サイクセットエンドで相手の渓谷と伏せ潰して勝ち。
二回目は相手先行スタダトレミス二伏せエンドでこっちデーモン2枚ネクロ三枚ドローでミラージュだったんでサレンダー
三回目は、先行チェインオーガバウンサーデスドラガイアナイトガチガチブレイクブレイクバリアバリアでエンドで相手何もできず終わり。

47 ：

結果的には、やっぱりブリュないときっついな〜 それと、バウンサーがバリ強い。俺の構築は特殊でメインから砂塵三枚積んでミラージュ2積みのR構築だからインフェってこんなのなんですか？って言われた。でも、先行で回せる確率が高い！

48 ：

レポ乙
＞なんでインフェに負けなダメなんだ！
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：

レポ乙
先行チェインオーガバウンサーデスドラガイアナイトガチガチブレイクブレイクバリアバリア
のルート教えてくれないか？

50 ：

レポ乙
ブリュ禁止になってもSDIFエグイな

51 ：

>>49
チェインオーガバウンサーデスドラガイアナイトガチガチとか無理じゃないか
6枠使ってるし

52 ：

レポ乙
モンスターゾーンが増えただと・・・？

53 ：

これがオレイカルコスの結界か…

54 ：

後衛にチェインを配置することで次ターンも効果う公算を高めるのか　オレイカルコス流石

55 ：

レポ乙　レシピも見てみたい
SDIFにミラージュ2積みだとモンスター枚数相当多いんじゃないか？

56 ：

☆2で100/100
相手のスタンバイフェイズ時手札が0枚なら墓地から特殊召喚出来る
こんなカードが欲しいけど流石に強すぎるか？

57 ：

すまんガイアナイトは誤字だわ
モンスは17枚だな

58 ：

キングもしでたらモンスター効果リリースで無効みたいなんにしてほしい

59 ：

バブルマン効果の上級がいいな

60 ：

チェインオーガバウンサーガチガチどうやって作ったのかわからん
ブリュ無しでジェネラルどうやってチェインオーガバウンサー作るときに落とすんだ

61 ：

>>57
17枚か、意外と少なくて参考になります
エアージェネなしネクロ2ミラ2とかかな

62 ：

>>60
手札　ダグレ、ダグレ、ディアボorジェネラル、ミラージュ、デーモンビートルヘルパトのどれか2種類
ディアボ（orジェネラル）捨てダグレss効果デーモンorビートル捨ててもう片方を墓地
ダグレns効果デーモンorビートル捨ててヘルパト墓地
ヘルパト効果ミラージュss効果デーモンビートルss、デーモン効果ガンサーチ発動ビートル分裂
（ここまで場にダグレダグレデーモンビートルビートル、ガン発動）
デーモンビートルで☆6ss、☆6とビートルでオーガss
ガン効果でデーモンビートルss、デーモン効果伏せサーチしてセット
デーモンビートルで★6ss、ディアボ効果でデッキからディアボss
★6とディアボでバウンサーss、ジェネラル効果ビートル2体ss、ビートル2体でガチガチss
わかりにくかったらごめん、ダグレが初手に2枚あればいけそう
ただこれだとチェインの効果使ってないから、もっといい方法はありそう
あと>>61は無視してくれ、レポでジェネ使ってるのに見落とすとかないわ

63 ：

連投失礼、チェインssを書き忘れてた
ガン発動の後にダグレ2体でチェインssしないとモンスターゾーンが足りない…

64 ：

リロパで水精鱗対策どうしよう……
裂け目だけじゃ不安

65 ：

レポ見るとだいたい先行とったら勝ってるな

66 ：

>>64
ソウルドレインおすすめ

67 ：

ブリュが消えてもここまで回るSDIFに興味が出てきたぞ…

68 ：

レポ書いたもんだけど、今ちゃんとモン数えたら18だったわ、すまんな
あとで時間あったらチェインオーガバウンサーガチガチの手順書きにくるわ

69 ：

>>68
できればレシピも頼みたいんだが

70 ：

おk
じゃあ先にレシピだけかくわ
計四十一枚
上級三枚
ジェネ×1ディアボ×2
下級15枚
テンプレのネクロ2枚版で12枚ミラ×2キャリア×1
魔法11枚
サイク×3ゼロマ×2嵐×1蘇生×1増援×1ガン×1おろ埋×1ワンフォーワン×1
エクストラも書いたほうがいい？

71 ：

すまん罠書いてなかったwww
罠12枚
ブレイク×3バリア×2砂塵×3インフェルノ×1神警×2神宣×1

72 ：

>>70
ありがとう、Exもあると嬉しい
40枚ちょうどにしてない理由ってある？

73 ：

40枚にしたいけど、抜くカードが無いからこれ以上減らせないんだよな…
おk
EX 計15枚
ガチガチ×1マイン×1チェイン×1エメラル×1ガンマン×1コーン号×1バウンサー×1カタス×1ガイアナイト×2オーガ×1デスドラ×1スタダ×1アイドラ×1ミストウォーム×1ってかんじ

74 ：

レシピ感謝です、ランク3リヴァじゃなくてゼンマインなのか
自分もミラ入ってるからアイドラも入れてみようかな

75 ：

メインから砂塵三枚だから、相手のマクロにも対応出来るし、リヴァは積む理由が無いから積んで無いな〜
アイドラはバック増やしながら回せるのがマジで強い。

76 ：

ゼンマイがマジできついな

77 ：

俺なら迷わず砂塵１枚抜くかな

78 ：

>>76
マジシャン止めればいいと思うんだがどうなんだろう

79 ：

ガイドどうなん？

80 ：

俺も今ガイド加えた構築で明日の大会でようと思ってたんだけど結構悩んでるわ
ネクマン３　ナイト１　ありゃクリタとかバスいらないよね

81 ：

リロパにオレイカルコス入れたら思った以上に強かった
500バンプでかいな、連鎖除外も奈落もかかんないし
sinとフューチャーヴィジョンもいれて
【未来結界sinリロパ】という電波を受信した

82 ：

未来を引けずリロが死にます

83 ：

相手に影響のあるダークゾーンとデメリットのあるオレイカルコスどっちがいいのか

84 ：

インフェルノ3か爆風サンブレ積むかだった俺にはインフェルノピンが怖くて仕方がない
初手で来にくいしそれなら入れずに他のを入れる方がマシと思ってしまうんだけどどうなの？

85 ：

オレイカルコスはリロリロでロックとかデーモンリロでリロ守れるのが地味にいいと思う
あとネクロ守れるのが何より使える

86 ：

ちょっと質問いいですか
満足民的に無謀な欲張りってどうでしょうか
定期的にスタンバイにオーガ破られたり、
追い込まれた時のワンチャン用に使えるかなと思ったんですが

87 ：

2枚ともモンスターだと詰むし、引いた2枚で場を返せる可能性が低い
既にオーガ出てるなら欲張りの枠にバリアブレイクかフリーチェーンを入れて、
相手に反撃されてから返すより、反撃の芽を摘むほうが良いと思う

88 ：

事故った時を考える前に事故らないように考えようぜ

89 ：

成程　そういえばブレイクは場にインフェルニティ立ってる必要はなかったですね
バリアと混同してた恥ずかしい・・・
とりあえずブレイクとサイクもっと積んでみますー

90 ：

いっそ供物積もうぜ？
フリチェでドロー即発動可でオーガの隙を消せる万能除去だ！

91 ：

チェインいなくてもTUEEEEEEってインフェルノで回してたけど、
先日やっとこチェイン入手。
必須必須言われるのがわかった気がするわ・・・
満足した。

92 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3517868.jpg

93 ：

ダグレ依存マジでどうかなんねぇかなぁ
アライブは一長一短なところもあるし
エクシーズはダグレ依存はないけどモンスターの火力ないのが響く

94 ：

>>92
なんJに帰れ

95 ：

相手がミラフォ発動した時チェーンで暗黒の障気発動して手札から悪魔族捨てたあと、インフェルニティバリアつかえんの？

96 ：

あれ捨てるの効果ですし

97 ：

無理

98 ：

バリア使うのはいいけど無効になるもの考えろよ

99 ：

瘴気とハンドレスフェイクを巧みに使いこなしたい

100 ：

チェーンの仕組みを理解しないといけないな

101 ：

1つ前のチェーンを無効にするカードとか存在しないよねｗ
でたらリロパやっほーじゃん

102 ：

>>99
ハンドレスフェイクはユニコンに入れたら面白かった覚えがある

103 ：

>>101
虚無を呼ぶ呪文がそちらを見ている

104 ：

せっかくガイド当たったがIFには入るか微妙だなぁ
ネクロしか持ってくるものないし

105 ：

むしろネクロだけでも持ってこられるならいいのではないだろうか
特に最近流行のビートルなしIFでは

106 ：

>>105
xyz型のことかな？
xyz型使ってるけどガイドが必要には思えない
専用構築にしないと難しいと思う

107 ：

ランク3軸リロパにガイド入れて組んでるけど中々使えると思う

108 ：

エクストラデッキの調整してるんだけどエメラルとガイアさん抜いてオリエントとブラロにするか迷う
みんなはエクストラどんな感じになってる？

109 ：

ブラロ入れる余裕あるってことは簡易は入れてないのかな？

110 ：

XYZ型じゃないから簡易入れてないな
もしかして最近はオーガ主体の方にも簡易入ったりするのか・・・・？

111 ：

テンプレと言われるモンスター13枚で構成されたIFなら昔から簡易入れることもあったよね
俺はリスク高すぎるしブラロ入れてないんだけど、ゼピュジェネ入りの墓地IFなの？

112 ：

今はテンプレ型にジェネ入れたIF使ってる
☆7出せて展開前に一旦リセットしたい時がたまにあったから迷ってるんだ
みんなはエクストラどんな感じ？

113 ：

サモプリ型だからランク４多め

114 ：

xyz型で32チームのCSで初めて3位入賞出来たわ。お前らいろいろありがとう
EXP2012のせいでゼンマイがいっぱい居るかと思ったらそれ以上にガイド入りのカオドラが多くてびっくりした
なんであいつらあんなに増えてるの？

115 ：

>>114
もともとカオドラは闇不足だったから

116 ：

レダメ制限でライパルエクリプス積みにくいから逆に光不足になってるけどね

117 ：

カオドラにおいてのライパルって打点だからそうでもないんだけどね
墓地からも出る25打点だから重宝される

118 ：

今の☆６シンクロ枠ってガイアナイトとオリエント安定？

119 ：

>>118
オリエントは好みじゃないかな

120 ：

サイド御前投入を考慮したセイリオスも有りかと

121 ：

>>118
俺は御前試合入れたいからガイアさんとセイリオスだな
最近はガイアさんとオリエントで悩んでるけど・・・

122 ：

俺はオリエント1枚入れておきたいな
個人的なプレイングの問題だけどレベル6は基本すぐにデスドラオーガに繋げるからその途中で相手のモンスター除去してくれるのはありがたい

123 ：

ガイアさんの利点って打点の高さ、デモチェが効かない、エメラルでの蘇生可能で全部かな？
他にも利点あったっけ？

124 ：

気軽に踏み台に出来る

125 ：

>>124
これ

126 ：

ガイア「俺を踏み台にしたぁ！？」

127 ：

エメラル「私がいるじゃないですか」

128 ：

踏み台になっても立ち上がるガイアさんマジナイト

129 ：

ガイアナイト：高打点　エメラルでの蘇生　死者蘇生でパクられたときスタダが殴られる
セイリオス：ダークエンドの素材　伏せのリビデを破壊されるとき地味なシナジー
オリエント：どさくさに紛れて相手のシンクロ除去　パクられてもマエストが突破されない打点

130 ：

オリエントは本当に相手次第だよな・・・
相手がシンクロ使うデッキだったらオーガ作る時の踏み台にすればついでにシンクロ除去してくれるし

131 ：

俺の行く大会には六武がものすごく沸いてるからオリエントかな
出せるかどうかは知らんが

132 ：

後攻からチェインオーガブレイク作るときに、墓地にジェネラルデッキにがあればワンキルできるのがオリエントの利点

133 ：

オリエントさんは対六武みたいな感じですな

134 ：

六武いなくなるしガイアセイリオスでいいよ

135 ：

ガイド入れたSDIFいじってて先攻オーガスタダリヴァを考えたが需要ってある？
初手はダグレ、ディアボ、ガイド、闇1体、残り2枚なんでも（フルモンも可）
一応従来なら初手：ダグレ、ディアボ、ネクロ、闇1体→チェイン、オーガ、ネクロ、ブレイク
というルートの、初手のネクロをガイドに変えただけ

136 ：

ガイアの利点っつーかゴヨウブリュが投獄されたからしかたなく使うってとこがあるよね

137 ：

>>129
グラヴィティはぶらないであげてよー

138 ：

>>135
kwsk

139 ：

ダグレディアボガイド闇1体、残り2枚なんでも→オーガスタダリヴァ、デッキトップ残り2枚のどちらか
ディアボ切ってダグレss効果闇切ってキャリア墓地、ガイドns効果ネクロss、手札1枚デッキでキャリア効果ss、
ダグレキャリアで☆6シンクロ、ガイドネクロでリヴァ、リヴァ効果でネクロ落としキャリアss、☆6シンクロとキャリアでオーガ、
手札1枚デッキトップでキャリアss、ディアボ効果デッキからディアボss、ディアボキャリアでスタダ
利点：初手がフルモンでも可、SDIFにinガイド1outネクロ1でも出せる
欠点：伏せが無い、オーガスタダはマーメイルに弱い（特にメガロ）
展開自体はキャリアを3回使いまわすだけだが、展開途中でハンドレスになる必要がない
最後のディアボとキャリアの順番を逆にすれば、初手の残り2枚のどちらかをデッキトップに置ける
闇1体と残り2枚の内容次第でさらに展開可能なので（初手にヘルパトやデーモンが絡むなど）
興味あればいじってみてくれ

140 ：

スキドレギアバレーにあたったらどう戦えば良いのでしょう

141 ：

>>139
ゾンキャリ使い回しは面白いな

142 ：

>>140
サイクロンと罠発動される前にブレイクを使う

143 ：

>>139
面白いけど
一つだけ言わせてもらおう
それインフェで満足するよりただのSDでやった方がいいような気がする

144 ：

バスとトレミスを使えばディアボをぐるぐる回せるね
まぁIFの管轄じゃないけど

145 ：

>>129
やっぱIfでもオリエントの話題だったかw
見た目嫌だけどラヴァルと代行をメタれるから一枚採用

146 ：

>>143
SDでもIFでも回せるようにして、少しでも1ショットキル率を高めて満足するしかねぇ!!
……ぶっちゃけエクシーズ軸IFもインフェルニティである必要性が薄い気が(ry

147 ：

>>146
じゃあエクシーズ軸からインフェ全部抜けよ

148 ：

俺はガイド絡めたの考えてるけどテンプレ＋ジェネラルが安定すぎてなかなか‥
しかしジェネさんいいねこれからのゼンマイのためのサイドの魔デッキの媒体になってくれる
いけそうならネクマンとビートルでカタやんだして媒体にもいけるし

149 ：

コンマイさん星6闇悪魔攻撃2000以上でインフェルニティと名のついたシンクロモンスター下さい！全裸になりますから！！

150 ：

>>147
逆にフォトスラブリキン等の純エクシーズ要因を抜いた上で満足しようぜ？
幸いそんな感じのデッキが大会で結果出してるし

151 ：

これが満足原理主義者と異端派（エクシーズ型他）の宗教戦争の幕開けになるのであった

152 ：

エクシーズ型はバック固めながら下級アタッカークラスで場を埋め尽くす
シンクロ型は高打点場持ちの高いモンスターを2.3体出して火力で戦う
リロパ型は小粒のモンスターで恒久的にアドを取りながら戦う
サティスファクション型は禁止制限ガン無視してフィールを最高に高めて無限ループで戦う
なんだどれも動きが違っていいじゃないか
争う必要がどこにあるよ

153 ：

みんな違ってみんないいってことで
昨日ひさしぶりにヘルパトさんの隠された能力で勝ってしまった
普段使わない効果だけど稀に発動すると地味に強いから困る

154 ：

二つの効果が見事にシナジー無いもんだから、隠された効果と言っても全然違和感が無いカードも珍しいよね

155 ：

あまり使われない効果だからか相手もうっかり忘れてること多いし発動できると楽しいｗ

156 ：

>>152
サティスファクション型も禁止制限は守ってるぞ？
守った上で無限ドゥロループして満足するしかねぇ!!

157 ：

ガイアナイト、オリエント、天狼王、ウルキサス、グラヴィティ
どれを積むかは完全に好みになりそうね

158 ：

Cドラゴン「泣かないもん…」

159 ：

ガイアさんかエメラルとセットがいいのかなぁ
最近エメラル使わない気がして抜いたけどみんなは入れてる？

160 ：

>>159
俺は好きだから使ってるけど、必要かと言われたらうんとは言えないかな
たまに打点足りない時に補ってくれることあるけど、まぁ入れなくても殆ど変らんと思う
ところで、IFにとってゼンマイってきついのか？当たったことないからどんなもんか知っておきたい

161 ：

エメラルはダグレとデーモンとヘルパトだけじゃ滅多に出ないし
ランク4は基本チェインに使うからなー
逆にレベル4が多めなら要るけど

162 ：

>>160
ゼンマイニャンコが個人的には鬱陶しかったくらい

163 ：

SDIFがなにかわからないから話がわからぬ

164 ：

SD（シンクロダーク）だったはず
ディアボ、ゾンキャリ入れて満足するデッキ

165 ：

>>162
そのゼンマイはいつの時代だ……？

166 ：

SDがどこまでっ結構曖昧だよな
アライブ入りも入るか結構微妙

167 ：

アライブやバブル入りはADIFとする場合もあるけど、SDIFの派生には違いないからな
自分の印象だがジェネだけでなくディアボキャリアまで入ってやっとSDIFという感じはする

168 ：

SDIFが出来る前にエアーマンバブルマンアライブが入ってた頃は周りはIF•HEROって呼んでたな
その名残でディアボ入ってSDIFになった今もみんなIF•HEROって呼んでる

169 ：

バブルはヘルパトと喧嘩するけどレベル4出るのはやっぱり強い

170 ：

手札がヘルパトグレファーガンおろ埋ブレイクからチェインオーガスタダっていけるかや

171 ：

ぜロマを入れるかリビデを入れるかで迷ってるんだけどどうしようどうしよう

172 ：

チェインスタダネクロまでできた
次ターンくればいける
　　

173 ：

ごめんチラ裏だった

174 ：

>>162
テンプレ13＋ミラージュなら、残りの初手1枚がIFモンor魔法罠の場合で行けた

175 ：

連投ごめん
>>174は
>>170の安価ミス

176 ：

>170
SDIF…っていうかゾンキャリがいれば残り１枚が魔法罠なら
チェインオーガビートルバリアブレイク(残り魔法罠)+トップデーモン
ならできたけどスタダまでは届かないかな
ゼロマとか握ってたら別だけど

177 ：

連レスすまん
バリアは気の迷いだった

178 ：

>>176
SDIFなら、初手ヘルパトグレファーガンおろ埋ブレイクに加えてビートルがいればだが、
おろ埋でジェネラル落とせばオーガスタダデーモン（orダグレ）ブレイクまで行けそう
おろ埋ディアボにすれば、上のにネクロが加えられると思う

179 ：

テンプレ+ジェネラルの構築で初手+ビートルorネクロでチェインオーガスタダブレイクできるな
初手+デーモンorゼロマでチェインオーガスタダブレイクブレイクか
初手+神警とかだとオーガネクロ(攻撃表示)バリアブレイク神警+ナイトメアor(チェイン+ガチガチorビートルx2orトップデーモン)
が俺の限界だ…これ以上のやつをだれか頼んだ

180 ：

初手：ヘルパトグレファーガンおろ埋ブレイク＋神警で、テンプレ型とすると
デーモンネクロルーラー（魔法宣言）、ブレイク神警＋ブレイクブレイクにはなった

181 ：

デーモンでミラージュサーチして、
チェインでディアボ落としていいなら、
その5枚でオガドラスタダチェインブレイクブレイクできるな

182 ：

てっちゃんCSの構築すごいな

183 ：

IF民さすがですｗ
日曜日大会出るけどチェインマニアうかな

184 ：

ifはしっかりシャッフルしないと初手が酷いことになるな

185 ：

>>184
サイチェンごとにデッキをモンスターと魔法罠に分けてディーラーシャッフルしてるわ

186 ：

デジールシャッフルは基本だよなｗ
普通のシャッフルだとビートル事故とかモンス5枚とかで酷いことになる

187 ：

デジールシャッフルってなんだよ・・・
ディールシャッフルです

188 ：

>>185
シャッフルしっかりするのはいいんだけれど、
そういうカードの種類毎に分けてからのディールシャッフルって積み込みじゃないのか？
ランダムな確率よりも、カードが偏る可能性を下げるシャッフルはやってもいいんだろうか

189 ：

>>188
積み込みにはならないだろ・・・、一応ディーラーシャッフルのあとに普通のカットシャッフル？もしてるんだぜ

190 ：

軽くファローしてからディールして最後にカット

191 ：

>>189
ディールシャッフルの後に別のシャッフルもしっかりやってるならいいんだ。
例えば、ビートル3枚重なった状態でディールシャッフルして、その後数回のカットだけで始めると
ほぼ確実にビートルがだぶる事がない初手が保障されてしまうから。

192 ：

>>191
いつもそうやってカットしてるけどやっぱだめなの？

193 ：

昔の公認でTG代行の球で同じことをやっていた奴がいたから、
ちょっと勘ぐってしまった。気分悪くさせたなら申し訳ない

194 ：

>>191
ディールシャッフルしたあとはちゃんとヒンズーシャッフルをしてカットしてから渡さないと
相手に束の数数えられて1山少ないディールシャッフルで戻されちゃうだろ
そんな無用心で満足できるわけないじゃないか

195 ：

>>194
いや、相手にヒンズーされてカード溢されるのすら嫌なのに、
ディールとか時間がかかることさせないよ。
大会では相手はカットオンリーだな。

196 ：

ネタが大半なんだろうけどわざと離すようなカットは積み込みだよ
それが通用したら確率が大きく変わる
CSの決勝動画などは結構ファローからのディールとかで返してるからあまり意味はないけど

197 ：

オガドラダグレならべて超融合アボーンしたのは俺だけじゃないはず…だよね？

198 ：

そうは言っても相手がディールだけしてカットお願いしますって渡してきたら積み込みを疑うだろ普通
友達は信用すべし… だがカードだけはカットせよ…とね

199 ：

シャッフルの話です

200 ：

>>198
その場合は相手にヒンズーしてもらう。
理由も言って。
拒否るならジャッジー。

201 ：

だからシャッフルしましょうよって話じゃなかったのか……

202 ：

一応言っとくと>>195は自分のデッキを厚いから数個の山に分けてヒンズーした後、
山を併せてヒンズーしてカットした後の話ね。
自分でこんだけやって積み込み疑うとかないし、下手なヒンズーでカード溢すとか、
他が準備できて待ってるのに相手のデッキをディールするとかないわ。

203 ：

初手ミラネクロデーモンジェネフェルノでドローフェルノしたとき嬉しいけどなんかむなしくなった

204 ：

>>202
そんなそれぞれ分けてシャッフルするよりディール＋複数ファローの方が早いししっかり混ざらないか？
一応ディールやると３戦目にエクストラがメインに混じる心配が無くなるのは大きい

205 ：

>>204
ディールは場所とるのと相手にデッキ枚数を把握されるのが嫌なんだ。
満足デッキは40枚だが他で40枚オーバーを使ってるから。
それとファローは下手くそがやるとスリーブが死ぬ。
過去にそれで相手にスリーブ殺された。

206 ：

スリーブが死ぬってどういう意味？
あとデッキ枚数は公開情報だから嫌も何もない

207 ：

>>206
スリーブが裂けて他と明らかに違い大会では使用できない状態になること。
スリーブの交換が必要になるが新品と交換する場合は使用感が違うためツルツルしたり、
ロット違いで色合いが違ったりして面倒になる。販売終了だと尚。
後サイド、エクストラならともく聞かれてもいないデッキ枚数を公開する必要はないだろ。

208 ：

さすがにファローは自分でやれよ・・・
相手が駄々こねられて使えなくされたらｼﾞｬｯｼﾞｰ

209 ：

>>207
なら「ファローは下手くそがやるとスリーブが死ぬ」って自分でも書いてるし自分で複数回やれば相手にも混ざってるとの表示になるし一石二鳥じゃね？
あと相手が何も聞かなければサイドもエクストラも枚数をいう必要はないぞ…

210 ：

いいからハンドレススレに戻るんだ！

211 ：

>>208
普段は相手にはカットしかさせてない。
でもたまに人のデッキを自分のデッキと同じように扱う奴がいるんだよ。
デッキを横にしてファローしてデッキの中見てるだろそれって奴が。
そういう奴は大概人の話聞かないし止めてもやめない。ジャッジー。
>>209
スリーブが何重にもなると堅くて自分がやっても死ぬ時があるので相手から求められない限りやらない
同じ色のロット違いしか無いんだよ。
サイド、エクストラの話は知らなかった、ありがとう。

212 ：

話が大幅にそれたときに使うセリフとか何かないん

213 ：

>>210
ああ！
友人のゼンマイと９マッチやったけどかなり厳しかったよぉ…

214 ：

それって
今のゼンマイってどのぐらい早いん？

215 ：

Rなう

216 ：

体のシャッフルの話もやめてくれ　そんなんじゃ満足できねえぜ

217 ：

>>214
そんなに早いイメージではなかった
先行ハンデス展開から次ターンキルとかもあったけどあくまで強みの１つって感じ
全盛期の旋風から１キルとハンデスを足してダムドが消えたレベルとでも

218 ：

>>216
その返しは格好良いな。
>>214
特定カードが揃えばいろいろできるけど意外事故る。
後高打点出すと止まる。ヴォルカには注意。

219 ：

フィールクロウもういいから鬼柳さんをだしてくれ

220 ：

BFデッカーとしてはもっとぶっ壊れBF出してもらっても構わんのだがな・・・
今のインフェルニティに足りないものってなんだろうな
専用シンクロとか専用魔法罠かな？
今でも充分にやっていけるけどもっと強化してほしいね

221 ：

ＢＦはぶっちゃけカルート完全開放でいいと思うの

222 ：

ＩＦもガン完全開放してやりましょう
なあに今はサイクロンが無制限だ何の問題もねえ（暴論）

223 ：

流石にガン解放されたらTOP取れるよな？

224 ：

トリシュがいないからTOPはきつい

225 ：

ガン三枚だとオーガスタダデスドラとか簡単にできるからな
擬似シエンを先行で三体立てて負けたら割り切るしかないレベル

226 ：

サイク無制限だしガンも準制限でいいじゃねえか

227 ：

インフェルニティ組むならチェイン３枚買ってから出直してこい。
俺の言ったことがわからないならセンス無いよ。遊戯王やめろ。

228 ：

ガイドとか入れてたらモンスターの数が19枚になってしまった
しかもこれからジェネラルの枠も作らないといけないなんて
これモンスター多すぎだよね？

229 ：

>>228
ハンドレスにするのが厳しくならないか？
フェルノ積んだらなんとかなるか・・・・・？

230 ：

久々に復帰したらガンの日版スーレアが出てて驚いたわ
米スーで妥協満足するか迷ってるときにこんなの見たら買って満足するしかないじゃないか・・・

231 ：

>>229
確かに手札が残りがちな気がする
とりあえず終末とミラージュ2枚だからそこを減らしてみるけど・・・
やっぱデスガイドいらないかなぁせっかく当たったから使いたいけど
ここの結論としてはやっぱいらない感じ？

232 ：

ガンはあの性能でノーマルってのが破格すぎ
もし初出スーレアだったら満足戦争が起こってたに違いない

233 ：

>>231
召喚権たりないだろう

234 ：

>>231
IFはハンドレスにしてこそだし入らないかなぁ
組んでないけどXYZ型ならまだ入る可能性ありそうなイメージ

235 ：

ガン緩和
そしておとずれる満足
そして規制されるデーモン、ネクロマンサー
ガンは制限でいいよな

236 ：

>>233>>234
でも役立つ場面も結構あるんだよね
先攻で場を整えられそうにないときとかにとりあえずゼンマインおいて時間稼いだり
ネクロマンサー持ってこれるのも普通に強いし
みんなデッキのモンスター何枚？

237 ：

>>236
オーガ型で14枚
ってか効果無効なうえにシンクロに使えないネクロ呼んでどうするんだ・・・？

238 ：

>>237
リクルート出来るだけで十分だろう
おろかな埋葬が弱いとでも？

239 ：

>>238
召喚権使うしエクシーズした後効果使わないと墓地に落ちないしでおろ埋とは使い勝手がだいぶ違う
墓地にネクロ落とすならダグレ、おろ埋、フェルノ、チェインとかを使った方がいいしガイド使う理由としてはちょっと違うだろ

240 ：

週末いれても腐る

241 ：

二重召喚使って召喚権増やそうぜ

242 ：

最近テンプレ１３枚に末騎士１枚とリビデ多めにしてるが、安定していい感じ

243 ：

>>236
ダグレを1枚終末にしているが、テンプレ13にミラゼピュで15枚
>>242
ダグレ3終末1増援1だと結構初手にかぶったりして困らない？

244 ：

ビートルを使うタイプのIFを作ろうとしてるのですが、チェイン以外に入れておいた方が良いランク4はありますか？

245 ：

チェインは持ってます

246 ：

エメラルかな
あとはナイトアとかマエスト

247 ：

コーン号とかも良いぜ
あとsageなさい

248 ：

sageわすれすまん
テンプレ13ってなんぞ

249 ：

エメラルといえばいまいち使いこなせてる気がしなくて最近抜いたんだけどどういうふうに使ってる？

250 ：

>>248
デーモン３ネクマン３虫３ダグレ３ヘルパト
の13枚こと

251 ：

>>249
ガイアナイト蘇生したりパール蘇生したり
正直ドロー効果使ったことない
欲しいカードはデーモンでサーチ出来るしね

252 ：

>>249
俺もガイドは微妙だと思ってるから絞るなら断然非採用だけど他のデッキに比べたら特有の動きが出来るから入れたい人は入れてもいいと思う
エメラルは基本のガイア蘇生から賭けのドロービートル戻してssやらじゃないかな
ガイア蘇生以外は札が良くないと基本運任せだよね

253 ：

チェインでデッキトップデーモンにしてからのライブラリアンのドロー楽しすぎワロタ

254 ：

>>241
割とマジで二重召喚ほしいときある

255 ：

最近エクシーズ型入賞多いな

256 ：

IF使ってたら普通のデッキでもハンドレスにする癖がついた

257 ：

テンプレ13とリベジェネラルにインフェルノって必要？

258 ：

>>257
テンプレ１３だけだがフェルノ３剛健２入れてるわ

259 ：

>>256
この間ガジェットでやっちゃったよ…
IF使ってたらハンドレスしてないと安心できないんだよ…ちくせう

260 ：

>>256
俺もエグゾディアでやった・・。
・・・
嘘です。

261 ：

Ｇがうざくて中々満足できないな……
あれ打たれたら無理に動かず、相手にターン回したほうがいいのだろうか

262 ：

大暴落でもサイドに突っ込んで満足しようぜ

263 ：

16回SSして手札抹殺での1killを狙おう

264 ：

16回位ならいけるんじゃないのとか思ってしまった

265 ：

ミラネクロネクロで4回SSしてるから意外とラクかも

266 ：

sage忘れてすいません参考にします

267 ：

ちょっとサイドに手札抹殺積んでみるか

268 ：

>>265
ビートルとデーモン蘇生してガンサーチだとすると
ビートルリリース、ビートル2枚ss
ネクロビートルで☆5シンクロ二枚ss
エクシーズ★5一枚ss
ガン発動ネクロ2枚ss、ビートル2枚ss
ネクロビートルで☆5シンクロ二枚ss
エクシーズ★5一枚ss
ここまでで12回ss
足して16回
ロマンだな……

269 ：

最近リベンジャー使ったＩＦ使ってたんだけどエクシーズばかりでシンクロが恋しい…
ＩＦ=ショックルーラーとも思えてきてしまった

270 ：

あ、ジェネラルとかゼロマとかリビデとか死者蘇生とか入れてないから案外難しくないな

271 ：

しかし手札抹殺を引けない

272 ：

煉獄龍にもダブルチューニングしてほしい

273 ：

>>271
俺もそれはいつも思う
名前もオーバ○ードとかジ・エ○ドとか半分テキトーな名前でいいし効果もドローしたらこのモンスターは破壊されるとかでもいいから欲しい…

274 ：

ずっとテンプレ１３で回してて
今度ジェネラルを使ってみたい思うんだけど
ジェネラルのいいところと悪いところを教えてください

275 ：

>>274
手札切る手段がないと詰む
おろ埋1枚で逆転できる

276 ：

>>274
たまに2700のIFと名のついたアタッカーになって強い

277 ：

アカン、ソリティア練習してるとチェインがもう１枚欲しくなってくる。もう少し安くならないかなぁ

278 ：

>>274
ゼロマで蘇生すれば2700以下をまとめて除去できる
序盤のうちに落としておかないと終盤で引いて詰んだりする

279 ：

チェインはHAで安くなるだろ

280 ：

今日リロパで大会出るんだけど、注意点とかアドバイスとかあったら聞かせてほしい

281 ：

>>268
ビートル2体ssの時に5体超えね？

282 ：

>>268
リヴァアイドラが1枚ずつあれば、17回いけるな

283 ：

ジェネラルでネクロかビートル蘇生なわけだけど
ネクロ墓地に２枚ってそんなにないし、カタストル作るかランク２作るか
すでにフィールドにいる奴とって感じなのか？

284 ：

>>279
いつだよそれ…
まだチェインやエメラルの入った北米DT稼働したばかりだぞ

285 ：

今の米チェイン6000超えてるしな

286 ：

>>283
基本的にはフィールドと合わせることが多いよ
フェルノでジェネラル落とせればオーガスタダに出来たりする

287 ：

IF俺も作ってみようと思うんだが今の主流ってどんな型なんだ？

288 ：

リロパ、ＸＹＺ、オーガ全員現役かな

289 ：

従来のシンクロ型のほか、最近ではエクシーズ型がある。主流はこの2つかな。
そのほかにはインフェルニティ・リローダーを使うパーミッション寄りのリロパ型、
実践的ではないがドゥローレンを利用した無限ループ型、大きく分けるとこの4つかな
>>152にも少し載ってるので見てくれ
IFを使って満足しようぜ！

290 ：

顔でかいからや！

291 ：

>>287
デーモンは当然ウルトラ買って満足だぞ！

292 ：

オーガ型にしてみるわ　教えてくれてサンクス
>>291
ウルトラは高すぎィ!!

293 ：

>>292
ノーマル使ってる奴なんか見たことないぞ

294 ：

（ノーマル使ってるのは）僕だ！

295 ：

ノーマルじゃねえわレアだわ

296 ：

友人のインフェルニティ・ガーディアンロック強すぎワロタ

297 ：

満足するためにIF使うのにレア使ってちゃ満足できないだろ！
そんなことよりやっぱここではガイドはそんなに必要ないって意見の方が多いみたいだな
つーか結構な人がテンプレ13とジェネラルみたいな感じで使ってる人が多いみたいだけどミラージュ入れてる人っていないの？あんなに強いのに

298 ：

どんなデーモンでも満足してこそじゃないのか？

299 ：

>>296
そんなのいたなwww面白そうだけどどうやって勝つの？

300 ：

IF組むきっかけはDT回してたらレアのデーモンが揃ったことだったなぁ
今となっては一番好きなデッキになったしデーモンウルトでラ揃えたけどレアもバインダーに大事に保管してるｗ

301 ：

まぁその辺は人によるか

302 ：

最近IF使い始めたけど、
モンスターカードゾーンが物足りんな
展開途中でチェインが邪魔になるぅ…

303 ：

ガンはスーパーにしたけどデーモンはウルにしようと何故か思わん

304 ：

ジェネラル答えてくれた人達ありがとう
デーモンはウルトラ２枚眠らせてゴールドとレアにしてるなー
>>296
オレも３枚しかない頃に作ったわｗ
ブリュさえかわせばライロもデッキ切れで勝てたんだよな

305 ：

リロパの魔法罠ゾーンが足りない　リロパでサイド禁止令３積みは無理があるのだろうか

306 ：

デーモンウルは勿体無くてレアが出る前までは大会以外プロキシで回してた

307 ：

増Gヴェーラーがウザすぎる
すっぱ抜きサイドに積もうかと思うくらいだが、先攻1ターン目じゃ意味ないしな…
ヴェーラーはまぁ仕方ないとしても、増G対策はやっぱ大暴落なのか・・・?!

308 ：

>>303
高いのを3枚も買いたくないからだろ

309 ：

明日大会なんだけど診断おｋ？

310 ：

こいよ

311 ：

>>308
少し、心を砕こうか･･･

312 ：

>>297
自分はミラージュ型使ってる　
ジェネと違ってヴェーラーで止まるのが欠点だが、ゼピュロスで戻してカバーしたり
141で手札切れたりデーモンssできたりして良いよな
ジェネも便利だけどブリュ亡き今は手札事故が怖い

313 ：

俺は最近IF使い始めたけどレアは買わずウルトラ2枚と米ゴールド1枚にしたよ
IF構築においてレアなんか買う人あんまりいないと思うよ

314 ：

6xaDb0Bf0だけど
計40枚
下級14枚
デーモン×3　マンサー×3　ビートル×3　リベンジャー×1
ダグレ×3 ヘルパト×1　
魔法13枚
ガン×1　ゼロマ×3　蘇生×1　大嵐×1　増援×1 月の書×1 おろ埋×1
サイク×3 ナイショ×1
罠13枚
ブレイク×3　バリア×2　リビデ×2 神宣×1 神警×2 奈落×2
サンブレ×1
エクストラ15枚
カタス×1 ガイアナイト×1 オリエント×1 スタダ×1 デスドラ×1
オガドラ×2 ミストウォーム×1 リヴァ×1 ガンマン×1 コーン号×1
マエストロ×1 ローチ×1 エメラル×1 チェイン×1
サイド15枚
スノーマン×3 女戦士×2 抹殺の使徒×2 精神操作×1 連鎖除外×1
聖バリ×1 転生の予言×1 砂塵×2 ソウルドレイン×2
インフェルノは個人的に無しの方向でお願いします

315 ：

何を見て欲しいの？

316 ：

>>315
周りは暗黒界、カラクリ　六武、次元兎、水精鱗、ガジェが多いんですが
それぞれサイチェンでどう変えていったら良いでしょう？

317 ：

ID色々ミスったY905uADc0が診断お願いしてて俺は元Y905uADc0

318 ：

それらが相手ならスノーマンは抜いてもいいかと
魔デッキとかいれてみては？

319 ：

>>318
媒体は何にしたら良いでしょう？
コーン号立てとくのはあからさますぎるよね？でもオガドラはもったいないと思ってしまう弱い自分・・・

320 ：

>>314
スノーマンはシエンラギアオピオンを倒す仕事があるけど、女戦士と合わせて5枚は多い気がする
暗黒界とガジェ（フォートレス）に次元幽閉が便利だから、スノーマン女戦士減らして2枚入れたらどうだろう
ミラフォは入れるならメインで良いと思う
あとこれだと兎相手でドルカだされたら魔法罠以外で突破できないのでパールを1枚、あと個人的にはガンテツも便利
抹殺の使徒と連鎖除外は何対策？
>>319　（314も319も同じ人だけど）
その中だと魔デッキはガジェにしか刺さらなそうだけど、よほどガジェ嫌いなら採用もありかも
あからさまでもコーン号媒体か、相手の除去に合わせて発動で充分かと　長くてごめん

321 ：

ジェネラル入れちゃうかデスドラとか？
IFはサイドが組み辛いから困る

322 ：

IFはサイドに何を積むか迷うよな

323 ：

サイド考えてもマッチ戦の大会はﾒﾝﾄﾞｲから出たことないな

324 ：

なんかミラージュ入れてない人結構いるけどなんで？
1枚だけでも入れれば普通に強くない？

325 ：

>>320
自分が出る大会だとネタ含め何と当たるかわからない地雷環境なのでお守りのつもりで入れてます
抹殺の使徒は女戦士とかが恐いからです

326 ：

>>321
ウィルスは自分では扱いが難しそうなので今回は見送ります
とりあえずエメラル、スノーマン×1、聖バリoutでパール、幽閉2inで行きます

327 ：

>>326
ガチガチあったら便利だと思うけど入れてないの？

328 ：

>>327
確かに自分も便利だと思うし弱いわけ無いんですけどどうも強いとは思えなくて採用してないです

329 ：

うーむなるほど
xyzにリベをピンで入れるだけでオーガ出せるわバック固まるわですげぇなこりゃ
xyzってだけで思考停止してシンクロ投げてた俺が馬鹿だった
リベンジャーの面白い使い方とかってあるのかな？

330 ：

>>329
たまにレベル4自爆特攻から蘇生して
レベル４二体で８シンクロしたりランク４エクシーズしたりとか

331 ：

>>330
そうかレベル変動効果持ってるなコイツ
ありがとう調整してくる

332 ：

大会で発条に裂け目張られたけどＸＹＺ駆使して立ち回れたときは
超気持ちよかったな
話出るたびに馬鹿にしてたが煮詰めれば次元ＩＦは
裂け目ならありかもしれない・・・

333 ：

裂け目ならまだなんとかなるがマクロはほぼ完全に詰む

334 ：

仕事休みに地元ショップの勝ち抜き大会参加したら、3戦目で初手が増援蘇生ミラージュネクロビートルで、手札処理出来ずにオワタｗ
参加賞に無の錬獄貰ったから、突っ込んで回してみるお

335 ：

一度何かの間違いで、裂け目スキドレ全部貼られて相手8000自分150の状況からデーモンビートで勝てたことがあった
HEROなのに裂け目投入してきた相手が悪かった気もするけど

336 ：

>>334
増援でダグレサーチ、ダグレ召喚効果でビートル捨ててダグレ墓地送り、蘇生でダグレssからダグレ効果ネクロ捨ててヘルパト墓地
ダグレ２体でチェインss、チェイン効果デーモン墓地、ヘルパト効果でミラージュss
ここからは何でもできるぞ、満足しようぜ

337 ：

バリア三積はいかんな

338 ：

満足パック出して欲しいな〜
新イラスト版で！新カード入で

339 ：

>>336
なるほどヘルパト活用か。今インフェルニティやり初めて２ヶ月で、ようやくソリティアの楽しさに目覚め始めたところだから、今回のような状況になってもテンパらないよう頑張って見るわ。サンクス

340 ：

それより☆6の悪魔族IFシンクロを出してくださいお願いします

341 ：

ハンドレスにできる状況であればたとえそれが多少効率悪い方法であってもやった方がいいよな

342 ：

セイリオスほしいような、べつに無くてもいいような、複雑な感じ
炎星の影響で値上がりするかもしれないし買うなら今だとは思うんだけど

343 ：

そろそろプロモで出てもいい頃

344 ：

なんか最近バリアが手札誘発処理用になってきてしまったよ・・・
あとバリア伏せてる時に気まぐれでマンサー攻撃表示にしてみたら相手無駄に混乱してワロタ

345 ：

>>334　弱すぎワロタ

346 ：

>>342
ゼンマイとかに刺さる御前試合入れて発動した時に展開しやすくなるぞ、効果も普通に使えるしね

347 ：

セイリオスのなにが強いかってあいつ闇属性なんだよなこれで悪魔族だったらもう危なかった

348 ：

フィールに期待している唯一の事柄が☆6満足シンクロ

349 ：

☆6IFシンクロ出してくれたら感謝を込めて全巻買うわ

350 ：

俺らがＶＪの編集部に入って5D'sに付けば解決やん
やったな

351 ：

診断よろしくお願いします
計40枚
上級なし
下級13枚
ビートル×3　ネクロマンサー×3　デーモン×3　ダークグレファー×3　ヘルウェイパトロール
魔法13枚
ガン　おろ埋　サイク×3　ZERO-MAX×3　大嵐　闇の誘惑　簡易融合　増援　蘇生
罠14枚
神宣　神警×2　バリア×2　ブレイク×3　インフェルノ×2　リビデ　激流葬×2　強制脱出装置
エキストラ計15枚
チェイン　オーガ　デスドラゴン　エメラル　ガイアナイト　グラヴィティ・ウォリアー
カタストル　コーン号　リヴァイエール　マエストローク　ホープ
ミストウォーム　カルボナーラ戦士　炎の騎士　キラー　リバイス
初めてIFでデッキを組んだのでバリア　インフェルノ　簡易融合の枚数　
あとエクストラが固まってないです　意見を頂けるとありがたいです

352 ：

回してどんな感じだったん

353 ：

そもそもエクストラ16枚ある・・・

354 ：

回した感想も書いてくれ頼むから

355 ：

バリア、インフェルノ、簡易融合の枚数は好みになるので、とりあえずそれで回してみてくれ
墓地肥やしが遅いと思ったらフェルノ増やせばいいし（充分なら減らし）、
バリアブレイクはデーモンからのサーチ先を増やしたいならバリア3でもいいと思う
簡易融合も必須ではないので、回してin,out決めるといい　
エクストラは回した感想を聞いてからにしたい
あとシンクロとエクシーズはごっちゃに書かず、次からまとめてくれると見やすい
>>353
自分も初めそう思ったけど、「炎の騎士　キラー」で1つなので数えなおしたら15だった

356 ：

エクストラはちゃんと15枚だぞ。
わかりにくいが「炎の騎士 キラー」はそういう名前の☆3融合だぞ。

357 ：

自分の勘違いだった、申し訳ない
キラーってなんだ？とか思ってたけどそういうことだったのか・・・

358 ：

簡易融合は手札にデーモン、ヘルウェイだけ来た時はチェイン作れてハンド次第でオーガまでのは良いです
エクストラが圧迫してるので悩んでます

359 ：

レスありがとうございます　とりあえず初めてのデッキタイプなので色々回してみたいと思います

360 ：

xyz型にキラートマト入れてる人いる？
ピンか2積みかで迷ってるから意見聞きたい

361 ：

>>359　自己解決したかもしれないけど一応
初めてIF組んだなら難しいかもしれないが、IFで何をしたいのかによってEx含む採用カードは左右されるので、
例えばバリアブレイクで封殺したいのか、ワンキルしたいのか、大量展開orループして満足したいのか、などを書くといいと思う
回れば大体何でもできるから、色々やろうとするとEx圧迫するのは当然だし周りもアドバイスしにくいので

362 ：

みんな闇の誘惑って入れてるもんなの？
誘惑どういう時に使えばいいのかよく分からんのだが

363 ：

アド損のない手札調整用カードみたいな感覚
とは言えサモプリのコストとして消えて行くのが理想

364 ：

>>362
自分は結果が不安定だから入れてない
展開に不要なモンスターがいたり、モン枚数を減らしたい時に使うけど、
そういうときに限ってモン2枚引いたりする　あとハンドレス後に使いにくい
今は強謙1枚入れてるけど結構便利だよ

365 ：

いまさらだけど
>>334　の手札強くね？ブン回せるよね？

366 ：

下げてないしすでに指摘されてるし遅すぎるしでクソすぎた
首つってくる

367 ：

水精鱗対策に墓地封印が強かった件について

368 ：

友達とちょっとアドバイス受けたんだけどゼロマは一枚も入らないってホント？
純IFなんだが

369 ：

捨てる手札が無いという

370 ：

>>368ミス
友達に、だ

371 ：

型によるとしか　入らないのも普通にあるけど、積むのも普通にあるよ

372 ：

>>368
ゼロマ入れないってどういう事だ？
俺は普通に３枚入れてるけど理由とか聞いた？

373 ：

371-372レスサンクス
なんかデッキから墓地に落とすギミックをもっと充実させれば
魔法・罠かネクロマンサーで代用できるかららしい
一応ダグレ3いれてるけど

374 ：

>>373
墓地に落ちたマンサーを蘇生して効果でデーモンを蘇生ってできるゼロマは強いと思うよ
たまにジェネ蘇生して相手のモンス除去とかもできたりするし

375 ：

デーモンの効果発動できないとはいえ要はほぼIF用死者蘇生だからな
あって損はしないカードだろ

376 ：

>>374
>>375 サンクス
じゃあゼロマは3でおk？
あとデッキから墓地に落とすギミックってどれくらい入れてる？

377 ：

デーモンの効果発動できないのも2箇所空きがあれば先にネクロ蘇生すれば解決するしな

378 ：

>>376
シンクロ型はダグレ３、サモプリ、増援、埋葬、フェルノ３の９枚
ゼロマは甲虫におけるリミリバみたいな感覚
無くてもいいけど通れば爆アド

379 ：

>>378
サモプリ使いやすい？
出来れば入ってる魔法教えてもらいたい

380 ：

ゼロマ３って多すぎるような
１でもそんなに問題なかった

381 ：

インフェルニティを使い始めた理由
ダークシグナーの鬼柳さんが楽しそうな顔してたから

382 ：

サモプリはリビ採用xyz型だと、初手でオーガまでいける可能性が高くなる
ビートル採用してるなら微妙じゃないかな。ｳﾞｪｰﾗｰGの分かりやすい的なるだけだし
魔法はﾓﾝｹﾞ誘惑簡易辺りで15枚程度にしてやれば初手で安定してコスト分は握れた

383 ：

>>381
あれに魅せられた人多いだろうなｗ
あと手札０っていう鬼柳の自暴自棄な感じの性格を表してて
ハイリスクハイリターンってとこも好き
自分のターンのドローフェイズのドローで一瞬隙が出来るところもいい

384 ：

>>382
2積み？

385 ：

2積してる。魔法切る関係上初手で握れるかが全てだし、
その上サモプリの為に魔法比率上げてるくらいなんだから、可能な限り引く確率は上げたい
まぁ1枚採用が間違いって訳じゃないし、そこは好みの問題じゃないかな

386 ：

１枚採用だとキラトマを入れたくなる

387 ：

>>381
握手
TOPデーモンしたくて組みました
全然関係ないけどガイドちゃんがIFの全くかみ合ってない悔しい

388 ：

俺も鬼柳さんに惹かれてインフェ組んだわ
どいつもこいつも大量展開からのシンクロばかりだったところにハンドレスコンボは衝撃的だったね

389 ：

ゼロマはネクロを墓地に落とすか手札に温存するかの葛藤を生む場面があるから
たまーに使いづらく感じることがある
ジェネラル採用してたりネクロ３枚入り構築の場合は入れていいと思うよ

390 ：

ガイドそんなにかみ合ってないかな？
採用してるけど、ヘルパトとの相性がいいから独自の展開ルートがあって結構便利よ
ヘルパト落ちてればガイドデーモンから８０００削れるし、フェルノ積んでればゼロマやジェネラルも使いやすくなる

391 ：

ＯＰの鬼柳さんとワンハンドレッドアイドラゴンの
シーンがかっこよすぎてインフェル組んだけど
アイドラが出しにくくて悲しい

392 ：

>>390
ガイドは召喚権使うから先攻ぶん回しには向かなそうだけど、2ターン目以降で展開する感じ？

393 ：

現状ワンハンのウマイ使い方がわからん

394 ：

>>392
そんな感じ。
ダグレ立ててエンドとかフェルノ伏せエンドが結構多かったから、今はメインからゴーズ入れてる。

395 ：

>>393
場ミラージュ
墓地ネクロネクロデーモンビートルヘルウェイ(ヘルウェイは召喚権残ってれば必要なし)

ミラージュA効果ネクロABssネクロA効果ビートルAssネクロB効果デーモンAssガンサーチ発動まで
場
ネクロAB(効果使用済み)ビートルAデーモンA
ガン(効果未使用)
ビートルA効果ビートルBCssビートルBデーモンAでシンクロブリュ…ガイアナイトらへんssネクロABビートルCでシンクロアイドラ
アイドラ効果ミラージュコピー効果ネクロABssネクロA効果ビートルss
ガイアナイトらへんとビートルでシンクロスクドラネクロB効果デーモンAss効果デーモンBサーチガン効果捨てるまで
場
スクドラネクロAB(効果使用)デーモンA
ガン(捨てる効果使用)
ネクロABでxyzリヴァイエール
リヴァイエール効果ミラージュssスクドラ効果相手場とリヴァイエールを破壊ミラージュ効果ネクロABss
場
スクドラネクロAB(効果未使用)デーモンA
ネクロA効果デーモンBss効果デーモンCサーチネクロABでxyzリバイス効果打点上げ
場
スクドラリバイスデーモンAB
ヘルウェイ効果デーモンssバリアサーチ伏せ(召喚権が残ってればnsでも変わりなし)デーモンABCでxyzルーラーガン効果ビートルABssビートルABでxyzフェニクス効果発動ルーラー効果モンスター効果指定
場
スクドラリバイスルーラーフェニクス
(バリア)
フェニクス2回3000ルーラー2300リバイス2500スクドラ2800より総計ダメージ10600

ネクロ効果一回使ってない上にダメージ的にリバイスがいらないからゼンマインでも良いけどこんな面白い展開が出来るぜ

396 ：

それはうまい使い方とはちょっとちがくないか

397 ：

ワンハンはミラ除外からネクロ2蘇生、リヴァエクシーズしてミラ帰還させるものだと思ってた

398 ：

久しぶりにアーチャー使ってみたんだが
ゼロマして邪魔なチェイン破壊ができるのが良いね
ただデーモンもビートルも消えてくけど

399 ：

>>395
なかなか個性的なEXだな　　剛健サモプリフェルノでも入っているのか
アイドラは先行で回す型でも活躍するよね
先行ではマンサーコピーして展開、２ｔ目でトップがジェネラルでもダグレコピーして捨てたりできて便利

400 ：

アイドラあってももう一体8出せないならオーガ出すしアイドラちゃん大体使わないな

401 ：

アイドラ縛りがなければなぁ…
流石に壊れかな

402 ：

スターダストドラゴンに関してはほぼ間違いなくみんな入れてると思うけど、実際そこまでの頻度で使うもんですか？(´・ω・｀) 大体煉獄かIFDに落ち着く。

403 ：

決して否定してるわけじゃないけどxyz型、ビートルなし型とか色々試した結果普通のオーガ型に落ち着いた
やっぱりオーガとかデスドラを駆使して戦えるのが楽しい
オリエントもかなり活躍してくれたわ、繋ぎとしては相当優秀だな
>>402
バリア何枚も握ってれば別だけど大量展開出来る状況で場を固める場合オーガスタダブレイクとかに落ち着くと思う
破壊カードにオーガの効果使うのを避けられるし

404 ：

☆6悪魔シンクロがきたらアイドラは輝く

405 ：

>>399
サモプリは入れてないが剛健フェルノガイドカーDとか入ってる
だからゼンマインとかも入ってる

406 ：

すまん誤爆った

407 ：

誤爆なのか？

408 ：

場:ミラージュ､墓地:ネクロデーモンリベならアイドラ挟んでオーガスタダブレイク×２やオーガデスドラバリア×２ができるしいいと思うけどね

409 ：

ビートル全抜きしてリベンジャー型にしてみたけど、使いづらくてしょうがないな。
でも回り始めたら歯止めきかなくなるけど。
一気にブレイク３枚サーチとか負ける気がしない

410 ：

>>365
>>334だけど、まだヘルパト持ってないんだ。後、大会にインフェルニティで出るの初めてでモンスだらけにテンパってたｗ
今度は、モンスだらけでも落ち着いて満足出来るように頑張るわ

411 ：

デスガイド2枚当たったから使いたいけど難しいな
SD型は無理だしエクシーズ型にいれてみるか

412 ：

>>410
ヘルパトなら特にこだわりないなら米版が100円とかで買えるぞ
一つ聞きたいんだけどビートルの自身を墓地に送るっていうのはコスト？もしそうならジェネラルで復活させたときに効果使えるよね

413 ：

リベンジャー型で今リベンジャー1積みなんだけど2積みでもいいのかな
ときどきリベンジャー落とせないときがあって困る

414 ：

>>412
無効にして特殊召喚のテキストだとコストでリリースして発動も無効にされるんじゃなかったっけ

415 ：

>>412
ビートルは墓地に送るじゃなくてリリース
ジェネラルの無効はヴぇーラー、ジャンクロンと範囲が同じ

416 ：

>>413
俺はやったことないけど、十分アリだと思う。
ちなみに2枚同時発動も出来るんだぜ！

417 ：

>>412　使えない

418 ：

初手からループするルートを増やしたいんだけど、エメラルでドローしたカードを処理するカードで何か良いものはないかな？
打ち出の小槌と暗黒界の取引に加えてあと何か1枚入れたい

419 ：

ジェネラルビートルはやっぱできねぇか
できたら何かに使えそうだったけどなぁ
まだまだ満足が足りないな

420 ：

墓穴

421 ：

>>418
ドゥロループで使うエメラルの効果は蘇生効果で、ドローはしなかった気がするけど
リロード、墓穴の道連れ、手札断札などがある　wikiの「手札交換」で調べるといいよ

422 ：

マクロコスモスとかちょっとやめてほしいんですどぉ

423 ：

ナイトショット入れてみたがマクロ裂け目スキドレ割れないしサイチェン砂塵安定だな
でも暗黒界とかあるしツイスターでもいいのかね…暗黒の瘴気が邪魔すぎる

424 ：

下げ忘れすまん

425 ：

自分を殴ってやりたい…こんなんじゃ満足できねぇぜ・・・・・・

426 ：

友達の忍者ダムルグがくそ辛い

427 ：

>>426
それはもう割り切れ
正真正銘の運ゲーだから

428 ：

アーチャー４回通せば勝ち…なんかロマンに溢れてる気がするんだよ
上手くいけばバリアとかで相手の妨害をごり押して、４回目のダイレクト決めれるけど半端な手札だとモンスター足りないときのオーガ型手札みたいな不発で終わる
変り種のリロパみたいな使い心地だからリロパ使いでまだやったことない人もぜひ研究してみて欲しい

429 ：

>>428
攻撃4回通せば勝ちなんて普通むしろ多くないか？

430 ：

>>428
友達のジェネラルビートwithアーチャーがそんなんだわ

431 ：

>>421
蘇生する型は初手に特定のカードが5枚ないとダメなんだけど、ドローする型だと初手4枚でループできるんだ
墓穴は初手の事故軽減に使えないのが痛かった
リロードいいかも、速攻魔法だから敬遠してたけどドゥロで戻して使えるし　試してみるよ

432 ：

IFから無理矢理入れてたガイドを抜いた途端に大満足し始めた
初めての紅一点登場で緊張していたのかこいつら

433 ：

セイリオスが値崩れしなくて満足できねえぜ・・・

434 ：

値崩れする理由も無いしな
買って満足しようぜ

435 ：

>>429
確かにほかのモンスターでも高打点はいるけど、相手のモンスターお構い無しに
ダイレクトでダメージを与えてくるモンスターってのは意外と脅威だったりする
相手の場にモンスターいれば倒せても与えられるダメージは少ないしその分反撃のチャンス与えてしまうしね

436 ：

ダイレクトは強いんだけど相手モンスターを減らすことができないのが怖い
ただフィニッシャーがダイレクトで飛んでくるのは困る

437 ：

>>435
主張は分かるんだけど相手のモンスター放置しちゃアカン

438 ：

>>437
あー、モンスターはリローダーと同じで魔法罠に頼り切ってる
そこが危なっかしくもあるんだけどね

439 ：

ふつうにデスドラちゃんとかブレイクで掃除したあと殴ったほうがよくね？

440 ：

>>431
初手4枚でのループがあるとは知らなかった、まだいたら初手4枚だけでも教えてくれるとうれしい
先行展開を突き詰めるとループになるのが最近やっと実感できた
インフェルニティってほんと面白いな

441 ：

アイドラ２体（アーチャー効果）とアーチャーでワンキル狙おう
下準備きつそうだが

442 ：

>>440
先行特化にしないといけないくらい特殊な構築になるけどそこは勘弁ね
一番回し方が簡単な初手は「ダグレ、デーモン、リベ、ワンフォーワン」の4枚
特殊なカードとして継承の印とDDRが3枚ずつ（この初手の場合はジェネラルいらない）、EXはギシルノドン3に加えループするのに全部使うよ

443 ：

>>442
ありがとう　Ex全部ループに使うとは衝撃的だった…
実戦に使うのは無理そうだけど、ループは展開の勉強になるから今度試してみるよ

444 ：

この構築だと簡易が入らない代わりに初手ループのためのルートが5,6通りあるんだ
あと言い忘れてたけど、このループの鬼門がエメラルのドローで…
モンスターを引いちゃうと止まるから、打ち出やらを積んで対処してくれっ

445 ：

こんな時間だがデッキ診断をお願いしたい。
最近勝率が伸び悩みすぎて頭抱えてる

446 ：

俺でよければどうぞ
テンプレ守って楽しく満足！

447 ：

計４０枚
モンスター
下級１６
テンプレ１３　ミラージュ２　リベ１
魔法７
サイクロン３　増援１　死者蘇生１　大嵐１　ガン１
罠１７
ブレイク３　バリア３　強制脱出装置３　フェルノ２　奈落２　警告２　激流２

448 ：

からのー？

449 ：

きっとアレだ
そうきっとレベル制限に引っかかってるから分割してるんだよね？（威圧）

450 ：

デーモンビートの可能性も…

451 ：

エクストラが無くても満足できる型の登場か。

452 ：

回した感想がないんじゃ…満足できねぇぜ…
とりあえずおろ埋ワンフォーワン神宣、あとゼロマリビデなど蘇生カードはないの？と言っておこう

453 ：

>>447です。
さるさんひっかかった…

454 ：

EX１５
フォーミュラ・シンクロン１　ヘルツイン１　カタストル１　ガイアナイト１　オリエント１
ワンハンドレッドアイ２　デスドラ２　オーガ１　ミスト・ウォーム１　ガンテツ１　リヴァ１　ローチ１　チェイン１
サイド１５
剛謙２　無謀な欲張り２　死者への供物２　爆風２　リインフォース２　サンブレ２　リローダー３

455 ：

コンセプトは基本のループ型+サイチェンリロパ。
１戦目のループにメタってくる相手をリロパで総スカンするのが目的です。
サイチェン時には警告２・ダグレ３・ヘルウェイ・ビートル３・デーモン２・ミラ２・フェルノ２を抜いて全部チェンジします。

456 ：

>>452
ワンチャンス掴めば押し切って倒せますが、最近どうも手が入りづらくて…
おろ埋とワンフォーワンは後半引くことが多くてどうしようもなかったので抜きました。
神宣は警告だけでもライフコストであっぷあっぷでしたので抜きました。
ゼロマは実際入れてもそこまで役に立たなかったので…

457 ：

後半弱いという意味ならフェルノダグレも同じ
準備さえ整えばトップゴミでもだいたい勝てるし
警告２で重いなら宣告と警告１：１にしてみては？

458 ：

むしろドローしたくない

459 ：

>>456　「基本のループ」＝ミラ使いまわすアイドラループでいいのかな
457と同じく、早い段階でループしたいならおろ埋141ゼロマは便利だし、警告2枚より宣告：警告＝1：1をすすめる
罠が多いから今まではじっくり戦ってたと推測するが、自分から動き出せるのもIFの強みなので
リロパの方は、サンブレ爆風合計4枚は多いと思う　相手ターンに手札があるとバリアと喧嘩する
あとフリチェ主体の印象だが、虫も減ったし無謀な欲張り・激流抜いて次元幽閉・ミラフォも現環境では結構通るよ

460 ：

>>457
宣告の4000払うのがかなり痛い…
特に場が整わない時ライフで受けることがかなりあるので…
警告も腐るけどライフ的にはどっちもどっちに思えます…

461 ：

>>459
なるほど…1:1という手もありました。
ゼロマはマンサーが墓地にいる前提で回さないといけないし何だかんだで場持ちのよさから壁にしてます。
ミラフォ幽閉は盲点でした。
ただ投入スペースが…

462 ：

激流よりはミラフォ
バリアのためにネクロやら棒立ちさせてるときにも役に立つ

463 ：

神宣は残りライフによっては最強のカウンタートラップになる

464 ：

4000削って使うもよし25削って使うもやし

465 ：

激流は自分のリローダーやらネクロやらも飛ばすからミラフォ幽閉のがいいと思う

466 ：

>>463
1000以下の時に発動すると超気持ちいい

467 ：

神宣は攻める際に使えるのがいい

468 ：

日版ウルデーモン3枚買ってきた
もう少しでIF完成だ早く満足したい

469 ：

ちょっと聞きたいんだけどガンマンってどういう場面で強いのかな？
現在ランク4はチェイン、エメラル、ローチ、ホープ、マエストロを積んでるんだけど
これらにはない強みみたいなのがあれば教えてほしいんだ

470 ：

ライフが地味に残ってるとき削りきれる
割とよくあるから困る
まぁ俺はマエストロの方が使いやすいかな

471 ：

スタダを殴れるパールはどうしても抜けない

472 ：

チェインがエクストラに無い時にxyzして素材（主にデーモン）を相手依存でなく墓地に落とせるのと、
ゴーズなど攻撃力3000までのモンスターを戦闘破壊できるのが特に大きい　あとは>>470にある800バーン
自分は素材を落としたい時と攻める時に出して、攻守ともに担当できるマエストロとは役割分担してる

473 ：

いきなりだけどデッキ診断頼んでもいい？
デッキ微調整してるんだがどれを抜くか迷ってて・・・

474 ：

テンプレ守って楽しく満足！

475 ：

ありがとう！お願いします
計40枚
モンスター13枚
ネクロマンサー×3　デーモン×3　リベンジャー　サモプリ×2　
グレファー×2　終末　ヘルパト
魔法15枚
サイク×3　ナイトショット×2　簡易融合×2　ZERO-MAX×2　
闇の誘惑　ガン　おろ埋　増援　蘇生　月書　
罠12枚
バリア×3　ブレイク×3　強制脱出装置×2　奈落×2　神宣　ミラフォ
エキストラ14枚
チェイン×2　オーガ　デスドラ　百目　カタストル　リヴァイエール　
マエストローク　ローチ　リバイス　ガンマン ショックルーラー　
レア・フィッシュ　アンデット・ウォーリアー 残り１枠
シンクロもするけどいつもやってる動きはエクシーズ型に近いと思う
ここからZERO-MAX、ナイトショットを３積みにしようと思ってるんだが
何を抜くかが中々決まらない
一応自分の中では１枚はミラフォ抜こうかと思ってる
あとエクストラ最後の１枠に何かオススメがあれば意見貰いたい

476 ：

エクシーズ型だとガンマンはよくフィニッシャーになること多いな
チェイン×２デーモン×２＋ガンマンでR場面が何度かあったし

477 ：

バリア-1、ミラフォ-1、脱出-1のどれかあたりがいいんじゃないかな
バリアは素引きしなくていいカードだし脱出はシンクロ、エクシーズに使えたらいいけど下級なら基本アド損なんだし

478 ：

>>477
それならミラフォと強脱かなぁ
バリアは結構初手で３枚集めてガン伏せとかするから抜き難い

479 ：

>>478
まぁバリアはカウンター罠だからハマれば強いよね
それでいいと思う
エクストラはウロボあたりかなぁ

480 ：

>>475
ゼロマ３枚もいるのかな、まぁここら辺は好みか
エクストラはアームズエイドかヴェルズナイトメアを推したい
エイドがあればマンサーからの展開でシンクロ星8にするかxyzランク4にするか選べたり、たまに28打点のデーモンにもなれたりして便利
ナイトメアはローチよりも対応範囲が広くて、ゼンマイとかにこれ一体だけで対処できて急死が減る
ナイトメアを入れる場合は闇の融合星4が必要だけどね

481 ：

>>479
ウロボロスか・・・３か月くらい前に売ってしまった・・・
必要な場面多そうなら今度再録されるやつ買うか
少し前までレベル４三体とか重くね？とか思ってたけどショックルーラー入れてからかなり考え変わったわ
初手よかった時だけどルーラーチェインリヴァイエールデーモンバリア×３とかやってからルーラーは抜けなくなった

482 ：

>>480
ゼロマは初手ブンブンする確率上げたいから３積みしときたい
ナイトメアは前まで入ってたんだけどほとんど使う機会無かったんだよなぁ・・・

483 ：

バリアかミラフォ抜きでいいんじゃないかな
エクシーズ型ならヘルパト2枚目って使わないの？
エクストラはドルカを殴り倒せるパールもありだと思う　
このデッキならモン効果使わずに☆4×2出しやすそうだし

484 ：

俺もナイトメアオススメだな、ローチと入れ替えて枠は他の入れてもいいと思うけど

485 ：

>>483
ヘルパトはたまに２枚目欲しくなるけど大体１枚で足りてる
ドルカとか意識したら効果使わず殴れるパールは確かに欲しいかも
とりあえずエクストラにはパール、メインはミラフォ、強脱抜いてゼロマ、ナイショ入れてみる
診断ありがとう

486 ：

>>484
現環境ナイトメア＞ローチの相手って例えば何がある？
ゼンマイとかマーメイル？

487 ：

>>470>>472>>476
レスありがとう
スクドラが抜けるんで空いた枠にナイトメア、ガンマン、コーン号のどれを入れるか迷ってるんだ
せっかく意見がもらえたんだし、まずはガンマン入れて試してみるよ
それにしても最近ここでホープの名前見なくなったな
ちょっと前は結構採用されてた気がするんだが
やっぱりスタダを殴れるガンマンやパールが優先されるのかな

488 ：

最近IF作ったんだが、さっき一人デュエルしてたら
初手オーガオーガバウンサーブレイクができて満足した
IFおもしれぇぇぇぇ

489 ：

ビートル型で、初手：ダグレデーモン＆デーモンorヘルパト
→チェインホープマンサー（攻撃表示）バリアバリア
というのを知ってからパールの代わりにホープ入れてる
マーメイルにはオーガチェインブレイクよりバリアある方が刺さるよ

490 ：

>>486
単純にレベル5以上とかの制限がなくエクシーズ、低レベルを止めれるのと墓地に落さないことが大きいと思う
下手に墓地に落とすとそれを利用して展開してくるようなのも居るから・・・

491 ：

>>486
フォトスラ
採録されてから出てくる頻度がかなり増えた

492 ：

IFのサイドにゼンマイメタいれるなら何が良いだろ？
シャークきてから一度もやってないからゼンマイに対するサイドが決まらなくて困る

493 ：

すっぱぬきとかかな？
まぁオーガがたってたら基本ヴォルカ以外じゃ抜かれない

494 ：

すっぱ抜きか
ほかの奴らにもささりそうだしサイドの転生と入れ替えてみるわ�dクス

495 ：

チェインマンサーホープより、チェインマンサーデーモンデーモンの方が個人的に好み
次のターンにエクシーズ先を自由に選べるし

496 ：

>>492
御前試合だろ、発動してしまえばゼンマイは何もできなくなるぞ

497 ：

>>489
オーガチェインブレイクはウンディーネ通常、メガロコストでオーガ破壊されてしまうからな
重装効果止められるバリアのほうが有効なのは確実

498 ：

>>495
xyz先を選べるのは魅力的だが、他に伏せがないと相手ライオウ召喚で詰む可能性が
>>497
そういえばウンディーネ召喚でもオーガ死ぬとか精神的にも結構きついな
転生の予言採用してる人っている？裁定変わったから海皇戻せば効果発動しないけど

499 ：

影響ないんだしソウルドレイン積んだほうがいいかと

500 ：

スタダ立たせすのも結構いいぜ

501 ：

あえてデスドラをだしてバリアを意識させる高度なプレイング

502 ：

みんなガジェ対策どうしてる？
あいつら何回バリアブレイク撃ってもお構いなしに突撃してくるんだけど

503 ：

魔デッキいれてる
サイドにピンだけど２枚目いれようか迷ってる

504 ：

ガジェもガイドもウンディーネも、畳返しで一発やでえ
代行天使がトップの頃はサイドに投入されてたけど、今はどうなのかな

505 ：

ウンディーネは止まらん気がするが

506 ：

ギアギガとかフォートレス召喚or攻撃宣言時に奈落か幽閉、
無ければバリアブレイクやフリチェで止めてるが、展開できてないと引きゲーになる

507 ：

ジェネラル無しのテンプレIFでも魔デッキって使える？
大体カタストルとかが生贄になりそうだけど

508 ：

いっそオーガを媒体にするテクニック

509 ：

>>507
テンプレでもブラックコーン、カタス、セイリオス等結構いるので魔デッキ挿すのおすすめ

510 ：

エクシーズ型だとウィルス媒体がコーンしかないんだよなぁ

511 ：

ウイルス打って確実に勝てるならゼピュ、キャリア、セイリオス入れるとか。
終末ダグレ1ずつサモプリ2＋増援でも初手で魔デッキ打てる確率かなり上がるだろ

512 ：

それってもうゾンパイア積んだ方が早(ry
フォトスラの代わりにならない所が惜しいんだよなぁ

513 ：

ギガサイバー「よんだ？」

514 ：

そこで虚無の波動ですよ

515 ：

アイドラ入れてる人に聞きたいんだが、
アイドラ破壊されて地縛神サーチの強制効果で相手にデッキ確認を求められることって結構あった？

516 ：

俺はなかったな
たぶんＩＦ使ってないとアイドラの効果よく知らないんだと思う
それか強制効果だって気づいてないとか

517 ：

インフェルニティ使ってるけどサーチ効果知りませんでした
アニメだけかと思ってたｗ

518 ：

というかアイドラ残したままターン渡すことなんてまず無いし
相手も奈落激流とかはオーガ出てきたら腐るから素材の時点で打つだろうし

519 ：

仮にアイドラ立てたままターン渡す時があったとしても
横にオーガデスドラ、伏せにバリアブレイク辺りが確定であるだろうしw

520 ：

色々意見ありがとう　アイドラに神警とか、横にオーガスタダ無し伏せバリアブレイクだと
たまにサイクでバリア破壊→ブラホがあるので、情報アド取られないか気になったんだ
大会とかでアイドラ使うときはトラブル予防も兼ねて一応相手に確認することにするよ
>>517　鬼柳「アイドラの効果を知らないとは、それでもデュエリストか！」w

521 ：

リアリストだ

522 ：

堅実に戦うとワンハン使う機会全くないよね

523 ：

ビートル型だけどデスドラより出ないけどスタダより出るという微妙な立ち位置だな
スタダはオーガスタダブレイクという布陣意外に出すところがなくてな…

524 ：

環境に虫がまだ多いせいでスタダ初手にバンバン立つわ
オガドラブレイクくらいだとどっちも破壊されて後がどうしようもなくなったりするから困る・・・

525 ：

手札が最大の敵

526 ：

久しぶりに普通のシンクロ型に戻して聖刻とフリーしてきたが
メインからG2ヴェーラー3はちょっとキツイと言わざるを得ない
先行では全部勝ったが後攻では全部負けるのはちょっと凹んだ

527 ：

>>526
エクシーズ型使ってる？
俺はシンクロ型しか使ってないからエクシーズ型よくわかんないんだけど
やっぱエクシーズ型もGとかヴェーラーきつい？

528 ：

>>527
エクシーズ型は「シンクロ型(SDIF含む)　よ　り　は　Gヴェーラーはきつくない」
ぶっちゃけ普通に辛いっちゃ辛いが、チェーンに乗る特殊召喚は大体デーモンから入るから
Gを投げられたらバリアサーチセットエンドで被害を抑えることができる
ただ、2・3ヶ月ほど使ってたらシンクロしたくなったので戻した、シンクロしたいねん

529 ：

エクシーズに頼ったデッキ組むと火力不足になるというあるある

530 ：

最近のデッキでＧとヴェーラーが効かんデッキがいくつあるのか知りたい

531 ：

>>530
ガジェ、暗黒界、HEROあたりぐらいかな？

532 ：

Gはともかくヴェーラーはゼンマイぐらいにしか効かない
逆に言えばゼンマイには有効だけど

533 ：

シンクロ型だけど手札抹殺をメインから積んでるからG撃たれても15回特殊召喚できる手札になってれば普通に回す

534 ：

そんな都合よく引けねーだろ
インフェルニティは後攻で勝ってこそだよな
先行は勝って当たり前、先行で勝つのがノルマなデッキだし

535 ：

>>528
なるほどGの回避の仕方がいいな
エクシーズ型を作ったら参考にするわ

536 ：

デストロイヤーさんをメインにしたデッキを作りたいんだけど、何かオススメのカードある？
とりあえず今はドワーフさんで貫通つけてTUEEEEE！してる

537 ：

素直にヘルパト対応＆ダイレクト持ちのアーチャー使った方がまだ事故らないような(ry
いっそ陵墓終焉の焔満足神入れてアドバンス特化にしようぜ！

538 ：

増Gの対処法ってバリアサーチエンド以外に何かあるだろうか？
大会で相手がメイン増G3積みでどうにもならなかった

539 ：

もうどこのデッキにもゴキブリが湧いてて不潔ねぇ

540 ：

俺シンクロ満足なんだけどエクシーズ軸ってシンクロ軸とどう違うんだ？
シンクロ軸だって普通にTUEEとかエクシーズするし

541 ：

ビートルがいないことが一番の違いじゃないか？

542 ：

>>538
この前本スレでG打たれた後にライトニングウォリアーでライフ削りきったっていうのを聞いた

543 ：

便乗大暴落ktkr

544 ：

>>542
自分は展開をどう止めるかしか頭に無かったが、縛り無しでEXから出せるし、
これはかなり期待できる対策になりそう！今度ライトニングウォリアー確保してみる、情報ありがとう
他に特に話題がなければで構わないが、増Gの対策案あったら満足民の皆よろしくです

545 ：

禁止令

546 ：

☆7シンクロなんてそうそう出るもんじゃないと思うけど

547 ：

G打たれてすごい困るの最初の展開の時くらいだろうからネクロビートルビートルでいけると思うけどな
問題はネクロビートルビートルの流れで相手のライフ削りきれるほどSSできるか

548 ：

条件ゆるいがG以外の妨害無しとして
フィールド：ネクロA　手札：ビートル、ゼロマ　墓地：ネクロB、デーモン、ミラージュ
結果：ライトニングオーガデスドラリヴァ、18回特殊召喚　ならできそうだ

549 ：

デスガイド持て余してるし櫃ガイドでデーモンしようと思ったらそんな枠無かった
汎用罠抜くほどの強さはないよね？

550 ：

Gの何が強いかってライトニングウォリアーﾄﾞﾔｧしたいところで
簡単にヴェーラーで止めたりゴーズで跳ね返されたり攻守6000超のエディアが出てくるところなんだよな

551 ：

Ｇ＋ヴェーラーゴーズトラゴどれかなんてどのデッキでも綺麗に突破できない気がする

552 ：

>>551
Gで後ろの(最大)6枚のどれか引いてこられるからGは強いんだよ

553 ：

>>552
そうかないならGで引けばよかったんだな
そらライトニングウォリアーで倒せるほど引かせてたらどれか引くか

554 ：

ライトニングからメイン2のガンマンで決めれるようにできないかな
ヴェーラーなければだけど

555 ：

サイドにGが積まれてる時代だったらサイチェンでリロパにしてメタを総スカンができたんだけど今やメインから積む時代だしなあ

556 ：

むしろメインリロパでサイチェンＩＦにするとか

557 ：

お前天才かよちょっと調整してくる

558 ：

>>554 テンプレ構築で合計8000ダメまで行けたよ
場：ネクロA（未）　手札：デーモン、ゼロマ　墓地：ヘルパト、ネクロB、ビートルA
結果：ライトニングデスドラガンマンリヴァ1伏せ、14回ss→相手手札は最低14枚以上
ライトニングで4200、デスドラ攻撃で3000、ガンマンで800、4200+3000+800＝8000
需要があればまとめてから投下します

559 ：

最強ZERO-MAX

560 ：

ぜロマ使って攻撃するだと！？

561 ：

ゼロマ３積み必至だな

562 ：

>>559-561
ミスった、バトルフェイズできないのをすっかり忘れてた…　展開して終わりじゃないんだよな
一応リビデ蘇生なら出来るけど無駄なあがきなので、すまないが>>558はスルーしてください

563 ：

ディアボキャリア入りSDIFで初手
増援 ジェネラル ヘルウェイ ネクロ サイク キャリア だったらどこまでいける？

564 ：

オガドラチェインガンテツカタス
ブレイクサイク
ごめんねタカシ・・・
ブリュ禁止と邪魔なラヴァルバルチェインのせいでここまでしか展開できなかったよ・・・

565 ：

ライトニングウォリアーに対してみんなヴェーラーヴェーラー言ってるけどさ。
緊急同調つかってバトルフェイズにシンクロすればいいじゃない。ピン積みワンチャンない？
リビデがはいるタイプなら結構便利じゃない？

566 ：

ジェネラルってフィールドに空きが1体しかなくても使えるんだろうか
出来るなら>>563からオガドラライブラカタスチェインデーモンサイクバリアできるのにどこにも書いてなくて困る

567 ：

自分の墓地に存在するレベル３以下の
「インフェルニティ」と名のついたモンスター２体を選択して発動できる。
どこにも書いてないも何もなぜこの文で1体だけとかできると思ったのか

568 ：

選択して発動できるだけで一体が効果解決時に除外されててももう一体は蘇生出来るんだから二体特殊召喚される必要がないんじゃないかと考えたんだが

569 ：

＞2体を選択して発動できる。
ということは、適切な対象が2体以上いなければ発動自体出来ないってこと
発動が成立した後の効果処理時に、何らかの形で選択したモンスター1体が墓地に存在しなくなった場合も
＞選択したモンスターを墓地から特殊召喚する。
だから1体だけ特殊召喚される

570 ：

1体だけ蘇生を選べるのはガンのみ

571 ：

ガンは「(1体から)2体まで指定、片方が効果処理時に墓地に存在しなくてももう片方はSS可」
ジェネラルは「必ず2体指定、片方が効果処理時に墓地に存在しなくてももう片方はSS可」
ちなみにIFとは関係ないがガト緊なんかは「必ず2体指定、片方が効果処理時に墓地に存在しない場合もう片方もSS不可」
それぞれのテキストを比較してみるといいよ

572 ：

あ、すまん…俺も日本語読めてなかった、>>568の要点はそこじゃなかったな。
でもここに書いてあるように、あくまで効果処理時に空きが1か所の場合に1体のみ特殊召喚できるだけで
フィールドの空きが1か所の場合は発動自体できない。
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=12356

573 ：

オーガ型でサモプリ入れようか悩んでるんだけどぶっちゃけどう？

574 ：

>>573
５枚目のダグレ、時々４枚目のデーモン
あったら便利だけど無くても困らない

575 ：

>>563
オーガチェインアイドラデーモンサイク、トップデーモン、ジェネラル未使用もできた
>>573
初手サモプリ魔法罠5枚でオーガチェインブレイクできるしダグレ呼べるし、採用はお好みかな
ヴェーラーはやめてください
あと>>558の初手からゼロマ無くして、墓地ミラージュを前提条件にしていいなら
ライトニングデスドラガンマンリヴァ1伏せ、15回ssになった　最強ゼロマはすまん

576 ：

ノーマルのデーモン使う奴ｗｗｗｗ

577 ：

僕は米ウルです・・・（震え声）

578 ：

ノーマルデーモンって海外版にあったっけ

579 ：

日米韓ウルと英語ゴールドと日字レアしかない

580 ：

スーパーなかったっけ

581 ：

ノーマルデーモンむしろ欲しい

582 ：

ＤＴで大量だろ　1枚400円で売れたからラッキーだったぜ

583 ：

>>582

584 ：

海外にはスーパーあるね

585 ：

で、出た〜ｗｗノーマルとレアを混同奴ｗｗｗ

586 ：

ま、ウルトラ使ってると字レアは使うのありえなくなるな…
米統一したいぜ！

587 ：

レアリティについて語る人が定期的に出るけど、そういう人はダグレやバリアとか他のカードも最高レアリティにしてるのかな
そこまでこだわってたらすごいと思うけど

588 ：

日ウル以下はありえないって言ってるのは全盛期に一枚4000円とかで組んで高かったから惰性で好きでもなく使ってる人たちじゃないの

589 ：

ダグレとバリアは三枚ともアメシク1stだがデーモンは字レアの俺参上

590 ：

できるだけ言語は統一したい病気の俺ガイル
日版でもバリアやグレファーの高レアリティ出してほしいぜ

591 ：

ガンのスーパーは嬉しかったよな
切り札はできるだけ高レアリティにしたくなる

592 ：

レアデーモンから入ったけど、近所の店でウルデーモンが700円で売ってるのを見てもこのデーモンに愛着湧いて買い換えられない

593 ：

日本語最高レアリティにしたけど7期BE系必須魔法罠とエクストラのシクとかでそこそこ高くなってしまった

594 ：

地元の大会で入賞してるIF使いはレアデーモンだったな
カードが反ってシャッフルが偏るのを避けてるらしい
他のカードもホイル使ってなかった

595 ：

>>594
光ってないヘルパトってあるのか？

596 ：

流石にウル持ってない人がレアが好きだからとか言っても言い訳にしか聞こえないと思うの

597 ：

グアム製とかならあるんじゃない？

598 ：

ヘルパトはウルスーシクしかないな

599 ：

>>595
ヘルパトは普通にウルだった
あとはジェネラルもウルしか無いって嘆いてた

600 ：

>>298で結論出てるのにここの住人はほんとにループが好きだな。

601 ：

ループには抗えない

602 ：

>>596
同意

603 ：

乾燥剤を使うとまっすぐになるのに

604 ：

供物が売ってなかったから仕方なく供物抜きのリロパ組んだけど中々キモいな

605 ：

>>604 どんな感じ？リロパで供物はよく使うけど入れない場合もある気が

606 ：

レアのデーモンとかありえない

607 ：

リロパってモンスター比率すっごく悩むわ
前はリベネクロデーモンガンも入れて相手の守りが薄くなったときにぶん回してた

608 ：

ブレイクって3と2どっちがいいかな
３じゃ多いきがしてきたんだけど
やっぱ３ないと不便かな

609 ：

>>608
自分はシンクロ型でブレイク2バリア2だな、回らないとき用にフリチェ入れてる
リロパの話だったらすまんが

610 ：

>>608
俺もシンクロ型でブレイク２
バリアは１枚でやってるけど

611 ：

エクシーズ型だとシンクロ型ほど気軽に除外できないから2が安定、個人的に

612 ：

アニメカードだが素材制限なければSDIFにいれたら強くないか？
実質ドローフェイズの隙がなくなるし、バウンサーと選べる
まぁ効果がそのままだったらの話だけど
風紀宮司ノリト
☆6ｘ2
相手の魔法・罠を破壊し無効化する。

613 ：

カードか決まってすらないカードの話題出されもましても

614 ：

ブレイクバリアはサーチできるのが最大の強みだから減らせるなら極力減らしたい

615 ：

>>605
亀だけど供物使ったエンドフェイズにリロ破壊されてドローできずに詰みってことがなくなった
代わりに次元幽閉をいれてるけどけっこういい感じに引っかかってくれる

616 ：

リロパで魔法の筒って入れてる？　火力として重要な反面、やっぱりアドが取れないのは痛い　枚数悩む

617 ：

>>615
そういうことか、供物が無いと勝てないという意味かと思った
虫が減ってから攻撃反応使えるのはいいよな
枠があったら筒を1枚入れると、相手が踏んだ時に精神的にダメージ大きいぞ

618 ：

茨城チャンピオンシップの入賞者41枚か

619 ：

茨城CSのデッキ見たけどかなりワンキル寄りなんだな、ガンテツじゃなくてフェニクスだし
サイドのフォトスラは何対策なんだろう、XYZ型にスイッチするのか？

620 ：

この人って夏の選考会に居た人だよね?
結構構築変わったね

621 ：

そりゃ環境が変わったからな

622 ：

ヴェーラーの印象がすごい残ってるわ

623 ：

リベンジャー型ってジェネラル入れる利点ある？

624 ：

CSの結果見て思ったけどインフェルニティって型多いな

625 ：

型はシンクロ型とエクシーズ型の2つだけど中身はかなり違うよね、ジェネラル入りが多いが
>>623
ジェネラルの利点は>>274以降に少し出てたよ

626 ：

入賞者はシンクロ型とエクシーズ型か
何枚かの自由枠を除くと大体どっちもメインはテンプレ通りと呼んでいい感じだな

627 ：

剛健採録みたいでよかった
ＩＦの分足りてなかったから満足できるようになるぜ

628 ：

強謙入れてる人は何枚採用してる？自分は強謙で強謙引きたくないのと、
序盤以外使わないかと思って1枚なんだが、0枚や2枚の人の意見があれば聞きたい

629 ：

>>628
2枚積んでる
リビデ3枚フェルノ3枚ミラージュ2枚の型だけどな！
フェルノと剛謙相性良いし2枚でいいかなーって

630 ：

>>628
基本的に0か2積んでる
1だと引けなくて当たり前になるから

631 ：

39枚までしか入れたいカードがなかったからとりあえずピン差し

632 ：

流れ切って悪いんだけど汎用トラップは何積んでる？
奈落は決定として神警、脱出、幽閉で悩んでる

633 ：

>>632
そん中なら脱出と警告じゃない？
幽閉はデッキに空きあるなら入れるのもいいし

634 ：

意見ありがとう、フェルノ3にしてるから強謙2枚目入れて回してみるわ
>>632
同じく脱出と警告の2択かな、幽閉はサイドに入れてる
脱出だとオーガにヴェーラー打たれたときオーガ戻してヴェーラー不発という荒業も出来るぞ　やったことないけど
ライフ支出を避けたくて今は脱出2警告0にしてる

635 ：

>>634
ブラックホール→オーガ効果→ヴェーラー→強脱でブラックホールを無効に出来るの？

636 ：

>>635
ヴェーラーは効果解決時にフィールド上に表側表示で存在するモンスター効果しか無効にできないから
オーガを場からどかせばヴェーラーは対象がいなくて不発になるよ　月の書があればそっちのほうがいいけど
ただヴェーラーは使用者から見た相手のメインのみ発動だから、上の状況は起きないな
出だしがブラホじゃなくて、自分メインに相手サンブレ→オーガ→相手ヴェーラー→強脱対象オーガならok

637 ：

初めて知った狙ってみたいけど使う機会あるだろうか・・・
ヴェーラーの効果無効だけに注目して適当に破壊できる魔法あげてしまったすまん

638 ：

ありがとう
神警と脱出で回してみる

639 ：

でもサンブレ打つならドローフェイズに撃つよな・・・
あんま使いどこはなさそうだｗ

640 ：

サンブレは思いついたのを出しただけなので激流の方がまだ現実性があったかも
ところでオーガの弱点がドローフェイズって意外とバレなかったりする？
この前自分オーガで相手激流強脱伏せてたのにドロースタンバイで何も発動しなかったり、
相手が手札あるのに蘇生でオーガ持っていかれたりしたんだが　涙を呑んで奈落に落としたけど

641 ：

>>640
IFと戦い慣れてない人や組んでない人は知らなかったりするね
相手の蘇生は単純に打点が欲しかったんじゃないか？

642 ：

やっぱり慣れてないだけか　その時は相手暗黒界でグラファ墓地にいなかった気がするから多分そうだな
たまにオーガいるのに除去単発で打つ人いるけど（特に小学生）あまり期待しないほうがよさそうだね

643 ：2012/10/31

ネクロマンサー効果にヴェーラー打たれて強制脱出打った事ならあった
最近忙しくてデッキ回せてないから引きが最低になってないか不安だ
なぜか間が開くと引きが悪くなるから困る