自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ11

1 ：12/01/20 〜 最終レス ：12/02/09

自ジャンル・自カプについてのあらゆる悩みや愚痴の吐き出しスレです。
作品やカプが好きだからこその悩みを書き込んでください。
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください
前スレ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323442086/

2 ：

>>1
乙です
原作に萌えて今のジャンルに来たばかりだから
周りが同人で定番になったキャライメージと相関図を押し付けて来て困る
捏造は嫌いじゃないし原作ネタは古参がいじり尽くした後かもしれないけどだからって同人設定だけで縛られたくない

3 ：

同人設定なんか無視でいいよ

4 ：

>>1さん乙です
前スレ最後のリバは悪みたいな言われ方はちょっと堪えたｗ
どこいってもリバってだけで引かれるからヒキってるけど、
描くのに専念するなら誰とも関わらないのが気楽でいい

5 ：

ヒキってる人に無理矢理開国迫るような真似する土足民族はすべて悪だよ
嗜好は関係ない

6 ：

今正に>>5で言われてるような状態で泣きたい
自ジャンル交流好き多過ぎ

7 ：

ツイッターを本当にウィスパーだと勘違いして交流してる人多すぎ
あれって鍵かけなきゃ全世界にメガホンで自己主張してるのに……
ツイッターの台頭でジャンルやカプへの接し方とかも、大きく変わった気がする
で、愚痴なのだけど先日、待ちに待ったABオンリーがあって、喜びが有頂天になってた。
その後のお茶会に10人位参加したんだけど、
「実はAアンチスレの住人なんですよー（笑）」　えっ？
「私もー」　えっ？
「ぶっちゃけBと絡むキャラってAしかなくてABだけど、次の公式展開は新しい攻様登場してほしい」　えっ？
「私もあんまりA好きじゃない」　oh……
もうちょっと意味がよくわかりません。急用を思いついてお茶会を中座して帰って来たけど
好きでもないキャラをただの棒にしてる人もいるのかとびっくりした。

8 ：

>>7
自ジャンルは以前「Bの攻に丁度いいのはAしかいないから仕方なくカプに
してるけど、ぶっちゃけA嫌いなんだよねｗ」と堂々と言う人が結構いてびっくりしたよ
そんなAは当時二次では攻ではBのストーカー＆化・キモキャラ扱いが
デフォだった。Aが好きなんで悲しかった

9 ：

>>7
支部の告知につられて入室ったチャットがその状態だった時が有る
告知に年齢制限有りとは書かれてなかったのに早い時間に入室した時点で主催者と友達だけのエロ絵ステージ
画面下の字チャットでは草だらけで違法動画視聴報告や乙女化改変させた受以外のキャラdisばかりで不快な気持ちで退出したよ

10 ：

攻キャラも好きなのに攻sageが定着してるジャンルだとつらいよね
逆カプ苦手なのに逆カプの書くほのぼの系しか見る作品が無い

11 ：

ジャンル外でも攻めdisって見てて気持ちのいいもんじゃないよなあ
>>7のジャンルは某ジャンルだとしたらうちのTLでも受け違いカプで
攻めdisしてる人がいて不愉快にさせられた

12 ：

>>7
なんで好きでもないのに描けるのかがまず疑問だ
好きじゃないキャラのためには指一本動かしたくないぞ

13 ：

>>7
そういうカプは逆にBAはB嫌いが多いと思う
ギスギス

14 ：

自カプは攻め好きがかっこいいというか
唯一の大手が攻め好きを公言する人なせいか
見習ったｄｐｋたちがこぞって攻めたんかっこいい攻め派です！
受け？どうでもいいしっていうか嫌いとツイッターで言いまくってる
どっち好きでもいいけどだからって片方をdisる必要はないだろうに

15 ：

嫌いなものを嫌いということを我慢する必要はないと思う
好きな人に押し付けるのはもちろん厨だが

16 ：

>>14
ちょっと夢入ってるのかなとゲスパー
受け＝自分の分身だから褒め言葉も萌え言葉も出てこないと

17 ：

>>7
前にいたジャンルでABでA嫌い公言してる人がいた
理由はまさしくBにカプやセットとして一番しっくりくるのはAだから、だった
A好きでABやってる人もいるのに片割れキャラをdisるのは心の中だけにしてほしいわ
ついでに愚痴
ツイッターが盛んな自ジャンルで今度カプオンリーをやると発表された
直後海鮮リバ者が「なんでリバないの！ABAいいじゃん！」と騒ぎまくり
比較的リバが多いとはいえ女性向ではリバはまぜるな危険だというのを理解してるのか知らないが
リバオンリーやれ！ABオンリーやBAオンリーじゃなくて！と
オールキャライベントにすら砂かけしまくった
そんなに騒ぐなら自分たちで本書いてイベント企画すればいいのに口だけだから
もう二度と海鮮読み専のリバ者には関わらないことにした
というかフォロワーに固定しか無理な人沢山いるのに、暗に固定者をdisってて不快だった

18 ：

Twitterなんかで「リバ・雑食もいけますよ！」は社交辞令も多い
なぜって公の場で正直に「リバ・雑食大嫌い！」と書いたらDQN扱いだからだ
描いた物の傾向で真意を読み取るのだ

19 ：

>>18
リバ・雑食嫌い
じゃなく
受け攻め固定派・カプ固定派
って言えばいいだけじゃないの

20 ：

>>18
理由になってない

21 ：

>>17
そのリバ好きが交流してるBA神に媚びて言ってるだけな気がする

22 ：

そういう人がいるから、リバ好きはますます肩身が狭くなるんだ
リバ好きにまともなのはいないって思ってる人もいるかもだけど

23 ：

自分完全固定だけど一人だけリバの人をフォローしてる
その人は固定の人と交流する時は逆もリバも話題に出さないいい人だ

24 ：

まああえてわざわざアピールしてる人は全員にいい顔の営業したいタイプで間違いないわな
自カプ神は逆もリバも雑食も一切貶さないけど、
自分から「いいですね！好きです！」と言う事もない
営業すんのはいいけど、裏で「実は逆大嫌いで」とか告白してくんのマジ勘弁だわ
そんなことこっちに言われても「単一で安心しました＾＾」とかなるわけねーのに
そんなのばっかりいる

25 ：

いい顔したいで思い出したけどバトル物やスポーツ物で
嫌いなキャラいないって言うと大抵八方美人扱いだよね
嫌いなカプはあるけど嫌いなキャラはいねーよまじで

26 ：

逆カプいけますよーというわりに言われないと描かない場合は察した方がいい

27 ：

嫌いなキャラはいませんってのは素直に信じる人のが多いから気にすんな
悪役でも魅力的だったり、そもそも全てのキャラは物語構成に欠かせないキャラだったりするわけじゃん？
まああんまりにも頻繁に「みんな可愛いみんな好き」アピ繰り返す人は誰と戦ってるんだと思うけど

28 ：

>>26
いけますよという時点で「ああリバか」と判断されるのは当然
去られても自業自得

29 ：

>>25
自分もそうだ
どうでもいいキャラはいるけどｗ
好きの反対は無関心って言うしな

30 ：

やっぱ多いのは「書かないけど読む」じゃないの

31 ：

好きなものが多いと、結局全部には手が回らない
だから>>18や>>26の考えは危ないな

32 ：

サイレントマジョリティとかノイジーマイノリティとか
同人はそれがよく当てはまってる気がする…

33 ：

自カプは属性やパラレルの地雷が多すぎて全く読めないのでリバ好きと書いてるが描くのは単一の状態
女体化ロリ化原作丸無視パロばっかりなんだ…まだ最近のジャンルなのに…
逆カプは全くそういうことがないんだよなぁ
原作寄りの自カプ本が読みたいよ…

34 ：

例えばAB書き手にはAがBに抱きつくシチュが好き。イチャイチャAB増えろ！
BA書き手にはBがAに抱きつくシチュが好き。ラブラブBA増えろ！と言ってるリバ者を見ると矛盾だらけでイラつく

35 ：

>>34
まさに「カプにこだわらない心広い自分アピール」ってだけだから
本当にリバの人から見ても煩わしい存在

36 ：

>>34
何が矛盾なのか分からない
>>35
どこが？

37 ：

読解力のないアスペはスルーでいい

38 ：

それぞれ好きなんだからいいじゃん
何がアピールだよ

39 ：

「これが好き！」ってアピールだけならともかく
書かないのに「増えろ」はウザイだけでしょ
実際書いてる人にも失礼だし誰得
しかも海鮮でもない書き手がしょっちゅうそんな事言ってるんじゃウザイ扱いされて当然だよ

40 ：

>>39
何でいきなり「増えろ」がうざいって方向になってんだよｗ

41 ：

マジアスペ通り越して文盲だったらしい
10レスくらい読み返せよ

42 ：

>>34
うちにも前こういうリバの人いたの思い出した
攻めは積極的、受けは受け身ってテンプレ思考が合わなかった（うちは受けの方が積極的な作風）
逆カプも薦めてきたんで「ごめんなさい逆は萌えない」ってはっきり言ったら
「逆カプと区別ないもの描いてるくせに」て文句言われてそれ以来めんどくさくてヒキってる

43 ：

>>41
はぁ？

44 ：

>>34
何が矛盾してるの？

45 ：

別に矛盾はしてないよね
完全別軸のＡＢとＢＡ両方に萌えてるだけに見える
好きなものを好きだと言ってるだけでゲスパして
アピール認定してくる奴は本当にうざい

46 ：

>>42
うわあ面倒臭い
嗜好の種類に関わらず、相手無視で布教（）してくる厨は
お断りした時の逆ギレや被害者面どうにかしてくれと思うよなあ
なんで全て受け入れてもらえると思ってんだろうね乙

47 ：

鯖復活ｵﾒ
「○○増えろ！」を言っていいのはそれを書いてる人だけ
外野が言うのはほんとウザイ

48 ：

>>35がリバの人だったら、煽りでなく普段どういう風に交流してるのか知りたい
ＡＢの自分に「こういうシチュのＡＢいいですよね！」と言い、ＢＡには「（同じシチュの）ＢＡ最高！」
傍目からみてもゴマすり尻軽にしか見えなくて忌々しく思ってたけれど、
そういうのを苦々しく思ってるリバの人もいるんだね
昔ならＨＮ変えてそれぞれのブログに応援コメントを送るという手があっただろう
何もかもが見えてしまって、知らなくて良いことまで知ってしまう

49 ：

>>48
馬鹿じゃないの

50 ：

ほんとにリバだと、ABのおつまみでBAを書いてるようにしか見えない人と一緒にされるのは
耐え難いんじゃないかなと思う
自分の周囲にいる「カプ厨の真リバ」って部類の人は、単一以上にヒキってて
同士がいない事を嘆いてる人ばかりだ
自分も、ABが大好き！AB増えろ！と鬱陶しいほど主張してるのに、CBばっかり書いてるような人は
やっぱりなんだかなぁと思ってしまうあのモヤモヤ感と似たような感じじゃないかな

51 ：

ほんとにリバって何
同軸リバのこと？

52 ：

>>48
同じシチュで最高って言って何が悪いんだよ

53 ：

別に悪くないんじゃない自由にしたら
そういうのにうわなにこいつって見る側も自由

54 ：

「ゴマすり尻軽」とまで言ってんだから悪いと思ってんだろｗ

55 ：

実際交流厨はそう見えるんだからしょうがない

56 ：

逆リバ嫌いうぜー

57 ：

他人に配慮出来ない交流厨が
図星突かれて顔真っ赤なう

58 ：

カプごとに（逆なだけでも）違うシチュひねり出せば文句ないんだよな

59 ：

普段は逆リバを嫌い、都合のいいときは「本当のリバ」を擁護しつつ
「ABとBA好き」を罵る流れ

60 ：

釜の蓋が開いたよ

61 ：

ﾌｧﾋﾞｮってないで自分の悩みでも書いていけば

62 ：

格好いいAも可愛いAも好きだからA攻めもA受けも好きって人もいるし
こだわりポイントが違うだけじゃないかな
自分は受け攻め固定だけど
明るい解釈のAも暗い解釈のAも好きだ
それはそうと支部のカプタグに自分が並んでると
切実に自カプ増えろと願うね…

63 ：

格好いいAも可愛いAも好きだけどAB固定だけど
こういう人って格好いい＝攻め、可愛い＝受けってテンプレなの？

64 ：

>>63
普段から可愛いしか言わないのならそういうことじゃないの？

65 ：

>>63
テンプレってそれなりに多い人が支持している嗜好だから
それなりにいるんでないの？
あたし違うんだけど！やっぱ人とは違うんだ///
とでも言いたいだけ？

66 ：

>>63
テンプレと言うか、格好いい攻め×可愛い受けに萌えポイントがあるんじゃないかな
実際二次でそういう改変多いし

67 ：

他人の好みをテンプレと言う時は
確実に悪意がある

68 ：

格好良い受け好きの受けは襲い受けと乱受け

69 ：

かっこいい受けには乙女攻めが似合う

70 ：

>>66
口調とか外見もまるっと改変してたりするんだよな
支持多いからテンプレになるんだし別に悪意ではないだろ

71 ：

>>69
以前それを精神的リバと表現していたが、乙女攻と男前受じゃんと言われ
目から鱗だった。攻が乙女でもいいんだ！受がかっこよくても
いいんだ！一口に攻・受と言っても色んなカテゴリがあったのか！と
目の前が開けた気分だった

72 ：

精神的リバ表記意味わからない…

73 ：

おまえらスレタイ

74 ：

なんかもう色々どうしようもないし邪推もあるんだけど、すげーストレス受けてるんだ、愚痴らせてくれ
なんであの人たち原作最後まで読まないで二次創作するのー！？
これで読み終わるかアニメで具体的なシーンが放送された後砂かけしたら許さないから！
絶対許さないから！！！
もちろん自分は読み終わってなお萌えたからまだ二次やってるわけで、
今萌え萌え言ってる人もそのコースを辿る可能性は充分あるよ
でも今の萌え語りが能天気すぎて不安！私も四六時中じめじめしてるわけじゃないけど！
一体何人振り落とされるんだ…考えると胃が痛い…
まあ「許さないから」とか言ったけど、そういった様子に接したくなくて
自カプ関係はツイッターで目に入れないようにしてます
原作既読の同カプ者しか信じられないので支部とかでも絶対気を許さないようにしてる
原作未読なこと自体はさほど責めたいわけじゃないんだよな、アニメ放映
ただ不安なだけで…
あと自分のツイッターでのTLは、せいぜい「話題ですね、DVD借りて見ます」とか言ってる人が
ちらほらいるくらいで安心…と思ってたら
「原作ってよく知らないけどめんどくさい高尚厨が多いジャンルでしょｗ」
「原作読んだことないですけど設定は知ってますｗ自ジャンルでパロってみたｗｗｗ」
「自ジャンルでいうと原作のAはB〜」「全然知らないですけどｗｗｗ」
とか言い出した奴がいてパねえウザイ
ああもう触るかさわんねーかはっきりしろよウザイ！なんのプレイだよこの！
あとその例えすごい的外れですからー原作読んだことないのに分析まで始めんな！
旬ジャンルって…

75 ：

>>74
Fateだな
お前が萌えてるそいつ死ぬんだぜ？しかも悲惨な死に方で！
って言いたくなるな

76 ：

＞めんどくさい高尚厨が多いジャンルでしょｗ
こう思う人がまた増えたな
さすがに悲惨な死に方することぐらい知ってると思うよ
色んな場所で原作既読の真のファンたちが
「お前が萌えてるそいつ死ぬんだぜ？しかも悲惨な死に方で！ 」
って教えて回ってくれてるからね

77 ：

心配しなくても、放映後旬ジャンルから波が引くように人が離れていく原因はそれじゃない

78 ：

シリーズものなんだけど、1作品ごとにキャラの変貌っぷりが半端ないため
萌えキャラでもナンバーによってノーセンキューな場合がある
そこでようやく最近「ナンバーごとに最萌えキャラ変わってもいいんじゃね？」と悟って
描けない病をふっきることが出来たんだけど、「どんなに変貌してもシリーズ通して愛すのが鉄則」
みたいな人たちに絡まれて面倒
変貌って言ってるってことは別人レベルに変わってる事は認めるんじゃないか
そのナンバーのキャラは萌えねーんだよむしろ嫌いなタイプなんだよ
ヒキってんだから自由にさせてくれ
この同調圧力に何人もの人がツイッター辞めたりヒキってるんだからいい加減
お前らのやってる事はジャンルの足を引っ張ってるって気付け

79 ：

萌え方やハマり方は人それぞれだし最初は皆新参なのに>>74みたいな人が
一見さんお断り！みたいな空気で新参を追い出す風潮のジャンルって疲れる
74は新参者が振り落されるの不安で…とか言ってるけど本心は最後の2行なんだろ？
新参見下しまくってるのがひしひしと伝わってくるよ

80 ：

新作で絵師がオサレ系に変わった上に前作にはなかった声優がついたせいで
若そうな声豚腐女子が大量参入してキャラ萌えというより書き手馴れ合い重視みたいになってしまった
自分も腐で前作は腐全然なくて肩身狭かったから最初は嬉しかったけど
新規との毛色の違いにビビるばかり

81 ：

自分の場合は漫画なんだけど初期と今で別人みたいに萌えキャラの容姿が変わってしまった…
初期の絵は確かにヘタクソだったけどあの頃の方が個性あって好きだったのに
周囲の人はみんな今月もイケメンすぎるって喜んでるから言えない

82 ：

会社が衰退し好きなシリーズというかジャンル？のゲームが出なくなった

83 ：

>>79
待て、私が74だが最後の二行は
＞ああもう触るかさわんねーかはっきりしろよウザイ！なんのプレイだよこの！ 
＞あとその例えすごい的外れですからー原作読んだことないのに分析まで始めんな！
これか？これのことか？原作読みもしないでしたり顔で分析（）始められる事を愚痴るのが新参追い出しだと？
こいつは新参でもなんでもねえ！
旬ジャンルだからってチラ見しながら絡んでくる鬱陶しい他ジャンル者だ！
ていうか私も原作やってるだけの新参ですしね

84 ：

ジャンルA・ジャンルB共に同カプ者・同受者が腐TLをわざわざ纏めてみたり
カプbotエロbotを作ってみたりされるのですごく恥ずかしい
アカ持ってない自分でも普通にキャラ名検索に掛けて発見出来たんだから
危機感とか恥の意識とか持ってもっとクローズな場に限定してやってくんないかなと思う
しかしジャンル者と一切付き合いをしてないからこういう場合どうすりゃいいのか分からん

85 ：

>>83
つけたし、アニメの原作どころか、アニメすら見てない
「知ってるわー何年も前から知ってるわー」
「あんな厨ジャンルに関わる俺じゃないから設定だけ知ってるけど知ってるわー」
「設定だけしか知らないけど鋭い意見言えちゃうわー」
みたいな…みたいな…多すぎ！
こういう人は嫌いですー　古参も新参もどのジャンルも関係ありませんー

86 ：

とりあえず落ち着けと言いたい

87 ：

>>86
うん、ごめん…ていうか考えたら>>79は後半の奴も「アニメは見てる」層だと思って絡んだのか
ごめん、そいつアニメも見てないんだ

88 ：

>>81
稲妻

89 ：

だからおちつけと

90 ：

ジャンル特定は野暮のすることだからおちつけ

91 ：

「今月も」って言ってるからアニメゲームの稲妻ではないだろ
いま月刊マンガ連載してて初期は下手くそな絵だったジャンルだ

92 ：

最初>>81を見たとき自分の知ってる作品かなと思ったけど
今も絶賛個性的だし違うよな
たまにイケメンになるんだ
漫画って作家のレベルが上がったり後付けでかっこよくされたりってよくあるよね

93 ：

鯖復活したんだな
とりあえず>>1
＊ジャンル者の抗争・場外乱闘を呼ぶのでジャンル特定はおやめください

94 ：

パクラーがいつまでたっても自ジャンル自カプに居座り続けてる
パクラーは氏ねばいいのに

95 ：

パクラーは晒してよし

96 ：

>>95
いきなり晒すのは駄目だろ。検証してからでないと

97 ：

黒パクラーなら晒してよし

98 ：

パクラーに黒も白もないだろ
パク疑惑→検証→パクラー認定　なんだから

99 ：

自ジャンルのとあるカプには強烈なアンチがついている
ジャンル内で実際にもめ事を起こすわけじゃないけど
スレ内ではひどい。自分も同じ理由でそのカプと言うか
そのカプをしている一部のジャンル者が嫌いなので
時々嫌いスレなんかで吐き出したいと思うんだけど
あいつらと一緒に見られるのは嫌だなあと思うと気軽に愚痴も吐けない

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