【防ｴﾗｰ】ETC自主運用ｽﾚ その12【自己責任】

1 ：

無いから自主的に立てますたっ

2 ：

過去ログとかリンクは
過去スレ見える人に丸投げだっ！ヨロっ

3 ：

法的検証第2弾四輪用のETC車載器を軽四輪登録し、2輪車で使用する[自主運用]は違法か？
ttp://catherine.myhab.net/favorite/hobby/xlh883-7.htm
二輪車に四輪車でセットアップした車載器を取り付けても問題はないですか。
ttp://faq.driveplaza.com/faq/FaqContent.aspx?faqid=179&type=2
四輪車の情報でセットアップされた車載器を二輪車に取り付けてご利用されることが、
ただちに通行料金を不法に免れる行為に該当するわけではありません。
しかしながら四輪車用の車載器を二輪車に搭載することは、防水性・防塵性・耐振動性の
確保が不十分なため、誤作動を引き起こす危険性が高まります。
またETCシステム利用規程に｢ETCシステムを利用する自動車に車載器メーカーが
適合するものと定めた車載器を取り付け・セットアップしなければならない｣と規定しているため、
お客さまご自身の安全という観点からも、二輪車には二輪車用の車載器を取り付けて
くださいますようお願いしています。
なお、仮に四輪車用の車載器を二輪車に搭載するなどのETCシステム利用規程に違反する
行為が発覚した場合には、ETCのご利用をお断りするなどの措置を採る場合があります。
所管部署： NEXCO東日本

4 ：

【焦らないで！】
ETCでエラーやると路側表示器にこの手のメッセージが出ます。
「通信エラー・４輪ストップ・２輪通過」
これはETCエラーにおける一般的表示です。　
二輪ＥＴＣ自主運用に対する警告では
ありません。　気分的に動揺する＆一瞬しか表示しない為、
自主運用の取り締まり？と勘違いする事例が報告されています。
エラーしたときは慌てずに安全地帯に待避し、
料金所事務での精算処置を受けてください。
あるいはそれが出来ない場合は、速やかに電話連絡し、
処置を受けてください。
http://www.go-etc.jp/nirin/soukou02.html
-以上テンプレ終わり-

5 ：

車載器を使わずに料金を支払うことなくゲートを通過すると取締や逮捕される可能性があります。
車載器のエラー等で課金されなかった場合は料金所事務所かNEXCO各社へ正直に連絡しましょう。
その際、自主運用という行為（四輪用ETC車載器を使ったゲート通行）が摘発された事例はありません。
---------------------------------------------------------------------------------------
二輪車のETC不正通行摘発　全国初
2007年7月17日
ttp://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.html
NEXCO東日本（東日本高速道路）は、横浜新道・今井料金所で通行料金を支払うことなく、
強行突破を繰り返していた二輪車の不正通行者が、道路整備特別措置法違反の容疑で
神奈川県警察に17日に逮捕されたと同日発表した。
本件は、2007年5月頃から横浜新道等の料金所のETCレーンにおいて、
同一と思われる二輪車による強行突破が複数回確認されたことから、
神奈川県警察高速道路交通警察隊へ通報、今回の逮捕につながった。
今回の二輪車でのETCレーン強行突破による逮捕は、全国で初めての事例となるという。
逮捕の証拠になったゲート突破の画像（動画キャプチャ）
ttp://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149081.html
ttp://response.jp/issue/2007/0717/article96965_1.images/149082.html

6 ：

メーカーサイト
CALSONIC
ttp://www.calsonic.jp/cgap/etc/index.html
ECLIPSE
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/product/systemup/smooth/etc/
PIONEER(carrozzeria)
ttp://www3.pioneer.co.jp/carrozzeria/products/option/option.php?id=1&no=2
アルパイン
ttp://www.alpine.co.jp/products/systemup/index.html#04
clarion
ttp://www.clarion.com/jp/ja/products/2008/navigation/accessories/etc/index.html
DENSO
ttp://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/info/etc/index.html
Panasonic
ttp://panasonic.jp/car/its/products/index.html
古野電気
ttp://www.furuno.co.jp/product/its/index.html
三菱重工
ttp://www.mhi.co.jp/etc/index.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/etc/
矢崎総業
ttp://www.suisuiyazaki.com/top.html
-----------------------------------------------------
正規車載器
日本無線(二輪車用)
ttp://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/its/bike-etc/index.html
ミツバサンコーワ(二輪車用)
http://www.mskw.co.jp/motorcycle/etc

7 ：

四輪用ETC車載器をシガーソケット化する方法
http://www.enavi.jp/etc_plug.html
http://etcsocket.blog.shinobi.jp/
↑このスレで質問する前に一読するとほとんどの疑問が解決するかもしれません。
----------------------------------------------------------------------
高速料金割引についてのリンク集
●公式案内　ttp://www.jehdra.go.jp/goannai.html
●パンフレット
　休日上限1,000円詳細　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/511.pdf
　全国版パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/506.pdf
　休日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/504.pdf
　平日編パンフレット　ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/505.pdf
●県別主要IC間料金表　ttp://www.driveplaza.com/etc/shuyou/other_area.html
●大都市近郊区間　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/images/map_02.gif
●料金検索(非公式)
　高速.jp NEXT(パソコン向け)　ttp://kosoku.jp/next/
　高速.jpモバイル NEXT(携帯向け)　ttp://kosoku.jp/next/k/
●NEXCO各社のETC割引のページ
　東日本　ttp://www.driveplaza.com/dp/ETC
　中日本　ttp://www.c-nexco.co.jp/etc/disc_info/index.html
　西日本　ttp://www.tokutoku-etc.jp/etc_full/09.html

8 ：

前スレ
【防水防振】ETC自主運用ｽﾚ　その11【自己責任】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1319721064/
正規ETCスレ
【ETC】二輪用ETC57【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1315438337/

9 ：

質問です。
このスレではバイクから電源とる場合シガソケが主流だけど、
ホームセンターなんかで売ってるコンセントの雄雌じゃダメなの？
＋−間違わない、ヒューズかます、以外にダメな点ってありますか？

10 ：

>>9
コンセント？？
どんなコンセント？まさか家庭用の100Vの奴じゃないだろうな？ｗ
バイク用品店行けば+/-間違わずに接続できるコネクタがいくらでも有るだろ？

11 ：

>>10
その100V用のコンセントです。
やっぱダメなんですか？
なんでなの？

12 ：

>>11
バイク用の線やコネクタがいくらでも売っているのに(しかも2千円も出せば配線できる)
何故そんなでっかく線が合わずに+/-間違えやすいコンセントを使用せにゃならん？？？

13 ：

>>11
たとえばシガソケにすれば、携帯やカメラの充電からナビとか電熱ウェア
とか汎用性が非常に広くなる、ｐｓｐとかの充電もできるｗ
そしてハンドル等への固定も前提に作られていて装着も容易
入手も一番大変な人でも通販レベル
１００Ｖコンセントって、入手以外なんかメリットある？
配線と言うかコンセントとの接続も面倒、邪魔、固定困難ぶらぶらさせとく？
車屋でコネクタでいいじゃん、何百円で間違う事もないよ

14 ：

>>9
まず、君の考えのように双方向に刺さる
コンセントは逆指しの危険が満載なので流行らないだけ。
例えば2極のコネクターを挿して使う用途はポピュラーだし
ギボシも平端子もにたようなもので、コンセントの利便性
を意識した手法だが「逆挿し」できないのが特徴
はとは、振動の半抜けの危険性やコンセント内部の接触の危険
とかが多少アル。
君の好きにして使うのはかまわないが、車両火災の多くは
DIYの廃線短絡の燃え上がりなので注意してくれ

15 ：

なんかネットで見てると軽登録自主運用で通れなかったって書き込みがチラホラあるんだけど、このスレで通れなかった人いる？

16 ：

>>15
いない

17 ：

>>15
大抵はネタで、その他は自分の取付不良を登録のせいにしてるだけ。

18 ：

>>15
エラーが出たときの対応がまちまちなだけ
俺は事務所で通過記録とか調べられたｗ
１５分位

19 ：

みなさんご意見ありがとうございました。

20 ：

>>15
>ネットで見てると軽登録自主運用で通れなかったって書き込みがチラホラ
どこの何を見ているの？そのURLは？
自主運用のことはここが一番！
でここの住人のほとんど全てが軽登録自主運用ですよ。

21 ：

またアンチの工作か。
早く自運ブログのURLをコピペする作業に戻れよ。

22 ：

ごめん、電源入れ忘れでエラー出しちゃったorz

23 ：

今日、作業車で重大エラーやっちまった。
ETCを当て込んで遠出。財布の中にはわずか３円しかない。超金欠病。
この状態で真鶴道路突入。勘のいい人や知っている人はもうおわかりですね。
この道路。現金しか使えないのです。だからETCカード渡しても駄目。
結局料金所で立ち往生するはめに。
本気で情けなかった。一筆状書いて帰りに郵便局でお金降ろしてまとめて払った。
ETC慣れしているとこういう有料道路もあると言うことを忘れがちになるから
要注意だ。

24 ：

旧道使えば無料なのにw

25 ：

>>23
ママにの内側にポケットを作ってもらい
そこにママから千円もらって入れておけ
何があっても使わない覚悟で、最悪の事態を回避するための金を
今日みたいな時に空を見上げてママに手を合わせて使い
後でママに土下座して、また千円入れてもらえ

26 ：

あ！
今真鶴に電話したら、こいつの事ばモロバレにできるじゃんw

27 ：

>>25
すっかり忘れて洗濯機へポイッってオチ？

28 ：

真鶴のどこだよ？
料金所が個人名とか教えてくれるわけないじゃん！
ストーカー性癖は治しておこうね
価値判断神経の接続不良です

29 ：

金欠は病気だからしょうがないとも思うが
缶コーヒーも買えない現金だけで出かける勇気はちとないな。
ETCカード忘れたことはあっても、本体のクレカを忘れたこともない。
オンナと会うときに、愛を忘れたことならあ

30 ：

金がないのを承知ででかけるのと、気づいたらなかったのとでは意味も全く違うと思うが
そんな逼迫してなきゃ普段そんな気にしないし

31 ：

遠出するのに飯食える位の金も持たないなんて心配で出来んな。
まぁ給料日前日に２-３０円しかなくて蓄えのカップラーメンで
過ごすことはあるがｗ

32 ：

ふ
１個７０円くらいのチャルメラを、半分に割って1食分にした事は
まだ無いようだな
あと100円で５束の蕎麦で、１日２０円×３回とか
ちなみに東京の家から無給油で伊豆１周できるバイクだったころは
100円ポケットに入れてツーリングに行ったりした
安メットにＴシャツジーパン
あのころの俺は輝いていた・・・鈍く

33 ：

ふ
各々５００円位のイクラと数の子とうにで三色丼作って食ったことは有る。
ちなみに伊豆の名産品を食うため万札５枚持って二日掛けて
美味いもん食いながら一周したことなら有る。
走るときは装備はしっかりしなきゃ。
走るときはいつも輝いているぜ・・・ピカピカにｗ

34 ：

>>33
メットは被れよ。

35 ：

自主運スレで金持ち自慢されてもな〜
オレは金欠なんでＥＴＣ車載機は軽四とバイクで使いまわしてる。
普段乗ってる軽四の時はシガープラグ、たまにしか乗らないバイクの時は充電池。
防水のシガーソケットが手に入ったらバイクもシガープラグにしたいと思ってる。

36 ：

水上バイク用で出てるから買うよろし

37 ：

そろそろ貧乏人呼ばわりしてくる自称金持ちの自運アンチが湧いてくるぞ。

38 ：

先日名古屋市内の某用品店に立ち寄ったとき、店員と常連客っぽいおっさんがETCの話してたんだが、自主運してた人が登録車種が違うとかの表示が出てゲートが開かなかったから二輪用のETCを買っていったという内容だった。
単に店員がETC売りたいために言ってる様ではなかったが…

39 ：

>>38
またまた同じようなことを書き込む自運アンチさん。
そんなゲートがあるならこのスレとっくに無くなってるはずじゃん。

40 ：

>>38
日本全国、何千もの出入り口で1個くらいそういう異例で
特殊で故障して手が付けられないゲートが50年に1回くらい
あるかもしれないが、そのゲートを避ければいいだけだ。
店員に場所を聞いて1個隣のゲートを利用するか、出入りを近隣の
他のインターにすればいい

41 ：

>>39
そんなに敏感にアンチなんて反応するなよ。俺も自主運だしw
>>40
そらならいいんだけど、実際に話を聞いて少しビビっただけ。
どこまで店員が知っているかしらんが、たまにしか行かない店なんで店員の顔覚えてないやw

42 ：

>>41
そもそも、そんな表示機能が無いんだから霊現象であって
その霊体験をした客の寝言を盲信してしまった店員の
又聞きを信じてしまったのだろうけど、そもそも君の見た店員が
霊だったんだよ。
世の中には科学で解明できないことが多いので気にしないで良いよ

43 ：

>>42
そ、そうだな。きっとそんな感じの存在をたまたま見ただけだよな。
少し気が楽になったよ。

44 ：

ＥＴＣの電波って確かに不安定。
自動車でしかエラー出したこと無いけど、原因不明のエラーの経験あるよ。
ゲートを通過する時は２０キロ以下が鉄則やね。

45 ：

原因不明なら電波のせいかもわからないじゃん。

46 ：

電波垂れ流しの自運アンチによるコピペ作業再開まだー？

47 ：

>>46
おまえが電波だろ
ｳｻﾞｲ

48 ：

このスレの住人さんたちのほとんどはバイク本体から電源を取っていると思いますが、
乾電池や充電できるエネループ等その他の電源を使ってる方、お勧めの方法をお教え下さい。
使おうと思っている車載機は三菱ＥＰ−９Ｕ５８Ｖなので、１２ｖ〜２４ｖ対応です。

49 ：

>>48
オークションで　リチウム　12V
あたりの充電用を探して、配線して使えばいいよ
乾電池がお望みなら単三電池ケース8本とかでOK

50 ：

>>49 様
早速のアドバイスありがとうございます。
乾電池８本ケースはスイッチをつけないと不便だしかさばりそうなので、リチウム電池にしようと思います。
ヤフオクで探してみましたら1800mAhと4800mAhがありました。
三菱９Ｕ５８Ｖの消費電流は400mAh以下と書いてありますので、私の想定だと1800mAhで十分そうです。
自分はヤフオクやってないので、友人に購入してもらおうと思います。

51 ：

>>50
そんなお金かけるならｄｃステーションつけちゃった方がいいよ

52 ：

>>50
電池運用するなら予備電池も用意する事をお勧めします。
出先で電池切れや電池そのもののトラブルがある可能性も否定出来ないですからね。
なので必要以上の容量を期待するより、必要最低限の電池を2つ用意した方が安心感は高いでしょう。
乾電池なら100円ショップでもコンビにでも簡単に手に入るので予備を考慮するとメリットは大きいです。
ただ使用頻度が高いとランニングコストは高くなるのが難点でもありますが・・・
スイッチに関しては充電式でも付けた方がいいと思いますよ。
ゲートの前後でON/OFFすれば十分なので、無駄に電池を消耗させても勿体無いですからね。
ON/OFFが面倒と感じるなら、車体直付けかシガーソケット運用の方が無難です。
まぁ予備電池の代わりにシガソケ用ケーブルも用意して、ケーブル差し替えでどっちも使えるようにするのも手ですね。

53 ：

>>51 様 >>52 様
色々とアドバイスありがとうございます。　m(__)m
当方まだ自主運未経験なのですが、軽自動車登録の車載機がタダでもらえそうなのと
二輪では高速道路にたまにしか乗らないので、電池系統の質問をさせていただきました。
ヤフオクにあった１２Ｖリチウム電池はタバコの箱サイズでスイッチが付いていました。
ＤＣプラグ付きのコードも付属していましたので、このコードにシガーソケットを取り付け
車載機と接続しようと思っています。
バイクで使用しない時はスマホや�@ＰＯＤの充電用にも使える容量なのでちょっと期待してます。

54 ：

上から読むと変な電池運用者だねwww
自主運未経験で素人っぽく装っているが・・・実際はw
軽自動車登録の車載機がタダでもらえそうということは、手元に無いはずなのに
>三菱９Ｕ５８Ｖの消費電流は400mAh以下と書いてありますので(大笑)
で数時間で考え方がころころと変わっているのに>53で結論出しているなら聞く必要ないと思うw

55 ：

俺もいつもの業者がまた始めたなと思った。

56 ：

>>54
三菱のホームページで消費電流を確認したのですが、何か変でしょうか？
昨夜友人にヤフオクの落札を頼んだところ、彼がラジコンで使っていた
小型の９Ｖリチウムイオンを２個くれることになり、当方は充電器を買う
だけで自主運ができることになりました。
色々お騒がせしましたが、小型バッテリーでの車載機運用を試してみます。

57 ：

そんなの使うよりも小型のバイク用バッテリー使えばいいと思うんだが。
12Vだし、いざという時は充電もできるんだし。
わざわざ電池やほかのバッテリー使うまでもないだろ。

58 ：

>>55
>俺もいつもの業者がまた始めたなと思った。
俺もそう思っていたw

59 ：

方向性がひとつじゃないのが自主運用だと思のだが。
まぁエラー出さないようにしっかりテストしろってぐらいでしょう。

60 ：

正直過剰反応が過ぎるんだよな、電池に対して
業者業者と言うが、自分で配線するのに業者もクソもないだろ

61 ：

と、業者が申しております

62 ：

業者とそのライバル業者の争い乙

63 ：

ちなみに>>62が言うライバル業者は何を仕事にしてる設定なのかな？

64 ：

自宅警備でしょ

65 ：

なるほどw

66 ：

自宅警備隊の人ってバイクに乗るのでしょうか？
なんか、近くのコンビにチャリで移動するのが精一杯のような気がします。

67 ：

業者、業者って吠えてんのは専用品の製造業者かもしれんと思った

68 ：

JRCやミツバの工作員なんか居ないだろw
見えない敵と戦いすぎ

69 ：

正規品の業者なら電池云々じゃなくて自主運自体を否定するだろうからね。

70 ：

>>63
電池運用を推し進めようとしてる業者がのさばって困るのは同業者だろう。
業者業者言ってる奴も電池運用用のケーブル作ってる業者だよ。

71 ：

>>66
なぜコテ外すの？w

72 ：

自作自演とか業者の"客なりすまし"を指摘するのが
ネット上ではカッコいいと思っているヤシが…まだいるのな(w
>>53にしようとはじめから思っていたけど
自信ないから質問クンしてみたんでしょ
だれが「9Vでも動くんじゃね？１回実験してみ？」
とかカキコすりゃいいのに・・・うまくいけば予備電池ゲト!!
12〜24Vっつーことは、内部Vcc12Vじゃないだろうから
降圧レギュで5V駆動かもよ？

73 ：

>>三菱９Ｕ５８Ｖの消費電流は400mAh以下
>降圧レギュで5V駆動かもよ？
↑ちなみに突っ込みどころは２つあるからなっ！

74 ：

>>70
なら宣伝してくれて助かるだろうw

75 ：

>>74
ニッサンがトヨタのCMしないだろ？
要はソユコト。

76 ：

それは買う側が日産・トヨタの識別ができるからだろ？
この場合どれがここで宣伝してる業者かわからんのだから、他社のばかり買う
可能性もある
それでも>>75が持論に自信ありと言うのなら、ヤフオクのどのＩＤがここで宣伝
してる業者か書いてくれ
トヨタや日産みたいに明確に判断できるなら隠す必要も伏せる必要もないから

77 ：

>>56
>三菱のホームページで消費電流を確認したのですが、何か変でしょうか？
以前見た時、HPには古い機種は載っていないかった。
９Ｕ５８Ｖも古いから載ってないと思うが……ww

78 ：

業者も必死だな
バレないように策をめぐらして一生懸命宣伝しても
すぐバレるｗ
宣伝ウザすぎて嫌われてるのを誤魔化すために
同業者なる架空敵作っても
あっと言う間に論理破綻

79 ：

ところで質問ですが…
アンテナ別のヤツで、本体はシート下に設置
アンテナはカウルのスクリーンの下へ
アンテナ線をフレームに沿わしていって
点火系のノイズとかは気にしなくて大丈夫ですか？
アンテナ一体でタンクバックに入れるか
アンテナ別でやるか思案中です
ちなみに2st乗りです

80 ：

>>79
問題ないよ

81 ：

前スレだかで本当に業者が書き込んでること判明したからなぁ
業者というかヤフオクで電池運用ETC売ってるヤツだったか

82 ：

別に電池を使いたいやつがいて、その情報を誰もださないなら
業者だろうが霊能力者だろうが乞食だろうが、提示すりゃ
いい話で、他の傍観者に不利益があるのか？
俺自身は電池使うなんてバカげてると思うし、実際バカなんだと
思うけど、質問者も利用者も後を絶たないんだから、スルー
目的にも、素直に電池を使うような情報をだすことで済むんだから
ワザワザ無駄だのバカだの言う必要はないだろ
親切丁寧に導いてくれるなら業者歓迎だし、テンプレにリンクで
ETC専用電池業者に送ってすむなら超したことはない。
ちなみに俺は>>49だが
業者ではないし、仮に業者であっても大きなお世話で非難される
話じゃない。
欲しいヤツに欲しい情報を与えるのは、車体の電源供給も電池も同じコト
本体やリレーやコネクタ提示するたびに「業者だ業者だ」っておっぱじめるのか？ｗ

83 ：

素直にACCに繋げろよ

84 ：

使いたい奴がいるんじゃなく、売りたい奴がイチイチ相談者のふりをして
宣伝繰り返すのがうざい訳で

85 ：

>>84
それも含めて受け入れろって話だよ
悔しいなら、いち早く君がその業者でないリンクを張ればいいだろ
そうすれば業者は出る幕がないしな。
いっそのこと電池販売でもすればどうだ？ｗ
いやってほど儲かるんだろ？ｗ

86 ：

なりふりかまわなくなった逆切れ業者w

87 ：

>>86
そのくだりも正直飽きた

88 ：

闇雲に電池運用を否定しても、業者以外の電池運用者を擁護意見を呼ぶだけなんだよね。
そして実際に電池利用してる人の意見こそが業者にとって一番あり難いんじゃないかな？
業者を叩いてるつもりが業者に踊らされているって事も考えた方がいいだろう。
それにそれを狙った業者の仕業って可能性すら否定できなくなる。
まぁ情報無いならスルーが一番って事だ。

89 ：

なんとか否定されないで宣伝しようと必死な業者w

90 ：

業者認定してる奴が自運に粘着してたキチガイに見える。
同一人物か？

91 ：

>>88
確かにね、極度の否定は反発を生むのにな
・・・・ハッ、まさかこれも業者の自演だと・・・

92 ：

なるほど。
業者自身が業者業者と自作自演で騒ぐ事によって宣伝効果を上げてるのか。

93 ：

>>85
>それも含めて受け入れろって話だよ
これって結局、業者にとって最も都合の良い状態
宣伝目的のダミー相談と宣伝目的の解説を邪魔せずにやれるようにしろ
初心者ダマして金まきあげさせろ
って事だろ
結局業者であることをばらさないでくれ、警戒されて買う人が減るのが困るから、と

94 ：

>>93
そもそも業者にとって都合が良くなって何が不都合があるのか？
誘導URLとか貼ってるならウザさもあるだろうけど、情報交換レベルで収まってるなら問題ないんじゃないか？
電池=業者と決め付けて過剰反応で煽ったって業者の支援になったら意味無いと思うんだけど。
それを承知して煽るならアンチも業者の自演って図式になるだけだろ。
電池で初心者をダマすなんて理不尽な煽りを入れれば擁護意見を呼び込むだけなんだから、否定するなら感情論じゃなくて理論的に否定しなきゃ意味ないでしょう。

95 ：

業者がこんなにやめてやめてと悲鳴を上げてるんだから、やる価値あるなw

96 ：

これだけ引っ張れば業者も満足だろうな。

97 ：

で、自主運用の業者は誰？

98 ：

俺もエネループとか高級品ないんで、リチウムバッテリーで運用したいんだけど
>>53の言ってる
＞ＤＣプラグ付きのコードも付属していましたので、このコードにシガーソケットを取り付け
＞車載機と接続しようと思っています。
これの具体的なやり方が知りたい。ググってもさっぱり引っかからないし
部品は何を買ってきて、どのようにシガーソケットをつければいいのかどなたかご教授してもらいたい
あとＤＣプラグ付きのコードなるものはヤフオクのにしかついてなくて、防犯王国とかいう仕入先らしきものから通販したんじゃ付属してこないのかな？

99 ：

>>98
電池の出力コードにメスにシガーソケットを付け
そこにシガープラグの付いたETCを挿そうってんだろ
ETCを使わないときは別のシガー機器を挿そうという
そんなブットイ抜けやすいプラグ使うなら、数百円の
カチットコネクターにしたほうが良いぞ

100 ：

http://www.sf-j.co.jp/newing/product/dc_stationsigle.html
これならハンドル等に取り付けらくらく、通販やバイク用品店で買える
もっと安く済ませたいなら100均の300円コーナーとかにソケット部分だけのが
売っている、車種やバッグによっては両面テープでつけるなり、タンクバッグ
やＴＯＰケースに入れて使うなりすればいい
http://www.autobacs.com/shop/c/c220221-sprice/
オートバックス等で500円出せば確実に買える

101 ：

>>98
ＤＣプラグ付き(♀)ならＤＣプラグ(♂)で繋げれるのではない？
>>100
俺は上記の防水ダブルをバッ直で数年使っている
非常に調子は良いのだが、ゴムキャップがちぎれてしまったw
オートバックスとか安いんだねぇ(勉強になった)

102 ：

皆さん、レスありがとうございます。
>>99さんと>>101さんのレスを読んで、ちょっとググってみたら
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/denshi/51045.html　←このようなケーブル見つけたのですが
これに前スレで紹介されてた
ttp://item.rakuten.co.jp/safetyzone/bb-3800mah/　←バッテリー
これをつければシガー接続でETCいけますか？
ただなんかプラグが上記のはφ5.5×2.1mmなんですがバッテリーの方は5.5mm×3.3mmてのらしいのですが、サイズ違いで接続できないでしょうか？
　あと残念ながら防犯王国のは売り切れてますね

103 ：

>>100
年始にイエローハットでエーモンてとこのシガーソケットを買ってきてヒューズに取り付けたのですが
１月中はケータイの充電ができたのですが。注文したETCが来ていざ接続したら異臭（なんかゴムかプラスチックが焦げたみたいな？）がして
電気が流れなくなってしまいました。
それでなんか怖くなったんで手持ちバッテリー充電式にしようと思った次第なんです

104 ：

それ単純にショートさせただけじゃないのか？

105 ：

>>103
ヒューズの容量が小さすぎるか、ＥＴＣ側の接続ミスでヒューズが溶けたのだと思います。
テスターで必要なところをあたってみると原因がわかると思いますよ。

106 ：

>>103
携帯充電できるならそこまでは間違ってない
あとはＥＴＣだけで起きるなら、それは電池運用にして解決する問題じゃない
つなぎ方か本体の異常を疑うべき
今でも携帯充電できるならちょっと写真撮って見せてくり
車体側の可能性もあるから車体側とエーモンのをどんなふうに付けたかも

107 ：

前に使えなかった時に怖くなったんで一度シガープラグセットを外したのですが、試しにさっきまたつけてみたら電気ちゃんと通りました
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9LWBQw.jpg
さらにETCもつけてみたら喋ったーーー
結果的に良かったんだけど、ただ何で前の時は電気通らなくなってたのか
それがわからない所が不安かも…
でもとりあえずETC動いたのは嬉しいです

108 ：

ヒューズが剥き出しだからそれがショートしてたんじゃねぇか？

109 ：

108に一票

110 ：

割とそれ怖いよね。
カンタンに火事になる。

111 ：

>>98 さん
107でリンクはってる写真は撮影用に絶縁物をはずしたんですよね。
ヒューズをつけるだけの知識があれば当然ヒューズ周りの絶縁は確実にしてるはず。
もし最初から絶縁してないのなら、すぐにでも
　１．電気の知識がある人に配線してもらう
　２．電池駆動の車載機を買うか、接続コードを改造してもらう　
　３．二輪用正規車載機をプロに着けてもらう
べきです、今までよく燃えなかったもんだと思います。

112 ：

そうです。ヒューズ接続するときに線をヒューズ管に接続したときに撮影したのでヒューズ管はむき出しですが
この後、一緒についてたプラチックのキースみたいなの？でカバーしてあります
ttp://www.buslog.net/img/05/050801.jpg　←こんなの
ヒューズボックス上部には防水耐性のビニールテープにて覆っております
紛らわしくてすいませんでした。

113 ：

>>112
>プラチックのキース
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobinavi/cabinet/figyua-1/4530956150451.jpg?_ex=350x350&s=2&r=1

114 ：

電池運用の質問するとすぐに業者扱いする奴がいるのに具体的な販売店や商品名が出てきても何も反応が無い。

115 ：

反応する奴も業者って事だろ

116 ：

儲かりそうにないモノだからじゃね

117 ：

業者に踊らされてワリ食ったやつの人数よりも
業者だナンだと騒ぐヤツの方が圧倒的に多そうw
電気関係は[資材費20万→納入価60万]とか平気である
世界(ただしB to B)だからねー
電池運用は、そりゃあ小学校の理科の知識でできそう！
だけれどもそれは概念の上であって、実際にはコネクタ
や電池などの実装に関するもろもろの知識が必要だ
>>三菱９Ｕ５８Ｖの消費電流は400mAh以下
消費電流はAhではなくてAだよ
Ahは電流×時間だから、別の単位だ

118 ：

ア・ハ〜ン・ペアじゃね？

119 ：

自運アンチさん業者認定作業お疲れさまです。
3秒以内に。

120 ：

何番が業者で、何番がアンチ？
役に立つ情報が結構多いから参考にしてんだけど、ウソの情報もあるの？

121 ：

>>114
>具体的な販売店や商品名が出てきても何も反応が無い。
業者と言っても店を構えた専門店でなくて、オクで販売している人の事を言っているのだと思う。
オクのETC内を電池で検索かけたらほとんどが業者？だよ(出品数や評価を見れば一目瞭然)
>>117
三菱９Ｕ５８Ｖ君はHPに消費電流は400mAh以下と書いてあったと言っているが‥‥‥業者かな？w

122 ：

>>120
何でもかんでも業者と決め付ける人もいるし、アンチが業者じゃないとも言い切れないから疑い出したらキリがない。
それに嘘か本当かも人によって変わる事もあるので一概には言えない場合もある。
たまたま大丈夫だった人の大丈夫が全ての人に通用する訳でもないからね。

123 ：

三菱９Ｕ５８Ｖ君がわざと単位を間違えて
「素人偽装」した業者クンだ！とする根拠といえば…
400mAhの大文字小文字が
何気に正確なことぐらいかなあw
でも…そろそろ「業者ネタ」飽きたよな
12V→5Vに降圧レギュレータかまして
400mA流すと、発熱が2.8Wで熱対策メンドくさ＝やりたくないw

124 ：

昔のチャリンコライト電球が３Ｗ位だから、そう考えれば
アルミ板でどうにかなるでしょ。・・・多分。
まあ、スイッOにはしたいけれどね。

125 ：

スカイウェイブ２５０ＳＳに乗ってるんだけど、こいつはシガーソケットがついます。
ヤフオクの自動車用ＥＴＣにいっぱい出てる、シガープラグつきの一体型車載機を買って、
高速に乗るときだけシーと下から車載機を取り出して接続しようかと思います。
ネットで探してみると、スカイウエイブは車体側の接続不良やヒューズ切れが多いとか。
どなたかこんな運用されてる人いますか？
アドバイスいただけると助かります。

126 ：

>>125
スカイウェブスレにでもいって、ナビを使いたいんだけどとか言って聞いてみたら？
ＥＴＣは直前で電源の確認して使えばいいんじゃね

127 ：

3Wのチャリ球は２灯式だねっ！小学生の時乗ってたよっ
スイッOのノイズ対策考えると
アルミ板工作も「自主」っぽくてヨシ！
JRCの7805で、JRCの一体型ETCを駆動するのもシャレてるよなw
閑話休題〜最近のスクータはシガソケついてるのか！
　　　　　　バイク製造業者も自主運用を当て込んでるんだなww

128 ：

ヤフオクで12V4800mAhの充電池落札したった。
バイクはバッ直でシガーソケットつけてるので今のところいらないんだけど、
チャリの時カーナビの電源にする予定。
春になったらチャリでしまなみ海道往復したるぞー。

129 ：

業者乙

130 ：

>>129
なんでオレが業者やねん。

131 ：

>>130
アンカー付けて無いのに何であなたが反応するの？
業者で無いなら反応する必要無いじゃん。

132 ：

ここの住人、何か書き込みがあったらすぐ業者かアンチって決め付けて、
話の発展性が無さすぎ。

133 ：

USBモバイル電源から12v取り出せればなぁ
そういう回路は簡単には出来ないだろか

134 ：

USBモバイル電源は5vで小容量の物が多いから、12vへ昇圧しても使用可能時間が短いと思うよ。
オクなら12v4800mAhスイッチ内蔵、充電器付きが4,500円で入手できるんだから安いもんでしょ。

135 ：

オクなら、とか具体的な価格とかあげんな。
特定のオークションを匂わせたり、値段を提示するのは胡散くせー。
それ以外の販路なんていーーーくらでもあるんだよ。
ばか業者はそれがわかっていないからな。
第一なんでそんな無駄に高いもの買わないといけないんだ。
最後に
情弱業者乙ｗ。

136 ：

>>135
安いとこあったら教えて下さい。　m(__)m
「防犯王国」の1800mAhは売り切れ、3800mAhは秋まで入手できないし、
6800mAhは外形が大き過ぎるので、オクの4800mAhに注目してます。

137 ：

「12V4800mAhスイッチ内蔵、充電器付きが4,500円」
別に高くないとおれは思うが・・・
数日間の高速道路利用ロングツーリング用途なら俺もこれにする
っていうか135氏は"ネット人格"の典型の反応してくれるよねw

138 ：

自分は春になる前に自主運用の一体型ＥＴＣを買おうと思ってる。
しょっちゅう伝送系がいかれる旧車に乗ってるんで、リチウム充電池運用を検討中。
国内では「防犯王国」かオクの出品物、海外通販サイトと色々調べたんだけど、
自分の英語力では海外とのやり取りはちょっと怖いし、不良品をつかまされそう。
「防犯王国」も楽天市場の評価では不良品率高いみたいだし、そもそも入手困難。
オク以外の販路があるんなら教えて欲しい。

139 ：

>>138
ラジコンとかのバッテリーでも12Vの奴があるんでそっち系のを探してみるのもいいかも。
まぁ入手が厳しいなら、単4エネループ8本が2000円ちょいで買えるから乾電池運用も選択肢に入るんじゃないかな。

140 ：

>>139
アドバイスありがとう。
ラジコンのバッテリーと充電器も検討してラジコンやってる友人に聞いてみたら、
１２Ｖが充電できる充電器はムチャクチャ高い・・・。
エネループ８本だと９.６Ｖで、電池ケースは８本のものしか入手困難なんで、
こっちもいまひとつ。
鉛電池の小型１２Ｖは本体・充電器とも安いんだけど、でかくて重いからボツ。
１２Ｖリチウム電池以外だとラジコン用６Ｖか９Ｖを直列で使うのが良さそうです。

141 ：

>>138
バイクの写真見せて
またオクに出品してる業者が、他は危ないでしょ、オクが一番安全でしょーと
宣伝しだしたようにしか見えないので

142 ：

角型9V乾電池＊2で運用してる俺は少数派なのか？

143 ：

12-24V機なら俺も9V電池2個で使いたいが…
なんせ電気は素人なので何日持つかを計算することが出来ん。

144 ：

>>141
これで見えるかな？
http://gazoy.s3.amazonaws.com/s/1E8y/md.jpg
先日の雪がとけた跡が汚いけど、ヤマハビラーゴ２５０。
こいつは以前に一瞬で全電気系統が死に、レギュレーターだの電球だののそうとっかえをした。
高いパーツはオクの新品（中国製の互換品？）でなおしたので、５万ぐらいですんだけど、
持病と書かれたＨＰもあるし、互換品レギュレーターの評判も悪いのでヒヤヒヤモノ。
こいつの電源に車載機を載せる勇気は正直無い。

145 ：

あれ？
電池業者の人がナビの説明のときにだしたバイクってコレじゃなかったっけ？

146 ：

>>145
ナビってなんのこと？
昨年１０月頃Ｇｏｏバイクに出てたのを、１０万円弱で買ったボロバイク。
安いだけあってトラブル続き。
タイヤも換えたんで、すでに購入額より修理交換代の方が高くなってる。

147 ：

業者のオトボケが始まった・・・

148 ：

ホントにここの住人はうたぐり深いね。
電池や充電池運用に対する抵抗感やヤフオク出品者に対する反発を感じる。
落札してだまされたと思ってる人がいるんだったら、内容を教えてよ。

149 ：

自作自演の過剰な宣伝活動
業者とバレてもいつまでも言い訳続けたり、ワザと見当違いのことを言い出す態度
中立、第三者を装って好きなだけ宣伝活動させろいうウザい主張
ある種の（売上げに影響しそうな）エラー報告に対して口汚くののしる言動
あたりかな、俺が業者を嫌いな理由は
>>148なんかでも、自分が嫌われてる理由がそういうことだとわかってるからそこに触れないとか
反論を落札者だけに絞ろうとしたりとか、業者にとって不利な要因を排除しようとしてばかり

150 ：

>>149
なんか論理だった風の書き込みだけど、業者の書き込みと勝手に思い込んでる
書き込みまで批判してるんじゃない？
現に自分は業者じゃないのに業者扱いされて、書き込みの揚げ足取られて嫌な気分。
ここならリチウムイオン電池使用の経験者の話が聞けると思ったのに、ぜんぜん聞けない。
ま、２ちゃんねらーなんてこんなもんか・・・。

151 ：

ならあきらめて消えろ
経験者のフリして宣伝する複線張り出したとしか思えないんだよ
またいつもみたいにさ

152 ：

>>5IWQjuYd
正規板にずいぶん正義感が強い書き込みしてるけど、アンチ自運さん？
自宅警備隊のような感じもするんだけど、普段二輪に乗ってるの？
アンチなら正規板だけで活躍してね。

153 ：

業者として、こちらで宣伝の邪魔されないために必死で考えたのがソレかｗ
俺は行動を変える気は毛頭ないけどｗ

154 ：

宣伝がイヤなら、自分が宣伝でないと自信をもった電池サイトを
数社貼ればいいのにねぇ。

155 ：

横からスマソ
業者だろうがステマだろうが信じる信じないなんていう取拾選択はが出来ない様じゃ2ちゃんにくるなと
全くどいつもこいつもスレ汚しやがって

156 ：

ステマとか業者とか言ってる奴は自運アンチ。

157 ：

ID:5IWQjuYd
お前、自主運自体気にくわないんだろ？
なんでここにいるん？荒らしたいの？

158 ：

業者の論法として
業者の宣伝の邪魔するのは自主運アンチなんです
信じないでくださいー
って所か
あるいは
自主運アンチ扱いされたくなきゃ、業者様の宣伝の邪魔するな
なんてところかな
でもそんな手には乗ってあげない
>>100の時みたいに業者の宣伝と関係ない話ならテキトウに協力することで自主運アンチで
ないことは証明しよう
それでも自主運アンチに仕立て上げようとするなら、単にそれが目的と言うことで
特に相手にする気もないが

159 ：

>>158
被害妄想厨なんだろうが、仮に業者であろうがなんだろうが
お前にも第三者にも不利益はない。
イヤならスレッドを読むなよ。
むしろ業者専用スレッドと考えてもらったほうが、みんな平穏に暮らせるんだが
所詮、電池ありませんか？
この電池をどうぞの2行で集結してるのに
お前が業者だマーケティングだ偽造だやらせだと騒ぐので
見苦しくなるんだよ。
いいか、ETCの話題そのものも首都高や高速道路、ETC団体のステマだし
自主運関連もEIC機器販売のステマだし、自主妨害は正規ETCのステマだし
全てが利害に乗って流れてるんで、お前のような純粋なバカは、バイクも
降りて地井散歩スレッドにでも行け

160 ：

>>159
また業者の宣伝のため、業者に宣伝させろ、かｗ
業者に宣伝やめろといえばいいじゃねーかｗ
でもなぜか業者の宣伝はさせてくれ、続けさせてくれ
なぜ？

161 ：

>>160
それが自然の流れだからだよ
だったら、1000スレのうち
1つが電池お願いで
1つが電池どうぞ http://
残りの998を業者うざい、アンチ業者、業者反対で埋め尽くして
それが健全な情報交換スレッドになるのか？
どうしても許せないなら、お前が電池配るなり
健全な業者のサイトをテンプレに貼れよ
質問は消えないし、電池提示すれば質問者は消えるんだから
それで良いだろ。
お前が気の済む楽天の電池ホルダーサイトでも貼れよ

162 ：

業者でもアンチでもいいから
9V電池で何時間持つのか教えてくれーま

163 ：

>>161
じゃあ業者に宣伝止めろでいいじゃんかｗ
業者が自作自演（と言うのか自問自答ってのかｗ）の宣伝するから見苦しくなるんだ
俺は業者の宣伝止めていただく方が自然だと思うから俺は業者に宣伝やめろといい続ける

164 ：

>>163
いいから
お前の指定業者貼れってば
それをテンプレにして、質問者にはそのテンプレ誘導してやるから
それでお前はマンゾクだろ？
第三者のお前が中立な視点で貼った業者なんだし、即座に
テンプレ指示されたら業者の出る幕はないから、お前のいう
業者がなりすましたサクラの質問もなくなるんじゃないの？
お前のIDが変わる前に各種電池業者数社貼れよ
そうしないと、お前の嫌いな業者がテンプレに出てきちゃうぞｗ

165 ：

>>162
11時間25分40秒
あとは自分で試せ

166 ：

>>164
それはつまり、俺の嫌いな業者がどれかわかる立場にいるひとって事かｗ
だからずっと業者の宣伝させろさせろと言ってるんだな
だったらまずそれを教えてくれ

167 ：

情報提供せずに文句だけ垂れるやつは嫌われる、ということだよ＞ID:5IWQjuYd

168 ：

>>166
別にスキも嫌いもないよ。
質問者が納得する手法や部材に導けばいいし
お前の好きな業者で良いよ、仮にバックマージン貰えるならそこでも良いし
お前自身が儲けたくて販売者になってもかまわない。
そんなハシタガネでどうこう言わないからｗ
要は、お前の気が済むように業者疑惑が無くなれば
そのほうが有意義だってコト
さぁ、通販可能という前提ならどこでも良いから
単三ホルダー、充電用リチウム、単四ホルダー
ニッカドパック、何でも良いからそれなりの貼ってくれよ。
そうすれば未来の彼方まで安心して寝れるだろ？ｗ

169 ：

>>168
俺の嫌いな業者を知ってるんだろう？
君の好き嫌いは関係ないはずだが？
ついうっかり、また自分が業者だって口滑らしたのに気づいてごまかしてるとしか見えんなｗ
君がどの業者を指定するのか興味があるので時間またずに業者の宣伝用テンプレとやら
作ればいい

170 ：

正直業者だろうがなんだろうが必要な情報が手に入ればなんでもいい

171 ：

>>169
だから嫌いな業者は貼らないで良いって、キモチワルイやつだなｗ
そもそも俺は電池運用なんて否定なんだから、そんな業者は知らんし
検索で出てきた適当なのを並べる程度だろうが
お前は必ず文句言うだろ？
だからお前だ貼れよ。
ソレを貼るのを拒否するなら二度と文句言うなよ
お前が次に貼る業者を認めたのと同じだからな

172 ：

>>171
じゃヤフオク全部で

173 ：

はらない方だからな、一応ｗ

174 ：

>>165
マジでか
じゃオクの充電池は要らないね

175 ：

94 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:47:58.70 ID:1WMhhFSv
>>87
同等のバッテリーセットがDealExtremeって香港にある通販サイトでも扱ってるけど、英語は得意？
http://www.dealextreme.com/p/12v-1800mah-rechargeable-portable-emergency-power-li-ion-battery-for-cctv-devices-35977
ちなみにこのバッテリーはリチウムイオンって書いてあるけど、買って調べてみたらニッケル水素だった。
製造販売が中国本土で、このバッテリーの上位機種と共通の箱を使ってる。
上位機種は本気のリチウムイオンと思われ、爆発しそうで怖いから買ったこと無い。

176 ：

業者のおかえりの時間に合わせてID:KvnNcFb3が書き込まなくなって
やっぱり業者でした、チャンチャン
と言うオチになるかと思ってた。

177 ：

リチウムイオンは充放電が難しいし、満充電の放置だけでも寿命が縮まる。
中華のリチウムイオンなんて・・・突然死、発熱＆爆発が・・・怖い！怖い！w
時々しか使わないETCなんてのは100均程度のニッカドやニッケル水素で十分。
ちなみにおれはシガソケ派

178 ：

別に業者が宣伝してるなら叩いても構わない。
でも業者とは何の関係もない書き込みまで業者と決め付けるのは論外だな。

179 ：

つまりこれからは、電池関係でちゃんとした情報が欲しかったら自分のバイクの
写真を出せばいい訳だ。
キーｏｎ+ＩＤ位つけて。
逆に写真の提示を拒んだりしたら疑われてもしょうがない。
後で出すとか今バイクがないとかも同様。

180 ：

何でも業者認定する知能の低さは自運を犯罪者呼ばわりして
URLコピペ繰り返してたどこかのゴミクズと一緒だな。
同一人物か？

181 ：

ID:4iHLrfIiとID:5IWQjuYdの自作自演の業者宣伝は17時の退社時間を持ちまして終了いたしました。

182 ：

俺もID:4iHLrfIiは業者だろうなとは思ってたんだよ
ID:KvnNcFb3が５時過ぎに書き込まなくてもすむ絶好の口実作ってみたり

183 ：

ID:KvnNcFb3は俺のスマホだよ
なんだよ俺まで業者扱いかよ〜
もう９V電池で大丈夫ってわかったからオクどうでも良いよ

184 ：

>>183
　役に立たない情報です。三菱ETCで角９Ｖアルカリ電池２個直列で使ってる。
頻繁にＥＴＣを使わないので、いまだに電池交換をしていない。
　とりあえず２年間ぐらいに１０回程度の使用。料金所の所だけスイッチを入れる、後は切る
の繰り返し。一度だけ切るの忘れて３０分ほど連続でスイッチ入れっぱなし。
　走行中に電源が切れるように大き目のトグルスイッチをつけて、タンクバッグのマップケース
内で使ってます。

185 ：

正規スレで違反云々騒いでるが
いつかどこかのスレ(ｗ)で何度も見た意見ばっかりだな。
業者のステマと一緒で目新しさがない。
新解釈はないものか。

186 ：

あいつら頭おかしいだろ。
道路会社やORSEの都合で体よく振り回されてきた二輪乗りなら、
あんな発想にはならんわな。

187 ：

ああいう犯罪を捏造するような考え方って警察官、
それも成り立てで警察学校で法律を学んだばかりの奴が陥りそうな考え方だと思う

188 ：

嘘でも堂々とそれっぽく語れば、恐れたやつらが二輪専用を買うかも、
という効果を狙ってるんだろ。猿の浅知恵ってやつ。

189 ：

241 名前：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 20:16:45.54 ID:6z6v+vul
いわゆる自主運だな
新品で7000円位かなだった気が
しかし大事故の時に、自主運が原因、もしくはその可能性が高いと保険降りな
い可能性があるとかあまりにリスキーなのでおすすめしない
いや、任意保険すら入ってない人ならいいんだが

190 ：

>>184
大変参考になったよありがとう
３泊くらいのツーリングで出入口のみオンなら全然イケルんだね

191 ：

「俺は業者に宣伝やめろといい続ける」
↑これも
宣伝それ自体と同じく言論の自由の点で同レベル
ただし業者のカキコは需要に対する必要な情報が含まれることが
あり得る点で、業者叩きよりも価値がある！
残念だったね…正義の"業者叩きマン"君
君の純粋で透徹した正義は・・・忘れたくても思い出せないよw
9V電池運用も「短時間＋間欠使用」なら
そこそこ持つんだね。ちょっとビックリ
9Vのニッカド充電タイプもあるぞぃ

192 ：

つか
確かに俺は会社で9:00-17:00までネットを楽しみ
17:00から23:00は家族と団らんを過ごすプロのチャネラーだが
電池もETCも扱ってはいないｗ
防水コネクタと一体型の車両電源派で多数台に交換派だ。
業者妄想も治まると良いけどな。
電池厨房はウザイと思われがちだが電池を提示すりゃ
素直に引っ込むし、バカに車載からの電源供給を教え込むより100倍速い
なんか言えばバッテリレスだの骨董者で電気だせないだの
通過時にエンストだの言い出すしなｗ
そんなバカは電池がイチバン
毎日必死に電池残量見ながら生きるだけの簡単なお仕事

193 ：

ちなみに会社のサーバを介して書いてるので朝から晩までIDは変わらないよ。

194 ：

>>3
二輪車に四輪車でセットアップした車載器を取り付けても問題はないですか。
ttp://faq.driveplaza.com/faq/FaqContent.aspx?faqid=179&type=2
内容書き換わってる。
「通行料金を不法に免れる行為に該当するわけではありません。」が削られて、
利用制限や割引除外の措置などが追記されてる。
気をつけろ。

195 ：

2ｃｈ、特に正規スレで大丈夫だ大丈夫だと騒ぐバカがいるからこうなる
エラーだしたら割引なしも覚悟しとかないとな

196 ：

通れなくされたらそれで構わんという覚悟は最初から出来てるけどな
正規の機器には不満が山ほどあるが、買って買えない額でもない

197 ：

>>195
ダメモト
別に正規料金を払うだけなら同じコトだから損はない

198 ：

ＥＴＣ半額が全額になったらたまらんぞ、行きの降りる時に全額払いに
されたら帰りも全額、遠距離だったら万の単位、それと軽登録器の差額
だけで中古正規品が買える。

199 ：

>>198
どういう想定？
料金算出時に車両測定して全面的に軽登録を排除する制度が完全確立したら？
そうなっらた、最初に何人か犠牲が出て、あとは正規を付けるなり対策すればいいだろ。
多くても1回だけ正規に普通のみなと同じ料金を払うリスクだけｗ
エラーが出たら正規になるって想定？
車と併用して山ほど使ってるが絶対にエラーなんて出ませんｗ
それくらい信頼性があるんで大丈夫
道路側の機器故障の時にって話しなら、相手も責任を痛感し下手だし
そのタイミングで正規品の選別はしないだろうなぁ
つーか故障時に車載車からカード決済もするが
あんな決済はインターホン先の担当者のさじ加減だからなぁ

200 ：

軽から軽の載せかえも割引無くす理屈じゃん
そんなシステムは無理よ
エラーしたときは割引なくても仕方ないし

201 ：

システム側で軽と二輪を分けて、二輪にのみ割引適用とかはするかもな。

202 ：

電池運用隔離スレ作ってやってくれ

203 ：

自分もETC自己運用を考えてるんですが
みなさんは軽でセットアップ済みのETC車載器を購入しているのですか？
家に余ってるETCがあるのですが、軽でセットアップされていません。
家に軽も無いのでそういった場合セットアップ情報はバイクのナンバーで軽登録しているのでしょうか？

204 ：

>>203
家にある軽で登録、もしくは家族知人に頼む
ないなら7000円位で買え
ただ今買ってもすぐ使えなくなる可能性があるからその点は覚悟すべし

205 ：

>>203
使い方次第じゃ普通車のまま使っても得だよ。

206 ：

>>204
何？すぐ使えなくなる可能性って。
俺、買ったばっかなんだけど。

207 ：

>>204>>206　そもそもヤフオクの商品という段階でぁゃιぃ。
例えば同じ車検証で５０台とかセットアップしていたら流石に当局に
エラー指摘されて業者手元の１台を残し他のセットアップは
無効という扱いになる恐れもある。　と、言う意味。
普通車と小型車の区分がない道路（首都高速とか）では
普通乗用車でセットアップしても同じ事。
むしろETC割引の恩恵分現金よりお得。
それとネクスコ区間であっても考えように寄っては
例えば　東京→横浜町田　でも１００円程度の差額だから、
いちいち財布を取り出す不便を考えれば容認できるかな。
実際おいらも昔は４ナンバートラックでセットアップした車載器で自主運していた。
その後仕事仲間の軽トラ情報借りて別のをセットアップしてそっちに乗り換えたけれど。

208 ：

>>204
>>205
ありがとうございます。
知り合いの軽自動車の情報借りてセットアップしてみます。

209 ：

>>207
>エラー指摘されて業者手元の１台を残し他のセットアップは
>無効という扱いになる恐れもある。　と、言う意味。
この無効になった車載機でゲートに入った場合どうなるの？

210 ：

>>209
入口エラーで割引無しならラッキー
出口でその告知だと気分的にいてーなw
どっちか知らんけど
話かわって
【ETCセットアップに関して】　※ご利用には必ずセットアップが必要です。
★本商品は、必ず装着される車両データでのセットアップをおこなった上でご
利用ください。
当店でもセットアップ￥2.500（税込）で承っております。ご希望の場合はご
落札後、オーダーフォームのご要望欄にご入力下さい。
★セットアップをおこなわずにご利用になり、ご利用者が罰せられた場合も、
当店は一切責任を負えませんのでご了承ください。
ヤフオクの一例だけど、軽登録とかいいながら極論１度も使えなくたってあんたが
規程を守ってないからだよ、悪いのはあんただからね
って事

211 ：

>>209　あくまでも「あり得る」という話でレポートを見たことがないから
あくまでも推察でしかないのだが、そもそも過去レスには何台もセットアップして
ORSEから警告手紙きたという報告はある。だから「ブラックリスト化」されていれば
認証されない（通れない）かもね。
もっと間抜けなのだと、「実は中型車・大型車登録でした」
なんてオチという報告も・・・。
まあ、いずれにしてもワケ解らない他人のセットアップのままでは気持ち悪いから、
ちゃんと身内の車検証で再セットアップしたほうが安心感はあるよね。
ドーセ自動後退で３０００円だし。

212 ：

>>211
>過去レスには何台もセットアップしてORSEから警告手紙きたという報告はある。
確かに数年前から、何度も報告はあるが・・・
その画像がここに一度も出てこないのだよねww

213 ：

出たけど偽物だ偽物だと認めなかっただけだろw
今にしてみればあれも「業者」だったんだろうけど。

214 ：

>>211
お答えどうも　確証もないことを良くもまぁあんな風に書けるね。たいしたもんだ。笑
コテつけてる以上はもっと信憑性のあることのみにした方がいいと思うが　どうでもいいよ。

215 ：

>>213
そっか警告書の画像が出ていたんだ。
すまん知らなかった。
正規ならテンプレに載るはずだと思っていた。
偽でも良いから見てみたいわw

216 ：

>>207
なるほど。
てことはヤフオクで買う場合は業者でなく個人出品と思える所から買った方が安全か。
俺が買ったところは業者っぽいわ。

217 ：

オクは悪徳なヤツの格好のシゴト場？
良心的な出品者もいるんだろうけどね
昔、走り屋(笑)がハデにやってくれたから
バイクに対する風当たりが強くなったり交通規制がかけられたが
みんなが"峠小僧"や夜な夜なゼロヨンしてたわけじゃない
もっとも若いバイク乗り世代は
「オヤヂ共が昔に好き勝手やっていい迷惑」とムカつくだけか
みんな言いたい事言ってやりたいことして
相変わらず日本は安泰だよなw

218 ：

ヤフオク中古機はほとんどが解体業者が廃車から外したのもの。
そして現状では車両ナンバーを管理している陸運局や軽自動車協会とＯＲＳＥの
データ共有は許されてない。
オレの車も中古で買って再セットアップしてないから、もしデータが教習されたら
再セットアップしないと通れなくなるかも？

219 ：

時々そういう話が出るんだけど、通れなくするってどうすんの？
あっちもこっちもゲートエラー多発で大混乱の予感。

220 ：

ますますバイクの風当たりが強くなるだろうな
渋滞の原因はバイクの不正利用がーってマスコミの格好の餌食
ちょっとすみませんーお話ききたいんですけどー、ちょっとまってくださいよー
とか
ＯＲＳＥに金出すのがきにいらない、車用より高いのが気に入らないとモザイク入りで
話しても、自分勝手でルールを守らない悪人扱い
不正通行を許さないｎｅｘｃｏが悪いんだーなんて理屈が通用するのは2ｃｈだけｗ

221 ：

そんな問題化するほどバイク人口居ないからさ…

222 ：

四輪もかなり多いと思うんだけど。
中古で買ったクルマとか。
てかバイクよりそっちが問題になるような　＞　ゲート事故多発

223 ：

そう。四輪の載せかえは多いし、
知らないでやってしまってるやつも居る。
だから予告なく使用不能には出来ないでしょう。

224 ：

まーまず手をつけるとしたら既存の判定による
「大型と普通」自動車の不正部分だろうけど
手間かけるなら金になりそうな「バイクと軽」
の識別があってもおかしくない
もちろん登録内容の変更で入ってくるはずの金が入ってこないと、
ある意味埋蔵金なんだからそこにもいつ手を付けるかはわからんな
ナンバーの撮影ができない車両は違法な行為してる可能性があってそれを防止
みたいなことから金が出るかもしれん

225 ：

空気読めと自己責任って要は構って欲しいときには気を使え構って欲しくないときには気を使うなって事じゃん

226 ：

>>224
埋蔵金ってほど自主運人口多いのか？

227 ：

ナンバー読み取りは全部のナンバー義務が無い車や汚れ、雪で認識
できないというのがFAでゲート認識は不可能というのが施設側から
だされてるのは周知だが
せいぜい通行権の参考や無銭通過の証拠画像くらいしか用途がない
車両サイズ、車軸の認識から「大型車」「中型」での普通、軽、二輪ETC関知
は徹底してるようだが、これを応用すれば側車以外の二輪車と軽識別は
非常に簡単なことで、当然ETCの採用当初から考えられたことだが
軽か普通車以上のETCしか詐称できない二輪車に高度な自動認識は
要らないというのも結論づけられたことで、現在までその認識選別や
エラー処理がされていないのが現状
結局はどんな機器を使おうが金が入れば文句を言わず
四の五の文句を言うために車両を停めてしまうほうが円滑性を阻害し
場合によっては停止二輪の後続衝突が予測されるんで必要悪として
長い期間認めてしまってる
今後その方針が変えられることはないだろうし、仮に変えるなら
大きなキャンペーンや広報を必要とするので、ソレまでは安心して
自主運を続けてももんだいない

228 ：

自動二輪車を所有し
その車両が高速道路走行可能で
ETCを付けようとして
四輪の車載機が使える可能性を考え、もしくは知り
それを実行に移す
全部の条件を満たした人を更に年間利用率で掛けるとゼロが幾つ並ぶのやら

229 ：

>>227
問題ないわけねーだろ。
少なくとも同意してるはずの規約に違反する行為なんだから、正当化せず
悪いことやってる意識を持ってこっそりやれ。
ばっせられなきゃ何でもいいと言って規制されまくってるタバコの二の舞になるぞ。

230 ：

>>227
＞結局はどんな機器を使おうが金が入れば文句を言わず
なら四輪用だろうが何だろうが普通にセットアップおｋでいいだろうに。
停止二輪ないし。

231 ：

>>207
>例えば同じ車検証で５０台とかセットアップしていたら流石に当局に
エラー指摘されて業者手元の１台を残し他のセットアップは
無効という扱いになる恐れもある。　と、言う意味。
50台もセットアップ可能なわけねぇだろ
データベースでチェックしてるのであれば登録時点にわかる。
50台も見逃すんかい　笑
なんの証拠もなしに不安をあおる　おまえ何しに来てんの？

232 ：

じゃあ何台がボーダーラインなんだ？

233 ：

イヤ
ソレハワカラナイケレド
50ナンテアリエナイトオモッタカラ
ツヨキイッテミタダケナンダ
とはさすがにかけないので何て言い訳するのかちょっと楽しみw

234 ：

ORSEは同一車検証で50台を登録しても、登録料が入れば良いのでない？
NEXCOはどんなETCでも通行車種に見合った金額が入れば良いのでない？
複数台登録の警告書をもらった人の画像を見てみたい
警告書なら手元にあるはずだけど・・・

235 ：

よってたかってアホぞろいだな　流石だ　チキンども

236 ：

以前から疑問に思っていたのだが
ＥＴＣの機械に四輪用と二輪用があるのだが
ゲートでやり取りされるデータにその区別があるのかな？
高速道路以外のＥＴＣ可能の有料道路でも
軽四輪とバイクの料金が別となっているところが無いので
実はその区別する機能が無いのではないかと思っています。
だから現状のシステムでは軽四輪とバイクの金額に差が付けられないのだろうと考えています。

237 ：

>>236
その可能性はあるけど確証が無い。
ただし普通にシステム開発側の考え方で言えば、分けない理由が無い。
最初に分けておかないと後で分けるのは困難だからね。

238 ：

>>237
たしかに確証は無いけど
否定する事実も無いですね。
どこか一箇所でも軽四輪とバイクの料金が異なるところがあればいいのですが
料金区分が５種類以上のところでもいいですけど。

239 ：

>>237
それと
＞ただし普通にシステム開発側の考え方で言えば、分けない理由が無い。
最初に分けておかないと後で分けるのは困難だからね。
システム開発者が完璧なら、２０００年問題もまったく起こらなかったでしょうね。
まあ、騒ぎほどたいしたことは起こらなかったけど。

240 ：

なんでそんなに必死に否定するんだ？ｗ
まあ落ち着け。
別に「軽自動車と二輪を分けてない」とする意見を完全否定するつもりはないよ。
分けてあろうと無かろうと、ちゃんと使ってる人には意味の無い議論だしな。
ただ自主運用を考えるなら、運営会社側としてはどちらが都合がいいか、なども踏まえて
都合の悪いほうを想定しておくべき。
そうじゃないと自主運用という脱法行為を自己正当化しちゃうしな。

241 ：

開かなかったら次の日からやめればいいじゃない
半永久にいつまでも使えるとは思うなってだけでさ
あんまり無駄なこと考えてもしょうがねえ

242 ：

ホムセンでも198円/単三8本なことを最近知った。100均いらねーぢゃん。
たまにしか使わんETCはこれが最良。
どこでも手に入るってことで何も考える必要がない。しあわせ〜〜。

243 ：

ETCカードの利用規約にも、ETCシステム利用規約遵守の規定があるな。
自主運常用がばれたらETCカードも停止される可能性高い。
クレジットカードと同会社だとクレカにも傷つくかも・・・怖い怖い・・・

244 ：

否定派には悔しいだろうが、1枚の車検証で何台も登録された
軽自動車用が過去から今日現在まで何度も繰り返し快適に
ETCとして使われている。
そして深夜、休日半額、通勤、1000円と時代を経ながら莫大な割引と
快適な無停止通過を実現してきた。
もちろん、これから先いつまでも継続してだ。
そこで得られた差額は優に車載器何台分もの益をもたらし
今後数回や数十回正規料金を取られようとも何の損も出ない
制度として、規制として通行が不可能になるまで自主運は
24時間その利便性を継続する。
悔しいだろうが、それが現実

245 ：

アンチ自主運さんが大挙して来てるね。
正規スレは自主運スレの常連が荒らしてるみたいだし。
そんなにお互い気になるのかね？

246 ：

アンチ自主運も自主運スレの範疇だと思うんだけど。
両方とも正規スレには来ないで欲しい。
正規スレは落としておけばいいよ。

247 ：

>>241　まあね、突き詰めればそういうことなんだけれどね。

248 ：

>>240
へ〜　この程度の議論で必死と感じるんだ。
>>241
私も同意
早く取締りが始まらないかな〜
そうなれば、正規品を付けるきっかけになるのに。
>>243
カードなんて簡単に作れるし、現在も各車に刺しっぱなしで３枚作ってます。

249 ：

ここのスレで『自主運は違法だ!!』って言っても誰も釣られないから釣堀に移動したんだろうなぁ。
実際入れ食いだし。

250 ：

首都高料金システムが変わったことで４輪ユーザーにも
「シガソケ使い回し」というある種の自主運用が広まったんじゃないかな。
まあ、高速半額キャンペーンの時みたいな取り付け騒ぎにはならなかった
みたいだけれどもね。

251 ：

>>232
ふつうに考えれば２台目から警告はでるはず。車載機のIDで重複するからね。
どこで調査を開始するかは相手の裁量だわな　そんなことも推測できないか？

252 ：

>>251
正確には重複するのは車両情報だわな　ドアホ

253 ：

赤信号無視みたいなもんで、自主運自体は自己責任でやりゃーいいと思うが
「自主運は合法」と言い切る奴は二輪業界と他の自主運ユーザーのために氏ねとは思う。

254 ：

違法という場合、どの法に抵触する？
俺の勝手な解釈だけど、利用規定に反するから一方的にORSEや道路6会社から利用を拒否られることがあるかもってことでおけ？
仮に何らかの損害賠償やになった場合は不利になることは明白だけど、時間と賠償請求額以上の金掛けてまではしてこないだろうと。

255 ：

>>254
まず、本来の料金決済をしないで詐称した決済
電車の料金を子供切符2枚で払うとか、認められていない
金券や小切手、等価のドルやウオンで払うようなものかなｗ
もし道路会社が「嫌なら」拒否することはカンタンだし
その選別や拒否に労力が掛かるなら業務妨害もあり得るだろうね。
本来は正規機器で正規車両枠の正規料金を徴収するというシステムなんだから
対価が同じという理由で別の車両枠や別の決済方法は決済の契約を故意に
詐称してるから、被害額無き詐欺にも通じる。
一方的な拒否は当たり前のことで、無効カードは拒否されるのと同じで
無効機器を拒否されても、利用者側に正当性はないのだから紛争にも成らない
損害賠償やにコストや時間が割かれることは明白だが、1件、1台の事例を
法的措置で判例を作ればノベ何百万台もの詐称通行に効果があるので
時間と賠償額の算定方法次第では、何件かの事例を作ることは不合理じゃないよ
ただし、現在までの課程で「拒否」は可能なのにしなかったという部分を
所がどう見るかだね。

256 ：

被害額なき詐欺わろた
構成要件見直してこい

257 ：

>>248
必死じゃないアピールワロタw

258 ：

>>254
購入時に同意したはずのETCシステム利用規約に違反した時点で、
民法上の違法行為となる（契約不履行）。
親告罪だから言われなきゃ罰せられないけど、逆に言えば訴えられれば
ほぼ確実に罰せられる行為。
相手が逐一確認できないだけで「違法行為」であることは認識すべき。
もし罰せられない＝合法と言い張るなら、バイクを降りて社会勉強をしなおしたほうがいい。
こっそり使ってる他の自主運ユーザーや、正規に手続きしてるユーザーに迷惑だ。
ETC利用規約自体が公序良俗に反すると主張する人もいるけど、それを判断するのは司法。
で、今のところそんな判例は無いからその主張は法廷で争って勝ち取ってくれ。

259 ：

>>256
カンタンに被害額無しとか被害届を出さないのだから
という意味での表現だが、間接的にも有形無形の損害は考えられるし
錯誤という言葉を辞書で引いた方が良い。
あくまで被害届や判例がでなければということになるが
故意に錯誤に陥らせる行為に、相手が費用や人員を割いて「対策」を講じれ
ば、それだけでも被害は成立するよ

260 ：

ＥＴＣ車載機を新規購入しセットアップを依頼すると、利用規約を遵守する義務が発生するのはわかる。
軽四セットアップの中古機を購入した場合、利用規約遵守の義務は発生するか？
法律に詳しい人、見解求む。

261 ：

>>260
購入じゃなくて利用するときに遵守しなければならない。
買って押入れにしまっておく分には利用規約には全く抵触しない。
（遵守事項）
第2条 無線通信により通行料金の支払いに必要な手続を自動的に行う仕組み
（以下「ETCシステム」といいます。）を利用しようとする者は、この利用規程を
遵守しなければいけません。

262 ：

実にくだらない論争だなあ
白黒はっきりさせる必要はないんだよ
開かなくなってから語ってくれ

263 ：

もちろん完全な白だと言ってる奴は論外ね

264 ：

みんなそこまで知ってて自主運してるのか…すげーな…勉強になった。
俺は防水、振動とか技術的課題しか気にしてなかった。
まあ自主運の恩恵は十分に受けられたし、そろそろ正規品も考えてみるかな。
決して弱気になった訳じゃないが

265 ：

何か難しい事を言ってるけど、どうでもいい。
俺は誰かが捕まったり、自主運は違法って判決が出るまでは使う。

266 ：

自主運で割引の恩恵受けてるヤツ
詐欺やん。

267 ：

>>266
詐欺かどうかが感情論じゃなく、摘発、、有罪の判例
で決まることでカンタンに結論できないのは、様々な最高決を
考えればわかるでしょ。
管理者側はカンタンに識別できるのに、それをぜず広報もせず
詐欺の被害届やも故意にしないで毎期収益を計上してる
詐欺なら引き落とさずに被害をすれば良いのでは？
大型車識別をはじめETCはその通貨機器と車両の識別がカンタンに
行われているし、人間のモニター監視からも明らかに軽登録の
二輪通過してるのは無銭通過同様に監視できてるし、場合によっては
画像モニターで記録もしてる
期間限定のモニタリングだって相当数の「実態」は把握できてるんだしね
何千万も何億も知っていて受け取りながら、詐欺だと騒げるのかどうか
は判事しか判断できない

268 ：

自主運は100%黒の行為だけど、幸い？取り締まられてないだけだしな。
合法合法と騒ぐバカは何とかしてほしい。
取り締まりが厳しくなったら面倒だ。

269 ：

>>268
誰が便所で落書きしながら騒いだってかわらんよ
重要なのは電池のバカとかロクに配線もできないバカ
カードが振動で抜けて通るようなスットコドッコイ
アンテナが明後日向いた唐変木
こういうヤツがゲートでエラーを多発して係員に手間をかけさせ
挙げ句の果てに転倒だとか急停止で追突だとかを頻繁におこなうと
社会問題化して「なぜ規制しない？」という流れになる
自主運の明暗が掛かってるのは失敗率だよ。

270 ：

ID:Sd2dWUZb
エラい多くのスレにエラそうな書き込みをしてるな。
親のスネかじってるニートか？

271 ：

>>270
ストーカー乙ｗ
ニートでも暇な高給取りの管理職でも良いしキャリア官僚でも
地方に左遷されたオジサンでも、君の心の中で自由にキャラクタ
を作ってくれ。

272 ：

自運アンチは真性ストーカーだからしょうがない。

273 ：

ID:Sd2dWUZb
毎日１時過ぎまで書き込みを続け、朝は８時から書き込みスタート。
枕元にパソコン置いてなきゃできねーだろ。
悪い事は言わん、たまにはパソコンから離れて外に出てみろ。

274 ：

>>273
もう少し別板からも統計とってこいよｗ
市況2あたりからな
投資家ってのは寝ないしPCやタブレットは肌身離さず。
いちおう17:00から23:00は夕食と晩酌とTVと家族団らんに休む時間。

275 ：

投資家ってのは寝ない
ひたすら２ちゃんねるを見て市場調査してる

276 ：

煽る気は無いけど、乾電池式運用の人たちは何で配線はバイクに取り付けたままにして本体だけを必要な時に取り付ける。って事をしないの？
俺はアンテナコードと電源コードはバイクに常に取り付けておいて本体はとってあるんだけど、末端の防水さえしっかりしておけば良いのでは？っと思うんだけど

277 ：

>>276
自分の場合は、ETC自体の利用頻度が低いし、車体側の加工は出来る限りしたくないって理由。
電池が億劫になったらシガソケ使うだろうな。
車体にETC直付けするなら正規品買うだろうな・・・

278 ：

>>257
この程度で笑っていただきありがとうございます。

279 ：

自主運７年目だけど
・軽より安い二輪料金の設定
・二輪用車載器の単体販売OK(事実上のDIY黙認)
これさえやってくれれば自主運やめて正規品買う

280 ：

自主運用・・・・・何年目だろ？
モニタ−が始まった時からずっとで、今ので４代目？
今在る１号機には配線だけしてあって、必要がある時にだけ一体型をマジックテ−プで(車の軽１号機と兼用)
２号機には、分離型を常時運用・・・・・

281 ：

>>277
確かに、シーズンオフなんでセットアップ済の正規品が２万そこそこで買えるもんね
もう一回り小さいならもっと良いのになー

282 ：

四輪用に普通にセットアップ出来れば自主やめる。
あたりまえかｗ
逆に言えばその制約無くすだけで、二輪ETCの問題は解決するんだな。

283 ：

>>279
7年って凄いな
当時バイク板にスレ建てた人？

284 ：

>>283
スレ立てとかしたことないんでよく知らんけどETCスレはたまに見てた
2005年の春頃に四輪ETCを買って軽登録して使ってた
あの当時は、ETC深夜割引のトラックよりも現金払いの二輪のほうが料金が高かった異常な状態だった
まだ二輪ETCモニター機も出回ってない頃でバイクでETCレーン通過すると料金所のおじさんに驚かれてた
二輪用ETCさえ普及すればバイク料金が新設されて自主運も卒業だな〜〜〜と思い続けて早７年経ってしまった
結局、自主運の蔓延は道路で設けてる奴の利益になってることだけは分かった

285 ：

俺もその頃からやってる
料金所のオッサンが突破と間違えて怒鳴ってくるとか良くあったな

286 ：

俺逆w
前から何度か書いてるけれど、料金所のおっちゃんに早くＥＴＣつけなよと言われた
モニター器以前なのにw
敬礼しながら通れば普通に通してくれてた
バイクだけで10万キロ近くツーリングして十分元は取ったから今更どう転んでも
いいっちゃいいけど
１回数千キロのツーリングとか年数回あるから、そういうのの行きでいきなり使用禁止に
なってたりするとものすごい金銭ダメージになるw
とりあえず正規スレとかまで合法だとかやっていいんだとか言うのはやめてほしい
ウィニーとかみたいな法精度の隙をついてるようなものでこっそりやって、こっそり
やってる奴らだけが恩恵受けてりゃそれでいいじゃん
なんで広めようとするかね

287 ：

本来このスレは、配線の方法とか防水の方法を教えあうアンダーグランドなスレだと思ってた。
簡単に自主運に成功したヤツラが浮かれて正規スレまで侵出してるって状況なんじゃない？

288 ：

一部のビビリが正当化しようと必死になるから空気がおかしくなる。
捕まるのが嫌なら正規品買えばいいのにな。

289 ：

シガソケ運用約五年のおれはまだオコチャマだね

290 ：

いずれにしても現実社会で自分は自主運用だと
得意気に発表してしまうヤツはアホだよ

291 ：

Twitterとかで犯罪自慢する奴らと同じレベルだね
とか書くとまた「自主運は合法」とか言うやつが沸く悪寒

292 ：

ここだけの話、あれも業者じゃないのかと思っている
こっちの電池関係とは別の、解体業ではずした部品を軽で売ると4000円だが
軽登録で売ると7000円、手間が一緒で+3000円だからおいしいんじゃないのかな

293 ：

今日はいつになく気持ちの良いコメントが多いね。
ヒューズボックス等からの配線・バッ直・シガソケ・充電池、なんでも自分に都合の良い方法で、
安全にゲート通過できればそれでいいもんな。

294 ：

違反だからといっても、罰則規定がなかろうに。
まあ、別件逮捕となりゃ、余罪として不利になるだろうがね。

295 ：

首都高や阪神高速のＥＴＣ割引
自主運は割引の不正利用にならんの？
現金と同じ額払えや

296 ：

まーたアンチが湧いてきた、そんなに高い正規品運用してるのが惜しいのか？

297 ：

>>296
そりゃ正規利用してる人にしたら、不正利用してる奴が堂々としてるのは気に入らないだろ。
二輪ETC全体が白い目で見られる可能性があるんだから。
その程度の相手感情も理解できないアスペなの？
やるなら違法行為であることを理解して静かにこっそりやれカス。

298 ：

業者かやっぱり。
あんな簡単な作業で取り付け料金
ぼったくってるくせに何言ってんの？

299 ：

>>295
割り引く条件が「無線通行する事」だから無問題

300 ：

また業者恐怖症のバカがでてきたのかｗ

301 ：

今回の業者は正規ＥＴＣ車載機取り付けで儲けてる二輪屋のことでしょ。
自主運されたらその分儲けがないからね〜！！

302 ：

>>283-286　自主運する前は料金所で焦っていたら係員に「慌てなくても大丈夫ですよ」
ってきに掛けてくれたけれどそれでもやっぱり後続が・・・・というのがあったなぁ。
あの危険性と不便考えたらNonETCには戻れないよ。

303 ：

自主運肯定派はもはや業者認定しか反論手段がないのかw
だがそれでいい。
規約違反は間違いないし、恥知らずにも「罰せられなきゃOK」なんて公言したら
恥という文化のない某隣国民と同じレベルになっちまう。
やるのなら　こっそりやろう　自主運用

304 ：

>>303
こっそりと匿名の２ちゃんねるでしか発言してないんだけど・・・。
堂々としてるヤツって、ヤフオク業者ぐらいしか思い当たらん？

305 ：

>>304
これがアスペか…
俺が主張する本質は「恥を知れ」だ。
反論するならそこなんだが…
ま、別に俺の意見が伝わらなくてもいいか。
匿名でこっそりだと思うなら2ちゃんで頑張ってくれ。

306 ：

>>305
またまた人をバカにするのが得意な投資家様か
今日の市場は大儲けするチャンスだったと思うが、どうだった？？

307 ：

他人をアスペ扱いするのもどうかと思うが、少なくとも自主運自体は
他人を業者やバカ投資家呼ばわりしてまで正当化する行為ではないな。

308 ：

>>307
だれか「バカ投資家」って書いた？
変換ミスで「馬鹿と牛か」って出てきたのでちょっと笑った!!

309 ：

>>307
自運を禁止したら、俺はを起こすよ。
俺のバイクに正規品は付けてもらえない。
割引を不公平制度としてORSEとNEXCOに損害賠償請求する。
乗用車と違って取り付けられるのに取り付けていないわけではないからな。
完全に制度不備による、取り付けられない車種の持ち主に対する不当な差別だから勝訴は見えてるけどな。
あちこちで俺と同様のが起こるよ。
ま、その方が二輪料金導入及びETCの不公平性に世間が気付くだろうから、いいかもしれんけど。

310 ：

内心、口先だけで絶対やらないだろうなと思ってる人がここに

311 ：

肯定する側が「俺はこう思う」で主張するからバカにされるんだよな。
俺は思うってだけなら幼稚園児でも言える。
規約違反という明確な違反行為に真っ向から対立するなら、何らかの判例等を出すしかない。
ま、無理に正当化するビビリはビビリゆえにそんな行動はしないと思うが。

312 ：

俺のバイクに正規品は付けてもらえない
？？？？？？？？？

313 ：

>>309
ちょっと君のバイクの写真プリーズ

314 ：

XLR250BajaとかXLR250は付けてもらえないな。
オレの知る限りでは。

315 ：

首都高は小型特殊自動車が走れるのに、小型特殊用のETCは販売されてないしね

316 ：

>>309
バッテリーレス車？

317 ：

カブ90に側車付きだと
首都高走れるんだよな

318 ：

>>309ってやっぱりいつもの業者（電池の方の）かな

319 ：

ここで自主運否定してる奴って何なの？
世の中で存在価値の無い、国民の血税でヌクヌク生きてる糞役人？
それともメーカーの人間？

320 ：

いいや。割り引きや距離別料金の恩恵を受ける資格があるヤツ。
自主運は盗っ人。

321 ：

メ−カ−の人・・・・・知ってるよ
苦笑してた
知り合ってから随分経つけど、本人からは自分の職業云わなかったョ
周りの仲間から後で聞いたんだ
今でも、良きバイク仲間だよ

322 ：

ETCって穴だらけの不公平制度だからね。
そこを突かれると困るから、寝た子を起こすような真似はORSEもできんのよ。
北海道の稚内の高速も走っていない所のクルマ持ち主が、一生に何度か東京までドライブするとして、
そのときのためにETC付けなきゃ割り引き受けられないって、どう考えても不公平だろうに。
バイクの自主運用は、割引制度の不公平から始まったんだからな。
この不公平が是正されなければ、問題は解決しないね。
おまけに天下り役人や関連メーカーの役員を押し頂いて肥え太ろうとする組織のORSEなんて擁護する必要ないだろう。
潰れてしまえ、と思っている人間が大多数だし。

323 ：

>>319
考えればわかるだろう。
自主運を否定して得するのがどういう類いの人間なのか。
取り付けすらできないバイクがあるという不公平には目をつぶり、
四輪は自分で取り付け可能ということにも目をつぶり、
問題にするのは、
機器の流用「だけ」。
四輪ならエラーが出るとゲートストップで追突危険性もあるが、
二輪は自運だろうが正規だろうが、間を抜ければいいから追突の危険性すらない。
いわば、ある程度安全を担保されているにも関わらず、
流用「だけ」を問題視するのは、
セットアップ料が入らないと困るやつ
機器が売れないと困るやつ
しかおらんわな。

324 ：

自主運をすすめるやつは、自主運で得するやつ
自主運用電池を販売してるやつ
自主運用軽登録ＥＴＣを販売してるやつ

325 ：

証拠無き関係者認定と不平等認定は、自主運してるビビリのたわごとです。
そういう奴がいる限り、自主運は肩身の狭い思いをするのが現実です。
自主運自体は決して良い行いではありませんが、騒がない限りは取り締まられないのが現状です。
静かに、そして正規に使っている人たちに感謝して自主運しましょう。

326 ：

現状普通に自運してる側からしたら、変に広めたり騒いだりしないで欲しい

327 ：

>>320のようなやつは、
バッテリレス車で自運してるやつと一緒にツーリングに行くと、
「お前は盗人だ」「割引料金で済ませる資格はない」
と言い放つわけだ。
九州宮崎の土田舎から来た友人が年に一度の高速利用をして関東まで遊びに来た時、
「割引料金ではない高速料金を何万円も支払うことが当然」
などと傲然と言い放つわけだ。
こいつがバイク乗りである可能性は0.1％ぐらいだな。

328 ：

>>327
で、お前は数千円〜数万円をケチって規約違反しつつ自己利益だけ受ける友人が正しいとでも言うのか？
もしそう主張するなら、お前が社会人である可能性は0.1％ぐらいか。
言いたいやつには言わせておけ。
そうされても文句言う立場じゃないのが自主運。

329 ：

例外ばかりを強調して取り上げるの見てると
あ、また業者来てるな
と思う
こんな例外の人がいるから、僕は（なぜか）電池運用してまーすって言ってる頃から
論法が全くかわらない
>>309もどうせ同じ人でしょ
車種が一緒かまでは覚えてないけれど、あの薄汚れたバイクみても
バイクは金儲けの道具でしかなく、趣味や楽しみや、中2と言われる
かもしれないがそれこそ相棒じゃないんだろうな

330 ：

>>324
勧めはしないが友人などに聞かれれば方法は教える。
得するわけじゃない。損を少なくするというのが正しいだろうな。
高速を利用する為に、余計なお金を支払うのがETC。
割引料金を導入しなければ普及しないほど、ノンストップだけでは魅力がなかったのがETC。

331 ：

>>330
友人と2chを同列で扱うのですかあなたは
空気読めないとか言われません？
ある種の病気とか

332 ：

>>331
ここは自主運用のスレなんだけど。
君がKYじゃね？

333 ：

>>328
>数千円〜数万円をケチって
数万円以上だろ。
軽登録ETCなら、昔は500円ほどで入手可の時期もあったからな。
現在は一体型でも工賃セットアップ料含めて３万円。分離型なら万円近いからな。

334 ：

>>326
そう思わせるのがこいつらの作戦なんだよ。
気まずい思いにさせて、専用機器をお買い上げくださいませ、となｗ
せこいやつらだゼ。

335 ：

肯定派も否定派も『自主運は…』って語りだす奴は必ずどこかの業者。

336 ：

>>334
イニシャルコストを節約するための自主運スレとしては、「せこい」はほめ言葉だなｗ

337 ：

なんか盛り上がってるみたいなので、回答しとく。
>>313
いやだ
>>316
そうそう。XLR250BAJA。
>>318
ちがう。
>>329
だれと同じといってるのか知らんが、薄汚れてはいるがｗ、
写真晒したこともないし、お前さんの想定している人物とは違うと思う。

338 ：

ID:C8lslwa2
自主運してるわけでもなさそうな君が何でここ来てるのか不思議だな

339 ：

>>323
取り付け料で稼ぐ、たがが一弱小販売店がネガキャン貼るとは思えん
どう考えても、売れないのにメーカーに作らせた手前二輪専用が売れないと困る糞役人だろ！

340 ：

当時JRCに作れと言ったメンツの名前知ってる奴いる？

341 ：

自主運スレが１１で終わったと思ってたら、なんと１２ができてたんですね。
久々に読んでみると皆さん以前と同じような書き込みばかり、なんとなく以前と同じ面子ばかりの感じ・・・。
当方こんなベテランが集まるスレで宣伝しなくても、仕入れに困らない程度に売れてますのでご心配なく。
ただ、充電池を輸入しすぎてしまい充電地のみで出品してみたところ、自作を目指す人にけっこう売れてます。
ついでに私の愛車は、超古いＶ―ＴＷＩＮマグナ、珍しいＮＺ２５０、ＷＯＬＦ１２５、ＣＬ５０改です。
どれもヤフオクかＧｏｏバイクで相場よりはるかに安いものばかり買い込んでますので、しょっちゅう修理や調整してます。
貧乏ヒマなし？、貧乏人の安物買い？　
皆さんも喧嘩してるヒマがあったら愛車の手入れでもしてやりましょう。

342 ：

NZ250か！
342↑
こういう健全なカキコに、遊びで噛み付くのはカモン！だけど
本気で青筋立てるヤツも中にはいるんだろうなぁ
とにかく「自作を目指す人」がうまくいくといいですのぉ

343 ：

バイク人口＞高速道路利用者＞ETC希望者＞軽登録選択者＞電源ユニット購入者
どれだけ居るんだよ？ｗ
業者、業者と騒ぐが、こんな極少数のために商品の案内をしても利益ないだろ
知らないことを教えてもらえる分だけありがたいと思わねば

344 ：

不等号の意味わかってるか？

345 ：

業者の人、また白々しい嘘書いてる

346 ：

>>343
も業者っぽいね
教えてもらってるとか言ってるけれど、教えてあげてるだろみたいな恩着せ
がましさも相変わらずだし
ヤフオクで売るだけ＜2chで宣伝+ヤフオクで売る
なんて不等号には目を向けないとか、売れてるのは少数でとか言うのも前回
名前ありの時に言ってたし

347 ：

業者云々はどうでもいいんだが、
早くETCユニットを持ち帰りできるようにしろよ。
あとなんでパナだの三菱だのから発売されないんだよ。
早くしろ。

348 ：

>>347
そんな事したら業者が儲からなくなるからに決まってるだろう。

349 ：

業者認定はビビリの遠吠え
別に誰が何言ってても関係なくね？

350 ：

やはり下手人は糞役人だったようだな
だいたい役人なんて要らねーだろ！
車検もこいつらの食いぶちのためにあるようなもん。
車検の無いアメリカの総保有台数と事故数の比率は、日本に比べて明らかに
劣ってるっていう数字でもあるのか！

351 ：

>>348
儲けているのは、業者よりもソコから吸い上げている役人だろうよ

352 ：

>>350
よう、ビビリ！
今日も声と態度だけはでかいな！
その調子で吠えまくれ！

353 ：

役人ってのは名前を晒されるのが、人生最大の屈辱らしいな

354 ：

事務次官は公表されても誇らしげだが？

355 ：

2ちゃんでか？

356 ：

>>323
＞セットアップ料が入らないと困るやつ
四輪用に普通に二輪セットアップ出来ればバイクもETCが普及してセットアップ料
入るだろうにな。
＞機器が売れないと困るやつ
さっさと撤退していいんじゃないか？テレビみたいに。

357 ：

バイク用品店で二輪用見たけど高いな
本体とセットアップに基本取り付けで４万くらいしてたな
アンテナ別のタイプだったけど
自主運用で結局本来自動車用ナンバーで登録したのを二輪で使うのがダメって
言ってるようだが、自動車を複数台持ってる人でも一台のＥＴＣ本体を
シガソケで使いまわししてる人もいたけど…
これも本当はダメなんだろうな？

358 ：

こんどは戦争だ！

359 ：

>>357
当然ダメ

360 ：

ORSEの試算では再セットアップがもっと増えるはずだったんだろうなｗ

361 ：

自動車のＥＴＣなんて何千円じゃん
わざわざ付け替えるの面倒だから買っちゃう位なのに良く付け替えなんかできるな

362 ：

>>357
法律的には無問題だけどなw

363 ：

一部のやつの脳内法律では流用は犯罪で死刑らしいよ。

364 ：

>>357
ETCシステム利用規約違反は民法違反。
ついでに、正しく利用してないのにETC割引を受けるのは
「支払いの一部を免れる行為」と言われる可能性もあるぞ。
とか書くと問題無いという奴が目くじら立てて反論してくるんだろうなｗ

365 ：

割引以外にも今日8000円の無料通行分がついた
が、自だとコレも「支払いの一部を免れる行為」に該当してくるんじゃいのかな

366 ：

>>364
民法違反ねｗ
>「支払いの一部を免れる行為」と言われる可能性もあるぞ
二輪ETCのシステムが全ユーザ利用を担保せずに割引などを実施していのは、
債務不履行となる可能性があるなｗ
>目くじら立てて反論
嘘吐きがのさばるのは許せんからなぁ（笑）

367 ：

未だに正当性を語るあつい議論があるようだが
い　ま　さ　ら　？
じゃないか？
そんなのは何年も前の議論だし、今更蒸し返してもしかたない
既成事実としてもう何百万の通行と自然に日夜決済されてる
現状を受け入れても良いじきじゃないのか？

368 ：

ウィニーのように、数が増えるから目を瞑っていられなくなることもある
正規じゃないから止めはしないが

369 ：

>>368
なんでそういう無関係で得意な事例を当てて考えるんだ？
そもそもウイニーは無罪判決確定した合法なものだし
そのツールを利用して非合法な活動は禁じられてるが
それは合法の包丁で人を刺すことや、合法の飛行機で
を運ぶのと同じコト。
自主運のETCになぞって考える事例とは違うよ。
まったく合法な個人のファイルを著作権の同意して世界で交換するなら
何百億カ所のウイニーがあってもいいわけだろ？

370 ：

>>366
「自分は我儘な上ビビリです」って宣言するのって恥ずかしくない？

371 ：

>>369は本質をあえてみないのか、ただのオバカなのかｗ

372 ：

>>371
じゃ、ウイニーは何億もの利用者が著作権違反の非合法ファイル
交換を日常行って、その数が増えるとしよう
著作者は大きな権利侵害と著作権収入を侵害されてるが
それがETCの何に相当するのかバカにわかりやすく解説してみなｗ

373 ：

>>370
ワガママなのはアンタの理論だｗ
ORSEはセットアップ料入らなくて自立できなくなって税金つぎ込むことになったら非難轟々だから、国交省からせっつかれてんだろ。
NEXCOはおつきあいだけど、料金入れば違法性はないから問題にもしてないしな。
二輪ユーザ全体に対してのサービスできないものを規約で「縛る」行為は、公序良俗に反するのだよ。
そんな「規約とやら」を崇め奉る「必要性」は「皆無」だ。

374 ：

>二輪ユーザ全体に対してのサービスできないものを規約で「縛る」行為は、公序良俗に反するのだよ。
何かそういう法律や判例でもあるの？
ただの思い込み？

375 ：

>>374
殴り込みかけるなら、もう少し勉強してからにしたらどう？
レベルが低過ぎるぞおまえ。法律も判例もあるよｗ

376 ：

仮定の話はいくらやってもしょうがねぇよ
最初に誰か１人しょっぴかれるかアカウント停止になってから考えようさ

377 ：

ゴチャゴチャ面倒な事書いとるのう。
ワシャ実際３年以上自主運で通勤しとる。
前の車がエラーで止まった時は係員の前で車載機からＥＴＣカードを出して清算した。
十分元は取っとるが、使える限りはつこーちゃる。
使えんなったらそん時考える。

378 ：

>>375
マジかw
そんなのあるなら是非リンクを。

379 ：

>>367
保守の為にやってるに決まってるじゃないか。
正規スレの寂れっぷりは目も当てられない。
全天候型というのはやはり便利なので自分は正規品に換えたけどさ。

380 ：

ロータス・スーパーセブンみたいな車は車用のETCでいいんだよな。

381 ：

それを言うなら三菱ジープやジムニーソフトトップもだな。

382 ：

トライクにしちまえよ。
そうすれば堂々と車用が使えるんじゃないか？

383 ：

>>382
ヤダ

384 ：

トライクは免許は車だが道路じゃ二輪じゃなかったか？

385 ：

>>384
ビンゴ
四輪車を改造して三輪にした場合も、道路じゃ二輪扱い。

386 ：

つか、トライクにETCは付けられないみたいだぞ。それこそ自運だ。

387 ：

今、一体型使ってます。
分離型にしたいのですが、家にある壊れた分離型のｱﾝﾃﾅ（アンテナは正常）だけを使って
一体型につける事は可能でしょうか？（一体型の受信部・ｱﾝﾃﾅは外します）
そんな改造サイト教えて下さいませ

388 ：

>>384
登録年度と登録形態で4輪のナンバーを付けたトライクも
多数アルよ。
2000年以前は二輪のナンバー張れなかったし。
基本的に二輪ナンバーのトライクは免許に関係なく二輪料金
四輪ナンバーのトライクは免許に関係なく四輪料金
理論上は四輪ナンバーで二輪免許のトライクも法的に現存する
事実上は無いと思うがね。
二輪ナンバーの自動車免許は数多く現存する。

389 ：

前２輪＋後１輪の外車あるじゃん？　あれも発売直後は４輪ナンバーついててノーヘルｏｋだったな
ってことはあれも４輪免許で運転できたんだっけ？
その後法改正があって、あれは車体が傾くなら２輪あつかいになったけど。

390 ：

>>389
ETCとは関係ないからなぁ。
まぁ、現行法で2輪免許だと道交法で規定された「車両構造」か
4輪免許と道交法で規定された「車両構造」かが重要で
ナンバーは何が付いていても関係ない
ETCというか道路料金はナンバーに依存するんで、道交法の免許に
関係なく道運法の車両選別に関わる。

391 ：

>>387
無線機器を改造するのって電波法に触れる可能性が高いんじゃない？？

392 ：

>>387
そこに手間暇掛けるなら、車用に分離型買って来た方が、良いと思うのだが・・・・

393 ：

>>387
改造は電波法に抵触するし、浅知恵でも形にはなっても特性が出なかったり、或いは出力オーバーする。
知識と測定器ないならやめときな。

394 ：

>>387　無謀。電電板でまくれるほどの電子工作オタクで実験運用するなら
話は別だが素直に中古買ったほうが話が早いし安い。
（ヤフオク実勢５千円でお釣り）

395 ：

もっと根本的なツッコミすればいいのにｗ
>>387
別に分離でアンテナ話さなくても車両の大概の場所からは
エラー無く通信するよ。
まさかガソリンタンクに内蔵したりクランクケースに内蔵したい
わけじゃないだろ？
カウル内、ライト内、シート内、サイドカバー内、タンク背面
どこだってOKなのに分離する意味がわからない

396 ：

>>395
ズボンの後ポケットに入れても使えた。
ちょっと電池運用のマネしてみたかっただけ・・・。

397 ：

やめときます。　分離型買います
イロイロ有難うでした。

398 ：

>>396　ケツ圧でまっぷたつに折れていそう。

399 ：

>>398
ピチピチのはきすぎ。
みんな普通にスマホとか入れてるだろ。

400 ：

初心者質問で恐縮ですが教えてください。
ビッグスクーターに自主運用ETCの導入を検討してます。
一体型ETCの取り付け位置なのですが、メーター周りの下部に付いている、
小物入れ（グローブボックス）でもETCの通信には問題ないでしょうか？
このグローブボックスは鍵をかけられる上に、中にシガーソケットが付いているので、
この中に一体型ETC貼り付けて終わりに出来ると、防水・防犯・配線を考えなくて済み、凄く楽なのですが・・・
一応、車種はシルバーウイング600です（GTが付かない方）。

401 ：

危ないな

402 ：

>>400
金属で遮蔽されてなければけるんじゃないかな？
シート下に入れて大丈夫な人も居るし。
ただし、保証は出来ないし、全ては自己責任。
でもな、ここで聞くくらいなら諦めて正規品をつけとけ。

403 ：

>>400
別体型の方がよさそうだがな。

404 ：

うーん、まあおっしゃる通り自己責任ですね。
別体型含めてもうちょい考えてみます。

405 ：

デカスクなら別体型でもキレイに収まるし
リスクとる必要はないな

406 ：

GHz帯だと、アンテナに近接した誘電体(プラスチックとか)
によって特性が変わるんじゃなかったっけ？
ETCの通信は何百MHz？何GHz？
それによってはグローブボックス内は普段の収納として
運用時はそこからコード伸ばしてメーター脇とかにベルクロ
テープ(マジックテープ)とかにした方が良さそうだな

407 ：

人間という誘導体通してもおkだったり
チタンコートスクリーンで遮蔽されてアウトだったり
結局は各ヒトバシラーの過去の遺産を漁るしかないような。
理論でけると踏んで、実戦で失敗したりとか
それも楽しめないとイケナイと思う、今日この頃。
失敗でもETCゲートそのものは抜けて安全地帯に行けるんだし。

408 ：

>>406
むつかしいことは考えなくても良い
自動車の取り付け想定ではガラスやダッシュボードとかの
プラスチックを通しての電波通過を想定してるし、取説に
沿わないグローブボックス内とかコンソール部とか
膝上とか何でもアリが現状だし、スクのボックス内
なんて全例だらけでどこだってOK
少なくともアンテナの指向性をマニュアル方向の上前に向けて
金属遮蔽しなければじゅうぶん

409 ：

まじめにレスするとちゃんと付けられた車載器を手で覆ったくらいでは
びくともしない。　高速乗るわけではないのに事前予告に反応するうっとうしい
路線が昔あって（今はアンテナ位置が改善されて一般道車線は反応しなくなった）
そこで手で覆ってみたけれど全然通信していた。
通信に必要な感度に関しては充分マージンを持っていると思う。

410 ：

>>409
>通信に必要な感度に関しては充分マージンを持っていると思う。
だよね？
アンテナ部分を後方に向けても普通に通過出来るし。
雨天時の扱いに困って結局一体型の正規品買ったけど
RAMマウント仕様なので角度は色々実験出来る。
ハンドルバー剥き出しだけしかやってないけど360度問題無しだったなw
反対側向いてても、ちゃんと取り付けられてるトランポの廃盤より反応が良いくらいだしw

411 ：

オレの友人は一体型をハンドル近くにあるコイン入れ（タバコ入れ）に入れてるよ。
ゲートと車載機の間に金属がなければほぼ問題ない。

412 ：

>>400
一体型でも使えるだろうけどインジケータは確認できるようにした方が良いよ
走行中にシガソケが接触不良したとか、カードが抜けたとかあるからね

413 ：

>>412
確かに、その方がいいね。
めったに無い事だけど出かける時にはカードを認識して動いてたのに、
なぜかヒューズが飛んでゲートが通過できなかったことがあった。
シガープラグ内のガラス管のヒューズだったから振動に負けたのかも？

414 ：

スタンバイ確認するなら、分離アンテナのインジケータ付きがいいんじゃね？
パナはアンテナにスピーカーも内蔵されてるし。
アンテナだけの防水なら簡単そう。

415 ：

今さっき初めてバイクに設置したETCで高速走ってきた。
まったく問題なく通行できた！嬉しい、最高！バッテリー含めて1万円以下でETC化できた
これなら元が取れる、ただ最初の一回目の使用時はむちゃくちゃ緊張する

416 ：

まさに自分がグローブボックスに入れて走ってきたけど、問題なく認識されたよ
ただ高速特有のあの一定間隔でガタッガタッてなる。眠気覚ましみたいなのが
高速での走行時だと結構な振動になるみたいだから、耐振性には気を使ったほうがいいかもしれない
逆にグローブボックス内だから耐水性はあんま気にしなくていいんじゃないかと思う

417 ：

>>416は>>400さんへのレスです

418 ：

>>400です。レス複数いただいてありがとうございます。
ETCの通信そのものは、問題なさそうですね。
グローブボックスの蓋は樹脂製なので、電波は通りそうです。
一方、高速道路走行中の揺れによる、カードの抜けやシガーソケットの接触不良が
懸念されるようなので、防振は何かやらないとダメそうですね。
とりあえず自主運用でもいけそうなことは分かったので、情報ありがとうございました。

419 ：

オフにするタイミングが難しい
入場→SA→出口 これだとSAで休んでる間しかオフにできない
入場→SA→PA→出口 少なくともSAまたはPAに2回以上寄らないとオフにしてバッテリー消費量節電できない
やはりシガソケが無難なのか、、

420 ：

シガソケが安定してくれたらな〜。うがあああ

421 ：

しかし、なんでシガソケ？
普通にカプラーにすれば良いのに。

422 ：

>>98
どんなバッテリーを使ってるの？
12V1800mAhのリチウムイオン電池なら、ＯＮのままでも１０時間ぐらい大丈夫だよ。
ちなみに車載機は三菱ＥＰ−９Ｕ５６Ｖ。

423 ：

>>420
ハンドルシガソケならパイロットランプで手前で確認できるじゃんか

424 ：

RC用の7.2x2で14.4vが行けるんじゃないか？と最近思う様になってきた。
誰かいるかい？
リポに移行したからニッスイが余ったという。

425 ：

>>424
RC用には疎いが、
電池というのは瞬間的に大電流を出しまくるパワータイプと
少ない電流を持続的に長期間出し続ける持久タイプがある。
たとえばCCAの高い始動用のバッテリやディープサイクルバッテリ
身近だと、瞬間的に攻めるアルカリ乾電池と長期に時計等を
動かすマンガン電池
RC用の動力に使うような電池は瞬間大電流を巧みに使いながら
短時間で充電をするようなものが多く、ETCのように微弱電流を
長期に使いたい用途にはコストパフォーマンスは悪いかもしれない
ただ大は小を兼ねるんで、ETCは数Wの機器で電圧降下しても余裕がある
だけに、「何だって良い」範囲にはRC用も選択肢でしょ

426 ：

又電池かよw
>98君て上記(>107)でシガソケが通電して喜んでた人でしょ？
あの画像って、グローブボックスが付いているバイク？

427 ：

>>425
>>424 ではありませんが、ついでに教えて下さい。
ETCはマンガン電池とアルカリ電池のどちらが向いていますか？

428 ：

>>426
NGワード登録したら。

429 ：

>>427
正直な話どちらがという基準は難しいんだよ
要を満たすのはマンガンでもアルカリでも満たす
長期に電池を使い続けるわけじゃないから液漏れも気に
しないで良いし、保ちの尺度から考えても
コストパフォーマンスが関わってしまう。
100円のアルカリと50円のマンガンで寿命がアルカリの8割ほど
保つと、ゲート利用以外で勝手に交換可能なことから考えると
マンガンの方がコスパが有利そうだが、実際はマンガンの販売が
すくなく価格競争が悪いので、割高感がある
自分で何時間保って価格その耐久と価格と交換頻度で
価値が見いだせるかどうか考えてくれ

430 ：

>>419
手の届くところに大き目の電源スイッチをつける。何かを抜くよりよい。

431 ：

おれはゲート流入直後と流出直前にふつうに路側に停車して
電池とETC間のDCソケットを抜き挿ししている。
正直むかしの、クレカを財布に出し入れする時間のほうが圧倒的に短い。
やっぱスイッチが欲しいのかも

432 ：

>>425
ニッケル水素は、取り出す電流が少ないと、見た目の容量が小さくなるって意味？

433 ：

>>432
100円均一で売ってるSR44というボタン電池で動く
電卓に、ラジコンショップでハイパワーモータを瞬間高電流
で回しきる高額の電池やその専用充電器は必要ないだろって意味

434 ：

>>433
なるほど。でも、電卓を引き合いに出すのは恣意的過ぎませんか？
私もRC用は詳しくありませんが、ちょっとくぐると、ニッスイタイプは普通のニッスイをシリアルにパックしてコネクタを付けた程度の物なら1500円、充電器が3000円位（もっと安い？）でありそうです。
RC用は安ければパックになっている事が利点になるかも知れません。
電池が衝撃でバラけない、充電器の数（充電回数）が少なくて済むなど。
エネループ等だとたいてい充電器は4本位までですから、10本運用だと2.5回数充電が必要です。
電池ケースも4本とか2本なので、3ついりますし、綺麗にまとめるのが大変そう。
RC用なら同じ形状を2つなので綺麗にまとまりそうですね。
まあ、今なら100円ショップの充電池と充電器で安く用意できるでしょうけどね（充電管理してくれないし、急速じゃないし、充電できる本数が少ないし、私ならやらないけど）。

435 ：

>>434
ETCは5W以下の微弱な電流を流し続ける電子機器だし
モータや電熱や白熱球を使うような機器とは電源を差別
しても良いという意図で電卓を取ったが、どう解釈しても良いよ
コストパフォーマンスを突き詰めれば価格や充電機器や安売り状況で
判断は別れるし、普及品だから、投げ売り多数だからという
専門知識からそうなら、かまわないんじゃないか
大は小を兼ねるんだし、リチウムだろうとポリだろうと使用は可能なんだから
ただ、車両法から考えて、前照灯、尾灯、ウインカー、メータ照明と
莫大な電力（ETC比較で）をレギュレートで絞りまくるほど潤沢な電力
環境に、そもそも「電池」を使うのがマヌケな話で多くの車両は
車両にすら蓄電池を備え常時安定した充電管理されてる。
バカが馬鹿な用途に電池を抱えてバイクに乗るんだから
そもそも合理性はないんじゃないのか？ｗ

436 ：

俺様はエラい人キターーーーー

437 ：

>>435
なんだか最初からスタンスが違うみたいですね。
電池運用する上での話かと思いきや…。
なんだかどんどん話がずれて行きますね。

438 ：

>>437
435はいつも出てくる偉そうな投資家（？）さんだからスル〜した方が良いよ。
実りの無い内容で必ず人を馬鹿にする。

439 ：

本物の業者さんって事？

440 ：

>>439
一日中パソコンに向って、偉そうに人を馬鹿にし続けてるもんだから、
自宅警備隊か？って聞いたら、夜も寝ない投資家だって言い訳してたヤツ。
業者ならそんな暇は無いと思うな。
他のバイクスレでも偉そうな書き込みをいっぱいしてるよ。

441 ：

>>434と>>435は同一人物だよw

442 ：

車両から電源取るなんてサルでもできることには興味ないんだよ>>435

443 ：

>>441
ハズレ

444 ：

>>443
だよね！

445 ：

バイクのバッテリーから電源取るのって怖くない？ETCどころか携帯の充電ですら不安になる
電気系統はあまり弄りたくないなあ

446 ：

>>441
あたり！
電池派の自演かもよ？
さて同じＩＤで両者が出てくるかな？

447 ：

>>445
ヘッドライトで60W食ってること考えればETCなんて誤差の範疇レベル。

448 ：

>>445
純正オプションでHID、ETC、ナビ、シガソケ、グリヒとフル装備出来るんだから何も問題無いだろ

449 ：

磁石タイプのタンクバッグにetcを入れて使用している人はいませんか？
カードの情報とか飛ばずに使えてますでしょうか？

450 ：

>>449
底に入れてマグネット部分を畳んでるとアウトかも。
それで通帳とキャッシュカードが死んだ。
だから財布も気を付けた方がいいよー

451 ：

>>450
ベルトは面倒なので吸盤が良さそうですね
ありがとうございます

452 ：

>>451　それでも脱落防止で控えのコード（紐）は装着した方が良い。

453 ：

ETCカードってICチップだけど磁石関係あるの？

454 ：

>>453
関係ないよ

455 ：

久々に見たら、電池がらみの話題が増えて来てるね
て言うか、ほとんどが同じ人？
業者でないなら、何が目的なんだろう？

456 ：

>>454
だよねえ

457 ：

タンクバックにＥＴＣ・・・・・
仲間がやってたが、バックの一番手前に一体型だった為に身体が覆い被さる格好になりＥＴＣゲ−トで止まった・・・・
以来、別体タイプを付けた
電波は人体を通さない？？？？
自分もそうだが、別体タイプ【パナ】を防水加工とかもせずに使ってるけど６年目でも問題なし

458 ：

同じくべったいを何年も使ってるが問題なし
問題でないとメーカーなんか忘れちゃったけどｗ
俺はアンテナ雨ざらしだったので、コードの側だけ簡単にコーキングした

459 ：

>>457
人間以外に問題合ったんだろ。ちゃんとセットされていれば
人が覆い被さったくらいでエラーは出ない。

460 ：

>>449
>磁石タイプのタンクバッグにetcを入れて使用している人はいませんか？
五年以上前からシガソケ一体型を磁石タイプに入れているがエラー出したこと無い
(ランプを確認するから、一番上の透明部分に入れている)
タンクバック運用者のほとんどが、磁石タイプじゃないの？？
>>457
>459氏が言うように他に原因があったんだよ
一体型の方が電波が広く出ていると思うが・・・
前にも書いたが、ツーリングマップルの下でETC本体が裏返しだったのにゲートが開いたw

461 ：

>>459
裸で乗ってる訳じゃないんだから、ヘルメットも被ってりゃウェアも着てる。
セットに問題なくても覆い被さればエラーくらい出て何の不思議もない。

462 ：

ETCとはちょっと違うが、スキーリフトの電子回数券でも、
電波を通しにくい生地のウエアーのせいでエラー出しまくっている奴が
結構居る。

463 ：

素朴な疑問なんですが、首都高に限って言えばバイクは普通車料金ですよね？
自主運の場合「普通車セットアップ」のETCを二輪で使えるのでしょうか？
知っている方は教えろでございます。

464 ：

>>463
君の真上の人が、以前はその設定（普通車登録）で使ってたみたいだよ

465 ：

435は車両の電装についてキチンと理解している
しかーし、「前照灯、尾灯、ウインカー、メータ照明」と
違ってETCは車両から取り外したい場面がある装備品だ
だから「電池運用が不合理」というのは
あまりに短絡的で即断ヒューズぶっ飛びw

466 ：

>>463　はい、使えます。今年から距離別料金ですから普通車（小型車）登録の
ETCでも良いので自主運しないと短距離では大損ですね。
逆に首都高短距離専門なら軽トラ登録にこだわらなくても良いと言えます。
＋東名厚木ＩＣまでのツーリング程度なら、差額もさほど大きくないので、
利便性でごまかせてしまいます。

467 ：

>>464 >>466
ありがとうございます。
思っていた通りでしたが自分で試す勇気がありませんでした。
近いうちに自己責任で上がってみます。

468 ：

料金所で二輪ナンバー監視みたいな表示
何でするんだろう

469 ：

>>465
取り外しをかんたんにするためにコネクタというモノがある
安価に汎用の防水もあり、シガーもあり、例えば100円均一の
ヘッドホン延長コードなんかも両端にオス、メスのソケットが
ついて100円、差し込みの引っかかりは安定するし、不用意に
機器を外して引き抜いてもかんたんに抜けて断線はない
車両に付けたメスが抜かれたときに下向きに垂れるような
配置にすれば雨水も問題ない
3台のバイクを持っていても簡単な電装の細工で使い回しは可能
去年ご時世にSAPAやコンビニで他人のバイクをいじり回して
ETCをもぎ取るようなバカは見受けないから、出発と帰宅に
脱着できる程度の手間なら、カチっと刺さる防水汎用コネクタを薦める

470 ：

>>468 強行突破対策
>>467
ヘッドホンのプラグって電源コードに出来るのか!
コロンブスの卵だったわ。良いこと聞いた。

471 ：

ヘッドフォンプラグってあんたキーオンで
抜き差しする場面考えたの

472 ：

>>471
漢はリスク覚悟だ
そういうえばそうだなｗ
だったらピンジャックで良いだろ
つかオレはカチット防水君しか使ってない

473 ：

>>軽からの自主運対策かと思った
ありがとう

474 ：

皆、カードの抜け防止対策ってどうしてる？
普段はタンク上のポケットの中に入れてて、
ゲートの少し前の避難地帯とかで止まって、入ってるのを
確認してからゲートに行くんだが、毎回はできないときもあるし・・・
ポケットの中だとLEDランプ見えないし、音声もほぼ聞こえない
カードが抜けにくいような対策ってあるかな

475 ：

シート下で物が当たらないから５万キロ抜けたことがない

476 ：

>>474
頭のゴム縦に巻いたりしたことはあるが
マジックテープのバンドとか輪ゴムとか
そこらのモノ使えばいいじゃん

477 ：

防振兼用の自作ケースに入れて固定してるから無問題。

478 ：

>>476
マジックバンドはしてみたんだが、飛び出てたことがあって以来
してなかった
輪ゴム、盲点でした。今度試してみます

479 ：

養生テープだが輪ゴムいいな

480 ：

>>478
装置が入る位のタッパを100円ショップか何かで見つけて、その内側と装置本体にマジックテープ
つけて入れとけば良いんじゃないの？
要はイジェクトスイッチに物が触らないことと本体が動いてカードが出なければ良いんだろ？
まあ本体が動いてカードが出るってのはだいぶ考えにくいがｗ

481 ：

イジェクトスイッチの余分な突起を爪切りで切ってしまうほうが確実

482 ：

>>481に一票
スクーターのメットインの中で、南ちゃんの声で履歴読み上げてくれる一体型だが、
一番最初の履歴なくなっても未だ無敗

483 ：

そんなのあるのか
どこのだ？

484 ：

469氏の書き込みにはケチつけるつもりは無い
レーダ探知機はそうやって３台のバイクにそれぞれ
取り付けステーと電源コネクタとイヤホン用のコネクタ
を設置していた
だけんども、ETCはウエストバッグに入れて電池駆動してる
コネクタの設置と共に、ステーの設置も必要で
それがめんどくさい＋アルファに感じるから
＋アルファは・・・うーんそうだなぁ
バイクの車体の外観からコネクタが見えるのは
ヘンな気がする。コネクタはハーネス内とかカバーの
内側にあるべきパーツっていうかさ
あと、乗るバイクが決まってない、ってのもある
∴電池マンセー！

485 ：

>>484
ぜひあなたのバイクの写真をうpしてください

486 ：

いつもよりスピード出してゲート通過したら、久しぶりにエラーが出た。
調子乗ったらダメですね。

487 ：

何キロ位で？
首都高は何となくゲートの反応遅い気がするけど。

488 ：

>>470　ヘッドホンジャック＆プラグは抜き差しの時に短絡するので
電源用には不適です。

489 ：

>>488
RCAケーブルはどう？
というかキタコの防水コネクタ買えよって話だろうけど
参考までに聞いときたい。

490 ：

今日、老舗の個人サイト掲示板(厨房多し)で自主運用の質問してたヤツが居たが
公文書偽造から偽計業務妨害とか電子機器損壊罪とまで言われててワロタ
半笑いになったけど、助け舟は出さずに見てたんだが
全体から叩かれて「警察に通報したらいけるよねｗ」とか書かれ
結果アクセス禁止にされたっぽいｗｗｗ(その後書き込みがない)
俺としては厨房の叩き具合にニヤニヤが止まらないスレだったが、みなさん的にはどー反論して厨房退治すんの？

491 ：

涙拭けよ

492 ：

>>491
あぁ…すまねぇ俺だよ…
つい悔しくて…
じゃねえよ！！

493 ：

自主運用者が増えたって俺らには得が無いんだから
放置しようぜよ

494 ：

ＲＣＡ（いわゆるピンプラグコード）は抜き差し時の短絡問題はない。
とはいえ、「間違い防止」「電気屋の常識」という観点で本来弱電信号用である
この手のコネクターを使うのはあまりお勧めしたくない。

495 ：

>>490
>老舗の個人サイト掲示板
そのURLは？
きっと書けないだろうけど・・・wwwww

496 ：

それは常識ある行動だろう・・・

497 ：

>>496
個人サイト掲示板の人だって多くの人に見てもらいたいわけだから問題無いと思うよ
本当にそんなサイトがあればだけどね

498 ：

首都高がバイクも普通車登録って初めて知った。バイクで首都高通らないもので
もしかして軽登録のETCじゃダメなの？
ETCカード手渡しになるのかな？

499 ：

軽も普通車も同じ料金

500 ：

>>488
そうなのか？
ヒートジャケットってヘッドホンジャックみたいので繋いでないか？

501 ：

>>500
構造を考えろってｗ
丸いACアダプタの口みたいな奴とかショートさせない構造のプラグはいくらでもある

502 ：

ググるから品名プリーズ

503 ：

>>502
つ DCジャック
俺はETCに使うんなら車のパーツで使っているような奴を薦めるがな

504 ：

>>495
>>497
お前らホントにネット擦れしてるよな。直リンはしないけど癪だから
「アニヲタの集い」でgoogle検索。スレが削除されてるから何とでもいえるが…
(運営板の書き禁依頼スレにETC野郎のログが残ってある)

505 ：

たまにしか使わないのだけども
ボックス電池で運用はできないかな
箱電池用のコネクタが丁度余ってて使えないかなと。

506 ：

>>504
>「アニヲタの集い」でgoogle検索。
そもそもバイクとは違う所じゃないwww

507 ：

>>504
>490が2/29で
>今日、老舗の個人サイト掲示板(厨房多し)で自主運用の質問してたヤツが居たが・・
でそのスレが3/1に削除されてるって事？？

508 ：

>>498
今料金表見たら普通車・大型車記載しか無い
項目自体無いってことは

509 ：

誰か教えて、一体型のこれ買おうと思うんだけど
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n109387020
電波はどこまで届くのかわかりますか？
雨合羽の下に入れたポケット時
メットインの中
フォルツァのフロントポケット

510 ：

>>509
8000円位でＥＴＣ器買って自分で1000円位でやった方が断然安上がりだよ

511 ：

>>510
これは電池以外にバッテリーも付いてるんよ

512 ：

>>509
ごめん、今相場見直したら6250円前後で安いと4000円台で落札されてるや

513 ：

>>509
ちと高いよなｗ
この値段だともう少し頑張りゃ二輪用の新品買えるんじゃまいか？
1万以内ならアリだわな
おれは8800円で落として今まで無問題

514 ：

＞メットインの中
こういうバカがエラー出すおかげでいずれ俺らまで規制されるんだろうな…

515 ：

>>509
うちのバイク屋は自分で買った軽器の持ち込みも取り付けてくれる
それでも確実にそれより安いよ
もしバイクが複数でとか言うなら、シガソケでも付けてもらって携帯やナビとかの
電源も取れるようにしてもらっても、それより安いぐらい

516 ：

>>514
だからエラー出した事ねーつってんだろ！
フレキシブルな運用が最大のメリットなんだから、
そこまで疑心暗鬼になるんだったらバイク用使っとやカス！(怒

517 ：

>>516
メットインでもいけるんですか？それなら雨合羽やフロント収納でもいけそうですね

518 ：

業者臭が

519 ：

>>509
アレは余りにも高いね(~_~;)
付属の配線だけバッテリ−に繋いでおいて、使う時だけＥＴＣに繋ぐ・・・・・
それだけで、１００００円位浮くんだけどねぇ〜

520 ：

よく見ると、ちょっと前は1.5万で売ってる。
しかも3電源改造とか言って7000円でやってる。
6000円で落札すれば送料とか見ても7000円で送って7000円で改造しても1.4万。
それでも十分高いけど。

521 ：

凄いなｗ
４０００円で落としたETCにちょっと手を加えるだけで１６０００円で売れるのかいなこれ

522 ：

誰も買わなければ売れたとは言わないけどな。

523 ：

これは凄い副業になるなやってみよｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：

>>522
１８０００円即決でも売れてる
１３０００円なら入れ食いかも

525 ：

>>524
複数IDによるサクラじゃないのか？

526 ：

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nasu_1919
しかし同じ人が同じものを11000円で出してたりする
なんか得体の知れない業者だな

527 ：

高いのを見て、あ！安いのがあると思って飛びつかす目的かな？

528 ：

よく見ろw
安いのは普通車用だ。

529 ：

軽自動車用だと4000円以下で落とせるのに2輪用だと最低1万はするんだな
2輪用項目なのに自動車用の出品してる奴結構いて笑えるｗ

530 ：

2輪に使う為に軽自動車で検索掛けるヤツが多いからなw

531 ：

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
ソーラー式のやつ売ってるぢゃん？
あれ使えば超絶お手軽電池運用できるんじゃねっ！？
どうせ雨では乗らないし、雨でもけっこう日射量あるし！おれって冴えてる！！！１

532 ：

バイク乗り換えで正規を付けるから、自主運のETC、オークションに出そうかな。
いい値段が付きそうだし

533 ：

まてまて
今高速乗らなくて6000円位だ
ＧＷ前か夏に売れば9000円コースだ

534 ：

>>533
成る程！！サンクス

535 ：

太陽電池はいいけど
充電量とかの把握はどうする？
発電量と消費量の計算とかするの？？？
MPPTとかさぁ

536 ：

セルスターのソーラーバッテリー充電器 SB-700で充電電流72mAだから
ETCは動作できないのではなかろうか

537 ：

軽セットアップ済み車載器をヤフオクで買って自主運用してて、登録のナンバーがわからないからネットで利用履歴見れないのがデメリットだったけど、
ETC通行履歴の照会サイトが変わって、登録のナンバーが分かったし、通行履歴も見れるようになった。
これはなかなかラッキー。

538 ：

>>535-536
CY-ET809D　消費電流： 55 mA（12 V 待受時）
72＞55
したがって完璧に使える、まちがいない！
だれか試せ。ただしエラーは厳禁な。

539 ：

>>537
見てきたけど登録ナンバー分からなければ照会出来なくない？

540 ：

>>539
ETCカード一枚しか持ってなくて、四輪の車載器でも使ってる。
んで、登録型サービスを四輪のデータで登録したら、自主運でナンバーがわからなかった二輪の通行履歴やデータが表示されたってわけ。
ETCカードを自主運用車載器にしか使ってなかったら無理かも。

541 ：

>>538
待ち受け時５５ｍＡって・・・、ゲートと通信時は４００ｍＡぐらいになるんじゃなかった？？
ダメダメじゃん。

542 ：

>>524
13,000円じゃ仕入れ代も出ないでしょ。

543 ：

でもそれぐらいじゃなきゃ馬鹿らしくて買わないだろ

544 ：

太陽電池単体でETC駆動なんかムリだぉ
電圧低下や変動で内部メモリ/CPUがバグりそうだ
バッテリ充電用の電源として使うことを勧める

545 ：

>>544
電池で運用してる奴多いじゃん

546 ：

電池でいけるんだし大丈夫でしょ

547 ：

>>543
履歴見てみるとけっこう売れてるぞ。

548 ：

また業者の宣伝が始まった・・

549 ：

電池のどっちがプラスかマイナスかわからないやつ
ボルトって何？速いの？とかいうやつ
そんなヤツが2万だそうが5万だそうが知識や手間暇を第三者が
対価におうじて施してくれるんだから自然なこと
あれが高いだの、あれがボッタクリというなら自分で汗をかいて
1千万でも2千万でも儲ければいいのよ。
宣伝したかったら2ch貼れば儲かるんだろ？ｗ
そしてそれが不愉快なら2chなんて来ないで読まなければいい。
世の中は雑誌も新聞もTVも広告で成り立ってるんだし提灯企画で
ながれてるんだから、いちいち不満を漏らしたら生きていけないぞ

550 ：

>>549
正論だね
３電源出品者の出品物を見たら、充電池とプラグとか、ＪＲＭ−１１・１２用の
自主運用コードとか、自作材料も売ってる。
自分で全部はできない人が一部だけ利用するのもいいんじゃない？

551 ：

適当なETCを買って
コードの外層を切って中の線を半田でくっつけるだけ
道具さえあれば中学生すら出来る作業
ビグスクの外装に穴開けたりするよかマシだな

552 ：

配線comでJRM-11、12用の防水カプラが品切れなのは、この出品者が買い占めたからなのか…

553 ：

アンテナ別体のタイプでアンテナはスクリーンの内側に貼り付け
それでライトをＨＩＤとかにしてる方いますか？
カウル内にバラストも搭載してたらノイズとか大丈夫でしょうか？

554 ：

>>553
そのようにしていましたが、まったく問題なかったですよ。
バラストとアンテナの距離は１ｃｍ位でした。

555 ：

>>553
俺もそうだ。
バラストはサイドカウル内だからちょっと離れてるけど、
約5年使っててエラー出た事ないよ。

556 ：

アンテナのコードじゃなくてアンテナの受信部？っての？
をバラストと1cmまで近づける意味がわからん

557 ：

>>556
アンテナの送受信部ですよ。
別に、近づけた訳ではなく、無理に離さず　それで問題が無かったということです。
ご理解いただけましたか。

558 ：

美味しくいただきました

559 ：

フォルツァ MF10 JRM-12 ETCテスト走行
http://www.youtube.com/watch?v=FL70EDafJ5A
フォルツァ FORZA MF10で JRM-12を引き出しの中に取り付けて ETCゲートを通過できっるかテスト走行してきました。
本来JRM-12はハンドル付近に取り付けなければいけないのですが・・・・。

560 ：

>>559
うp乙。
いろんな通過方法を試してきたが、かなりアバウトでも問題ないんだよな。
ビグスクの座席下収納に入れてても普通にゲート開いたし。

561 ：

>>559
乙
しかしなぜ自運スレに？

562 ：

本来なら取り付け場所まで決められてるバイク用ETCを
自己責任で加工して、別の場所に取付、自主運用したってことじゃね？

563 ：

そうなると、四輪もかなりの割合で自主運になるな＞自己責任で加工して取付け

564 ：

jrm-11でリセットアップしていないかつ、バッテリーレスな自分は完全な自主性運用だ。

565 ：

>>562
自主運用ってそう言うことなのか(((^_^;)
勘違いしてたわ

566 ：

>>565
ＥＴＣ使用規約に違反してんだから自主運だろ

567 ：

なんにせよ情報は多い方が良い

568 ：

自主運でエラーでた
とりあえず突破してそのまま帰ってきた
手続きの仕方がわからんので教えてくれ
都内首都高

569 ：

>568
状況よろ

570 ：

ナビ付けたらETCゲート開かない時あるんだけど
GPSと電波干渉あるのかね？
カードが原因かと思い交換したんだが今日また開かなかった。
地デジアンテナ線と同じルートでETCアンテナ線をAピラー通してる。
ナビが楽ナビHRZ900でETCが三菱EP738

571 ：

>>570
地デジアンテナは問題ない
うちのもそう付けた。

572 ：

>>568
http://www.shutoko.jp/inquiry/qa/etc.html#q13
でエラーの状況はどんな設置で？
>>570
それ四輪だろ？

573 ：

>>572
>>563の解釈のせいかな
自主運と言えなくもないがここはバイクスレなんで四輪は遠慮して欲しいところだな

574 ：

>>563
四輪は公式に自主運が認められてるからね。
まぁ、登録内容と使用車両の情報が一致してる事が条件だけど。

575 ：

伊豆ツーのしょっぱなの首都高
別体でスクリーン貼り付け、ゲート手前でカード挿入ランプ確認
その前（最後に乗ったのは去年秋）にエラーなし
その後の何もせずに東名・小田原厚木の３回位の往復８回エラーなし
最後の首都高は下道がすいてきてる時間なので回避
首都高だけぽんとエラーがでた感じ
今は首都高は停止せず後日電話で処理するように方針が変わったと聞いたので
そのまま抜けてしまったが、バイクのナンバーは判るけれどＥＴＣ器の登録ナンバーが
わからない
何を準備すればいい？何を聞かれる？

576 ：

注：小田原厚木道路は複数回料金徴収があります

577 ：

>>575
バイクのナンバーがわかれば大丈夫。あとは通過場所とだいたいの時間。
ETCの登録車両なんて関係ないよ。聴かれるときもあるが、
移設したからって突っぱねても「ちゃんと登録してくださいね」
って言われるだけだから。

578 ：

首都高は電波の方向にシビアな法則がまた証明されたな。

579 ：

まず・・・ドコに電話すればいいのだろう？

580 ：

だから>>572に書いたろ。
Q13嫁。

581 ：

首都高ETCコールセンター
　電話番号　03-6667-5859
　営業時間　9：00〜18：00（年中無休）
おーそーりー
電話した
カード番号聞かれた
準備してなかったのでとりあえずまた明日って事にした

582 ：

最近の新しいゲートはＥＴＣの電波とカメラでチェックしてるみたいだな

583 ：

>>582
チェックしたからなんなの？
2001年の自動車用ETC稼働開始から今日の今日まで自主運用は一件も
処分されてないんだぜ？
もう完全に黙認だろこれは。
金さえ入ればいいんだよあいつらは。

584 ：

まぁ使えなくなるまでは自主運で良いや
バイク用は値段と取付の縛りが意味不明