【電力】「原発の絶対安全、不可能」--北海道電力が答弁書で表明　泊廃炉・札幌地裁 [02/13]

1 ：

北海道電力泊原発（北海道泊村）は耐震性が不十分などとして、北海道民ら
６１２人が北電を相手取り、同原発１〜３号機全ての廃炉などを求めた
の第１回口頭弁論が１３日、札幌地裁（千葉和則長）で開かれた。
北電は提出した答弁書で「原発に絶対的な安全性を求めるのは不可能」
などと表明した。
原告弁護団の河合弘之弁護士（脱原発弁護団全国連絡会代表）によると、
全国の原発をめぐるで、電力事業者など被告側が原発について
「絶対安全」との主張を自ら否定する答弁書を提出したのは初めて。　
◎時事通信
http://news.livedoor.com/article/detail/6276080/

2 ：

まあ実際絶対はあり得ないしな

3 ：

絶対が一言
↓

4 ：

知ってた。
けど、反原発の方々は狂ったように騒ぐんだろうなあ。
元から狂っているんだっけか。

5 ：

民主党は日本人全員をす気だ　　本気だ　マスコミも金をもらって加担

6 ：

以下、東電ステマーが湧いてきて反原発派叩きに明け暮れます

7 ：

ネトウヨ「原発は必要」

8 ：

>>2
放射能が絶対的な害にしかならないんだから
原発は、絶対安全じゃなきゃならないよ。

9 ：

絶対沈まない船や絶対落ちない飛行機を作れないなら稼働させるなってか

10 ：

絶対的な安全がどうかはともかく、破壊的事故となった場合に影響範囲と期間を
許容できるところまで限定的にできるかどうかが本当は一番問題なんだよな。
残念ながら日本を含めて今の技術でそれは無理。
争うならそこを争ってほしい。

11 ：

>>8
知恵遅れは黙ってろ。

12 ：

>>10
フル出力の原発に隕石が落下して格納容器まで破壊されたら
北海道に住めないけど、容認できる範囲

13 ：

>>9
だが、飛行機や船と違って、なぜか原発は絶対安全ということにされていた

14 ：

>>4
元から狂ってるていうか、それが運動だから。
＜騒ぐから絶対安全って「ことに」しなきゃいけなかった。＞
ってのが「安全神話」だと、、
だから返って安全対策だとかが出来ず、たとえば今回の温度計の故障の件とかが起きる。
「安全対策？ダブルセーフティー？」
「なんで必要なんですか？絶対安全って言ったじゃないですか？ギャーギャー、、、」

15 ：

絶対安全？
言う方も、信じる方もアホ
でも、そんなアホが今度はソーラーマンセーしてるんだろね
ヒス起こして、現実逃避の知能の低い奴ほどソーラー

16 ：

そもそも原発推進派が一丁前に偉そうな口をきいてるのがまじウケる
あんだけの事故を起こしたんだから発言権自体剥奪して然るべき
つか向こう5年くらいは謹慎してろ

17 ：

馬鹿だろ。この答弁書。
安全じゃないと認めた時点で廃炉は決定される。

18 ：

>>9
まぁ原発の場合は他に代換出来ないものでも他と比べて飛び抜けて高性能ってわけでもないからなぁｗ
リスクの割には性能がイマイチ

19 ：

>>16
言論の自由。残念でしたｗ
へらへらｗｗ

20 ：

>>17
リスクをどの程度に見積もるかによるんだけどね
今まではあまりにも過小評価してた

21 ：

火力発電が壊れたら停電するだけ
原発が壊れたら38時間でメルトダウンして半径250キロ永久居住不可

22 ：

数百人の乗客を乗せて飛ぶ飛行機も、
絶対に安全かと問われれば絶対に安全とは答えられないだろ。
それを理由に、所が、飛行機を廃止しろ　と言えるのか？　ｗｗｗｗ

23 ：

原子力発電が危険とか言ってるの、情弱の池沼か
ゴネ利権で稼ごうとするプロ市民だよなあ。
原発危ないなんて馬鹿じゃねえの？
ギャハハハ
原発が事故なんか起こす訳ねえじゃん。
頭の悪い奴ほど、すぐにそう言うプロパガンダに踊らされるんだよね。

24 ：

>>21
福島で、そうなってるか？ｗ

25 ：

「絶対安全」を言っていた電力会社がここにきて、
「絶対安全、ではない」と前言を翻したことに価値がある。

26 ：

>>22
飛行機が墜落しても半径250キロが居住不可にはならない。

27 ：

原子力を扱える能力が無いから、扱っちゃダメ。
単純な話だ。

28 ：

>>21
アウト
2000年あれば福島原発原子炉そばですら居住可能

29 ：

一人も死んでないんだから安全でいいんじゃないの
福島程度なら推進、それが世界の潮流
ヒス起こしてる国民は貧乏になる
アホな国民に迎合してる国は衰退するだろ

30 ：

うーん・・・道民だけど泊に関して言うと
札幌の西側に微妙な距離であるのが問題。
福島原発事故で分かったことは原発の東側には100ｋｍ以内に
都市があってはいけない。
北海道は天然ガスも石炭もあるから原発なんかなくてもやってけるから
廃炉が望ましい。

31 ：

北海道の畜産・農業が全滅するぞ
いいのかそれで？

32 ：

>>26
居住不可能？
いくらでも住めるだろ。
政府が禁止しているだけで。
政府が立ち入りを解除すれば、
すぐにでも住んでやるよｗｗｗｗ

33 ：

>>29
お前は死んだことがないから死なないと信じるバカと同じ。

34 ：

嫌なﾓﾉは嫌なのっ！！
ｶﾞｷと一緒だな
こんなの相手にしてたから絶対安全だよなんて嘘ついたんだな

35 ：

＞飛行機、自動車
　
どんなに盛大に空中衝突して、破片がばら撒かれても
北海道の北半分が住めなくなったり
何万人も避難したりする必要があるのかな？
　
「１回の大事故の与える影響の大きさ」が違いすぎ

36 ：

>>31
まあ日本はずっと重工業中心主義で来ているから割とどうでもいいというスタンスなのかも

37 ：

福島県以外に関しては放射線量がほぼ平常値に戻ったし
福島県内でも0.1ﾏｲｸﾛ以下の地域が増えてきている
20km圏内および計画的避難地域以外に関しては、
遅くとも5年程度で安全ライン(0.1ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ以下)には戻るだろう
半永久的に半径250km圏内が住めないというのは明らかに間違い

38 ：

どちらかというと、飛行機事故よりも「首都大地震」に近いかも。
　
かならず起きる直下型地震で、東京が壊滅するからといって
「いま東京を捨てよう」という話にならないのと同じ。

39 ：

核燃料サイクルが失敗してるから原子力は資源としてもう先が無いんだよ。
リスクとメリットと比べてリスクが大きかったね。
事故しないとわからない部分も多かったけど、やっぱり同じ施設を30年使うのはダメだわ
正直無駄な投資だった。
>>37
安定なんかしてないよ。現状どうなってるか誰にもわからないんだから。

40 ：

>>35
原発は、飛行機や自動車より、遥かに重大事故が少ないよな。
しかも、安価で安定した電力を供給して、文明を支えてくれる。
今回の震災に伴う原発事故を教訓として、
高度な安全性を持つ原発を開発して行ってほしい。

41 ：

>>32
解除できない理由
・・・・・被爆者援護法

42 ：

100％安全って言うほうが無責任

43 ：

原発に限った事ではないが、絶対安全とは理系の人間だと言わないよな。

44 ：

推進派の頭の悪さは、感動的ですらあるな。

45 ：

>>31 　
事故が起きたからダメは、また起きるかも知れないからダメは、ダメ人間の発想。
事故がおきたら起きないようにすればいい、こうしたら起きなくなるというのが創造的発想。
人類の進歩は、創造的発想の人々によって導かれてきた。
福島原発の事故でわかったことは、外部電源が切れても炉心を冷やせるようにしておけば
事故が防げることがわかったんだから、対策は容易だろ。
すでにアメリカでは、その対策をした新型炉が認可されて、原発建設が着工した。

46 ：

原発推進派のクソが凝縮されたスレだな
こういうクソが駆逐されないと日本は堕ちていく一方だよ

47 ：

>>40
確率×被害額で考えてトンデモないから保険の引き受けてが無いんだぜ。
電力会社社員が無能なカスどもってわかったから、奴らに命を預けるのは不味いよね。

48 ：

>>35　「１回の大事故の与える影響の大きさ」が違いすぎ
合計の影響は　原発よりずっと大きいよ。
これまでに自動車事故や飛行機事故で死傷した人間の数は
数千万人だろ。

49 ：

>>46
反原発厨の足りない頭では、
捨て台詞を吐くのが関の山なのであった。

50 ：

>>45
甘いね。小部隊の工作員が冷却系壊したら簡単にメルトダウンできるって解っちゃったんだけど。

51 ：

>>46 　原発推進派のクソが凝縮されたスレだな
これから１９基も原発増設する韓国政府やそれを歓迎している韓国人は
原発推進派の糞なの？
お前の祖国だぞ。

52 ：

>>50
それでも誰も死なないこともバレちゃったね。

53 ：

東のはずれの建屋の爆発で、季節的に海への風向きでも、かなりの被害。
原子炉が爆発すれば、風向きによっては２００キロ位は危ない。

54 ：

人口密集地で日本の中心である首都圏及びその近郊や、日本の食料庫である北海道に原発とか置くなよ
万が一の事態が起こった時の影響が大きすぎる

55 ：

日本の国土ぶち壊したクソが日本の代表ヅラしてんじゃねーよｗ

56 ：

>>52
あ？バカじゃないの？
即死じゃないだけじゃん。
君が正常化バイアスで脳みそやられてるのはいいけどみんなの迷惑だ。

57 ：

原発リスクでかすぎ
自動車事故？飛行機事故？＝俺には関係ない
原発事故？＝gkbr

58 ：

>>53
すれば　ではなく、
こうすれば　しなくなる、という案が次々に湧いてこない頭が問題。
ハヤブサのプロジェクトマネージャの人が、
こうだからダメ、ああだからダメ　の発想の集団でなく
こうすればいい、ああすればいいの発想の集団だったことが、
ハヤブサの成功の原因　と話していた。

59 ：

泊まり原発で放射能漏れが起きたらだれも北海道なんて行きませんよ
せいぜい大不況になって自者増やしてください

60 ：

自動車が日本で普及し始めてから今日まで、福島県人口の半分くらいは自動車で
死んでるよね。怪我した人は東北の人口くらい、いるんじゃねーか。
同じ頃から建ち始めた原発で、今後そのくらい死ぬんだろうかね。
それはちょっと有りえんだろ。

61 ：

>>56
まだ人が死ぬと思っている情弱がいるのか？　ｗｗ
危険扇動に煽られやすいアホが多いからな。

62 ：

>>58
日本の無責任先送り体制で原発は無理
放射性物質の何万年管理とか「水に流す」文化で無理。

63 ：

原発事故は
人が死のうと死ままいと、北海道の一次産業が死に、
人口が減り、北海道は自の町になる
今の福島の現実を観てください

64 ：

日本の国土ぶち壊したクソ　とか言っている奴らの多くが、
山本太郎のように在日朝鮮人であるという　現実。

65 ：

原発の近くに住まない安全論者の話は信用しないほうがいい。

66 ：

>>64
ネトウヨって連投したがるよね

67 ：

>>64
つべこべ言わずに在日以下の国賊は日本から出てけよｗ

68 ：

>>63
原発事故そのものではなく、放射性物質の拡散でしょ。
最悪ベントしたときでも、放出される蒸気を冷却して除去し、
それでも空気中に含まれる放射性物質をフィルターで除去するようにしておけば
放射性物質の放出は　防げるでしょ。
福島原発にもそれを付けておけばよかったが、
そこまでの事故の可能性は少ないとみていたんでしょ。

69 ：

あーデコポン打ち込まれそうでこわいわぁーw

70 ：

>>66
頭がいいから、どんどん考えが湧き上がってくるんだよ。

71 ：

日本が清朝末期状態で
役人が政府が「冷却安定状態」と発表してるから「絶対そう」
ってフィクションの住んでいて。
どんなに癌や白血病が増えても「原発事故のせいではない」
と発表すればいいんだから。
悲しいけど日本には無理。
普通の国だったら即座に全国の原発の警備は軍にやらせる。

72 ：

米の提案どおり、戦術核で散らしとけば復旧にかかれてたのに、中途半端に
やったもんだから後始末が大変

73 ：

>>9
被害は時間的にも物理的にも限定的に抑えられるだろう。
放射能と比較するには無理がある。

74 ：

>>68
防げないよ。
放射性物質は２５０種類あって
現在あるフィルターの最小サイズ以下の粒子の放射性物質も
プルトニウムを始めたくさんある。
フィルターで掬うのはましになるってだけでゼロになるわけじゃないよ

75 ：

>>11
知恵遅れは君だよ。
今何してるの、きちんと仕事して納税しましょうね。

76 ：

>>68
> 放出される蒸気を冷却して除去し、
そもそもの原因は冷却装置が機能不全になったからなんだがアホか

77 ：

絶対の安全性なんて望みようがないだろ。
どれだけ安全性を向上させることが出来るかが問われなきゃならない。
東日本クラスの地震と津波に襲われても耐えられるほどの安全性を達成することが可能だとして、
そのためのコストが負担できるかどうかがやめるか続けるかの分岐点になるべきだろ。

78 ：

制御棒は刺さってないよ、半刺さり
津波のせいにしたがってるけど、地震一発で壊れてるわ

79 ：

原発事故の最大の特徴（他の事故には無いこと）
・長期に周囲を汚染し、経済を破滅させる。
・汚染は極めて広範囲に及び、それを除去するすべが無い
・汚染の除去は国家を疲弊させる

80 ：

>>27
私もそれに尽きるんじゃないかと感じています。
経営陣の気の緩みと儲け主義がこうした高度なインフラの運用に障害になってる一因でしょう。
事故当時の社長は何の責任も取らないばかりか退職金貰って退任とかおかしなことやってる。

81 ：

水素爆発なんてなかった
でも、水素爆発なんだよね

82 ：

絶対安全なんて言ったらえらいことになるだろ

83 ：

ようやっと現実的な話し合いが出来るよな。
そもそも、完全なものはこの世の中には存在しない。
安全と、リスクのバランスをどこにとるのか、社会情勢を見据えて
建設的な話し合いをしてほしい。

84 ：

>>82
福島第一原発までは言ってたんじゃないの。
もし事故の可能性を想定してたら、事故時の詳細な対応マニュアルとか訓練とかしていないとおかしいよね。

85 ：

ようやく一般人をコケにするのやめたのか

86 ：

>>82
えらいことになったよな

87 ：

>>79
汚染なんていうが、本当は無害だろ。
だあれも死なないし、なんの健康被害も発生していない。
それでも不安な人々がいるなら、
心配している人々を安心させるという大義名分で、
巨額の予算を投入し、ガンの治療薬や治療法を開発すれば、
被曝した人々だけでなく、ガンにかかる４０％もの全国民のためになる。
そして、ガンの薬や治療装置を世界中に輸出して、世界のガン患者を救いながら、
金儲けもできる。
事故が起きた原発は　より安全な原発の開発と、廃炉技術の開発の絶好のための
絶好の機会を提供する。
そして原発の輸出と　世界の原発の廃炉の受注で、金儲けができる。
後向きの発想で、韓国に　チャンスを奪われそうになっているのは、
お馬鹿文系が足をひっぱるから。
【韓国】韓国、原発を主力輸出産業に育成、廃炉事業にも乗り出す…
　　　　　　　福島原発事故にも関わらず、積極的な原発推進策を明確に[11/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321883577/

88 ：

世界最大級の原発耐震テスト施設「多度津工学試験所」の売却
福島のECCS（非常用炉心冷却装置）の撤去
原発事故用レスキューロボットを全破棄
絶対安全ｗ小泉ｗ

89 ：

絶対◯◯とか100%◯◯ほど嘘臭いものはないよな。

90 ：

知ってるが、火力も水力も絶対に安全なわけじゃない。
あと、放射能怖がり過ぎ。
きちんと知って正しく恐れるべき。
放射線による発がん
http://www.snap-tck.com/room04/c01/radiology/radiology.html

91 ：

＞「原発に絶対的な安全性を求めるのは不可能」
損害賠償も不可能

92 ：

原発はリスクとリターンが見合わないと発言したところ「原発はリターンで
やるもんじゃない」と反論された

93 ：

旅客機は事故が起これば300〜400人がただちに死亡するが
原発は事故が起きてもただちに死なない
どちらが安全なんだろう

94 ：

>>79　原発事故の最大の特徴（他の事故には無いこと）
他の事故にもあるよ、もっとすごいのがｗｗｗ
1984年12月米ユニオン・カーバイド社のインド・ボパールの虫剤工場で爆発事故が起こった。
この事故によって放出された致死性の有毒ガスで２万人が死んだ。
生き残った15万の人々は慢性的な病に冒されている。
事故によって地下水も汚染され、住民は汚染された地下水を飲料水として生活している。
惨事から18年、放棄されたボパールのユニオン・カーバイド工場には、今でも有害廃棄物や
廃物となった虫剤が、撤去されずに山のように積まれたままになっている。

95 ：

>>87
つーか、お前がチョンなんじゃねえの？ｗ

96 ：

>>90
被害の程度が桁違いなんだよ。
原発事故は国境を越えて地球規模になることも想定しないといけない。
しかも何万年とその影響が及ぶ。
原子力に携わるような馬鹿には理解できないからなお更難しい問題なんだ。

97 ：

>>76 　そもそもの原因は冷却装置が機能不全になったからなんだがアホか
アホはお前だよ。
ベントの排気管に　冷却装置はついてなかっただろ。
ベントの意味がわかってないようだな。

98 ：

>>79
広島長崎スリーマイルチェルノブイリ
チェルノブイリ直近以外どこも数年で暮らしてますが
ロシアもアメリカも疲弊してませんな
事故確率による損失金額で言えば自動車の数千分の１でしょう
数百年・千年に一度の未曾有の大災害にも
補助電源さえ確保出来てればなんとかなった(お隣の福島第二)
原因もその対応もはっきり見えてる
見えない放射能は怖い・ヒロシマ原爆ｺﾜｲの無知ゆえの恐怖でしょう

99 ：

>>74
実際上問題になっているのは揮発性のヨウソとセシウムだけだが。

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