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2012年3月カラオケ4: 腹式呼吸が理解できない (943)
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腹式呼吸が理解できない
- 1 :
- どのサイト見ても腹式呼吸が理解できません・・・
誰かわかりやすく教えてください!
お願いします。
- 2 :
- 本買って読んだりり、トレーニング習いに行けばいいと思います。
- 3 :
- やっぱりそれ相応にお金使わないと駄目でしょうか・・・
- 4 :
- >>2
全然。お金出さんでもわかる。文読んだだけでもわかる
- 5 :
- あらやだ。>>3ね
- 6 :
- んー・・・
僕には読解力がないと言うことでしょうかね。
実は腹式呼吸の必要性すらよくわからないんです・・・
- 7 :
- こんな下手くそしかいない板で聞いても無駄だと思うよ
もし腹式できてもキモ声音痴じゃ意味ねー
- 8 :
- そうですか。
やっぱり、いろいろなサイトを読み直してみます。
- 9 :
- 複式の意義は
腹付近の筋肉を使って息をすること意義があるのではなく
喉、胸付近の筋肉を脱力させるところに意図がある
- 10 :
- 腹式できても下手な奴は下手だしな。声帯のトレーニングしてたほうが上手くなる上では効率良いとは思う
- 11 :
- 複式の意義
より、大きな発声、高い声、声を響かせることができる。あと、のどをいためにくくなる。
やり方は、仰向けの状態のとき複式呼吸になっているので、その状態の発声法をつかむ。
- 12 :
- 皆さん詳しい説明ありがとうございます。
おかげで少しづつわかりかけたような気がします。
人間の感覚に対する説明って本当に難しいですよね・・・
とにかく、もう少しがんばります。
- 13 :
- >>12
まず「ず」と「づ」を正しく使う所から始めようか。
- 14 :
- すみません・・・
こんなんだからゆとりとか言われるんですよね・・・
少しつつ直していきます。
- 15 :
- ベッドに仰向けに寝て歌えば、
腹式で歌わざるを得ない。
- 16 :
- むしろ俺腹式以外できないな・・
- 17 :
- >>16
全力疾走した後の呼吸はだいたい胸式。
- 18 :
- 太ればいいんじゃね
- 19 :
- まあでも、曖昧な言葉だと思う。
俺もうpしては呪いのように腹式が足りないと言われる。。。
しかしもらうアドバイスは抽象的でわからんし、そもそも腹式は必要ないと
教える人もいる。
なんじゃらほい。
- 20 :
- 腹式の呪いか
口閉じて息するだけなんだがな
- 21 :
- >>20
それは鼻呼吸。
- 22 :
- >>14
少しつつwww
>>13のレス理解して無いだろ
まず国語からやり直せ
- 23 :
- >>22
突っ込んでやるな・・・
- 24 :
- 2chで誤字を指摘する人って新参臭いな
- 25 :
- 受け狙いにはしらない方がよかったですかね・・・
- 26 :
- 腹式呼吸とは正しい歌い方をした時に
結果的に付いて来る物と思った方がいい
つまり手段でも目的でもなく結果なのだ。
それがどういう常態かと言うと、
吐息の速さと圧力が安定し、更に吐ける量を確保した状態で
良く声の支えとか表現されるのがこれだ。
ここで注意しなければならないのは
"沢山吸い込む事"では無くて"沢山吐き出す事"だ。
ギリギリまで空気を吸い込んだ状態で声を出しても、
吐息の速さと圧力が安定しなくて上手く歌えないと思うが
これは鍛えてもなかなか上手くできない。
逆にギリギリまで空気を吐き出しながら声を出すと、
声が掠れてくると思う。
これを最後の瞬間まで吐息の速さと圧力を安定させて
掠れずに出せる様にするのが目的のひとつだ。
それができれば、息満タンから最後まで安定した
吐息の速さと圧力を確保すると言う一番大事な目的も
達成できると思う。
まあそんな事言われても普通は理解できないから
教える人は腹で呼吸をする様に言う。
腹筋運動で腹筋を鍛えろとも言われるが、
その部分の筋肉は既に充分で意味が無いと思う。
鍛えるなら腹を凹ませる筋肉を鍛えるのが良いと思う。
思うんだけど、ミドルやヘッドの為の喉の形と言い腹筋と言い
嘔吐ってのはボイストレーニングにとても向いているとおm(ry
- 27 :
- >>26
ちょおま最後wwwww
- 28 :
- 冗談みたいだけど半分マジだよw
異物を吐き出す為と異物が肺に入らない為の
微妙な声帯閉鎖や
下腹部を凹ます筋肉の酷使など・・・
好き好んで嘔吐したくは無いが
漏れは1日に10回以上嘔吐する状況に陥ったことが4回あるw
- 29 :
- でもアレは確実に喉にダメージがあるよw
吐いたあとすげー喉痛いし。
- 30 :
- 酸性の液だからな。
吐き癖がつくと歯がボロボロになる。
下手したら、肺に入っちゃうし。
- 31 :
- アルコールで消毒しながら吐けば大丈夫なのだ
- 32 :
- わかりました。
じゃあ、アルコールで消毒しつつ肺に入らないように
一日に十回以上嘔吐するボイトレを試みます。
- 33 :
- 腹筋に関してはしゃっくりの方が良いかも
生卵を食べるのだ
- 34 :
- わかりました。
じゃあ、50個ほど茹でたら塩抜きで食うという
地獄のトレーニングを試みます
- 35 :
- 生卵ちげえw
- 36 :
- ストローくわえて呼吸すると腹式になるんだって。
だからストローくわえたまま歌えば良い(^-^)v
- 37 :
- つまり
ゲロを吐けと
- 38 :
- カラオケ板の住人は平均年齢低いってことがよくわかるスレだな
- 39 :
- >>1
腹式呼吸ってのは
息吸ったときに胸じゃなくて腹がふくらむことだよ
じゃあまず
深呼吸の様に
大きく息を吸って
そして出来るとこまで
ゆっくり息を吐いてみて
フーーーーッっと
ほら
できただろ
腹式呼吸
- 40 :
- ラジオ体操の深呼吸は胸式呼吸
- 41 :
- AVを見て興奮し、鼻息が荒くなった時が腹式
- 42 :
- AVごときで鼻息荒くなるもんかな?
- 43 :
- >>1
仰向けに寝て、お腹の上に電話帳などの重たい本を載せ、息を鼻から吸い、それと同時にお腹を膨らませる。
息を吐く時は、口からゆっくり吐き、膨らませたお腹も同じぐらいゆっくり元に戻す。
これを繰り返せば、どんな時でも腹式呼吸はできるようになるよ!
- 44 :
- http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg
- 45 :
- >>44
美人
- 46 :
- 要約すると
ピッコロ大魔王みたいに腹にパンチを食らいながら、
ゆで卵を丸呑みして吐き出せば良いんだな
- 47 :
- >>44
萌えた
- 48 :
- >>44
- 49 :
- 他に良い教え方がないのかもしれないけど、腹を膨らませながら吸って、
へこませながら吐くっていう教え方にも問題があるよな。
この教え方だと意識が横隔膜にいかないまま出来た気になる可能性もあるし、
出来る限り大きく膨らましたりへこましたりした方が良いって勘違いをする人も
結構いそうだ。
- 50 :
- 理想的な息の取り入れ方により腹が膨れるだけで
腹を膨らませて息するわけじゃないということを理解してるやつは少ない
- 51 :
- まあ腹式呼吸の訓練として腹筋のトレーニングがまかり通ってるくらいだしな。
腹式呼吸に必要な腹筋の力は腹式呼吸の際に上昇する腹圧にさらされてる間に
つくはずだし、特別腹筋だけを鍛える必要はないはず。
「腹式」なんて名前がついてはいるけど腹筋が能動的に何かするわけではないんだし。
- 52 :
- >>1
リラックスして息を全て出し尽くす
自然に横隔膜が下がって腹式呼吸になる
- 53 :
- そのやり方だと胸郭も一緒に動いちゃって不完全なものにしかならないと思う。
まず胸呼吸で息をいっぱいまで吸ってみる。このとき肋骨が広がって胸部の
体積が大きくなっているはず。この広がった状態を維持することが重要。で、
このまま横隔膜をコントロールして息の安定した支えを得るのが腹式呼吸。
つまり胸郭を縮めないようにすることで横隔膜がたるむのを防ぎつつ、横隔膜
自身の収縮や周囲の筋肉を使って息の圧力を一定に保つわけ。
上手く出来てれば声の出し始めから息を吐ききって声を出し終わるまで同じ強さ
の声が出るようになるよ。
- 54 :
- 皆騙されたと思って24時間腹式呼吸してみ
おつうじが断然良くなるぜ
- 55 :
- 複式より波紋呼吸がしたいわ
波紋使いに歌わせたら相当凄そうだな。
ブレス無しで一曲歌い切りそう。「一秒間に10回呼吸しろ」「十分間吸い続け、十分間吐き続けろ」
…無理。
- 56 :
- 腹式なんて肩の高さを変えずに呼吸すればいいだけだろ
- 57 :
- 複式を意図的に歌ってる最中にとりえ入れるのは難しいと思う。
それよりも、TUBEとか、複式がうまい(簡単な見分け方は、叫び声とか、
甲高い声じゃなくて、そこそこの高音域でのロングトーンに声量と、芯
がしっかりしてるような歌手。ベストはTUBEの前田さんとか)の歌とかを
真似しながらカラオケで歌いまくること。 複式が身についてるかどうか
の判断で一番簡単なのは、腹筋が痛くなってるかどうか。
複式ができるようになってくると、高音や声量が明らかにアップする。
マスターしてくると、ロングトーンなんかやると、声量が格段に違ってくるし
、安定したロングトーンが出るようになる。
んで、腹筋が痛ーくなるし、ひどいときは貧血起こす。
んでだんだんと無駄な部分の力の抜き方を覚えてきて、激しくない歌でも
、声量がいらないような歌でも、かなり安定して芯のある歌い方ができるよ
うになるよ。
だいたいプロは複式がうまいけど、見本にするなら、複式をマックスで、あからさま
な使い方してる人→TUBE。 和田アキ子 ビーズ 布施明 等々です
質問ある??
質問ある?
- 58 :
- んじゃ質問。
「複式」と「腹式」は同じなの?
- 59 :
- 零式最強也
- 60 :
- >>54
確かに凄い。
小出しでボンボン出てくるな。
溜まる余裕すら与えてくれない。トイレの回数多いから下痢だと思われる
- 61 :
- いまさらだけど26がすごく的確なこと言ってると思う。
- 62 :
- >>60
乾く暇もないってやつか?(が)
- 63 :
- 踏ん張ってる時は腹式
- 64 :
- 腹式って息吸った時に横腹とか背中側まで膨らむよね?
- 65 :
- >>63
糞をひり出そうと踏ん張ってる時は息が止まってるよ。
>>64
うん。
- 66 :
- ビニールかぶるなどして、酸欠になれば自動的に腹式になるです
もともと腹式は低酸素環境の呼吸法だから
- 67 :
- 手っ取り早く酸欠になった後に腹が膨れるぐらい酸素吸えばおk
死なないように気をつけながら
- 68 :
- >>26
- 69 :
- 言われてみれば中学から部活で楽器吹くようになったけど
小学校くらいまで便秘症だったのにいつの間にか快便になったのはその影響だったんだろうか…(゚д゚)
- 70 :
- これ身につけた時本当感動した ある日ずっと呼吸の練習してて
ん?なんだこれ??? え?なんか腹の動きがわかる??
って感じだった
まあとにかく地道に練習だよ
- 71 :
- ホントに偶然くるよなww
俺は裏声練習時に気がついた
- 72 :
- 腹ふくらんで肩が上がらなきゃいいだけだよ。
ごちゃごちゃ考えて意識しすぎんな。
吸うとき力まなきゃすぐできる。
- 73 :
- 【化石】腹式至上主義【害悪】
http://c.2ch.net/test/-/karaok/1233920564/
- 74 :
- 普段はできるのに腹式を歌ってるときにやるのができない
他のスレに録音したのをうpしたら
「高音部だと腹式ができてない」と言われたけど、声でわかるものなのね
おれにはよくわからん
- 75 :
- 逆に胸式を意識しないとしなくなった・・・
リラックスして息を吸うだけでできると思います
- 76 :
- >>26の言う通りだと思う
腹式って聞くとその呼称からついお腹に力を入れたりしがちだが
そうではなくリラックスした状態で息を深く吐くことが重要
歌声の例を挙げるならUVERworldの発声が分かりやすいと思う
- 77 :
- 俺の実体験で確実に効率がいいのは水泳を習う事
泳いでる途中に息が出来なくなって、頑張って呼吸をしようと
もがくのを何回も繰り返す。
- 78 :
- ウーバーなんて歌唱力が低い発声より
平井みたいな息継ぎの方が分かりやすい
- 79 :
- 腹式練習はじめてから、貧血気味のあたまくらーとなることが
多くなってきて、こんな苦しいおもいせなならんのかと悩むようになった。
声でかくなったけど、きれいには聞こえない。
- 80 :
- 腹式すると吸ったときに横っ腹が微妙に痛く?感じるんだけどこれいいのかな?
- 81 :
- 腹式を意識したことないけど、
カラオケでオールする次の日大抵腹筋が筋肉痛になる
- 82 :
- 走ったり、泳いだりする事で腹式鍛えられるから運動しとけよ。
多くのアーティストはライブとかでばてたりしないために、
日々ジム行ったりして鍛えてるだろ?稲葉然り、小田然り
俺はスイミングを薦めるからやってみると良い。
- 83 :
- 単に体力つけるための水泳、ランニングだろ。
馬鹿がえらそうだな。
- 84 :
- いや声優とかにもお勧めらしいよ、水泳。
つーか体鍛えてないプロ歌手なんかいないだろ。
- 85 :
- 腹式はできてるつもりだけど高音が喉絞めになるんだよおおお
- 86 :
- >>82
なんつーか、書き方がイタいんだよね
- 87 :
- >>83
継続して運動してると呼吸が安定するのよ。
- 88 :
- 咳してる時が腹式
- 89 :
- はく時はそれで分かりやすい
吸う時が分からん
- 90 :
- >>89椅子に座って少し後ろにのけぞる。そして鼻水すすってみ?
どこが膨らんでる?どこに力入ってる?
鼻ですか…。そうですか…もうひとつの方ですよ!お、な、ら!…じゃなくて、お腹!これでヒントにならなけゃ人間やめろ!
はい…辞めた一人ですが? 理解不能ですもんwww
- 91 :
- >>85
それは喉の関係ないところに力が入っているんだろう。
腹式だからといって喉が締まらない訳じゃない
- 92 :
- 最近自分の声を録音していくつかスレにうpしたんだけども
歌が下手なのを直す前にまずは「喉声」をなんとかしれと言われた
で、この喉声を解消するための方法がこの腹式呼吸らしくて
1から読んだりいろいろ下手な奴が訓練したっていうWIKIで調べたりしたけど
いまいち歌声に反映されない
そもそも自分の声を聞きなれてしまってて、歌はド下手だけど声自体はキモイと思わなくなってしまってる
- 93 :
- 喉声はどんなに歌いこなしてても歌に聞こえないからなぁ。
メロディとリズムはあるけどお経と大差ない。
- 94 :
- 教習所スレで「うまい」って言われる人の声と自分の声が明らかに違うのはわかる
わかるけどどうやったら喉声ってなおるのかがわからない・・・
http://www8.atwiki.jp/karaoketraning/pages/1.html
今はこのサイト見て腹式の練習してる
過去に喉声だったけど、今はちゃんと歌えてるって人いるのかな
- 95 :
- 腹式の時、腹が膨れるっていうけど、
ヴォイトレの先生は、へそより8cmぐらい下が膨らむようにする。って言ってたんだが、
お前らがいう腹ってへそ上へそ下何cmぐらい?
- 96 :
- だから喉声と腹式は関係ないと何度言えば
ちなみに腹式至上主義を否定してる声楽家もいる
- 97 :
- むしろ胸式呼吸のやり方がわからん
- 98 :
- >>97はきっと魚
- 99 :
- >>95
測った事はないが腹とは行っても下腹であるのは確かかな。
OLとかが解消に躍起になるポッコリおなかのような状態に膨らめば良い。
そこを意識して膨らますと腰も広がるような感覚を得るはず。
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