都営バス路線改編・ダイヤ改正問題〜その23〜

1 ：

都営バスについて過去〜現在の路線や、ダイヤ的側面から分析するスレッドです。
【公式】
東京都交通局
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/index.html
運行系統一覧
http://tobus.jp/cgi-bin/pclinelist.cgi?act=linel&func=section
関連スレは>>2

2 ：

＜前スレ＞
都営バス路線改編･ダイヤ改正問題〜その21〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1256207573/
＜都営関係スレ＞
【車両関係】都営バス車両スレ17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1286282817/
【運用関係】都営バス車両運用情報スレ 19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1282429093/
【ヲタ関係】都営バス総合スレ　-その17-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1274190607/

3 ：

いちおつ
次は4月改変かな？
東電株のしわ寄せは何処へ向かうのだろうか？？

4 ：

魔の12.12.12からもう11年か。

5 ：

あの時走っていた車両も
今や最古参のE・F代が残るのみだしな

6 ：

流行りの住宅地から都心の直行バスに参入とかしても増収できるんだけどな

7 ：

>>4
新宿〜秋葉原は廃止されたけど
病院に行くお年寄りからの要望で、新宿〜飯田橋だけが部分復活
ついでに、東京ドーム前あたりまで行ってほしい

8 ：

>>7
ドームまで行かなくても都営飯田橋まで復活したことで
また馬券目当てのおっちゃん達も利用するようになったし
停留所からWINSまで徒歩5分くらいかな

9 ：

>>7-8まあ予算もあるから難しいだろうけど、ドームまで行けば他の系統とも乗り換えが効くからありがたいとこだが。

10 ：

新宿〜飯田橋なんて嘘つくなよｗ
大久保(車庫)〜飯田橋も新宿〜三宅坂も使えない路線だよな
16時終わりってｗ

11 ：

三宅坂どまりとか銀座まで行くと客が増えちゃうから寸止めしてるのがミエミエだよな。

12 ：

都03がもう乗ってないからどうだろうな・・・と思うけど
さっさと鳩化して新宿乗り入れ復活させた方がいい都03

13 ：

>>12
鳩化しても今の本数じゃどうにもね・・・
Cが担当したところで四80の時みたいに
新宿〜四谷間は回送しそうだ

14 ：

鳩化で女子医大経由でいいから新宿⇔銀座直通してくれないかな？

15 ：

>>13
なぜ新宿(杉並)がやる
港南か臨海だろここはｗ

16 ：

鳩C委託で新宿〜銀座直通or
宿75ー都03を組み運用に・・・なんてな。
四ツ谷でうまく乗り継げるようになるだけこれでも上々か。

17 ：

ｽﾏﾝ日本語がおかしかったｗｗ
三行目の四ツ谷云々は宿75新宿〜四ツ谷、都03四ツ谷〜銀座〜晴海を両方鳩C持ちにしたら・・・っていう意味な。

18 ：

都03を東京駅南口発着にするか、宿75を東京駅南口まで延長してほしい。
今、都03を復活させてもそんなに収益悪いかな。あの本数でも
現金客結構見るけど・・・。

19 ：

>>15
臨海がこれ以上エリア広げたら路線図おもしろすぎるｗ
そして草39というのはもう少しどうにかならんかね…

20 ：

臨海は路線図問題があったなｗ
錦11と築地が別停だから飛島になるか都03ｗｗｗ
というか鳩化したら本当に終わりだなアローズとして

21 ：

>>19
いい見本があるぞｗ
http://www.tokyubus.co.jp/top/route/pdf_eigyosho/08_takatsu.pdf

22 ：

>>18
まったく意味のない提案である。

23 ：

>>18
都03を東京駅南口発着にする＝都05に統合ということか（違

24 ：

委託されそうな系統
飯62・高71・統計局バス　小滝→新宿
都03　深川→港南
門19　深川→臨海
陽20　江東→臨海
新小29・30　江戸川→臨海
橋86　品川→港南
王46・里48　巣鴨→青戸
直営で所管が変わりそうな系統
都02　大塚→巣鴨・早稲田
白61　練馬→練馬・早稲田
上60　大塚→小滝橋

25 ：

>>24
当たっているのもあるな。

26 ：

>>24
上60が小滝橋っていう発想はなかった
門19は港南かな？って自分は思いました。門前仲町まで品川が来てるし、終点が国際展示場ってコトを踏まえても…

27 ：

増設すべき路線
12/29〜31
「宅01」　東京ビッグサイト　→　秋葉原駅
需要はあるぞ！

28 ：

>>18
売上云々ではない。
距離制運賃だったら長いほど高くできるからいいが、都区内だと運賃は均一運賃であり、短い路線が入れ替えが短時間に多い路線に有利であり、長い路線ほど一台あたりの売上は下がる。
往復3時間と往復1時間で共に仮に全て満員で走ったら1台あたりの売上は解るでしょ？
新宿〜晴海埠頭は売上、輸送人員はあったんだけど1往復の時間が長く、入れ替え少なく、汁婆も多かったから営業係数は悪かった。
逆に好条件なのはCH01だろう。
1時間で4往復でき、お客が明らかに乗る時間しか運行していない。
新宿が鳩になってCH01が小滝橋へ移管したのも解るでしょう。

29 ：

門19は直営だろうな
朝夕見てると日中、土日差し引いても

30 ：

えっ？都03と急行06が移管？

31 ：

>>28
でもCH01って、そんなに利用されているのかね？
委託を逃れたのは、単に都庁の真下の路線がいきなり委託じゃ･･･っていうだけのような気が。
バスヲタさんたちって、いろいろ見てそうで大事なトコ見てないよね。
ある特定の便に乗っただけで「こんなに客がいるのに！」とか、
自分が乗ったのがガラガラだから「委託ｹﾃｰｲ！」みたいな。
もう少し大きな目線で見てくれれば、バス業界ってもっと面白く感じるんだが。
あ、逆につまらなくなるかwww

32 ：

>>30
そうらしい

33 ：

深川も「都03」を委託化する位なら
同じ営業所で来春に系統の頭文字が強制的に変わる所に使えばいいのにな

34 ：

業

35 ：

スカイツリーっても所詮業平橋だからなぁ
都08並の地味新バスだな

36 ：

>>19
全便上野延長がシンプルな気はする。もしくは、都営撤退→京成タウンバス参入でもいいが。
>>28
その点、都02や業10は、１往復の時間が長いけど、乗客の入れ替えもまた激しいから、営業係数が比較的良好だったりする。

37 ：

>>28 だけどケチ王ドラです。
CH01 は良好の黒字路線の部類だそうです。
あの距離で180円だからウチワでは通称『ぼったくりバス』なんて言われてます。
昔はこの路線でも都職員は通勤手当が支給されていたようです。

38 ：

上の100円より乗ってるんじゃないの180円バスｗ

39 ：

WEバスはかなりの赤字を垂れ流してますが、山手線の内側への足掛かりへの意図で始めた路線なので赤字でもいいんです。
公営なら間違いなく会計監査で指摘されるでしょうねえ。

40 ：

来年は何処の路線が委託対象になるんだ？
噂の03と某06か？
62とか71も入るのか？

41 ：

急行06は江東区がカネ出してるのに移管なんてあり得るのか？

42 ：

業平橋〜東京ビッグサイト　ってなかったっけ？

43 ：

>>41
おまけに草加のごり押し路線だしw

44 ：

＞往復3時間と往復1時間で共に仮に全て満員で走ったら1台あたりの売上は解るでしょ？
何かおかしい気がする。

45 ：

>>33-35
「都03」東京駅丸の内南口〜とうきょうスカイツリー
（銀座、晴海トリトンスクエア中央、東京都現代美術館経由）
なんてしたら、イメージが変わるだろうね。
「業10」新橋〜業平橋駅(豊洲、枝川、白河経由)よりは。

46 ：

>>37
新都心循環でも100円だしねえ

47 ：

>>45
東20でいいだろ

48 ：

都営地下鉄の押上駅があるから
都営バスで「とうきょうスカイツリー」方面には、力を入れないと思うが

49 ：

>>39>>46
先日統合されますた。
新宿区がカネ出して空気輸送してるけど、果たしていつまで持つのやら。

50 ：

>>48
つS-1

51 ：

いづれにしても来年度新規委託があるとすれば数年ぶりになる。
でも今何故委託を再開するの？

52 ：

そりゃ人員か東電かｗ

53 ：

>>49
新宿区が出しているのは車両購入費のみで運行での赤字はケチ王持ちです。

54 ：

>>52
3.11の影響で委託再開か？
鳩のホームページに路線バス運転手の募集は、まだなかった。

55 ：

鳩が急行06やると猛スピードになる。

56 ：

渋66の鳩、最近早いがな。
どういう熱い走りを決めているのやら？
対する京王はﾃﾞｼﾞﾀｺで上限50�q／h以下(R20走行時も同じ)で管理され、急発進まで管理されているから前みたくかっ飛ばすことができないがな。

57 ：

>>55
臨海は直営時代より遅いが。

58 ：

>>56
杉並は環七でトロピカルに鍛えられてたから
今や鳩が一番早いし

59 ：

Yも相変わらず走りは元気でっせ

60 ：

>>57
委託された路線のうち、メインは葛西(当時)の路線が多い。

61 ：

門21はなんで朝夕の時間帯に門仲まで行かないんだ？
「門21」なら東陽町じゃなくてちゃんと門仲まで行けよと
東大島から門仲まで行ってくれたらスゲエ通勤楽になるんだけどなあ

62 ：

>>61
距離が伸びればその分所要時間が増えて出せる回数が減る
バスの場合車一台分（一人）増やすとなると相当コストがかかるので
今より本数が減っても全便門仲まで行ったほうがいいのか
途中返しにして少ない台数で利用客が多い区間の本数を確保したほうがいいのかを天秤にかけた上の判断

63 ：

>>56
最近京王はまたJPがよく入るようになったから遅い。

64 ：

>>61
門21は木場から葛西橋通り回っていく時点で、東陽町止まりでいいわw

65 ：

むしろ門仲から聖路加、銀座通って東京駅まで乗り入れろ門21

66 ：

>>65
それは亀21でやってくれ。

67 ：

>>62
せめて朝7時台、夜7時台に一本ずつ…
朝8時台に一本あるが時間的に明らかに通勤向けじゃない
日中せっせと門仲まで行ってるあいつを見かけると妙な敗北感が…

68 ：

>>66
亀の本数が減るからイヤだ。直営なんだし
というか東21復活になるだろそれじゃｗ
>>67
東陽町で9時だからな既に
まあ門仲線は区役所連絡だから9時〜17時って事なんだよね
ある意味コミバス。

69 ：

>>68
元はと言えば、東21の折返し便（東陽町駅〜北砂七丁目）を、
丸八通りの拡幅整備に合わせて亀戸駅前まで延長したのが、亀21だからね。
だから、当初は深川担当だった。だが、３年程後に、江東に移管されたのであった。。。

70 ：

>>25
関係者か？
なんか半分ガセのような気がする。

71 ：

問題はかいせいくんが解決。
http://www.youtube.com/watch?v=JnJHdLFVruU

72 ：

wikiで劇04が休止中となってるけど今青山通り走ってたぞ。

73 ：

>>64
木場駅直進で都07や東22の補完に徹したほうがいいよね
冬木バス停でバス待ちしてる人なんか見たことない
もしくは東陽町駅を左折させて陽20を吸収合併するとか

74 ：

>>70
>>30で決まりじゃないの？

75 ：

>>24
>飯62・高71・統計局バス
もしそうなら、橋63も委託し、その分
早77　早稲田→小滝橋
白61　練馬→練馬・早稲田
位にしないと、釣り合いとれない気がする。
あとは、巣鴨の改築工事の進捗状況次第かな。大塚の廃止時期は。

76 ：

>>73
夕方乗る。

77 ：

ゲートブリッジ開通でどうなるかねぇ

78 ：

>>24
確かに橋86は、虹01,東98よりも利用客が少ないのは誰が見ても明らか。
だからといって、利用客が少ないから即委託とは限らない。
>>77
現時点での可能性は低いだろう。

79 ：

橋86って品93と反96で出入もあるし
車両だけでも8台くらい使ってるから
人が集まりにくい鳩に委託するのはそこそこハードルありそうだね

80 ：

虹01 ってやはり収支は悪い部類なんでしょうか？
所要時間もかかるし、実質片道輸送みたいなもんだしねえ。

81 ：

>>80
かなり悪いよ。
ちいばすがお台場へ行くようになったら
虹01は廃止される可能性大。

82 ：

人が乗らないから委託、本数少ないから委託とは限らないのを承知の上での疑問です。
なぜ、王46は直営の巣鴨なんでしょう？
やはり公営ならではの事情なのでしょうか…

83 ：

ここも政治路線じゃなかったっけ。

84 ：

なぜって委託車庫が無いのと北がやる本数出せないからだろう
昔の宮城循環みたいに

85 ：

王46って、KKKに共管申し込んだけど断られたんだっけ？
王子なら川口はともかく赤羽よりも時間読める（特に朝）と思うんだが、
その後に赤26を強化してること考えるとKKK的には旨味がなかったんだろうな。

86 ：

>>80
ゆりかもめ「営業妨害だ。早くやめろ。コミケ客もうちが運ぶから。」

87 ：

虹がどうなってもコミケ輸送はまず止めないよ
都バスで大きな収入源だし

88 ：

大阪市営みたいに地下鉄とバスは別経営にするのかな。

89 ：

>>85
王子乗り換え方面は、ライナーの西日暮里・日暮里経由に勝ち目がないからね
沿線のお年寄り等のニッチな需要しかない
対して赤26は、赤羽は池袋新宿渋谷等繁華街へ至便で、ラッシュ帯だけでなく
土日の買い物客を含め全日通して乗車率が高いから差は明らか

90 ：

統計局って学02と組み運用になってるけど
どうなるんだかね・・・
お焚き車庫→大久保→統計→（回送）→早大正門で小休止→学02

91 ：

>>88
大阪や京都の場合、士農工商　＞　バスの運転手なので
そう簡単にクビを切れないしなあ・・・

92 ：

>>79-81
港南の委託契約期間は2013年3月31日まで。（品97を除く）
契約更新、見直しはそれ以後。
それまでは橋86の委託はないだろう。

93 ：

>>91
利権ですかあ

94 ：

亀21・23もそのうち委託になりそうな感じがする
両方とも2004年の改編の時やり玉に挙げられていたみたいだし

95 ：

>>94
亀23なんて亀戸でいい位置から発車するのに、いつも空いてるからねぇ…
亀21は北砂〜大島辺りは意外と客乗ってる気はする。

96 ：

その二系統が減れば
都07、東22、都04、錦18等増やせるな

97 ：

有楽町線分岐線ができれば、錦糸町ー東陽町
すくのにね。

98 ：

まあ邪魔なJPが臨海に放出できるからな

99 ：

お台場方面のバスが門前仲町発ってのがなんか中途半端で不便、せめて東陽町
てか海っぱたエリアもう少し充実させてもいいんじゃね

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