【トヨタ】86/BRZ 89台目【スバル】

1 ：

トヨタとスバルの共同開発FRスポーツカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル『BRZ(ビーアールゼット)』について語るスレ
次スレは>>950が責任もって建てること！
■スペック(目標値含む)
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S/REV7400rpm
　├ボア×ストローク: 86×86
　├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
　└最大トルク[Nm/rpm]: 205/6600
寸法[mm]
　├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
　└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■販売店
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■関連サイト
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■前スレ
【トヨタ】86/BRZ 88台目【スバル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1330747752/

2 ：

86スペック
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/spec/spec/
86アクセサリ
ttp://toyota.jp/86/001_p_001/dop/
86見積
ttp://toyota.jp/service/estimate_simulation/dc/grade?mode=list&CAR_NAME_EN=86&CAR_TYPE_CD=B
BRZスペック
ttp://www.subaru.jp/brz/brz/spec/
BRZアクセサリ
ttp://www.subaru.jp/accessory/brz/
BRZ見積
ttp://members.subaru.jp/purchase/simulation/?t=brz
86開発ストーリー
ttp://gazoo.com/toyota_newcar/86/1202/story/
BRZ開発ストーリー
ttp://subaru-brz.jp/pc/#mission

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1
作成お疲れ♪

5 ：

>>1
BR乙

6 ：

水冷オイルクーラーキットを出して欲しいとかいう
要望は無いのかな？

7 ：

まあ、空冷でもサーキット走行で油温は60-70℃で安定してるらしいから
要らないと言えば要らないか。

8 ：

サーキットに通うユーザーが任意で付けるの適正だと思うよ。

9 ：

前スレではリアのブレーキ径で盛り上がってたけど、
フロントはどうなんでしょう？
BRZは15/16インチと明記してあるけど、
86にはそういった記載が見当たらない。
86は全グレード15インチてことなの？

10 ：

>>9
フロントはBRZと同じだろ。17インチホイールなら16インチブレーキ。
つーか前スレ埋めてからにしようぜ。

11 ：

リアブレーキ径の件の「途中経過」報告します。
・トヨタからは、まだ返答来てません。
・スバルからは、今日の夕方に返答きました。
が…しかし…
メールの内容は↓の通りです。泣。
誰かが、コメントしたとおりのスバルの対応でした。
---------------------------------------------------------------
■■■■様
日頃はスバルにご関心をお寄せくださいまして誠に有難うございます。
お問い合わせをいただきましたＢＲＺのディスクローター外径について
以下にご回答申し上げます。
ＢＲＺにつきましては、発売前である為お客様相談窓口であります弊部
には詳細情報がないためお答えできませんこと、何卒ご理解いただけま
すようお願い申し上げます。
折角お問い合わせをいただきましたのに、ご要望にお応えした回答と
ならず誠に申し訳ございません。
今後共にどうぞスバルを宜しくお願い申し上げます
富士重工業株式会社スバルカスタマーセンターお客様相談部

12 ：

さすがスバルw

13 ：

>>11
えええええええええ

14 ：

あんたら
むこう埋めなくて良いのか？

15 ：

僕がなぜ、スバルさんには本当に申し訳ないのですが、
ＢＲＺが酸素欠乏症のフナの顔にしか見えず、生理的に受け付けない理由
ＢＲＺには本物がないから…「俺はスバルなんだ、俺は誰にも迎合しねぇぞ」
という情熱が感じられないから…
僕はアタマが悪いので、時々、思った事をスッパリといってしまいます。

16 ：

>>15
トップギアの翻訳？

17 ：

広報車について
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/03/post-8a30.html

18 ：

マツダファンは、突出して過激な、というかトンJンな、というか世間知らずが
混ざっている。私達が広報車を借りるとホメなければならんと思っているようなのだ。
ライバル車を借りて乗っているだけで文句言うのはマツダのファンだけである。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/03/post-8a30.html

19 ：

何度もディーラーに足を運んだのに急に冷めた
30代でこの車は恥ずかしい気がしてやめた。。

20 ：

>>19
カローラにしなさい

21 ：

カローラって別に専門家が言う所いい車ではないよ。
サニーとかよりは数段レベルが上だったけど。

22 ：

おめ〜ら前スレ埋めてからこっち来いや
アホンダラ

23 ：

>>9
トヨタとスバルでブレーキサイズの表記基準が違うんだと見てる。
ホイールと違ってメーカーごとバラバラだし。

24 ：

冷静に判断すると「購入は待ち」だな

25 ：

>>11
スバルやる気なし
客を舐めとる？

26 ：

まだ正式に発売してないんだから当然の定型文だろ。
ペダルみたいな仕様変更が急にある可能性もあるし、早まって誤った返事をするくらいなら
現在の状況ではお答えしかねます、が正しいだろ。

27 ：

>>25
スバルに何期待してんだ？
回答あるだけでもやる気満々じゃないかｗ

28 ：

つけ足すと、予約購入は、それだけリスキーだということ。
予約してる奴は、それくらい解って予約してる。
解らずに予約して文句言う奴は相当な馬鹿か常識無し。

29 ：

納車状況って地域によってもだいぶかわるのかな？
９月納車とかだとさすがに迷うな・・・。

30 ：

アメリカじゃ200マンでV6、3.5Lが買えるらしい
FR-Sは割高らしい、円高って怖いねww
トヨタ86、スバルBRZは海外で成功するのか?
http://nii.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/03/86brz_be99.html

31 ：

>>30
やすすぎ、わろたｗ
日本で外車買うのが如何にあほらしいかわかるな・・・。

32 ：

>>31
だな。
しかし日本車もアメリカの方が安いって・・・・
円高恐るべし＞＜

33 ：

トヨタ電動カーも↓なかなかスゴいね♪
86、BRZのニュルのオンボード見たいけど、ないよね？ww
http://www.youtube.com/watch?v=iwHO6sC7Lhs

34 ：

ＦＴ-86の次はFT-Bh？
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20120307/97422.html

35 ：

>>33
日立のHDDみたいな泣き声だな。

36 ：

>>30
１ビッグマックでかんさんするべきなんだろうな

37 ：

>>30
ムスタングのV8が240万で買えるって凄いな、日本だと500万するのに。
まあアメリカの白人どもの言う事きいてたら全部V8FRにされるし、今はあちらもガソリン代高いから小排気量の需要あると思う、まあアジア系やチカーノの若者が買ってくれるよ。

38 ：

コストパフォーマンスは排気量より馬力が目安になるよ。
３００ｐｓ以上で３００００ＵＳＤ以下ならお買い得高性能車。
日産Ｚがぎりぎりのライン。
ただし車の価値はコストパフォーマンスだけでは決まらない。
トヨタはそれでいい。だがスバルはやっかいなことになる。
欧米でスバルに人気があるのはコストパフォーマンスがいいから。
結局スバルはこのシャーシで全長４ｍ以下の５ナンバー車つくるしかないのでは？
エンジンは１．６Ｌとしてクラッチ下にフロントデフを置くかどうかがポイントになる。

39 ：

一馬力一万円って基準もあったな、この基準だとブガッティヴェイロンが1000万円になっちゃうけど。

40 ：

旋回性能が高くても素人には扱いきれないよな
86・BRZはコントロールに少し幅を持たせたセッティングなんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=CIlICzeKjq0&feature

41 ：

メイクアップリヤコンビの確定情報ﾏﾀﾞｰ？
メッキ部分がスモークになるとかブラックになるとか
FR-Sルックにサイドに赤リフレクター入るなんて話もあったが
TOM'Sがレッドテールだからそれ以外の仕様だよな
モデリスタがボディ色カバー出すからカラードってのも無さそうだ

42 ：

>>40
すげー軽装で運転してんのねこの人

43 ：

>>39
ＦＷＤで３００ｐｓは無理。ＦＲだと車体が大きくなる。その点ＡＷＤは有利。
ランエボやインプがコストパフォーマンス世界一と言われるのは３００ｐｓ以上で３万ＵＳＤ以下だから。
トヨタはちがうがスバルはコストパフォーマンスに人気があったわけでどうするのかね？
ターボが無理なら２．５Ｌを載せるしかなでしょ。
そもそも１８インチタイヤを履く車体に２．０ＬのＮＡはアンバランス。
長期的にはこのシャーシでインプより１クラス下の５ナンバー車つくるしかないと思う。

44 ：

ちょっとした段差があって、そこに斜めに進入したのかな？

45 ：

>>40
この人はハンドル操作が雑すぎるので当然の結果。

46 ：

アスペクト比狂ってるけど参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=qiFaNqv-imY&feature

47 ：

>>40
昔Eliseに乗っていましたが、足回りが決まるまで、こんな状態は普通でした。
突然滑り出して、うっかりアクセルをゆるめると、なすすべもなくスピン
サスのストロークが短いので車高を落としすぎると、高速コーナーでフルバンプして
突然リアが流れるという症状です。
リアのストロークを確保するために、リアの車高を高く、堅くしてからはこうした挙動は少なくなりました。
でも、後ろにエンジンが有る車はこりごりなので８６の入荷待ちです

48 ：

>>44
大まかに言えば路面のﾍﾟｲﾝﾄﾏｰｷﾝｸﾞで滑ってるね。
ｴｷｼｰｼﾞなんか車重激軽いのに
ﾘﾔ17ｲﾝﾁなんか履いてるから接地面形状が横長過ぎて動きが過敏。
おまけにそこそこ高速ｺｰﾅｰで横G入るから横置きMRは益々ﾘﾔの動きが過敏。
横置きMRは舵を入れてから間を置いて一気にﾛｰﾙするので舵に頼り過ぎて曲がると
ﾘﾔﾛｰﾙ方向の荷重移動がｸｲｯｸでﾘﾔｸﾞﾘｯﾌﾟがすっぽ抜け易い。
ｼﾞﾜｼﾞﾜと早めなｱｸｾﾙｵﾝでｱﾝﾀﾞｰ気味な挙動を出してやるのが理想だが
この動画の人はｼﾌﾄｱｯﾌﾟでｸﾗｯﾁ繋いでそのまま踏み抜いてるから路面のﾍﾟｲﾝﾄ乗ると滑るだろ。
抜いてったﾚｰｼｰな車に引っ張られて無理したのが事故の元。

49 ：

８６
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/toyota_86/1164/20/
http://www.carview.co.jp/news/1/162176/2/
ＢＲＺ
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/subaru_brz/1166/1/
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/astonmartin_vantage/184/photo/13/

50 ：

オレのMR2と色いっしょ↓のクラッシュあった
ケツ流れ出すとなかなか止まらないからね
やっぱアブない車のよおだ
86は早めに滑り出してコントローラブル？ならいいけどねww
http://www.youtube.com/watch?v=vz34DNhAAlQ

51 ：

８６は濃色、ＢＲＺは淡色がいいかな

52 ：

どっちも濃色がいいよ。無造作な分割線が目立たないから。

53 ：

この車はセンス良くオレンジがベストだわ
インプの真似して青＋金ホイールとか愚の骨頂。
何一つ競技実績の無い車がインプの真似しても笑われるだけ
エアロ無し＋オレンジ色で颯爽と乗りこなす。これが通

54 ：

オレンジかっこいいよな
でも通なら競技グレードパンダ鐵tルノーマルでしょ

55 ：

>>50
これはｶﾒﾗｶｰをﾌﾞﾁ抜く為にﾚｲﾄﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞでｵｰﾊﾞｰｽﾋﾟｰﾄﾞで進入
+思いっきりｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ越え+逆ﾊﾞﾝｸ+横置きMRで完全にﾘﾔ荷重抜けだね。
前荷重のままで進入しすぎ。
この状況なら同じ速度で入ったら曲がり難いFF車以外は全部ｽﾋﾟﾝすると思う。
FFならそれ以前に進入でﾄﾞｱﾝﾀﾞｰ出てｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ超えた後、荷重乗った瞬間に横転してた可能性も。

56 ：

>>53
“通”じゃなく“痛”に成らんようになｗ

57 ：

>>53
サンバーWRブルーみたいなモンか

58 ：

と思ったけどGT300にでるからいいんじゃね

59 ：

>>53
うん、なんかまずあのオレンジ好きになれないわ。濃すぎるからか分からないけど
絶対トヨタは王道なイエロー系をトヨタカラーにすれば良かった。
そもそも色についてはかなり不満で、俺はスバオタだがWRXSTI譲りのつまらない色しかないと感じた
オッサンが乗るんだから赤はもっとローズとかワイン系の落ち着いた感じがいいし、
WRブルーはホントは限定車のみに設定した方が凄みが増すと思うんだ
俺が選んだのはギャラクシーブルーだ。厨房くさい恥ずかしい名前とは裏腹に
結構落ち着いてて、人気無くて好き。86BRZ共に選べる所も良い。

60 ：

MR2 Crashで検索すると嫌になるぐらい出て来るね！
発売当時アメリカで「トヨタが信じられない危険な車を作った！」だったけど
ホント挙動不信だな、意外とあっちで人気あるのもビックリ
86、BRZも古くなって安く出回って来るとアブネーシーン増えるな、こりゃww
http://www.youtube.com/results?search_query=MR2+Crash++&oq=MR2+Crash++&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=12&gs_upl=16367l29231l0l30483l4l4l0l0l0l0l81l309l4l4l0

61 ：

>>59
オジサンは初代セリカのシアン系の色がいいかな。

62 ：

MR2っていやあ知る人ぞ知る欠陥車だもんｗ
86/BRZはそんなことにならないよ。

63 ：

プラズマブルーシリカを設定して欲しかった

64 ：

シャシダイで172PS？
なら、低くないか

65 ：

動画の程度のすべりならＦＲなら楽勝でコントロール可能
ＦＲなら最悪スピンしても内側にいくから安全
リアよりにエンジンがあるＭＲ２とかポルシェはこれだけケツがでると
コントロールは大変
でも一回走行会で４輪で華麗にドリフト決めるＭＲ使いがいた
超かっこよかったね　あれは神技だわ

66 ：

>>65
要するに車を操る技量が全てなのねｗ
素人にはＦＦもＦＲもＲＲも無意味・・・

67 ：

http://www.youtube.com/watch?v=RtzD-kGKLNw
なんで顔面無いんだよｗ

68 ：

オレのMR2のブルーイッシュグレー気に入ってるんだけどね
今度の86はその手の色がないので白にしたけど
このFR-Sブルー？↓が近いかな、これがイイ♪ww
http://www.youtube.com/watch?v=BQ1J7AJWlE0&feature=related

69 ：

>>62
MR-SとかNSXは大丈夫なのか？

70 ：

67の動画のＭＲ２使いもすごいねｗ
前に荷重乗せにくいＭＲ２でよくパワースライドにもちこめるわ
でもところどころドリフトにもちこめずにアンダーだしてるね
やっぱ難しいんだろう
バンパーは接触して壊さないようにワザとはずしてるんだと思う

71 ：

>>9
そんな事気にするより、レガシィブレンボ　ポン付けでしょう。

72 ：

スバルのサンバーのリヤエンジンだなぁ心配しないとぉ笑ｗｗｗ

73 ：

訂正　
サンバーの　→　サンバーも

74 ：

MR-Sはオープンだからあんまり無茶な使い方はされない
NSXは中古でも高いしボンビー人のワンメイクはありえないね
で、やっぱ10年後86、BRZはあっちでもお手頃ターゲットになりそだなww

75 ：

まあ、MR2はターボモデルがあったからね。あれが元凶でしょ。
パワーがあんまりない車ではネガが出にくいってことかな。
NSXについては情報が無いのでノーコメント。

76 ：

まずはprimacyで慣れてから
その先はユーザーの好きな様にってコンセプトだよな

77 ：

>>48
動画の最初にoil in a trackって書いてあるのは気のせいか？

78 ：

>>65
逆ﾊﾞﾝｸ&ｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝﾊﾞｯｸｻｲﾄﾞ(ほぼｼﾞｬﾝﾌﾟ台状態の下り)なのでｺﾝﾄﾛｰﾙは不能。
>>75
ﾀｰﾎﾞだからと言うより横置きMRで5ﾅﾝﾊﾞｰ枠に収めたのが諸悪の根源。
MRはﾛｰﾙが遅れて付いてくるのでそれを抑える為には
ﾘﾔﾄﾚｯﾄﾞをかなり広げ横置きｴﾝｼﾞﾝにより端を発するﾛｰﾙ慣性を抑え込む必要がある。
特に>>67のようなｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝ越えで腰高+下り+ﾌﾛﾝﾄ荷重でMR2のﾅﾛｰﾄﾚｯﾄﾞ(ﾘﾔ)は最悪。
その点、NSXはﾘﾔﾄﾚｯﾄﾞが比較的広いので落ち着いてる。
外国車だけどｱﾙﾃｶﾞなどのﾘﾔﾄﾚｯﾄﾞはかなり広く安定性をかなり重視している。

79 ：

イエローはスペックCのサンライズイエロー
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/304/239/sc27.jpg
オレンジはBEAMSのアクティブオレンジパール
http://s.response.jp/imgs/zoom/130333.jpg
この2色をMCで追加してほしい

80 ：

>>67
ドリフトの走行会なんてみんな顔面＆お尻ないぞ
みんなぶつけるの分かってるからピットで外す

81 ：

ドリフトしてる人がバンパー外すのはカニ走りでラジエーターに風が当たり難い為。

82 ：

>>78
>逆ﾊﾞﾝｸ&ｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝﾊﾞｯｸｻｲﾄﾞ(ほぼｼﾞｬﾝﾌﾟ台状態の下り)なのでｺﾝﾄﾛｰﾙは不能。
ナァルホド　！！　ﾎﾟﾝ
だから、FSWの100Rの出口でリアが不安定になるんですね
勉強になりました

83 ：

最近街で走っているのを結構見かけるようになったね。
でも４ドアだったんだね。見間違いかな？

84 ：

銀河青と橙で迷ったけど、
画像の青が光のあたり方で全然違って見えてよく分からんかったので橙にしたわ。
実車見られたら違う結論になったかも。
強めの光が当たると本当にきれいだよね。
http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=2880&d=1322426403

85 ：

>>83
ＢＲＺ、８６は２ドアクーペだよん。
"４ドア"の時点で見間違いだよｗ

86 ：

>>83
節子それ86ちゃう、マークXや
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/322/889/mx67.jpg

87 ：

ん？そうかあー？
後輪が滑ってフロントが逆ハンに追従できなくなってスピンだから
リアの滑り度合いを低くするか、フロントタイアが糞づまらないで
良く動く様にするかだから、前後ホイールベース伸ばすのが正解だと思う。

88 ：

>>84
ギャラクシーブルーシリカは街中で見れるじゃないか。レガシィとかエクシーガで
地味目な色合いだけどシャドウ部分もキレイに発色してて良い色だと思った
メタリックだとシャドウの発色が落ちるからね
オレンジは実車みたら写真で見たイメージまんまだったわ

89 ：

オレンジは納車が一番早い色に成るだろうから気に入る人は得な人かもｗ

90 ：

>>40
ハンドル効いてねえｗｗ
何があったんですかね？

91 ：

>>88
やっぱ照英はいい色だよな！
俺は迷ってオレンジしたが、全色揃うところを見てみたいな
あとオレンジの実物は柿色っぽいよねｗ

92 ：

>>79
黄色はインプs202とRA-Rであったアストラルイエローが好きだなぁ
そういや最近エイティスープラのガンメタ見たけど素晴らしかった
グレイッシュグリーンだっけ？ホントにいいよR32みたいな黒灰も悪くないんだけどね
>>88
ギャラクシーブルーは見ようによっては滅茶苦茶安っぽく見えるよ
特にちょっと汚れてたりすると。でもいいよね

93 ：

この86・BRZのカタチを見て、ヘッドライトの形状を無視するとまんまRX-8だよな・・
衝突安全基準をクリアしつつボンネットの長いスポーツ車を作ろうとするともうこのカタチしか無いっぽいなｗ
リアが尻切れすぐる・・

94 ：

>>49
これ見るとBRZって月間販売目標450台なのね。
今発注すると9月以降ってことは4月〜8月の5ヶ月で最低2250台は受注してる事になる。
補助金も減税も無いのに86の7000台と合わせると9000台オーバーか。

95 ：

>>94
つ　半数以上が展示車両。

96 ：

人間の顔にも、黄金比があるように…
クーペの黄金シルエットは、変えようがないんだろうね。
デザイナーの腕の見せ所は、プレスラインや細かい造形の演出でしょうね。
そして、それを抑制する保安基準ときたもんだから、デザイナーも大変だなｗ

97 ：

ギャラクシーブルーぽいの営業車のプロボックスにも似たような色があった。
なかなかいい色だったぞ。

98 ：

>>94
トヨタスバルの販売店だけでも6000や7000店舗あるでしょ

99 ：

ちなみに昨日も書いた気がするけど12月頭くらいでの展示・試乗用の86は
トヨタ前系列でもエリア86の280x2で560台くらいのはず

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