【自転車乗りの】公道車道の走り方49【鑑たれ】

1 ：

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
でよろしく。
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方48【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326534297/l50

2 ：

過去スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150137419/
【自転車乗りの】公道車道の走り方2【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158138560/
【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/
【自転車乗りの】公道車道の走り方4【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173842009/
【自転車乗りの】公道車道の走り方5【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180593119/
【自転車乗りと】公道車道の走り方5【道交法】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/
【自転車乗りの】公道車道の走り方7【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186319024/
【自転車乗りの】公道車道の走り方8【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194178687/
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205748417/
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214245860/
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219561010/
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228173746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方13【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/
【自転車乗りの】公道車道の走り方14【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239816044/
【自転車乗りの】公道車道の走り方15【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243936243/

3 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方16【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247535979/
【自転車乗りの】公道車道の走り方17【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250941561/
【自転車乗りの】公道車道の走り方18【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253730992/
【自転車乗りの】公道車道の走り方19【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255513234/
【自転車乗りの】公道車道の走り方20【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258272126/
【自転車乗りの】公道車道の走り方21【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260800343/
【自転車乗りの】公道車道の走り方22【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263125422/
【自転車乗りの】公道車道の走り方23【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267817018/
【自転車乗りの】公道車道の走り方24【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268921829/
【自転車乗りの】公道車道の走り方25【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272619917/
【自転車乗りの】公道車道の走り方26【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274724469/
【自転車乗りの】公道車道の走り方27【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276305164/
【自転車乗りの】公道車道の走り方28【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277694876/
【自転車乗りの】公道車道の走り方29【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279295249/
【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/

4 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方31【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285801413/
【自転車乗りの】公道車道の走り方32【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289722756/
【自転車乗りの】公道車道の走り方33【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292043129/
【自転車乗りの】公道車道の走り方34【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294050884/
【自転車乗りの】公道車道の走り方35【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295766505/
【自転車乗りの】公道車道の走り方36【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300614485/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方37【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303733857/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方38【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306700680/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方39【鑑たれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308077118/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方40【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310909822/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方41【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方42【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315259104/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方43【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317760580/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方44【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319339317/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方45【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320254072/l50

5 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方46【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321784217/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方47【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323201996/l50

6 ：

【参考事例】16スレ49氏の走り方
49 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:28:43 ID:???
・動いてる車を左から抜かない
・交差点近くでは車の左に並ばない
・路駐かわすときは
　　後続車のプレッシャーがあっても間隔を一メートル以上空ける
　　急ハンドルきらない
　　後続車から動きの予測がつくようにゆるやかなカーブでかわす
　　針路変更する前に必ず右後ろを確認する
　　恥ずかしがらずに手信号だす。先に池の合図も使う
　　後続車のスピードが速ければ先にいかせる。相手の運転席が通り過ぎるぐらいで加速始めてそのすぐ後ろに入る
　　路駐車の前のタイヤの下あたりやフロントガラスの奥をなるべく見て歩行者の飛び出しがないか注意する
・信号は必ず守る
・横切る交通が歩行者だけでも守る
・車にルール守ってほしければまず自分が守る
・停止線で止まる(横断歩道を踏まない)
・一時停止は必ず守る。足ついて最低二秒静止。
公道を走るときには、安全のためなら減速、停止をためらわない。
これを守ればほとんどの危険は回避できると思う。
幅寄せ来たら減速する。怪しい動きをする車が居たら減速する。交差点も手前で減速する。
歩行者に近づくときはペダルを止めて空走、ブレーキを半引きにしていつでも止まれるようにする。
自動車とは速度が近いからいろいろトラブルになるのであって、速度差があれば回避できる。
自転車とは速度差がありすぎるからとらぶるになるのであって、速度差が小さければ問題なし。
もちろん、これに加えて交通ルールを守ることは言うまでもなし。
注意点
自動車やバイク、歩行者あるいは行政、法律に対する批判や文句はスレ違いとなります。
反面、他者からの批判や文句はスレ違いにはなりません。
「車道の走り方を考えるスレ」であることを念頭に置きましょう。
>>1をよく読みスレの内容に沿ったレスを心がけてください。

7 ：

日本の自動車ドライバーの民度の低さ・・・ほんと嘆かわしいし恥ずかしいな。
覆面パトできっちり取り締まってもらいたいものだし、自転車乗りは自分の安全な走行環境確保のため
団結して地元議員に取り締まり強化と自転車の安全な走行環境確保を要請していこう。
Bike in Germany 3; Tomo & Kaz http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
日本では道交法はタテマエで、厳密には法律違反でも周りに合わせた運転を求められます。
* 制限速度+αが車の流れ。
* 横断歩道に人がいたからといって停止すると、追突されたり後ろの車から苦情が来る。
* 赤信号に変わって何秒かは許容範囲である。
* 自転車は交通の妨げになるから歩道を走るのが当たり前である。
これ、ドイツでは全部NGです。守らない人は例外といっていいでしょう。ドイツは民度の高い国なのでしょうか?
例) 弱者保護の徹底
信号の無い横断歩道に人が立っていたらどうしますか? 日本であれば停まる自動車はめったにありません。
そんなことをしたら教習所では落第でしたね?
ドイツでは、急ブレーキになろうとも停まります。追突の危険は? と思うでしょうが、横断歩道で停まるのが当たり前の社会ではそんなところで追突するほうがおかしいのです。
車道を自転車が走っていたらどうなりますか? 日本であればクラクションを鳴らされたり、幅寄せの意地悪をされたりするのは

8 ：

【マルコ】ＡＤＱＮ【パンターニ】
本日の大田総理を見て
「ムダな道路作りをやめて、自転車専用の車線を」
んま、現状の道路行政および道路事情に何言ってもムダ。
ただ最近のスポーツ自転車乗りの意見には一言いいたい。
以下個人的な意見
スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の
閑散とした道路で走っていただきたい。都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だ
と自覚して車道を走るべきだと思う。法律はどうあれ現状、車からみたら邪魔なんである。（し
かも自転車は自動車と違って１円たりとも税金を払ってませんので、行政が何かしてくれると思
うのも難しい）
そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車＝車輪のついた乗り物、なので段差があってならない。
一方、歩道は段差を設けて当然になってる（というか、段差は必要なのか？）
しかし日本の車道は自動車のためだけに作ってある（都市部は特に）
事実上スポーツ自転車が存在しなければ自転車はみな歩道でＯＫなんである。
俺らローデイだってママチャリなら歩道走るでしょ？

9 ：

スポーツ自転車が歩道を走らない（走りたがらない）理由は２つ
・歩行者が居て危ない（言い方を変えれば歩行者が邪魔）
・歩道は段差が多くてスピードが出せない
どちらかというと自分勝手な理由だと気づかないかなぁ。
ママチャリのマナーがどうだとか
路上駐車がいて危ないだとか
左折で巻き込まれそうになるだとか
右折に突っ込まれそうになるだとか
全部走る場所を選べば解決する問題なのである。
なので「スポーツで自転車をやる人」は都心から離れてやっていただきたい。
通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
サメとクラゲだらけの海で海水浴するなら、どうぞ覚悟の上でってこと。
そういう性質のレジャーだと気づかないといけない時期がきている。
むしろ山奥にムダな道路バンバンつくってくれないかなぁ。
そうすれば車のこない山岳コースが増える(/--)/

10 ：

まとめwiki候補地（放置中）
http://www21.atwiki.jp/jitensha/pages/13.html
前スレより引用
14 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 16:17:46 ID:???
原理主義になる必要はないけど、
信号無視より、車道では信号待ちの追い抜きを完全自粛する方がいいと思う。
ウザいと思われる場合もあるが、バイクよりもマナー遵守していると受け取られることも多い。
追い抜き自粛すると信号無視したくても出来ないし、随分と車道を気持ちよく走れるようになった。
15 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2011/01/25(火) 05:08:17 ID:YoODEOHs
>>1
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
これは余計だっての。
1.法律は遵守すること
2.法律は自分が守る必要がないと思えば必ずしも守らなくていい
3.脚力は正義
みたいな立場の違いでスレが乱立・分散しないようにあえて
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても気にするな
こう書かれてきたんだよ。
信号無視ママチャリに関しては、前スレ15氏の発言の方が俺個人の考えに近いため引用しました。
その他テンプレとして書かれたレスも、俺の独断と偏見で取捨選択させていただきました。
何にしても、自動車からもバイクからも歩行者からも他の自転車からもウザがれないような
乗り方とは何ぞや、という趣旨でスレが続けば幸いです。

11 ：

>>1-10
　 /　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 └　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

12 ：

はえーよ

13 ：

いい加減>>7-9をテンプレから外して立てろよ。
内容以前に、このスレで出た議論じゃない。
パーツを語るスレなら公式プレスリリース丸写しもありだが、ここは議論するスレなんだぜ？

14 ：

>>13
本人乙

15 ：

前スレ973
＞そしたら、後ろから車が来て「左に」並んできやがる。DQN警報発令だ。
前スレ987
＞交通量が多めで、なかなか車が途切れないので、
＞途切れるのを待っている間に隣の駐車場出口で並ばれた。
後ろから来られた同じ出口に並ばれたんだか
横の別の出口に並ばれたんだか分からないな。
前者の場合ならともかく後者の場合は仕方なくね？

16 ：

>>15
後者だが、ふつう隣の出口は使いませんよ。
自転車がいるってんで、わざわざ隣から出たのでしょう。

17 ：

>>16
いや、それはあなたがおかしい

18 ：

>>17
どういうこと?

19 ：

横からだが
>>18
Aと言う出口とBと言う出口があって、Ａで待ってた。そしてBに後から並んだ車が先にでた。
って事なら、普通に考えて出れない奴が悪い。車だろうが自転車だろうが文句言う筋はないよ。隣に並ばれたなら、それは車のマナー悪い（法的にシランからマナーにとどめる）がなぁ。

20 ：

3年ほど前にドライブスポット的な田舎道をバイクで走ってた時に
対向のバイクがカーブで滑ってガードレールの下に刺さったんだわ
慌ててバイクを路肩に置いてライダーを救助して救急車を呼んだんだが
その間に六人ほどのグループツーリングの人らが止まってくれて
事故車を崖から引き上げたり事故誘導をみんなでやったんだが
車は何台も通ったのに止まって声をかけてきたドライバーは一人もいなかった
路肩で血をだしてる人間がいたら止まって最悪救急車代わりなったりするのが普通じゃないのか？
何が言いたいかというとドライバーは絶対に信用するなということです

21 ：

すでに救護している人がいるのにか？
クルマを路上駐車するリスク(さらに事故を誘発)を犯してまで止まらないよ
野次馬駐車ほど邪魔なものはないからな

22 ：

怪我人は素人が運ぶと危険だよ
どこがどう損傷しているかわからないんだからさ
携帯が繋がらないとかなら別だが、その場合は救護者が車を止めて救援を頼むべきだろ

23 ：

>>20
事故誘導してるアホの責任だろw
止まりたくても「行け」って指示してるんじゃ止まれないよ

24 ：

>>19
Aという出口・・・当該の商店の駐車場の出口。
Bという出口・・・当該の商店の隣の建物の駐車場の出口。
この2つの駐車場の間には柵がない。

25 ：

>21
路上駐車でさらに事故を誘発っていうけどな、
路上駐車で防護壁を作らないと、路上駐車ではなく生身の人間に突っ込んでくる車がいるんだよ。

26 ：

>>21
じゃ、そうするように状況を把握している先遣隊(君ね)が車両を誘導するべきでしょ。
バイクが何台も止まってたら何が起きてるのかわからないし、邪魔になるからスルーしちゃうよ、普通。

27 ：

アンカミス・・・・>>25
じゃ、そうするように状況を把握している先遣隊(君ね)が車両を誘導するべきでしょ。
バイクが何台も止まってたら何が起きてるのかわからないし、邪魔になるからスルーしちゃうよ、普通。

28 ：

ま、
ドライバーは絶対に信用しない
自動二輪乗りはキチガイって事でいいじゃないw
ここは自転車マンセーのスレなんだから
自動二輪や車は敵だよ

29 ：

この程度のことをいつまでも覚えてる奴は
キモイ

30 ：

>>24
それこそケチをつけられる車側が良い迷惑だろ
お前が譲れよカスって思うのと一緒で、車側も譲れよカスって思ってるよw
車道を走る以上、有る程度は車と同じ対応されるのは当たり前とおもわなきゃ

31 ：

>>30
え?
車に乗っていて商店の駐車場から出るために待っている時に、
後ろの車が隣の敷地の駐車場の出口に回って、
こっちが動き出そうとしたタイミングで先に動かれる、
なんてことあったらムカつかないか?

32 ：

自転車ならともかく
そのくらいでムカつく人は車運転しないで欲しい
マジで

33 ：

つっかえてる右折車を回り込んで左折するなら分かる。
だが右折車の左側から右折するってのは。

34 ：

イナーメジャージがヤビツで信号無視連発してて町から苦情連発している件について

35 ：

信号無視は自転車乗るメリットだろ
細かいこと言うなよな

36 ：

おおっぴらには言っちゃダメ。大人の世界の常識よん。

37 ：

>>34
町は警察に取り締まりを要請すりゃいいのに。

38 ：

>>20
バイクが曲がり損ねるような場所にさらに車まで
駐車されたら危なくてしょうがないだろ。

39 ：

>>38
そんな危ない場所ではスピードを落して走るもんです。

40 ：

>>39
意味不明すぎるｗ

41 ：

見通しの悪いカーブに速度を落さずに突っ込んで行くクルマ多いよね。
え? ここで追い越すの? っていうような場所で、追い越し開始するとか。

42 ：

自分の速度を落とすことはできるが、
他車が落とすとは限らないんだから見通しの悪い場所に
わざわざ停めるなんてありえない。

43 ：

>>41
峠道走ってるとたまにある。
四輪車はコーナリング速いし二輪みたいに滑って転倒する危険性は低い。
路面も間近に見えてるわけじゃないから恐怖心も少ない。
それでついスピードを出しすぎて…最悪事故る。

44 ：

>>42
だからこそ、事故現場を保護するためにも、手前に路駐する必要がある。
駐停車禁止の標識が出ていなければ、ハザード付けて追突されたら追突側が100だろ。

45 ：

>>44
巻き込まれた結果怪我人が増えると考えないのか？
見通しが悪いカーブなんて大抵駐車不可だろうし。
そもそもそんな危ない場所で、素人が作業を続けるのは危険だから、危険が無い場所まで怪我人を連れて行くのが基本だろう。

46 ：

昨夜の車は明らかに幅寄せしようとしていた。追い越し車線で速度を上げて
追いかけてきたくせにずっとクラクションを鳴らし、並んだ時点で速度を
落として幅寄せしようとしたが、左折車が2台も前にいたのであきらめて
直進した。警察は自転車よりこういう基地外をしっかり取り締まるべし。

47 ：

四輪の免許取得時に精神鑑定も義務付けないと駄目だな
こんなの自転車やバイクにはいないね
鉄の箱に守られているから、 自分が強くなっていると勘違いするんだな

48 ：

>>45
じゃぁ何か? 自動車でガードせずに突っ込まれてと。

49 ：

>>48
作業が危険な場所に怪我人が居るなら現場からまず安全な場所に動く事を考えなさいって事。で、その他の人間もなるべく早く安全な位置に出ること
怪我の状況が動かすのも不味いとか、道路状況が車両通行が無理とかレベルじゃなきゃね

50 ：

そもそも突っ込まれるような場所に居るのは車だろうが何だろうが危ない訳だよ。
君が言う車でガードしてくれる〜ってのは即ち巻き込み事故な訳で、大事故になる可能性が高くなる。（実際、事故等で停車中に車中で待っていて後ろから衝突されて一家全員死亡。って事故は案外多い）
事故を起こした時にまず考えるのは、他人を巻き込まないと怪我人の救助。
これは車校でならうぜ

51 ：

自動車の立場から言うと、左折時に自転車が左手から来ると、直進したいのか一緒に左折したいのか、ウィンカーがないから判断に迷う。
当然徐行して様子見するんだけどね。
自転車側としても、ハンドサインを出しっぱなしには出来ないし、併走しないのが一番だな。
俺は極力すり抜けしないで、後ろの一台として振舞うようにしてるけど、社会的に周知されてるわけじゃないから奇異に見えるかもなあ。

52 ：

>>50
そもそも
> 突っ込まれるような場所
ってのがオカシイ。
車のドライバーは
前方不注意や、見通せない場所に減速せず突っ込むのが当たり前で、
突っ込まれるような場所に居るのが悪いっていう考え方だからキチガイなんだよ。

53 ：

交差点で信号待ちしていると、左側に並んだり、左側を通過するママチャリが怖いぜ。
信号が青になってスタートするって時に左側を通過されると、スタートできないとか、
ハンドサイン出すために後方確認したら、ママチャリ来ててハンドサイン出せないとか。
容赦なく本式でハンドサインを素早く出してラリアットきめたら、どーなんだろうなぁ。
他にも、高校生の逆走ママチャリが怖い。
路肩がほとんど無く、カーブで見通しが悪いところでも、
けっこうなスピードで坂道を下ってくる。
こっちは見通し悪いだけでなく上りだってこともあって、
スピード落してるゆえに後続車がいたら大きく膨らんで避けられない。
急ブレーキで止ったら、そこに突っ込んでくるんだろうなぁ。
あるいは膨らんで車にハネられるんだろうか。
いずれにしても、そんなアホガキの親がギャーギャーうるさいだろうな。

54 ：

狭い道で前からクルマが来たので左に寄って止って待ち、
クルマが通過してスタートした直後、
後ろから来た自転車(スポーツ車)が追い越していった。
後方確認せずにスタートした俺も悪いが、
スポーツ車に乗るなら、
もっと空気を読んで走って欲しいわ。
もひとつ
サイクリングロードと一般道の交差するところで、
一時停止の標識が出てるので減速したら、
後ろから下品なブレーキの音がして、
スポーツ車が追い越していった。
車止めとかもあるんだから、
そういうところで追い越すのはやめてくれ。

55 ：

>>54
そういうのはどうせクソスでしょ？

56 ：

>>55
ハンドルの形状までは分からなかったよ。
でも、ばっちりウェア着込んでたぜ。
前半の例は、白髪の爺さんだったな。
丁字路で直進する俺の進路に割り込むように右折して来たアホでもある。

57 ：

交差点手前で信号が赤になったんで減速始めたら
後ろの車が急に加速して追い抜いて前の車との間に割り込まれた
ちなみに小型のトラック乗ってたのにだ
わけがわからん、自転車なら尚更わけのわからん抜き方するやつがいるだろうな

58 ：

>>57
あるある。
しかも左にハンドル切って幅寄せしてきて怖い。

59 ：

>>52
その状況でつっこむやつが一方的に悪いって考えなら
そもそも勝手に単独で事故ったバイクなんて無視すれば良いだろあほかｗ

60 ：

>>52
なんかもうなぁ。
事故がおこるような見通しが悪い場所に車止めてあって、お前が自転車でその車にぶつかったらお前が100％悪いって事だよ。
あんたがいってる事は
>>57
あるある。
直進してた時、右折レーンから交差点の中で無理矢理車線変更されて抜かれた事がある
いまいち解りづらいが、言ってる俺もなんであんな事したのかわかんね

61 ：

>>53
逆走自転車は自転車乗ってる時のがやっかいだよね。
逆走に限った話ではないけど。
車しか乗らない人がよく怖い怖い言うけど、
車乗ってる時なんて自転車の時に比べたら断然楽だ。

62 ：

>>61
全くだな。
今日も逆走してきた自志願者に出会ってびびったわ。
夜に逆走とか他人まで巻き込んで死ぬ気かよ。
一瞬意がよぎった。

63 ：

>>60
> 事故がおこるような見通しが悪い場所に車止めてあって、
> お前が自転車でその車にぶつかったらお前が100％悪いって事だよ。
当たり前じゃん。
見通しが悪い場所でスピード出すのが悪いし、
停止している車両に追突したら100%悪いのが世の中の常識だろ。

64 ：

逆走してくる自転車を俺らが華麗にスルーして事故にならないから、やつらは逆走の危険性を認識しないのかもなー。
かといって正面衝突するって分かっていて、急ブレーキで止まりつつベル鳴らすってのも、わざとらしいしなぁ。

65 ：

>>60
>>63
元々は>>20見たいな場合の話してたんだろ…
事故って現場に後続車が突っ込んで来ないように車止めてとかさ。
それなら見通しの悪い場所に駐車したんじゃ逆効果だって。
現場が見通しの悪い場所ならその手前の見通しの良い場所に車停めて
誰かに誘導をしてもらうほうが効果的。

66 ：

以降、駐車車両にクルマが突っ込む話題で500レス消費します
ドゾー
↓

67 ：

千葉で高校生が…って話だろ？
どっちが悪いとかじゃなくて、駐車車両に突っ込んで怪我したり死んだりしたら
何の得にもならない。

68 ：

突っ込んだ相手が駐車車両で良かったじゃないか。
もし生身の人間だったら相手をしてた可能性が。

69 ：

こすりつけ最高阻止

70 ：

一時停止の標識で一時停止し、左右確認してスタートしたら、対向車が右折を始めた。
「ウィンカー出してないぞ!」って言ったら「壊れてますー」って返事が。
お婆ちゃん、修理しないとダメだよ。

71 ：

整備不良、2点減点だな
壊れているのは、婆さんの頭だろ
これは修理不能

72 ：

渋滞の尻尾で止まるときに、アウトドア系のワンボックスが前に割り込んできた。
追い越し完了する前に左にハンドルを切るのは飽き飽きするが、
そのクルマの後輪はシャーシからのはみ出しが多くてビックリしたぜ。
タイヤの上はシャーシよりも内側なんだが、下半分はモロに出てる。
タイヤをカバーするようになってるのは雨避けじゃないんだがなー。

73 ：

鬼キャンでパンクしてるのにそのままずっと走ってるエスティマがいた

74 ：

鬼キャンでパンクしてるのにそのままずっと走ってるエスティマがいた

75 ：

大切なことなので2回言いました

76 ：

>>70
会社帰りで暗くなってから走ってると前照灯や尾灯が
片方切れてる車は結構高い頻度で目にする。
前は別にしても後ろの灯火類切れてるのは本人気づいてないのかね。
>>72
デリカしか思い浮かばネェ…

77 ：

危ないレベルの幅寄せを食らった時は、どーしたらいい?
110番は意味がある? 接触がなければ警察は動かない?

78 ：

>>77
なんもやらないと思うよ。

79 ：

なにそれ怖い

80 ：

夕べ車運転してたけど、2台の自転車に無理なすり抜けや右から前に出られたりしてちょっと切れた。
あーゆーのがいるから自転車悪く思われるんだよなあ。

81 ：

道の状況にもよるけど信号で止まる時は
抜かれた車の前には出ないようにしてる
車を乗る側からみるとせっかくパスした自転車を
また抜かなきゃいけないのはめんどくさいだろうから

82 ：

>>77
youtubeに晒す

83 ：

>>82
それは、いかがなものかと。
追い付いて注意しても、幅寄せしてない普通に運転してただけだ、なんて開き直されるしなー。

84 ：

幅寄せされてキョドって落車した場合は？

85 ：

>>84
それでも警察は動かないらしいな。
単なる自爆ってことで。

86 ：

DQNドライバーは幅寄せして左側に巻き込んでも、
横をすり抜けようとした自転車に追突されたって言い張る。

87 ：

警官も人によっては自転車は危険だから歩道走れって思ってる奴もいるから
車道上のトラブルも自転車に不利な印象操作される可能性があるね。

88 ：

自動車に横に並ばれたら、どうしてる?
あんまり急に減速したら後続車に追突されるよね。

89 ：

>>86ｰ87　経験者か？　鋭い意見だ。
>>88　迷っているヒマはない。 並走を回避できる必要最小限の一定減速をしたのち、
右を見て並走車の後ろ真ん中か右側にラインをクロスする。
後ろが気になるなら左足を離して路肩に止まるくらいか。

90 ：

>>88
後続車？

91 ：

>>90
すんげー車間詰めて走るクルマとかいるからさ。
追い越しきる前に左にハンドル切ってくるDQNの後ろが、
自転車1台分の車間すら取らないピッチピチDQNだと、
後ろに下がると接触する可能性があるでしょう。
なにしろ車間すげー詰めてるから運転席からは、
前のクルマの左側に何があるか見えないぜ。

92 ：

>>81
俺もそうしてるな。
まぁ自転車専用通行帯が整備されたら
堂々と先頭まで行けるしすごい効率良さそう。

93 ：

横断歩道だと自転車に優先権はありますか?
あと自転車に跨って片足ついた状態のときは歩行者扱いになりますか?

94 ：

２条３項が歩行者だから、またがってって歩行者じゃないと思う

95 ：

素直に押して歩け

96 ：

左折時だが、交差点内にも関わらず、外側から自転車が追越して、更に車の前に割り込んできた。
クラクション鳴らしても反応しなかったので、追い越す際に見たら、イヤホンしてやがった。
こういう馬鹿はと本気で思った。

97 ：

>>91　右の手合図だして後続車に下がってもらえばいいでしょう。
日本って車間距離取らないクルマ大すぎだよね。

98 ：

>>97
幅寄せ食らっている最中にハンドサイン出すスペースが右側にあるわけない。
しかも、それが車間ナシナシの後続車のドライバーに見えるわけがない。

99 ：

幅寄せしてる自覚の無いドライバーも居るからね
乗用車だったら窓叩けば気付いてくれるよ

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