【エニックス文庫】小説ドラゴンクエスト

1 ：

まぁ公式同人(笑)だとか言わないでさ
微妙な作品が多いのは確かにしても、思い出もまたあるだろう事だし
１〜７だけでなく、ルビス伝説やトルネコ小説もいいでしょう
何なら知られざる伝説系もアリという事で

2 ：

>>1 乙！
文章は淡々としてるけど、個人的に７の小説好きだよ。
８の小説は出ないのかね。

3 ：

俺の知ってる範囲での二次創作書籍など…
・知られざる伝説
　III、IV、I＆II（題は「ロト編2」）、Vが出てる
　エニックス発刊の公式二次創作本としては
　モンスター物語とともに最古の部類
（「ワールド漫遊記」という、知られざる伝説の
　コメディ版みたいなIVの本もある）
・モンスター物語
　一巻はI〜III、二巻はIVを題材にしている
　エニックス発刊の公式二次創作本としては
　知られざる伝説とともに最古の部類
・ゲームブック（双葉社）
　「ファミコン冒険ゲームブック」シリーズの一環として
　IとIIが出ている　エニックス発刊のものより先に出てる
・ルビス伝説
　ドラゴンクエスト世界（ロト世界）の成り立ちを
　神話という観点から描いた作品
　のちにGファンタジーで漫画化もされた
・小説ドラゴンクエスト
　エニックス発刊　I〜VII、トルネコが出ている
　先発の知られざる伝説、モンスター物語の設定を
　一部採用しつつも小説独自のアレンジが施されている
・ゲームブック（エニックス社）
　エニックス発刊　I〜VIまで出ている
　小説とはまた異なる独自のアレンジが施されてる
　やはり一部、先発のエニックス書籍の設定を採用している
・CDシアター
　エニックス発刊　I〜VI、トルネコが出ている
　知られざる伝説、モンスター物語、小説、ゲームブックの設定を
　ところどころで採用している（小説よりは比較的原作に近い）
　作品によっては尺の都合でダイジェストのようになってる
・公式ガイドブック
　厳密には二次創作書籍ではないが、装備品の設定
　モンスターの設定、各場所の設定に触れている箇所もある
　（ファミコン版のIでは、沼地の洞窟について触れている項で
　　IがIIIの四百年後であるらしき記述がある）

4 ：

これを忘れてた
・アイテム物語
　ロト編のみ　モンスター物語の後に出ており
　いくつかの話はモンスター物語と繋がっている

5 ：

いのまたむつみ
高屋敷英夫
椎名咲月
久美沙織
土門弘幸
鳥居大介

6 ：

知られざる伝説、モンスター物語、アイテム物語
この辺好きだったわー
今でも本が残ってるくらい

7 ：

ライアン「俺の、ともだちが、死んだんだ」
スミスVSジャミ
６主人公「これが最後なら…………最後にきっぱり、夢の力を見せてやる」
マリベル「バカ王子！　あたしはあんたの事なんか大っ嫌いだったんだからね！」
辺りが名シーンの鉄板かな

8 ：

高屋敷英夫：岩手県出身のフリー脚本家、ノベライザー、元高校野球監督。
　ドラクエノベルはロト三部作「１」「２」「３」を担当。
　「新ルパン三世」「ガンバの冒険」等のシナリオや監督を担当してきた、超ベテランアニメーター。
　代表作は劇場版「はれときどきぶた」（たぶん）。今も日テレ深夜アニメ等で活躍中。
　そして日本ゲームノベライズの草分け。名前でぐぐると本業よりまずドラクエ小説が並ぶ。
　そのせいでゲーム嫌いになった、というのはウソ。以前からゲーム嫌いだったというウワサがある。
　作品は、小説として読むと、「中学生の作文レベル」と揶揄されるほどの文章力語彙力オノマトペであり、
　「ピカピカピカッ――」「ズズズズゥ〜〜〜ン」等は、過去スレでは語り草、
　唯一の誉め言葉として、「城や街村の薀蓄、食事シーンだけはリアル」と言われた。
　しかし、脚本家らしくストーリーはきちんとまとまっていて、読みやすさでは定評があり、
　ジュヴナイルという言葉すら知らなかった当時の一般ファミコンゲーマーには、文章も内容も、取っ付きやすい軽さだった。
　まして、現代の「最近読んだ本はメディアファンタジア通ＧＪ文庫です（ｷﾘｯ）」な人々になら、読みごたえの点でも十分か？
　独自の世界設定、オリキャラの大活躍、仲間内恋愛など、その後のドラクエ小説や漫画の流れを決定。
　さほどゲーム本編をなぞってはいないのだが、モンスター物語や知られざる伝説の設定をふんだんに取り入れたこと、
　そして後継の先生があまりにも濃すぎたことから、「原作に忠実」だったということになっている。
　『１『２』『３』とも、版にこだわりがなければ、地方都市以上の場所の新古書店を２、３件回れば全巻を１冊１０５円で揃えられる。
　どうせ読むなら、楽しいあとがきがついてくるハードカバー版がいいかもしれない。
　ただし、『１』のハードカバー版と文庫・新書版とでは、一部内容の変更があるので注意。

9 ：

久美沙織：岩手県出身の作家。旦那様も作家の波多野鷹。
　ドラクエノベルは『精霊ルビス伝説』、天空シリーズの「４」「５」「６」を担当。ついでにCDシアターにも出演している。
　集英社コバルト文庫中興作家の一人であり、サブカル文学史の端に名が出てくる……はず。
　代表作は『丘の家のミッキー』。また『新人賞の獲り方おしえます』シリーズなどの小説ハウツー本でも知られる。
　元々ゲーム好きであり、「MOTHER」の賛否両論ノベライズの後、自らドラクエノベライズを志願。
　ゲームを「小説」として仕上げる上で、堀井御大の設定・解釈との衝突（ロザリーヒル問題）もあり、
　ノベライズにおける、ゲームの大衆性・システムと、小説の論理性・リアリティのギャップについて考えさせられる。
　そのあたりの久美先生側の事情は、「ライトノベルファンパーティ」（更新停止）の過去ログで読めるのでご一読を。
　それまでラノベで食ってきた作家先生で、ファンタジー小説としてのクオリティは最も高く、
　丁寧なブンガク的描写はもちろん、かっけー場面、泣けるシーン、希望と絶望、萌え萌え仕種など、ゲームを知っていても読む価値はある。
　子供の頃に投げ出した人が、読み直して再評価するケースも多い。ドラクエノベル中では『５』が名作とされている。
　しかし、だからといって絶賛するには、難点がいくつも。
　まず、戦闘描写が恥ずかしいと自ら認めているが、そんなのは些細な事。
　発刊当時、高屋敷先生の作品からサブカル系小説の世界に入ったような、免疫のない低年齢層読者が仰天したのが、
　いきなりファンタジー恋愛小説の世界へ読者を飛び込ませ、しかもドラクエっぽい匂いがほとんどなかった『精霊ルビス伝説』、
　そして、まるまる魔界の物語に費やした『４』序章、『４』以降の「ボクアリーナ」「かっこいいテリー」等の腐女子的設定、
　「ロリコンピサロ」「夜の砂漠」等のタンビーな描写、バトランドの未亡人や「デモンズタワー」等のあまりに現実的でチナマグサイ展開だった。
　（もっとも、『４』『５』はエニックス側の編集者とのタッグ作品で、『４』の勇者とピサロの対比というモチーフも編集側が提示した設定らしいが）
　その偏愛ぶりとキャラクターへのこだわりは「ピサロ様は私のもの」「イチオシはテリー＆バーバラ」等の発言（暴言？）として伝説化。
　とにかく、肌に合わない人にとってはとことん合わない文体・内容で、読者はアンチになるか信者になるかのどちらかだった（言いすぎか）。
　『１』〜『３』についても言えることだが、リメイク作品では、小説の独自設定は二、三の例外を除いてまったく取り入れられず、
　あまつさえ、「ロザリーがいるからロザリーヒル」だったはずが、リメイクで「ロザリーヒルという村からロザリー」という設定になってしまったりと、
　小説内容とゲーム本編との差が広がった結果、原作ファンによる、以前からの「公式同人」扱いが、ますます酷くなっている。
　コバルト作家の出で、あとがきが饒舌なのも真面目な一般読者にはマイナス。書かなくてもいい個人的感想まで書き、批判を浴びる。
　特に『６』は、あとがきを読んだかどうかで、キャラファンの評価に著しい差がつく。
　そんなわけで、Wikipediaのドラクエ小説項目には的確から言いがかりまでツッコミが並び、板でドラクエ小説の話題をするとアンチがすぐ湧く。
　『１』〜『３』同様、『４』〜『６』も新古書店や古本市で簡単に揃えられる。『ルビス』に至っては３冊１０５円で売っていたりする。

10 ：

土門弘幸：三重県出身のライトノベル作家、TRPGリプレイライター。
　ドラクエノベルは「７」を担当。
　栄えある第一回電撃小説大賞受賞者で、代表作は『五霊闘士オーキ伝』『セブンス・ヘヴン』
　現在どんな生活をなさっているのかはツイッターを参照。
　「７」小説の執筆者選抜コンペで、久美先生らを破り、三代目ドラクエノベライザーとなる。
　ゲームからの会話等の直接引用が多く、原作準拠度という尺度では、いろんな意味も含めて３先生中トップ、
　加えて、オリジナル名台詞あり、サービスシーンあり、キャラがきっちり「ＲＰＧ」し、戦闘描写も３先生中最もマシという、
　ゲーマーのゲーマーによるゲーマーのための、ゲームノベルらしいゲームノベルが『７』。
　特に第一巻は名作とされる。
　しかし、ドラクエ史上最長の「７」を３冊に収めるという難事業のために、いくつかの重要イベントがすっとばされており、
　なんでアレとアレがああなって、アレの正体がどうしてアレで、あんな奴を何故黒幕として大活躍させたのかなど、
　伝統としての（？）オリジナルイベント、独自設定、そして仲間内恋愛、また専門用語など、
　高屋敷先生、久美先生とはこれまた別の問題で、読者によって評価の分かれる内容ではある。
　結局、人気ゲームのノベライズって、どんな人がやっても難しいんだなあ……。
　今では新古書店で新書版を全巻揃えられるので、「７」リメイク前に（いつだ？）読んでおきたい。
　ハードカバー版と新書版では、一部内容の変更があるので注意。
いのまたむつみ（猪俣睦美）：神奈川育ちのフリーイラストレーター、キャラクターデザイナー、アニメーター、漫画家。
　ドラクエノベルの『１〜６』のハードカバー版・文庫版の表紙挿絵イラスト、ＣＤシアター表紙、『７』のハードカバー版の表紙を担当。
　ゲーム業界ではナムコテイルズシリーズの原画デザインで知られる。ある意味、上の３先生よりずっと著名な先生。
　今もアナログで独特のタッチのイラストを描いており、鳥山御大とは完全に正反対と言えるメルヘン絵。
　これが小説のファンタジーな内容と見事にマッチしている一方、小説版へのとっつきにくさの原因という意見も。
　事前打ち合わせがなってなくてゲマとイブールを取り違えるなんて、ラノベではよくあることですよ。
椎名咲月：フリーイラストレーター。
　ドラクエノベル『１〜６』新書版の表紙挿絵イラストを担当。
　現在もコバルト文庫等のイラスト絵師として活動中。
　ドラクエ小説の購買層としていったいどこを向いていたんだ、スクエニ出版部……。
　そんな絵柄については何も言わないとしても、『５』第２巻表紙の構図は、も少しどうにかならなかったんでしょうか？
鳥居大介：フリーイラストレーター、漫画家。Facebook利用者。
　ドラクエノベル『７』新書版の表紙挿絵イラストを担当。
　当時はスクエニ子飼いの絵師と言っても過言ではなかったのだが……。
　第２巻表紙はドラクエファン必見。また青髪が公式化してしまった某大神官様をきちんと黒髪で描いている点で貴重。

11 ：

小説5は良かった
リメイクはあの内容でもいいくらいに

12 ：

3だけガキの頃見たことあるわ
やたら感動した覚えだけある

13 ：

んー…？
この一年、行きつけのブックオフこまめにチェックしてるつもりだけど、ルビス伝説見かけた記憶がない
欲しいんだけどなぁ

14 ：

内容よりも、挿絵のがありがたい
モンスター物語などのシャープなイラストで描かれるモンスターもいいが
やはり、いのまた絵のグロカッコいいモンスターがツボである
一位：ベリアル
二位：マンドリル
三位：ラマダ

15 ：

ベリアルといえば
ベビーサタンが成長する話が好きだった

16 ：

>>15
ネクロノミコンとか、ネタがコアだよなw
メタルハンターとドラゴンライダーには挿絵にも本文にも素直に感心した
一体のモンスターを掘り下げるオムニバスってのは結構面白い

17 ：

あとモンスター物語や知られざる伝説のおまけ４コマから、エニックス系のゲーム４コマが始まったのも特筆するべきことだな。
栗本和博は元祖にして最古参のためだろうか、DQ４コマではほぼ皆勤だった。
アレも一時はどの古本屋でも見かけたが、処分されてしまったのか数を減らしている。
将来的にプレミアがつくかもしれないので、番外編は皆取ってある貧乏性の俺。

18 ：

>>11
ホントいい小説だったよな……ラストこそ面白み薄いが
それは原作の方の責任という感があるし
ただ、途中主人公をピエールに取られた感が酷いかな
あいつカッコ良すぎｗ

19 ：

>>13
それ小説？それとも漫画の方？
あちこち古本屋系のサイトで探すとどちらもぼちぼちヒットするぞ。
自分は発売当初にハードカバー版を買って、
漫画の方はずっと後になってからブックオフのオンラインで揃えた。
いまだに家にあるぞ〜。
頑張れ。

20 ：

図書館で借りたルビス伝説読み終わったばかりだが・・・
あとがきの「公式だからこれを踏まえてゲームしてね（意訳）」にもにょった。
大昔に読んだこの人の�Wと�X小説も、ゲーム本編とは別物として好きだったのになあ。
ネタバレになるが、この小説の内容を踏まえると
�T〜�Vの主人公は同じ人物の転生ということになるけど、そんな設定簡単に受け入れられないし
魔王たちの魂の元になった人物も自業自得とはいえ哀れすぎて後味悪い。
あと天変地異の引き金がルビスってのも最後までピンとこなかったよ。
神託に後押しされて異変と同時に行動しただけにも見えるし。

21 ：

どっちかっつーと、書かせたエニックスが悪い
あんな変なスイーツ神話を創っちゃうような作家に、何故シリーズ小説まで任せる気になったのか

22 ：

いや自分は�Wと�X小説は好きなんだけど、書いたのはルビス伝説が先なのね・・・。
変に公式だと強調されなければ、まあ面白かったで済むんだけどな。
あのキャラは思い込みが激しい困った奴だったが
「呪い」で邪悪になってしまうというのは救いがなさすぎる。
やってたことはルビスの従兄弟とかの方が酷いだろうに。

23 ：

勇者と魔王が戦い続ける遠因を従兄弟同士の確執に設定したからかもね。
ルビス伝説もIVとVも好きな身としては結構痛い意見が多いな〜。
まあ、考え方も感じ方も人それぞれだけど、
余りにも叩かれてるとちょっと悲しいものがある。

24 ：

諸悪の根源はディアルトの親父だろ。人間の女に手を出したばっかりに…。でもオーブ爆発は免れないか。

25 ：

�T〜�Vの勇者たちはそれぞれ違う人格で、愛した女も違うのに
いつかディアルトに戻ってルビスを愛し続けるんですって言われてもなあ・・・。
高屋敷小説とか思い出すと実に微妙な気分になる。
まあ、肉体も寿命もある精霊たちの設定とか面白かったよ。別にドラクエじゃなくてもいいけど。

26 ：

小説として読むかゲームノベルとして読むかだな

27 ：

内容はどうあれ、小説と呼べる文章になっていたのは久美沙織だけだったな。
もちろんDQ愛に溢れた名文ではあるんだけど、擬音語祭りだったりリプレイ調だったりで
小説を高く見ていた厨二の頃は厳しかった。
今はそれが逆に味があっていいと思えるようになったけど。

28 ：

>>3
これも追加して。
いのまたむつみ画集 ドラゴンクエスト
小説版Ｉ~V、CDシアター表紙I,III,IV、販促用、描き下ろしイラスト収録。
なぜかこれだけ本棚に残ってた。

29 ：

やっぱり久美沙織は人によって好き嫌いがはっきり分かれるな。
自分はあの文体の雰囲気OKだったけど、読み辛さを訴える友人も多かった。
でも、DQとルビスはまだ読みやすい方だと思う。
DQの後に書かれたオリジナル作品持ってるが、
慣れてる自分でも最初は相当読みづらかったから。

30 ：

大屋敷ドラクエはラストバトルのダメージ描写のズタボロ感が強かった気がする
火ぶくれが酷いとか、骨にヒビがとか、そういうの
ブレス喰らった時「鉄球で殴られた様な」表現はしつけぇよwとは思ったが
一方の久美は序盤の雑魚戦のが痛手の恐怖感描写に臨場感あった感じ

31 ：

オリジナル設定が多くて作家の個性が強く出てるノベライズは
キャラの描写や台詞が少なくて想像の余地の大きかった当時ならではだよね。
動画サイトでリメイク�Wの会話システムとか見ると、二次創作読んでるようで驚く。
あんなのを本編でやられたらボクっ娘アリーナとかの妄想が入り込む余地はないぞ。

32 ：

9のノベライズ、まともな作家にやらせてくれないかなぁ…
25年続いてるシリーズなら、売れっ子作家の中にもDQ大好きッ！ってのいるだろ

33 ：

9は難しいだろ、キャラメイクがそれこそ千変万化だからどうしてもTRPGリプレイになっちゃう。
8はまとまりもいいし、キャラも立っているんだからまずはこっちを何とかして欲しい。

34 ：

８は平和な世界が舞台だし、ラノベみたいな軽いノリになりそうだな

35 ：

>>33
だから9なんだろ
ストーリーもキャラクターも出来上がってるものを文章に起こすだけなら誰でもいいじゃん

36 ：

こんなスレが立ってた
町田康がドラクエを小説化したら
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1315065020/

37 ：

そんな事より、お前等が世話になった挿絵ってどれよ
俺は主にモンスター物語などの中沢数宣イラストの女魔法使いとかでｳｯｼｯｼｯｼ
腰帯がエロいんだよな

38 ：

中沢数宣の絵はエロいのが多かったな

39 ：

ドラクエ小説のスレ、復活してたのか！驚いた
８の小説を待ちわびてどれだけ経ったことか…

40 ：

アイテム物語のルビス、けしからん格好にも程があるじゃろうて！

41 ：

>>40
いや、他の女神も妖精もけしからん格好だからw
久々に手元にあるのを思わず読み返してしまっただろうが。
自分が持ってるのは1990年8月3日第8刷発行のアイテム物語。
もう20年以上も昔になるんだな…しみじみする。

42 ：

イラストといえば、4の1章の挿絵が知らないおじさまなのは何故でしょうか

43 ：

馬の腹の下で眠る印象しかない

44 ：

ホイミンがやたら博学だった。

45 ：

>>42
若いのさ
一章から五章まで十年くらいは経ってるというのがしみじみする
ライアンずっと独りで頑張ってきたんだね…

46 ：

アリーナとかも、二章では14〜5っぽいけど、五章じゃ二十歳超えてそうな
印象を受ける。

47 ：

アリーナと主人公は同い年で１７歳ってなってた

48 ：

四巻では二人ともハタチ前って記述だった

49 ：

読んだのは小学生のときだったけど、7の漢字二文字で呪文とか表現してるのが好きだったなぁ

50 ：

原作の雰囲気を再現する事にかけては�Z小節は他の追随を許さないな
やりすぎってぐらい、ゲームをなぞってた
しかし、DISC�Uから怒濤の如くオリジナルな展開に踏み出したのはどういう訳なのだろう
読んでて、ギャップのあまり戸惑うしかないという

51 ：

5で主人公をリュカにして
双子の名前を付けるところまで進めてから
「ィ」が使えないことに気付いて泣いた。

52 ：

「テイミー」で妥協しろ

53 ：

誰もが通る道さ

54 ：

登場人物紹介ページで謎のダンシングポーズを取っている４主人公

55 ：

モンスター物語扉絵のドラゴンライダーｶｯｺﾖｽ

56 ：

こんなスレがあったとは！感激
久美さんの賛否の差がありすぎてワロタ
賛否の賛寄りの自分でも、確かに特定キャラの偏愛については弁護できないw
でも4の1章と5は評価されるべきだと思うんだ
この人は女性だけど、下手な女性キャラよりも渋い男性キャラを書くのが上手いよな
ライアンとかピエールとかかっこよすぎだろ…スミスの最期は今読んでも泣ける

57 ：

ライアンはともかく、ピエールがかっこよすぎるのはそれ自体問題だと思うんだ
個人的にはいーけど

58 ：

ガルチラとかガルドがかっこいいのはあんまり問題にされないよな

59 ：

あれは、格好良いというか
格好つけてるというか…

60 ：

オリキャラはいいんだけど、コナンがサマルトリアの王子まんまなのに
アレンがちっともローレシアの王子の格好してないのは不満。
やっぱりイラストレーターの美的感覚だとダサいのかアレ。
セリアも上巻の表紙でしか赤頭巾かぶってないし、髪もすぐ切っちゃうし。

61 ：

セリアに断髪させた時点で作家は原作のキャラデザに従う気ないだろうし
表紙でロングヘアに赤頭巾被ってるのはいのまたむつみのサービスか

62 ：

ロトの鎧、盾、兜を再序盤で揃えさせちゃった
高屋敷にも責任の一端はあると思うけどな

63 ：

「小説〜」じゃないけど質問いい？
アイテム物語やらモンスター物語って、ブックオフにあるとしたらなんのコーナーだろ？
数年前にゲームの攻略本コーナーで3の知られざる伝説みつけていらい、攻略本コーナーちょくちょくのぞいてるんだけど
それ以来、ただの1冊もみかけない…

64 ：

>>63
ゲーム４コマアンソロジーコーナーとかどうだろう
DQ４コマ漫画劇場の隣にひっそり置いてあるかもしれん

65 ：

>>63
ハードカバーなんかの一般書系でアニメ・ゲーム関連の本が入ってる辺りに混じってたり
同様に雑誌コーナーでアニメ・ゲーム系のムックなんかが固まってるところに混じってることもある

66 ：

小説の５で、
サンチョがなんかリュカのために料理を作ってくれた気がする。
スープだったか、シチューだったか忘れたけど、小説に出てくる食べ物っておいしそうだ。

67 ：

なんでファンタジーに出てくる肉はあんなにうまそうなんだろう
長旅用のカタい干し肉だと分かっているはずなのに、唾液が分泌されてしまう

68 ：

アンソロコーナー、一般書のゲーム関連本に雑誌コーナーか
次からはその辺もチェックするようにしてみる

69 ：

去年ドラクエのゲームブックスレが落ちてから放浪してたが
安住できるスレが久々に見つかった感じがするｗ
しかし小説スレも落ち着いた雰囲気になったんだねえ。
2ch初期の頃はキツくて見てらんなかったが。
……３０代多いよな、やっぱ。みんな大人になったんだろうｗ

70 ：

ゲームブックは５ならやったことある。
ビアンカかフローラかでどこのページに行くか別れるとか面白かった。
仲間モンスターを誰を仲間に入れるかとかでも選択が変わってきた。
ＢＡＤＥＮＤになる可能性は低かったが…

71 ：

スレチだけど、ルビス伝説の漫画版とかプリンセスアリーナとかもあったよな
このスレ見てたら懐かしくなってきた

72 ：

ふとリビングの本棚を見たら
なぜか３のゲームブックの中巻だけあった
上と下はどこいったのだろうｗ

73 ：

よくある話じゃないかねｗ
ゲームブックはエニックス版の２が良かったな。
下巻でのサマルトリア攻防戦とカイン王子の人物描写は
まさかの思わぬ展開だったが、カッコ良かったんだよねえ。

74 ：

ドラクエ２は小説でもゲームブックでもＣＤシアターでも
ローレ＆ムーン
サマル＆ルプガナのグレムリンに襲われてた船のじいさんの孫娘
ってカップリングだったな
サマルは最初ムーンに思いをよせてたけど、身を引くんだよな
しかし、ちょっとそれぞれの作品のサマルとムーンの名前がなかなか思い出せないのでこんな書き方してすまん。

75 ：

小説版のアレン、コナン、セリアとレシルの名前が気に入って
３のパーティに使ったことある
高屋敷のつける名前って割といいんだよな。セリアとか聞いただけで美少女ってわかるし

76 ：

＞聞いただけで美少女ってわかる　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ザルトーたんとかカトゥさんとか、あーゆー異次元なネーミングをもっと見たかったものよ

77 ：

カトゥサはモンスター物語のライターさんが決めたんだろな。
ザルトータンは初出どこだったか忘れたが、高屋敷の旦那かね？
久美氏の「ユーリル」は最初聞いたとき男か女かわからなかったw

78 ：

４はゲームブックでは「ユウ」だったな

79 ：

ドラマCDではレイじゃなかったっけ？
それに比べると5の主人公はリュカで安定してるな
最初は女みたいな名前で違和感ありまくりだったけど、
今ではこれ以外考えられないくらい定着してる
公式にも採用されてたし

80 ：

5の公式ネームはアベルじゃなかったっけ

81 ：

アベルはアベル伝説の主人公のイメージが強すぎるので却下

82 ：

うん、5の主人公がリュカなのと同じくらいに、アベルはそっちのアベルだわな

83 ：

リュカも男だか女だかわからん名前だな

84 ：

イズュラーヒンはもう男女どころの問題ではないしなw

85 ：

どっちも変な名前だ

86 ：

デュムパポス、リュケイロム、ティムアル、ポピレア
異次元ネーム王家って感じだな
その点、ラテン語なだけのルビス伝説はまだ普通な部類と言えよう

87 ：

�Z小説のサブキャラはことごとく移民からひっぱってたな

88 ：

久美のネーミングセンスはパパス以下か

89 ：

モンスター物語のキメラの話が好きだな。
キメラの大量生産をしてしまって、自分がスターキメラになるという話だったけど。

90 ：

蛇の習性が残って単独行動のみ。徒党を組んで戦えないキメラ――
ってのが魔王軍の中でネックになったって話だったな。
下等な魔物ではなく、知恵のある者がキメラになれば、という結論に至り、
仕方ないからキメラを開発した悪魔神官自身がキメラになるんだっけ。
モンスター物語はメルキドの守護神ゴーレムの圧倒的な強さに驚いたねえ。
4のモンスター物語だとドラゴンライダーの話が衝撃的だった。

91 ：

4はリバスト・ラル・クルトスだっけ？
天空シリーズ装備できたあいつは結局何者だったのか

92 ：

>>91
リバストの友人二人も、リバスト亡き後に
天空シリーズを装備してた
6の時代には、天空人の血を引いてたわけでもない
6主人公が装備していた事を考えれば
そんな変でもないのかもしれないが

93 ：

鎧が自らの危険を感じてたのと、リバストらにかなりの実力があり多少は（肉体の負担的に）
大丈夫だろうと鎧が自らの能力を制限したうえで装備可能にさせた、とかどうよ

94 ：

昔、モンスター物語で大魔道カトゥサのことを加藤茶と似ているなあと思って笑ってしまった。

95 ：

そういえば４小説で、５章のライアン一人称の段でリバストとおおにわとりの話に言及してるのが良かった。
ライアンとホイミンの絆の強さを描写するエピソードになってるのがいいね。

96 ：

>>90
最後はスターキメラの誕生だったよね。
ガルーダ×キングコブラ→キメラ
ヘルコンドル×バシリスク→メイジキメラ
ただ、スターキメラだけはどうやって造ったのか不明だけど、
サイ×ウサギ→一角ウサギ
ライオン×ガルーダ→ライオンヘッド
ギガンテス×ギガンテス×ギカンテス→アトラス
とかあってそれぞれなんらかの欠点はあったけどね。

97 ：

キラーリカントの話がガキの頃に読んだ際は
「え？これで終わりか。随分と地味な話だな」と印象薄かったが
今見ると、なかなかどうしてシブい魅力のある物語ではないか
これで主人公の名前さえ間違ってなかったらなぁ……w

98 ：

キラーリカントの話で竜王がゾーマより素晴らしい魔王と言う設定が納得いかなかったな当時。
勇者１人で倒せる魔王が４人がかりでやっと倒せる魔王より強いわけないって思ってた。

99 ：

竜王自体は、基本的には他の大魔王と同格に扱われてるので
勇者一人で倒した事については、1の勇者が縛りプレイ並みの
苦行を強いられていたと解釈するしかない

100 ：

2の小説読んだけど俺がコナンなら一緒に冒険なんてとても出来ないなぁ

101 ：

>>98
転職の勧誘の最中に、まぁ次の職場の上司は
前の職場の上司より明らかに見劣りしますがね
とか言っちゃったらセールスマンとしてダメだろ、リベンジ失敗の予感しか無いわw

102 ：

竜王は名前的にキングヒドラにも負けそうな気がする。
ダイの大冒険では、ヒドラは巨大竜、つまり、キングヒドラは巨大竜の王。
名前からして、竜王より強い。しかも、それよりさらに上に、バラモスブロス、バラモスゾンビがいる。
そして、さらに上にゾーマ。
とくれば、ゾーマ＞＞＞バラモスゾンビ＞バラモスブロス＞キングヒドラ＞＞＞竜王
という図式に成る。
でもドラモン＋では、竜王は偽物の竜王をあっさり倒してたり、竜王はやっぱり強いのかもしれない。
思い入れによって強さの逆転現象が起きるのも嫌いじゃないけど…

103 ：

>>99
それにしとこうw
姫さん一人占めしたかったか、さもなきゃドMだったてことで
(後者はEDでいいえを選ぶ勇者？)

104 ：

モンスター物語とかでは基本的に竜王>>ゾーマって扱い
アイテム物語の光の鎧の話では
ルビスが次に現れる魔王(竜王)はゾーマより遥かに強大といってるし

105 ：

>>91
アネイルの温泉で夜になると出てくる勇者の亡霊ですな。
どうも4の出版物ではそのリバストがいわゆる「先代の勇者」として、
エスターク軍との戦いを繰り広げたことになってるようだ。
4のモンスター物語と知られざる伝説では、おおにわとり編と
アネイル攻防戦がよくできてた物語の繋がりだったねえ。
>>95
「子供だった勇者とおおにわとりの物語に俺は涙を禁じえなかった」
みたいなことがちょっとだけ書いてあったな。モンスター物語や
知られざる伝説を読みふけった身にはああいうのがとても嬉しいw
>>96
ヘルコンドル＋バシリスク＋悪魔神官本人だろうねえ。
>>97-98
ドラクエ3だけに出てきたダースリカント最後の生き残りなんだっけか。
まあ魔界も失敗する度にもっと強いのを送り込まんと話にならんよな、
ということで俺は納得していたがw
ところで、モンスター物語の「ミミック」の正体は当時から気づいた？
最初「？？？」だった人もいるのではないかと思うのだが。

106 ：

>>100
あんな、ギスギスしたパーティはる
ジェットマンだってあそこまで酷くはないわw
もうやめてコナンのライフはとっくにゼロよ！　(｡´Д⊂)

107 ：

2の公式小説は勇者と仲間は仲良いもんだと思ってた
当時リア小にはトラウマレベルの衝撃だったわｗ

108 ：

技は

109 ：

>>100
呪文なしのアレンとか弱いセリアをほっとくわけにもいかんかったんだろ
と思ったらコナンが一番弱かったっけ
サマルってゲーム中ではのんき者呼ばわりなのに、小説でもゲームブックでも
のんきさがかけらもなかったな

110 ：

オールナイトニッポンのドラクエ2のラジオドラマだと
サマルはちゃんとのんき者だったんだけどなぁ
マイペースすぎてローレのほうが常識人なくらいに

111 ：

むかつくローレシアと好きだったムーンブルクに目の前でイチャイチャされながら
過酷な旅を続けるサマルトリアこそ真の勇者だよな、俺なら無理だ・・・
俺なら「ちょっと違う方法でハーゴン倒すわ（＾＾；）機会があったら一緒にまた戦おう」
って感じで離脱するよ

112 ：

4の小説読み終わったけど、ピサロ倒した後仲間たちが意外とあっさり
ユーリルから離れて行くのが驚いた
皆を見送り廃墟となった故郷の村に一人で帰ってシンシアと感動的な再会、
そこに駆けつける仲間たち…というゲームのEDが好きだったのに

113 ：

エンディングのラストは、合理的な説明が非常にしにくいからな

114 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/05(火) 15:06:00.24 ID:mzDBIgbb0
面白いわ頑張ったな
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/07/05(火) 15:07:49.83 ID:jBSE8mZ4i
【緊急速報】Rが挟まれ意識不明の重体
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1309845787/

115 ：

小説は７まで出てるらしいけど、ＣＤシアターは６までらしいな。
８で出るとしたらどちらにしろ推理小説みたいな感じになりそうだ。

116 ：

８の小説化があるなら黒幕探しが盛り上がりそうだ。
おっさんいつの間にが何回出てくるかで面白さが変わりそうｗｗ

117 ：

はじめて３を読んだ時、ラストの続きが気になった

118 ：

アレルはリザと結ばれたんだろうか
そうすると子孫達は魔族の血を継いだって事になるよね

119 ：

リザの子孫がガルチラじゃない？

120 ：

リザはアレルと結ばれなかったら、一生独身を通しそう

121 ：

>>118
チコとリザの親は両方とも人間
母親の死体がオロチに改造されただけ

122 ：

ガルチラの横笛はリザのものだと思うんだけど、アレフに「養父の形見」と説明している
細かいツッコミだけど、どうもこれがしっくりこない

123 ：

>>119
確か文庫版ドラクエ3小説のあとがきで、
「アレルとリザが結ばれるのだから、子孫のガルチラも
ロトの血を引いていることになる」と書いてたような記憶がある。
持ってる人、誰か確認できませんかねー……？
あの物語の後はリザを探して三千里、なんだろな。
再会して結婚するときれいにまとまる話ではあるが。
>>122
まあ実父の形見ということにしてしまえw

124 ：

>>123
2のあとがきに、
「リザが持っていた銀の横笛をなぜガルチラが持っていたのか？
リザがアレルと結ばれるわけですから、もしかしたらガルチラにもロトの血が流れていたのかもしれません。
或いは、ほかに何か事情があったのか？
いずれにしろ、アレルがリザを探して旅に出た時の事が語られる時があれば、その謎は明らかにされるでしょう」
とあったが、新装版のあとがきには特に何も言及せず
久美だったら一冊書いてしまいそう

125 ：

高屋敷作品の特徴
・「…」を使わない
・料理名の羅列
・肌の裏がざらつくような悪寒
・イオナズンをはじめて使う時は間合いがわからない
・ヒロインは亜麻色の髪の乙女(公式イラスト無視)
・青々とした刃、油がしたたりそうな光沢
他に何があったっけ？

126 ：

>>122
魔法使いである養父がリザの子孫
ガルチラの妻は魔法使いの一族ってあるからそれもリザの子孫
ガルチラ自身は養父の笛を毎日聞いてなんとなく覚えた
ガルチラは外見の特徴＋剣の腕からカーンとクリスの子孫
アレルとリザが結ばれたかどうかは確定していない

127 ：

>>126
カーンとクリスがくっついたというのは飛躍しすぎじゃない？
CDシアターだとカンダタ（ケンシロウ）とステラ（戦士）がくっついていたが
アレルとリザの間には子供が二人できて、片方の子孫がアレフ、もう片方の子孫がガルチラ
ガルチラの祖先が横笛を持っていたが、事情あって手放したのがめぐりめぐってガルチラの養父が入手した
笛に宿る魔力が養父とガルチラを引き合わせた
･･･と個人的には思ってる

128 ：

勇者の子孫が勇者になれるとは限らないしなー

129 ：

7の小説は思い出補正かもしれないがすごく面白かった
新書版ブコフで探してみるか

130 ：

小説で、誰と誰が引っ付いたって話なら
あれだ
ライアンとマーニャって、なにw

131 ：

一緒に映画を見に行ったくらいじゃ引っ付いたとは言わないんだがね

132 ：

5は公式路線で上手いこと纏まってて良かったな
（個人的にゲームではデボラかフローラ選ぶけど）
6は基本的に賑やかに友情やっててこれも安心して読めた

133 ：

2の三角関係は別にいらないと思う
よせばいいのにＣＤシアターでもしっかりそれを真似ちゃってるし

134 ：

なぜ2の二次創作？的なものってサマルをおかしな性格にするんだろう

135 ：

つっても三角関係のない2の二次作品なんて
それこそ双葉社のゲームブックくらいしかないからなー。

136 ：

のんびり屋って設定なのに全然違うキャラにされてるね
小説のコナン以外は一人称が「俺」でとんがったキャラ

137 ：

小説のコナンものんびり屋とは程遠いキャラだったよｗ
そう性格付けされてるのはいたストのクッキーくらいじゃないかな。
あとはモンスターズ＋のサトリは普段はのんびり屋だけど
戦闘中だけ性格変わるって聞いた事はある

138 ：

一番とんがってるのはエニックス版ドラクエ2ゲームブックの
サマル王子カインですな。彼の場合はいい方向にはたらいたと思うけど。
昨年までのゲームブックスレではメインで語られてたくらいだった。

139 ：

俺の中でのサマルは司馬遼太郎の沖田総司みたいな
のほほんクンだと言うのに、どいつもこいつもその予想を裏切りやがってからにw

140 ：

>>125
::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　大魔神、アークマージ、キングヒドラ、バルログがやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴らはゾーマ八魔将の中でも最弱 …
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　舞台裏で消えるとは　　 　 　 │
｜　八魔将の面汚しよ… 　　 　　 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　 バラモス　　　　　ドラゴンゾンビ トロルキング　　クラーゴン

141 ：

>>125
おそろいのペンダント
強く握り締めるとぶるるっと震えが来る
スとルがつく地名と人名が多い
「ぐわっはっはっは」

142 ：

高屋敷作品は敵軍団に幹部作ったりするのが好きだった

143 ：

高屋敷の2で船持ってたオッサン？だったかが｢残りの紋章は全部ここに｣って出してきたときは唖然としたな
あんなにゲーム本編で苦労した紋章集めがそれで終わりかよと
あとがき読んだら｢アメリカに旅行に行きたかったのに締切間違えてた、でも行きたいから大急ぎで終わらせて今からアメリカに行くぜイエイ｣
みたいなことが書いてあって腹立った記憶がある

144 ：

>>141
おそろいのペンダントといや、アレルとリザの誕生日プレゼントが同じペンダントだった事があったが、
それ以降は特に触れる事なかったな

145 ：

アレルとリザはDQ3の勇者と魔法使いという感じが何故かあまりしない

146 ：

リザの服はゲームとは別物と化してるからな

147 ：

>>143
CDシアターだと、デルコンダルの王様が全部持ってた

148 ：

高屋敷愛されてるなｗ
小説であることを度外視すれば、ドラクエ小説とし一番いいと思う。
原作が好きなんだなあ、というのが伝わってくる。
久美は悪くないんだけどマイワールドが酷いｗ

149 ：

>>143
2のあとがきでは「アメリカの取材に行きたかったけど行けなかった」ことが
延々と書いてあったんだがｗ
今からアメリカ行くよ、と書いてたのは3のあとがきですな。
ほぼ一年越しだったようだ。
まあ紋章集め…小説にするとき一番扱いに困るのかもねぇ。

150 ：

紋章がある場所って、小説では行く理由や経緯を見つけるのが難しいところばかりだからね
3のオーブは、ブルー以外はほぼゲーム通りに入手してるけど

151 ：

久美はオリジナルの設定を作るのが大好きだからな
ピサロとロザリーの話だけで本の半分書いてしまった

152 ：

>>141
スとルがつく人名を思いつく限り挙げてみた
1･･･ガウル、メルセル、セシール、ガルド
2･･･ガルド、セマルゼ、ルチア、レシル、ルシア、シルサ、サルキオ、ガナル
3･･･アレル、クリス、ルシア

153 ：

高屋敷先生、そのへん意識して書いてたのかな？
イオナズンあたりは前作の読者へのサービスだろうけどｗ

154 ：

必ずと言っていい程、母音で終わる日本語に対し
西欧の単語は子音で終わるケースがかなり多く
日本語に訳すとス、ルなどのウ段音が多くなる
ギリシア、ラテン語に特に顕著

155 ：

ガイコツ剣士と戦えるサマンオサ国民強すぎ

156 ：

戦いは数だよ兄貴

157 ：

小説とCDシアターに共通して出てくる名
1･･･アレフ
2･･･アレン、コナン、レシル、ハレノフ
3･･･アレル、サリーヌ（サイモン夫人）、サスケ（マイラの鍛冶屋）
4･･･ミャッケ（イムルの子供）、シロン（サントハイム兵）
5･･･リュカ、ティミー、ポピー、マグダレーナ（ビアンカ母）

158 ：

4はアシペンサもじゃなかったっけ

159 ：

>>158
忘れてた（汗）
小説で女だったからか、ＣＤ版ではオカマっぽいキャラにされていた
あと、3の勇者の母親の名（ルシア）、4の勇者の両親の名（マーシュ＆ロージィ）も一緒

160 ：

ミレーユヲタとクラティヲタって救いようがないな

161 ：

いのまた絵の影響で、亜麻色＝オレンジっぽい色と思っていた

162 ：

�V小説のエビルマージが好きだった
知性派キャラに見えて、練る策は底が浅いは保身ばかり考えてるわの小物
かと思いきやタイマンで戦ったらスゲー強かったというギャップ

163 ：

３の小説と言えば、魔物の大きさが印象的
デスストーカー…人間の２倍の身長
ゾーマ…人間の３倍の身長
バラモス…人間の１０倍の身長
竜の女王…人間の８倍の身長
ゾーマの大きさについて小さいと批判していたけど、５メートルはあろうかという者の身長を馬鹿にするのもおかしいよな
動きがめちゃくちゃはやいと言う設定だったが。

164 ：

>>162
エビルマージ戦に限れば、クリスは全然使えなかったな

165 ：

１のハードカバー増補版読み返したらシンプルなボーイ･ミーツ･ガール話で
違和感なくすんなり読めて逆に驚いた。
１のシナリオくらいの分量が小説としていちばん合っていたのかな。

166 ：

そういえば、竜王と言い、ハーゴンと言い
高屋敷は高屋敷はラストバトル前に必ず「意外と小さい」という感想を挟むな
悪の首領は小柄でなければという美意識があるのだろうか

167 ：

主人公たちが強大な敵=実際も巨大
みたいなイメージを持ってしまっているのかも

168 ：

小さい魔物と言うのはＦＦ５のドルイドみたいなやつのことを言うんだと思うんだけど、
人間の３倍も身長があるゾーマを小さいと言ってるのは何かおかしい。
自分より身長が高いやつ＝身長が高い
と思うのが普通だと思う。
自分より、身長が高いやつを馬鹿にするのは、女性が自分より身長高い男に男のくせに背が低いと言ってるのと似たようなもの。

169 ：

ゾウとライオンはどっちも人間より大きいが
ゾウを見た後ライオンを見ると、意外と小さいと思うんじゃないか？

170 ：

>>168
ただその男が165cmくらいならやっぱり男にしては小柄だろ？
他のシリーズの魔王に比べるとやっぱりゾーマは小さいよ

171 ：

自分の持ってるのだとゾーマは小さいとは言われてないぞ
今までの敵の中では大きい方ではないってだけ
竜王は人間サイズみたいだから明確に小さいと書かれてる
ハーゴンは大男って書かれてるよ

172 ：

>>170
わかってないな。
165だろうが、163の女に身長が低いと言われる筋合いはないよ。
自分より大きい身長の人に対して、女であることを上手く使って人の身長を馬鹿にするのが許せん。
俺は、男のくせに身長が低いなど自分より身長の低い女に言われたら、「お前よりは高い」で通す。
まあ、身長は努力しても高くもならないし、怠けてても低くもならないから、君みたいのには身長の低い人の気持ちはわからんだろうけど。

173 ：

>>172
長文ウザイんだよ
引っ込んでな、チビ助ちゃんwwwww

174 ：

>>172
身長にコンプレックスあるのはわかったけど絶対基準と相対基準の区別はつけようぜ
まあ身長低いことはあまり気にするな
遺伝的要因が強いから本人の努力とかは関係無いからな
そういえば頭のよさも遺伝的要因が強いな
つまりお前が低知能なのもお前のせいじゃないって事か
ま、あまり気にするな

175 ：

>>173
お前はゴミクズだ

176 ：

>>174
貴様よりはるかに学歴が高いよ。
だから、仕事もできる。
お前の心の弱さは遺伝か？

177 ：

>>173-174
君たちはばいいよ

178 ：

あと、俺は身長で馬鹿にされたことはないよ。
友達に身長低いけどいいやつが居てお前らがクズに見えたんだ。

179 ：

>>176
自宅警備員は仕事じゃないよｗ
低身長低知能コンプ丸出しｗｗｗ

180 ：

>>178
クズがクズ呼わばりwww
身長もう小さいと器量も小さいんですね。
わかりますwwwww

181 ：

>>178
まさかとは思いますが、この「友達」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

182 ：

コンプレックスあるの見透かされて敗走とかね、もうwwww
低身長くんはもうここに書き込まないでね
このスレは身長160cm以上の人間以外、書き込み禁止ですwwww

183 ：

なんか伸びてると思ってきてみれば変なのが湧いてただけかよ…

184 ：

なんでこういう流れになったのか全くわからん
歴代魔王の大きさの話してただけでしょ？

185 ：

ゾーマ厨はあらゆる分野においてゾーマ様最高！じゃないといけないので
ゾーマが小さいって言われるのもチビだと馬鹿にされてると思って過剰反応してしまうんです

186 ：

いやいや
完全に自分のことだろw

187 ：

>>185
イミフ
基地外は病院に帰れよwww
ここは小説ドラゴンクエストを語る場所であって、チビなお前の
被害妄想を語る場所じゃあないんだよ

188 ：

>>187
君は昨日煽ったやつと同一人物だろ？
長文うざいとか言ってスレを上げて、あの程度で長文うざいと感じる奴が小説スレに来るなよ
ここの住民は、お前と違ってあの程度で長文うざいとは感じないよ

189 ：

どなたかスレの住人でニフラムを唱えられる方はいらっしゃいませんか！？

190 ：

ちょっと俺には無理だな。この荒らしゾンビ系統のくせに何故かニフラム耐性を持ってる。

191 ：

>>187
ニフラム！！お子様は漫画でも読んどけ

192 ：

ベジータやフリーザみたいにチb…、もとい小柄なボスがDQにいるとしたら、キモスくらい？
ヤツの身長わからんがw

193 ：

>>188
被害妄想乙
昨日煽ったのは俺
187は別人だよ
つうか、先に煽ってきたのはお前だろ？チビｗ

194 ：

>>193
お前に限っては一日に複数のＩＤを使えるみたいだからそんな言い訳は意味がないよ。
「何が別人だよ」だ。マナーを守れないゴミクズはこのスレから出ていけ
複数ＩＤの複ちゃんよ。
あと俺は多分お前より背が高いよ。
どんだけ、ＩＤをたくさん使って別人のふりをするんだ？
これ以上騒ぐと、お前の正体をここに貼るぞ。

195 ：

＞先に煽ってきたのはお前だろ？
先に煽ったのは>>173。

196 ：

>>194
>あと俺は多分お前より背が高いよ。
エスパードラゴンさんお疲れ様っすwwwww

197 ：

>>194
お前が出てけや、野郎

198 ：

>>197
いや、お前が出ていけ
複数のＩＤを使ってこれだけ↓のことをしてきたお前が
ドラクエ５のスレにいる複数をＩＤを使う卑怯者
複数のＩＤを持つ同一人物が５の本スレの住人の中にいたという状況証拠
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1286070079/1-54
複数ＩＤの人がした書き込み早見表
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1296503674/947-948
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1296503674/954-955
複数ＩＤの人が使ったＩＤの大部分
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1296503674/952
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1296503674/956
複数のＩＤを使った人の書き込みにおける事実
・Part234のみで２７歳と１５０回以上連呼。（筆舌しがたいほどの数）
・Part234のみで１９０回近くレスをした。（スレ全体の約５分の１）
・Part234のみで意図的に１１３回ＩＤを変えた。（筆舌しがたい行為）
複数のＩＤを使った人のプロフィール
2011/02/05(土)では26歳、2011年中に27歳になる。
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1296503674/290

199 ：

複数ＩＤ野郎の書き込み↓
見れない場合は、スレタイで調べてちゃんとレスが表示されるところで下の番号を調べれば、
複数ＩＤ野郎のむかつく書き込みにたどり着きます。
FF・DQの理不尽な点を強引に解釈するスレ60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/207
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/211
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/214
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/217-218
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/221
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/223
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/225-227
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/229
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/231
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/233
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/235
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/237
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/240
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/242-245
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/249-250
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/252
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/254
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/256-259
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/262
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/265
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/267
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1312493942/270

200 ：

ID:kh/dwX4I0は自分が学歴が高いとかいってるが、
書いている内容が低レベルすぎるw
言葉使いも品がない。

201 ：

ｗがやたらに多いほうが下品なんだよ。
レベルの高い人間は、あの程度の文章を長文うざいとは言わない。
お前みたいなガキは漫画でも読んでおけばよい。
漫画版でも行ってきな

202 ：

>>200
いやさ、本当にレベルの高い人間は、
自分自身を「レベルが高い」とは言わないもんだがな。
社会経験がないとわからないかな?お前働いたことないだろwww
文章が高尚で、漫画がガキだと言うなら例を出してくれや。
レベルが高いんだったらすぐできるだろwwwww

203 ：

>>195
よくわからんが取り合えず落ち着け

204 ：

お前がちゃんと一人の人間としてレスするならいいんだけどな。
日によって、１４個とか、２１個とかＩＤ変えすぎだろ。
多数派を装うな、ここの人間にまで迷惑をかける気か…

205 ：

>>204
訳の分からない妄想を垂れて被害者ぶるなよ
先に挑発してきたのはお前
荒らしているのもお前

206 ：

伸びてるから見に来たがこれを自演だと思うのは精神がどっか病んでるぞ。
つーか他所でやれ。

207 ：

明らかに>>172が挑発してるねw(最後の1行)
>>173がいきなり反応したのは謎だけどね

208 ：

>>206
君、>>198のレスのリンクをちゃんとクリックしたか、日によって、１４個とか２１個とかＩＤがあってそれだけ多数派を装う自演をする馬鹿みたいなやつがいるんだぞ。
というか、お前は本人か…俺は多数派を装うやつには、活を入れなければならんと思うよ。

209 ：

あ、>>173は俺じゃない
俺は>>174ね
ゾーマは魔王にしては小さいと書いたらいきなり>>172で喧嘩吹っ掛けてきやがった
ゾーマ厨かなんかだと思っていたけど、リアルで頭がおかしい奴だったみたいだな

210 ：

日によっては２１人のふりをするやつが来たからしばらくは荒れるな
自己防衛のための多数派を装う自演をする馬鹿がいる。
一人の人間として話をしろと書いたのに全く伝わってないようだ。
そんな頭の悪い奴に頭がおかしいとか言われたくないよ。
まずは複数の人間のふりをやめろ。
前にお前が荒らしをしていたスレでも言われてただろう？
突然現れる単発ＩＤが理不尽だと。

211 ：

FF・DQの理不尽な点を強引に解釈するスレ60
246：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/08/11(木) 23:48:31.89 ID:jvU2C8cW0downup
突然湧いてくる単発IDが理不尽です。

212 ：

で、小説が漫画より上という根拠は？
頭がいいんだろ？教えてくれや。

213 ：

>>212
君が一人の人間として書き込みをするなら質問に答えてあげるよ。
自己防衛のためや個人叩きのために多数派を装うのをやめ、誠実さを見せてみてくれ
１年間、多数派をやめたとこちらが感じたら質問に答えてあげるよ。
スタートは明日からな。
とりあえず今日は多数派を装ってしまった自分を恥じてＲＯＭっててくれ。

214 ：

あと、約束を１年どころか半年も持たないようじゃ、発見次第俺はお前の書き込みがあるところに、
複数のＩＤを使って多数派を装う馬鹿がいますと書き込みをすることにするよ。
多数派を装うだけでなく、こっちの偽物を造ったり誰かに成り済ましをしたりするのも言語道断。
わかった？誠実さを見せてくれ。
とりあえず、今日のところは君が書き込めるのは君が使ったそれぞれのＩＤでの謝罪の言葉だけだよ。
それができないならやはり今日のところはＲＯＭっててくれ。

215 ：

>>213
答えられないのなら正直に言えばいいのにねぇ
自分を恥じるとしたら、おまえみたいな阿呆に質問したことだなwwwww

216 ：

fYqrD7Rg0
2RPWzMgQ0
pJ/xYHlt0
kIPNgOBzO
z/6yclSc0
WTP1iAKQ0
とりあえず、今日は少なくとも６人の人間のふりをしているのか…
多数派を装うなんてことをするためＩＤを意図的に変えるやつが、
先に煽ったのはお前とか正義をふりかざすのは偽善者にしか見えないな。
おっと、このレスに反論するとしたら明日にしろよ。
最も事実しか書いてないから、君には誠実さを見せるしか道がないが…

217 ：

>>215
お前頭が悪すぎだな。さっそくお前の誠実さを試すための約束を破った。
馬鹿につける薬はないとはよく言ったもんだ。
普通の人なら１年間意図的にＩＤを変えるのをやめるなんて出来るんだけどな。
そもそもしないから。
やっぱり頭が悪いな。

218 ：

>>216
とりあえずお前がキチ○イという事は理解した
それだけはよく伝わったよ

219 ：

多数派を装い、都合の悪いレスをされたら相手をキチガイとか馬鹿の典型だな。
お前みたいな性格の悪い奴が自分を恥じて自とかよくしなかったな。

220 ：

ID:kIPNgOBzOが約束を守るとは
一　言　も　書　い　て　な　い
件について
こいつ頭が悪いんじゃねえの？

221 ：

マナーの問題だよ。
普通の人は意図的にＩＤ変えてまで多数派を装わない。
昨日から、なんで人に絡むのかわからんが、まず一人の人間として話せと言ってるのに約束を守ろうとしない。
それとも、自分は人間じゃないって悲観して約束を破ったのか？

222 ：

>>198の２番目のリンク先のレス番５３，５４を見ると、多数派を装う自演野郎がいるって言うのがよくわかる。
ここまで、バレバレなのに、あくまで多数派を続けるのはよくないね。

223 ：

いいからどっちもよそでやれ
何が論点か知らないけどスレと関係ない話題を延々争ってる時点でどちらも糞だ

224 ：

>>198にドラクエ５のpart234だけで113回意図的にＩＤを変えたとあるが、
それはつまり、２月１日から２月１７日までの１７日間で１日平均6.65回（小数点第２位で四捨五入）ＩＤを意図的に変えたと言うことになる。
１人で６人以上の人間のふりをするとは…最低だな。

225 ：

>>223
このスレで言い争ったのはすいませんでした。
でも、ネットで意図的にＩＤを変えて複数の人間のふりを堂々とするやつをどう思いますか？

226 ：

>>223
論点は歴代魔王の大きさだったが、ID:kh/dwX4I0　が
発狂したのが始まりだよ。
本物の住民さんに迷惑だから俺はROMに戻るよ。
ID:kh/dwX4I0　はNGワードが吉だな。

227 ：

27歳はそろそろ大人になろうよ
妄想じゃご飯食べられないから
あとマナー云々の前にまずこのスレが穏やかに流れるようにsageの一言くらい添えなよ

228 ：

>>226
お前が使うのはそのＩＤが最後だな？
別人のふりをして、煙たがるのは言語道断だからな。

229 ：

過去、小説スレにここまで勢いが出たことがあっただろうか

230 ：

>>229
今日存在を知ったよ
小説持ってるけど妙なバイアスかけてるからあまり好きじゃないな
とこんなことをこのスレで言うべきではないが

231 ：

ああもう、他所でやれやカスが！
この書き込みもそのどちらさんかしらないがそいつのIDだと思うのなら節穴してもいいぞ。
被害妄想と糞連投は大概にしろボケ。

232 ：

俺も今日書き込んだの初なんだけどねぇ
まさかここまで酷い認定厨がいるとは(失笑)
じゃあROMりまーす

233 ：

>>231
被害妄想じゃないよ。
明らかに自演をしているやつがいるのに、それを庇うやつがいるとお前もかってなるよ。
というか、まだ信用できない。ＩＤを変える方法なら、>>198のスレの２番目のリンク先のレス番５４に書いてるよ。
悪用するやつがいるんだよ。

234 ：

１１分でご飯かきこんできたんだね
お母さんのこと悲しませないようにね

235 ：

>>216のブラックリストに乗ってるやつが堂々と初めてだとか書き込むなよな。
同一人物なんだから初めてじゃないだろう。
複数の人間のふりをしているやつは、そもそも前提が間違っているからまともな話ができない。
腐ってるな。

236 ：

ご飯といえば、高屋敷版に出てきた料理はうまそうだった

237 ：

ローラ姫の登場シーンだっけ？

238 ：

確かにアリアハンでモハレが食い尽くした飯とか、カザーブで鹿の肉を酒場に持ち込んでとか実にウマそうだったな。

239 ：

>>238
疑って済まなかった。
小説をちゃんと読むなんて、あの自演野郎にはそういうセンチな心がないから、あんたは自演野郎じゃない。
ご飯と言えば、ゴーレムとか悪魔の騎士とか食事をどうしてるんだろうね。

240 ：

>>238
モハレさんなつかしいな。
太った僧侶でホイミしか使えなかった期間が長かったのを覚えてる。
ベホイミはバラモス戦でやっと使ったと記憶している。

241 ：

>>239
お前は自分のメシの事を心配してろよｗ
汗水流さずに食べるタダメシはうまいのかい？

242 ：

>>240
散々荒らした分際で話題に参加するんじゃねえよ
ここから消えてください
そして二度と来ないでください

243 ：

>>242
お前いっつも自演するな。>>238さんからそれを言われると、謝罪するが、自演野郎かもしれないやつに文句を言われても謝罪なんてできないよ。
そもそも、複数の人間のふりをしなければ争いなんて起きなかったし。

244 ：

>>243
は？
大丈夫か？

245 ：

>>243
お前は本当に複数の人間から嫌われてんだよ。
いい加減気づけよ

246 ：

>>245
じゃあ>>198で言う、複数のＩＤを使う同一人物がいたことの証明をくつがえしてみろ
できるのか？できないのか？

247 ：

どうせできないだろ？
さっさと消えろよ。偽善者君

248 ：

>>247
低身長な事と低知能な事と被害妄想で誇大妄想なのも分かりましたんで、さっさと消えてください

249 ：

堂々と話をそらすゴミクズ偽善者か…

250 ：

fYqrD7Rg0
2RPWzMgQ0
pJ/xYHlt0
kIPNgOBzO
WTP1iAKQ0
wxJ6OzFs0
urIdhO3H0
今日少なくとも７人の人間のふりをする同一人物の偽善者がこのスレにいるな

251 ：

IＤの羅列＝同一人物の書き込みとは必ずしもならないんだがな。
わかってるのかな？
認めたほうが楽だよ。
お前はニートの穀潰しで、みんなから嫌われてるってさwwwww

252 ：

パソコンと携帯のインターネット代を払い無駄に自演ばかりしているやつに言われたくない。
ＩＤを変える行為もしているし、金だけじゃなく時間も無駄にしている。
お金をどれだけ使おうが、時間をどれだけ使おうが、それ単独だとこっちは痛くもかゆくもないが、
そうではなく、ネットでの憂さ晴らしのために多数派を装ったりしていることが迷惑で不愉快だな。
ニートはお前だろう。自演ばかりしている暇人にしか見えない。

253 ：

＞認めたほうが楽だよ。
複数の人間のふりをしていることを認めた方が楽なのにそれをしない、お前。
お前の方こそすごく嫌われているよな。突然現れる単発ＩＤが理不尽だとか、２７歳を連呼するキチガイがいるとか、成り済ましもする最低野郎だしな。
お前のほうがひどいよな？自称エンジニアのニートだし、毎日こんなことをやってる自由な時間があるのとかうらやましいわ
国の税金を使って働きもしない君に、多数派を装う馬鹿みたいなやつに嫌われようが知ったことではない。
小説とかも真面目に読む気がないんだろうな…

254 ：

複数のIＤが同一人物ということを、早く証明しろよ。
日本語わかる？

255 ：

>>254

256 ：

>>252>>253
自己紹介乙wwwwwwwwww

257 ：

日本語がわからないやつがいるな。
たった５行で長文がうざいとか言ってる我慢を知らないやつだから３００ページもある小説を１冊読み切るなんて大仕事なんだろうな…

258 ：

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　 |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

259 ：

>自分に好意的な意見じゃないと全て自演と思うってかなり病気進んでるよね

260 ：

アンカーつけただけで証明とかwwwww
糖質はレベルが違うなwwwww

261 ：

書き忘れたが、>>259も複数ＩＤ野郎と同一人物。 状況証拠＝>>227で27歳という言葉を不意に使った。
小説を読まないのに荒らしに来るゴミも病んでるよな

262 ：

えっ適当に27歳って言ったのに当たったの！？ごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都市伝説だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：

荒らしがわがまますぎるな。顔が見えないからって調子に乗りすぎだな

264 ：

>>263
誰もお前の糖質ヅラなんぞみたくねーよwww

265 ：

>>257
逆に、お前が小説読む人間とは思えないんだがな

266 ：

とりあえずお前ら全員余所でやれ

267 ：

>>266
ごめんなさい調子のりました(´・ω・｀)

268 ：

>>267
荒らしとは別人なの？
ｗがやたら多かったら荒らしに見えたんだけど

269 ：

>>268
お前が荒らしだろ

270 ：

>>269
>>250の複数の人間のふりをしている荒らしのレス数を全部足してみな
俺のしたレスと同じくらいか、それ以上レスしているから。
加えて、ケンカを吹っ掛けた張本人でもある。
荒らしでなかったのならなんなのか知りたい。

271 ：

>>270
いつまでスレ違いな話題続けるんだよ
今回の件はお前が挑発するようなレス書いといて反撃されたら発狂したのが原因だろ

272 ：

>>271
荒らしであるお前に言われても説得力がない。
>>181=>>271
林って誰だよ？
お前、人を叩くときになんとなくそれっぽく演出させてみせようとするよな？
挑発したのは、>>170だし、>>170=>>174で、>>174でも上から目線で人を馬鹿にしている。
原因を造ったのは>>170であることはすぐにわかる。
体育会系でない、文系の小説を読む男には、165cm近くの身長の人がいっぱいいるわな。
こんなレスをみたら誰かが反論するのは当たり前。あと、仮に>>170が170cmくらいだったとしても尊敬する対象にはならない。
小説も読まない癖に挑発的なことを言いに来るだけのやつはこのスレにいらない。
複数ＩＤ野郎はいい加減に消えてくれ

273 ：

>>272
170は俺
pJ/xYHlt0も俺（会社のPC ）
IsgckLt00も俺（スマホ）
悪いのはお前

274 ：

>>273
やはり複数のＩＤを使っていたのか、仮に相手が悪かったにしても警察でも神様でもないやつがそんなことをしていいわけがないわな？
他にもゴロゴロ同一人物である可能性が高いやつがいるが、やはり誠実に一人の人間として書き込みをしてくれないとこっちも素直に成れないな。
ただ、俺が反省しなければならない点は、わからず屋を相手にしたためレスをたくさんしてしまったことに尽きる。

275 ：

>>274
おいおい、一日中自宅に居る訳じゃないから一つのIDだけ使うなんて出来るわけぎ無いだろ？
マジで頭大丈夫か？

276 ：

kh/dwX4I0は昼頃からPC貼りついてレスしてるみたいだけどよっぽど暇なんだねｗｗ
レスの幼稚さからみて社会人ではないし今日平日だから教育課程にあるやつは学校あるし結論ニートもしくは不登校か(哀れ)
も少しマシな時間の使い方しろよw気持ち悪い子豚ちゃんｗｗ
スルースキルないみたいだしこのレスにも必死にカウンターしちゃうだろうけどｗ
日付変更までベタベタ貼りついてなさい(冷笑)

277 ：

>>275
そいつニートだから一般常識を説いても無駄だぞｗｗｗ
スパメタさんの社会常識のなさは正にギネスクラスだｗｗｗ
さすが28歳キチガイニートｗｗｗｗｗ
あたまおかしすぎｗｗｗｗｗｗ

278 ：

>>275
実際に見たわけではないから、詳しくはわからないが、複数ＩＤの荒らしの手口。
・一度使ったＩＤを変更した後でもなぜか使える。
・末尾ＩＤにＯ、0、Ｐの３種類が出せる。
・スレを上げるパターンが多い。
・自分が優位に立てるまで貴重な時間を使う＆使わせて物事を終わらせようとする。
・たまにしか自白しない。自白をしても、すべて自白をしてないため、それは俺じゃないなどと言えるように保険をかける。
・ＦＦドラクエ版のドラクエ５の本スレ、理不尽な点を強引に解釈スレ、少年ヤンガススレ、山手線スレを複数のＩＤを使って荒らしをしたことがある。
・スーパーメタルドラゴンさんに成り済まし、最近スパメタ氏（スーパーメタルドラゴンさんの名前が長いので以下スパメタ氏）がトリップをつけたため偽物のトリップをつけ、
スパメタ氏があまり書き込みをしないことをいいことに、偽物の方を本物だと思わせようと既成事実を造ろうとしている。
・関わり合いになりたくなくて、日にちが変わるまでに逃げた人を中傷する。
・自分が複数のＩＤを使ってるくせに２７歳さんにその罪を着せた（２７歳さんは、見た感じパソコンでしか書き込みをしない）
・とにかく、２７歳さんを叩きたいらしく、今日みたいに、別人を疑った。>>185と私に目をつけた。
・敵対側の偽物を使い荒らしをすることがある。

279 ：

・保険をかけておいて、自白したＩＤとは別のＩＤを使い、>>276,>>277のように荒らし行為をする。

280 ：

・こいつが張り付くとそのスレが過疎る

281 ：

>>278
それ本当に同一人物か？
そもそも他のスレの問題をここに持ち込むな

282 ：

>>278
長文ウザイんだよ
引っ込んでな、チビ助ちゃんwwwww

283 ：

>>281
＞そもそも他のスレの問題をここに持ち込むな
スレタイに則った話題を１つもしない自演糞野郎（証拠は>>273）が我が物顔をするな。
ドラクエ５のスレでスレの私物化をするなとか人に言っていたが敢えて言おう。
　ス　レ　の　私　物　化　を　し　て　い　る　の　は　お　前　だ　。
あと、
　女　々　し　く　保　険　を　か　け　る　な
あと、ドラクエ５スレ等で暴れていたやつがここで暴れてから、原因追求のため話を持ち込んだのセーフだ。

284 ：

>>282
君のほうが体は小さいだろうな。
無駄にネット弁慶だから。

285 ：

・追いつめられると持ち前のキャラと攻撃するベクトルが全く同じ複数のＩＤが次から次へと登場する。
例　>>276
どうみても>>276=>>277

286 ：

あの・・・お薬だしておきますね(´・ω・｀)っ【フッ酸】

287 ：

>>284
177cmだがお前はどれくらいだ？
昨日のレス見ると身長にコンプレックスあるのは確定みたいだがなｗｗｗ
女の子から身長の事を馬鹿にされたのがトラウマになってるの？ｗｗｗ
スーパーチビメタルドラゴンさんよｗｗｗ

288 ：

>>287
182cm

289 ：

マトモなのは>>266だけだよ、全く…

290 ：

やっぱり俺より小さいじゃん。
ネット弁慶の言うことだから嘘もありうるが

291 ：

>>285
ここは小説ドラゴンクエストってスレだがお前は何で居るんだ
見てると小説を読める知能があるようには見えないんだが…
小説読めない人は他のスレに行ってください

292 ：

相手が言ってから自分の身長は卑怯ですな
だったら俺は187cmな

293 ：

>>291
いたいところをつかれたのは無視か…読解力があるなら、これがいかに重大かわかるよね？

294 ：

>>292
お前はガキか…いや、クソガキだな

295 ：

そろそろ基地外くんが貼りついて12時間が経過しそうですがw

296 ：

>>295=>>276
だから、キチガイは君の方だな。
在宅ワークがはかどらなくて今日は大変だったよ。

297 ：

在宅ワークで晩飯吹いた

298 ：

>>296
消えてくれ
ここは小説を読める人が集まる場所だ
日本語すら分からないキミの居る場所じゃない

299 ：

在宅ワークwww

300 ：

>>298
君は使ったＩＤをすべて自白せずに保険をかけている偽善者なんだけど、
君みたいな卑怯者にたしなめられる筋合いはないよ。

301 ：

>>300
在宅ワークってどんな仕事だよｗ

302 ：

>>299
ニートであること確定の君よりマシだろう。
朝の１０時よりちょっと後に書き込んでいるから会社員とも思えない。
そのくせ会社員であると主張をしているから、君はニート確定だよ。
手先がぶきっちょなやつにはできない在宅ワークだろうね

303 ：

在宅ワークでぐぐってでてきたサイト
http://www.zaitakuworkweb.com/
もう無理するなよ、普通に就職しなよ・・・

304 ：

>>290
だよねｗｗｗ
スーパーメタルドラゴンって名前だもんねｗｗｗ
182cmってのも実は嘘で本当は300mくらいあるんだよねｗｗｗ
まあ、
> ネット弁慶の言うことだから嘘もありうるが
って一文付けた時点で実際の身長が低いことは確定しちゃったけどねｗｗｗ
在ｗｗ宅ｗｗワｗークｗｗ
ただのニートですね、よくわかります。
生活保護でもらったお金は在宅ワークとは違いますよねｗｗｗｗｗｗ

305 ：

ニートである奴にだけは言われたくないな

306 ：

>>303
吹いたｗ

307 ：

>>290
だよねｗｗｗ
スーパーメタルドラゴンって名前だもんねｗｗｗ
182cmってのも実は嘘で本当は300mくらいあるんだよねｗｗｗ
まあ、
> ネット弁慶の言うことだから嘘もありうるが
って一文付けた時点で実際の身長が低いことは確定しちゃったけどねｗｗｗ
在ｗｗ宅ｗｗワｗークｗｗ
ただのニートですね、よくわかります。
生活保護でもらったお金は在宅ワークとは違いますよねｗｗｗｗｗｗ

308 ：

自分で自分にレスするニート野郎か…

309 ：

>>307
大事な事なので(

310 ：

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2011/10/18(火) 23:30:29.58 ID:RP0+UkQq0
相手が言ってから自分の身長は卑怯ですな
だったら俺は187cmな
↑明らかに嘘つきだな、嘘つきは嫌いだ

311 ：

やたら、掲示板で他人をニート扱いするやつのほうがニート扱いする確率は高いと思う。

312 ：

俺の存在がこのスレにとって非常に不愉快であることは十分に理解しているけど、
何故こんなにも自分にレスが集中して馬鹿にされてるのか少しぐらい
人のせいにしないで考えろ
自演なんて言葉は逃げだ、全部別な人がお前のことうざがってるのくらい考えろ
何度も言うけど、少しは脳みそ使って考えろよ

313 ：

>>302
よっぽど>>276が響いたみたいだなｗ
文章おかしくなってるぞw
お前が12時間近くこのスレに貼りついてるのは事実
いつまで無意味な返答繰り返すか知らんがそんな暇人が社会人のハズないだろう(失笑)
以下基地外くんの負け犬の遠吠えどーぞｗｗ

314 ：

スーパーコジキドラゴンさんはまた逃げるんだろうな。逃げ足だけは早いんだからなｗ

315 ：

>>311
そりゃそうだ

316 ：

>>311
そっくりそのままお返ししますね

317 ：

>>311の意味は、掲示板でニート扱いするやつが現実でも他人をニート扱いということだが、見栄を張ることになれているという意味な。

318 ：

>>317
そっくりそのままお返ししますね

319 ：

パソコンを数台所持できるほど金持なのか…
ニートのくせに…

320 ：

>>319
>>311読めよ豚が

321 ：

>>317
どんな在宅ワークやってるの？
シール貼り？それとも？
自宅警備員は在宅ワークじゃないからね

322 ：

ニート野郎は身長を２０ｃｍ鯖読んで１５７ｃｍだとみた。

323 ：

全角って馬鹿っぽいぞ
馬鹿だけどなお前

324 ：

日付変更直前話題逸らしきました
涙目逃走ざまぁｗｗ

325 ：

やってる奴は面白いんだろうが煽るな。せっかくNGにしてるのにスレがまともに機能しないじゃないか。

326 ：

全角くらいつかうだろ？
ニート野郎は身長を４０ｃｍ鯖読んで１３７ｃｍだとみた。

327 ：

はい、日付変わったからもうID真っ赤にして釣ったりつられたりは終了な。
ところでお前ら最初に読んだ小説ドラクエは何？
俺は４だった。ゲームブックなら２の非エニ版な。

328 ：

リザは当てがないのにどこ行ったんだろうね

329 ：

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿
　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿
　　　　 ｉ';ｉ
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　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
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( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

330 ：

>>327
4の知られざる伝説
学校でクラスメートに見せられたらハマったｗ

331 ：

>>327
在宅ワーク中に読んだのかｗｗｗｗｗｗ

332 ：

>>327
2の小説と2のエニックス版ゲームブックを同時期に買って
サマルの余りのキャラの違いにびっくりした
小説はヘタレ、ゲームは俺様って正反対じゃん

333 ：

>>327
俺も４（文庫版）
ゲームの小説化なんてものがこの世に存在するのかと驚いた
一巻が無くて二巻から読んだんだが

334 ：

はじめて読んだのは2だが、最初はゲームと違うじゃんと思いながら読んだ
（邪神の像を入手できるのはセリアだけ、セリアが監禁される、紋章を一度に全部入手）

335 ：

双葉社の冒険ゲームブックが初体験の自分が通りますよ。
ライトなノリの主人公とロトの血を引く者の印が腕に炎のアザとかなかなかよかった。

336 ：

>333
あの人を選ぶ序章を飛ばして読んだのは、ある意味ラッキーだったのかもな
１章はもったいないけど

337 ：

双葉社の2のゲームブックって、ルプガナでふたりと合流してたよね

338 ：

ID:rjpQt5/80は低身長キチガイニートです
NGを推奨します

339 ：

>>338
教えてくれてありがとう
早速登録するよ

340 ：

俺も登録済み^^

341 ：

人違いというか俺は昨日の>>206なわけだが。
まあいいや。
小説ドラゴンクエストは7までで終ってしまったのが残念だな。
どっかライトノベル書いてる売れっ子にでも書いてもらえないかな。
具体的にはわからんが。
んでゲームブックは6までだったっけ？
非電源ゲームはTRPG以外下火だから今後もでないだろうなあ。
携帯ゲーム機がこれほど電池持ちがいいとなあ。

342 ：

８はともかく９でアンソロぐらい出すと思ったんだがその気配もないな

343 ：

3も4も主人公男だったから、9の小説が出るとしたら女主人公希望

344 ：

漫画聖剣伝説レジェンドオブマナみたく
ダブル主人公というテも

345 ：

8は小説よりもCDシアター向きじゃなかろうか。キャラ立ってるし

346 ：

6はテリーが何度も小柄と形容されててちょっと笑った
そして仲間に加わるまでは結構強かった

347 ：

でもスフィーダの立てでブン殴られてあえなく敗退したのはﾜﾗﾀ

348 ：

とまとあき脚本のやつは（マンガとCDシアター）デュランが横暴に変更されていたり、
ゲーム通り死んでも主人公に不快がられて拒絶されたり（そっち聞いてないけど）
だけど、小説では卑怯な奴で憎かったのにあの死に際のセリフで手を握り返すという行為を主人公にさせたのは
（元人間という設定なのでそれをやっても魔物に同情するのと完全には一緒にならない仕様というか）
久美沙織はテリーとセットでデュランが好きだということ？
何か夜のお勤めみたいなのもあったようだし。

349 ：

スネークとフランクみたいなもんだろ

350 ：

CDシアターのデュランは、性格自体は忠実じゃなかったっけ
でもなんか主人公に「人間の心を利用した」だかなんか言われて
ブチきれられて一撃で倒された挙句、生まれ変わってもお前達と
戦いたいと言ったら拒否されてしまった悲しいキャラだけど

351 ：

>>350
紳士だからなぁ…
いくら性格が紳士でも恰好がでは…

352 ：

小説ではデュランの所にいる時のテリーは女の子みたいだった
なんでいきなり乙女化してんだよw

353 ：

デュランに対しては女のコだったんだろうさ

354 ：

あれは久美の趣味が入ってるな

355 ：

スクエニ編集部が何をトチ狂ったかドラクエコンテンツに女性層をターゲットにし始めたってのもあるだろうがな
もっとも、今から見るとその方針が間違いだったとは言えないが

356 ：

高屋敷版を見慣れている側からすると、久美版は恋愛描写がやや過激だった
クリフトがアリーナを・・・というシーンもあるし

357 ：

あれは恋愛描写というよりはテンパった生真面目人間の描写だと思った
そういう奴ほど思いつめるととんでもない事をしでかす的な

358 ：

新山たかしの同人思い出したorz

359 ：

高屋敷版は小遣い稼ぎに適当に書きなぐった三流小説
久美版は同人小説

360 ：

複数ＩＤを使う卑怯者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319873834/

361 ：

>>342
一応4コマは1冊だけ出てたはず
4コママンガ劇場サイズじゃなく新書か青年マンガサイズだったけど

362 ：

まあ何だかんだで久美小説が一番面白かったのは事実

363 ：

それは君の主観だな
俺は４の１巻を手に取った時点でげんなりし、後に見切りをつけた
もちろんこれは俺の主観だ

364 ：

複数ＩＤを使う卑怯者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319873834/
何もしていないのに突然複数のＩＤから罵倒された経験がある方。
犯人はこいつです。
力を合わせて複数ＩＤを使用して多数派に見せ掛けるしか能が無い弱虫野郎を糾弾しましょう。

365 ：

まだあのチビ暴れてるのかｗ

366 ：

複数ＩＤを使う卑怯者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319873834/
この板には複数のＩＤを使用して多数派に成りすまし人格攻撃を行う卑怯者がいる。
突然、複数ＩＤから攻撃されたらこいつの仕業。
皆で協力してこの板から追い出そう。

367 ：

確かに久美のやつが一番『小説』してたな

368 ：

一方、一番「ノベライズ」してたのが土門

369 ：

なのにどっちもどっち・・・

370 ：

土門のが一番駄目だった…
久美の独特の解釈もここでは嫌われてるけど、土門のもなかなかだったよ
1巻からこういうふうにきたかとは思ってたけど、２、３巻はひどかったなぁ
何とか最後まで読んだけど読み進めるのが苦痛だった
まあ土門好きな人もいるからこういうのは相性の問題なんだろうけど
いのまたさんのイラストだから買ったし未だに棄ててないけど、挿絵もなかったし
表紙もイラストが小さかったのは残念
一度読んだだけで読み返すことはないな

371 ：

久美ほど毒が強くない分まだマシ

372 ：

土門のは3巻の「考え得る限りの厨二要素を詰め込んでみました＾＾」感が酷いわ

373 ：

土門がも少しマシなのを書いてたら８や９の小説版も出ていたという可能性はあるのだろうか

374 ：

デキより売れたかどうか…かもね。
このシリーズ、一番売れたのはドラクエ1の小説で、
後はずーっと右肩下がりなんだとさ。

375 ：

7の２巻で、ガボとフォズが自分はただ人とは異質の存在であることの悩みやら
なんやらで延々と書かれていたときはうんざりだった
読み直す気はないが、巻の半分ぐらい（主観だが）その話だったと思う
あと３巻であれだけイベントすっ飛ばしたくせにチビィのイベントを
ゲームとは正反対の内容でやられたときには本を叩きつけたくなった
何でわざわざ入れたんだ…

376 ：

土門、一巻だけは原作再現度異常なのに
その後、どんどん原作から遠ざかっていくよな
新劇場版エヴァかよとw

377 ：

まあしかしそんな土門も漫画版よりは・・・

378 ：

一応完結させた土門に比べて
漫画版は主人公代わる上途中でほっぽりなげるからな

379 ：

>>375
いや、それは本当に主観というか記憶違い
ガボとフォズだけで半分、どころか１０ページもない
ただ、それもひっくるめてダーマ編に２巻の半分使ってるのは確か

380 ：

>>379
＞それもひっくるめてダーマ編に２巻の半分使ってるのは確か
ダーマ編が長すぎたってことが言いたかったんだよ
これが本当にウザ過ぎた
この作者バランスが悪いな

381 ：

まあダーマ編はゲームでも面白いシナリオだったから入れ込むのも分かるが、
ページ割きすぎだよな

382 ：

中巻は実質石版二枚の内容しか無いんだよな
まぁ下巻に至っては一枚分のみだけど

383 ：

まだ原作に基づいた話だからマシだ
４の１巻なんか、完全に作者脳内の作り話を延々見せられるのだ

384 ：

4の小説で、ピサロナイトの名前がアドンだった事に感動したよ。

385 ：

「知られざる伝説」からの伏線だね。
ドラクエの二次創作は出版物同士の繋がりがあるのが好きな点だった。

386 ：

>>383
1巻は本編は本編で、知らないおぢさんのイラストが使われてたしな…

387 ：

７の下巻も原作とはだいぶ外れてるが・・・いやそれを言ったらロトシリーズは

388 ：

ぶっちゃけると１から７までことごとく原作から離れているよね

389 ：

どこまでが許容範囲かということだなあ。
エニックス版ドラクエ2ゲームブックは小説以上に原作から離れているが、
関連の過去スレでは称賛のほうが多かったのよね。

390 ：

>>389
原作で足りない部分を上手い具合に補完してたと思う
人物描写やイベントなんかも良かったし
普通に考えたらムーンブルクの次に狙われるのは何処かを考えたら
サマルトリア攻防戦は自然な流れで、且つ熱い展開だった

391 ：

イブールがマーサの知り合いだというのとかは許容範囲だとも！
原作で掘り下げが全然されてないキャラは大胆に料理してヨシ
……って、ギガミュータントはいくらなんでもやりすぎか……

392 ：

ガルチラガルドもチコも邪公主もドンと来い！
だがコナンお前は顔洗って出直して来い
今となってはあのヘタレぶりが逆に好きだけど当時はショックだったわｗ

393 ：

コナンが駄目な人にこそエニックス版2ゲームブックのカインお勧めw
奴はもう主役を食っちまうくらいのエピソード追加されてますからな。

394 ：

>>390
サマルトリア攻防戦っていう単語見るたびに
ゲームブック読んでみたくなる
ブックオフとか回ればあるのかね？ドラクエの小説とか滅多にみないけど

395 ：

ブックオフでもなかなか見かけないよ。もう２０年以上前だしなあ。
一応アマゾンで中古が売ってるが……どっちも高いよなー。
３０００円とか１９００円とかなんだよこれｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4900527130/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1320853145&sr=8-4&condition=used
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4900527149/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1320853145&sr=8-1&condition=used

396 ：

久美のエッセイみたいの読んだんだけど
ドラクエの小説って発行部数どれくらいなの？
印税が半分の5パーセントしかなかったらしいけど
かなり儲かったらしいね

397 ：

ジョーカー2P本スレにいる27歳だれか引きとって

398 ：

>>397
とりあえず貼ってよ
トライしてみる。

399 ：

どうも別人らしい
その必要なくなった

400 ：

ラスボス戦より、その手前のボス戦のが盛り上がるやつが多い気がする
デスピサロよりエスターク戦のがかっけぇし
オルゴも最終戦より一戦目のが緊迫が段違いに良い

401 ：

>>399
了解！

402 ：

小説５の
ゲマ＝ミルドラースの分身設定
採用すれば空気扱いされなくなるかも知れん

403 ：

そしてゲマと合体した真ミルドラースになれば・・・

404 ：

何をトチ狂ってルビス伝説なんか書かせたんだよ

405 ：

>>396
一般的にゲームノベライズの発行部数は「原作ゲームの売り上げの１割」と
言われているみたいだが、当時のドラクエ級のタイトルになるとわからんなー。
それにこの話を俺が聞いたのも2005年くらいなので、ドラクエ小説初出当時とは
もう状況が大きく違ってると思う。
ノベライズが駄作だろうと佳作だろうとこの１割という数字はあんまり変わらんらしい。
更にそこから版権料がメーカー側に引かれて、作家に入る印税は更に低くなる。
「印税は通常の半分で５％だった」っつうのはそのあたりも影響してるのかも。
つまりゲームのノベライズってのは、頑張っていい作品を書いても、
手を抜いても売り上げはほとんど変わらず、しかも作家側に大した見返りもない。
ゲームのノベライズは増えたけど、そりゃ粗製乱造にもなるわなあ。

406 ：

久美小説って描写部分が結構濃いから、技法的に色々勉強になる
三者の中で、モンスターという異形の生命体の臨場感を一番描けてるのは
恐らくコイツ

407 ：

そりゃ３人の中で小説家で食っていけてるのは久美だけだし

408 ：

ちゃんと覚えていないが
小説ＤＱ１だと
勇者が「ラリホー→斬りす」戦法を
得意としていた気がする

409 ：

>>407
繊細な感情描写とか良いところも多いよな＞久美女史
「ちょ、脳内お花畑もいい加減にせーよｗｗｗ」ってのが多いのもこの人だが…

410 ：

土門の戦闘描写は、一小説としてみるとバカバカしいものがあるが
ターン制の戦闘という、不自然な戦闘システムを採っているドラクエの
その戦闘のノリを文章で再現しようという試みと考えれば、中々頑張ったものだと思える

411 ：

久美は生命体の生々しさを表現するのは巧みだけど戦闘描写は下手だな。
ボス級に不気味さはあっても強さがない

412 ：

ＤＱ５の小説は
イオ系に「空爆呪文」って漢字を当てたところにセンスを感じた

413 ：

久美小説は王族の名前が凄い事になってる
もし2を書いてたら３人とも仰々しい事になってたんだろうな
そして1を書いてたら「ゆうべはおたのしみでしたね」をやってくれたはず

414 ：

あの長ったらしい名前ってなんだったんだろうな

415 ：

長ったらしい名前とか・・・
中二？

416 ：

いや、ホンモノのファンタジー世界の王族だし

417 ：

6主人公の本名は何て読めばいいんだ？

418 ：

イリューヒン

419 ：

>>415
同じこと思ったｗ

420 ：

久美さん風にすると
アレニルス・エル・ケル・ローレシア
コナンドロス・エル・ケル・サマルトリア
セリアンティーナ・エル・シ・ムーンブルク
とか？

421 ：

王族なんだから仰々しいのは当然だろ
久美のはむしろリアリティを追求した結果だと言える

422 ：

>>421
そうでもないぞ＞王族なんだから仰々しいのは当然
イギリスやフランス、どこでもいいから中世の王政国家の系譜見てみ？
少なくともファーストネームまで仰々しいのはそうそうない
つーか、古来より名前を略されて呼ばれる王様ってのは大方軽んじられてる証拠で、ろくなのはいない

423 ：

ＤＱ５の小説だと
妖精の村ではじめて
ホイミを覚えるんだよな

424 ：

なんという低レベルプレイ

425 ：

しかしスラリンがデモンズタワーで灼熱炎

426 ：

3の魔法使いがマヌーサを使った事があったが、マヌーサは僧侶の呪文

427 ：

６だと魔法使いの呪文なんだけどな
５あたりから
魔法使い系と僧侶系の呪文の一部が逆になった
ルカニ系とか

428 ：

井戸魔神定着しててワロタ

429 ：

スパメタ先輩も
煽り耐性レベルアップして
定着しているかもな！

430 ：

いやそれはねーな
くどいくせに整合性のない意見が見当たらないもの
ここにはいないぜ

431 ：

スパメタ先輩がこの場にいるとしたら
コドランがシーザーになるほどの成長を遂げているってことか
（ＤＱ５小説より）

432 ：

１〜３書いた人の細かい街の描写がツボなんだが
街の人口やら環境やら市街の雰囲気や振る舞われる郷土料理の説明とかツボ

433 ：

スパメタはしばらく泳がしとくよｗ
それらしき奴は特定してるけどねｗ

434 ：

>>432
料理がやたら美味そうなんだよな
しかも土地柄を考慮したメニューになってる

435 ：

「旅」の描写に置いては他二名の追随を許さないな
すっっごい遠距離をながいながい時間かけて移動してる事をこれでもかと描写する
ルーラとかに全然頼らないし、拘りがあるんだろうな

436 ：

ロトシリーズは原作にストーリーもないしキャラも少なかったから、っていうのもあるだろうけどね

437 ：

冒険してるっていう感じは強かったなー
ロトシリーズは

438 ：

>>434
とくに２が多かったな
王家の人間だからいいもの出される機会が多いんだろうな

439 ：

あの村からこの村まで馬車なら何日、徒歩で何日とか細かい設定があるのも良かった

440 ：

重傷で数ヶ月単位で足止め食らうとかリアルすぎる。

441 ：

>>431
グレイトドラゴンをコドランの成長した姿だと最初に気付いたのは王女

442 ：

>>441
じゃあ俺は王女かｗｗｗ

443 ：

しばらく泳がせとこうと思ったが、やっぱりぶっ潰そうかなｗ
在宅ワークドラゴン見てるんだろ？
お前が今日これ以上2chに書き込みしたら俺に遊んで欲しいんだという意思表示だと受けとるよｗｗｗ
俺のオモチャになりたかったら頑張って書き込めやｗｗｗ

444 ：

なんの誤爆だ

445 ：

>>439
特に３の小説では、きちんと旅の日数を計算できるようになっているのが凄い。
夏休みの暇に飽かして一日かけて紙に書き出してみるとぴったりあって驚いた。
作者はフローチャートでも作って書いていたんだろうか…

446 ：

>>445
お前は毎日が夏休みだもんな

447 ：

>>445
昔、よく流行ってたひみつ系考察本の
ドラクエバージョン、ドラクエのひみつってしょーもない本があったが
そこでも、世界地図に照らし合わせて土門小説の道程所要時間考察をやってたな

448 ：

足にまめが出来たとか、食料が尽きたという描写もリアル

449 ：

なんとかいう花が咲いてる水なら飲んでOKとか
そういうのもあったな

450 ：

3のラダトームで、アレフガルドの金貨を王からもらうシーンを読んだとき、
新しい街で鎧を買おうとしたら通貨が違っていたという4コマを思い出した

451 ：

そういや、大抵の小説は路銀問題はスルーしてるな
宝箱やモンスターからかっぱらった物でも売りさばいてるのだろうか
色んな世界を渡り歩くんだから、貨幣なんてあてにならんよな
砂金を持ち歩いてるんだとしたら、大変そうだな

452 ：

高屋敷版ってカタカナ言葉がほとんど出て来ないな

453 ：

妙なカタカナ擬音は多いけどな

454 ：

ロト編では最初に王様からもらったり自分で用意するだけで、金に関する描写はほとんどない
いらなくなったものを売ったりもしてたのかな

455 ：

ローマ時代みたいに塩が共通の価値を持っていたのかもしれないw
あるいは何かの量を基にした換金チケット制度みたいなのがあるとか。

456 ：

「やべぇその発想は無かったわ、>>455って天才じゃね？」
紙幣の誕生である

457 ：

>>432
２のハードカバーの後書きに書いてあるけど、２を執筆してた頃ヨーロッパへ何度も取材に出かけてた

458 ：

デルコンダルかどこかで出てきた「海の幸のゼリー」がまずそうだと思った

459 ：

煮こごりみたいなもんじゃね？

460 ：

海亀のスープとか

461 ：

寒天みたいなもんではないのかねー。

462 ：

フレンチの店に○○のゼリー寄せというものがあるけどね
当時ゼリーといったら、スイーツのゼリーしか知られてなかったんではなかろうか

463 ：

屋敷監督の食事描写は素晴らしいが久美だって負けてはいない
オラクルベリーのグレンのまかない料理やドワーフの小屋で振る舞ってくれた猟師風シチューとオムレツが忘れられん
でも4はそれっぽいシーンは無かったな

464 ：

４で覚えてるのは１章のパンに焼いた肉をはさんだやつとか４章の釣った魚にハーブを混ぜたやつぐらいか

465 ：

アリーナたちが暴れ牛鳥を食べてなかったっけ？
焼き方にコツがあるとかで失敗してた気がする。

466 ：

>>465
それはゲームブックの方
２章なら、アリーナとクリフトがエンドールで食べまくっていた描写がある

467 ：

ハバリアでマーニャミネアオーリンが酒場で色々たのんでた描写もなかったっけ？
虫を食うのは俺でも遠慮するｗ

468 ：

>>467
ああ、てっきりナッツかなんかだと思ったアレな

469 ：

メニューがカタカナの羅列だったやつね

470 ：

2のコーヒーが印象に残ってるなぁ

471 ：

アリーナがカメレオンマンに飲まされそうになったのってコーラだよね

472 ：

サマルトリア産の地鶏のシチューが凄く美味そうで印象に残ってる

473 ：

４のゲームブックで、船長が突撃魚をお造りにして振舞っていたシーンを覚えてる
アリーナだけが平気でパクパク食べていた

474 ：

７はマーレの家庭料理位だな

475 ：

ドラクエ世界の食い物ネタが続くのはこのスレくらいだなww

476 ：

４コマ漫画のほうで、楽屋裏でアンチョビサンドを作る話もあったな。
改良版のレシピって要はツナサンドをアンチョビに変えただけだったような…

477 ：

事あるごとに4コマの話題出す奴居るけど、ここは小説スレなんで活字の読めない人はお帰りください。

478 ：

ん？今までこのスレのどこで４コマの話題が出てきたっけ

479 ：

バルザック進化後の食糧事情には深刻に同情する

480 ：

天空編だと、5が一番飲み食いするシーンが多かったと思う
イブールがリュカに酒を勧めたりもしてたし

481 ：

２でコーヒー飲んだ後のリアクションが面白かった

482 ：

>480
何となく思い出したが
幼少期にヘンリーの攫われた遺跡で誘拐犯からご馳走勧められるシーンが印象深いな
肉やオレンジかぶりついてる様子を見て誘拐犯は自分の亡くした子供の事思い出したり、とか

483 ：

ジャミがビアンカに人参勧めるシーンを思い出した
それとは逆に手下の女たちは肉食だった

484 ：

偽マーサに美しくしてもらった手下の女たちが生肉がつがつ食ってる場面が印象に残ってる

485 ：

ポートセルミの酒場で、「ピッキーのオーブン焼き」なる料理が出てきたな

486 ：

ここ見てたらスライム肉まんが食べたくなったが、売って無かった…

487 ：

それ以前にファミマが無い地元＼(^o^)／

488 ：

味は微妙だったがスライムの造形はよかったｗ

489 ：

5に出てきたスライムゼリーも出来ないかな

490 ：

>>483
ビアンカは「肉が好き」って言っていたがな

491 ：

5の後半、仲間モンスターが増えすぎだと思った
デモンズタワーでほとんどが壮絶に死んでるし、とくにこれといった活躍もしてないし

492 ：

ゲーム通りっちゃゲーム通りではあるけどな

493 ：

CDドラマみたいに、プックル、ピエール、マーリンだけで良かったんじゃ？

494 ：

>>493
スラリンもいたよ

495 ：

>>494
後半（双子加入後）の事を言ったの

496 ：

>>495
了解

497 ：

ジャミと手下の女たちは、草食&肉食の走りみたいなものか

498 ：

2のゲームブック読んでみたいな

499 ：

2のゲームブックって2種類あるよな

500 ：

どっちも神レベルの面白さだと思う
双葉のほうはゲームブックとしてはシステムがイマイチだけど

501 ：

8と9の小説は出ないのか？ずっと待ってるんだが…
あ、土門は勘弁な

502 ：

双葉の方は、ルプガナまでひとりで行動してたな

503 ：

１０が出れば自分とこのラノベ作家にアンソロ書かせるだろう
もしそれすら無かったら今後ノベライズは完全にないだろうな

504 ：

デジタルタワーにボスが誕生した模様。
2chの一番高いところ。藤原カイジに行ってほしかった。

505 ：

ICOのように売れっ子作家が血迷って書いてくれないかねぇ…
…うん、それで本が出るならとっくに出てるよね

506 ：

知られざる系の短編集のが無難な気もするが
マニアしか買わないかなぁ

507 ：

9と10は昔の妖魔夜行みたいなシェアードワールド形式が似合うと思う
まぁ、どこから作家集めるかはともかくとして

508 ：

5は傑作だと思うけどな
強いて言えば文庫３巻がちょっとやっつけ気味だけど
２巻は子供心にいきなり何が始まったのか分からなかった覚えがあるけど
あれはイイ設定
1〜3、６はちょっとラノベっぽすぎる
ベクトルは違うけど

509 ：

>>505
売れっ子が書くとしても宮部みゆきには書いてほしく無いけどな

510 ：

やはり４が一番面白かったな

511 ：

６が大好き。ラノベとしてぶっちゃけまくってて
小説は娯楽です

512 ：

>>509
えー？
オレ、ブレイブストーリーで惚れ込んだけど
(それしか読んでないけどw)

513 ：

西尾維新だとどうなるかな？

514 ：

>>513
メタ発言とあり得ないキャラ設定でドラクエ世界が台無しになるのが目に見えて解る

515 ：

あの人だけには書いてほしくないな

516 ：

司馬遼太郎風にドラクエを語るスレ

517 ：

筒井が書いてトラウマ級の描写をしてくれたら三冊は買う。

518 ：

ＧＮの発刊状況を見てるとドラクエノベライズなんて絶対無理だろうなと思ってしまう

519 ：

>>516
サマルトリア之王子、即死。

520 ：

ゲームのノベライズって全然売れなくなっちまったらしいからなあ。

521 ：

>>516
「いま申したはずだ。ロトの子孫が竜王の城に用がありとすれば斬り込みにゆくだけよ」

522 ：

今さらの食い物ネタだが
トルネコが拾ってきた「すごいごちそう」の家鴨料理が食べたい

523 ：

6を初めて読んだとき、ターニアが言った「ポリッジ」が何なのか気になって仕方なかった

524 ：

5は天空シリーズで最後に読んだが、一番気合が入ってるような気がする
そして個人的にも一番面白かった。
オリキャラ、オリジナル展開もいい味出してたし。
仲間モンスター可愛すぎた。ビッグアイやドラキーやくさったしたいに泣かされるとは思わなかったなあ…
ただ、双子が可愛くねぇ…。ポピーは空気だし、ティミーなんて生意気なガキじゃん
まあ子供らしさがあっていいけど
不満といえば結婚式シーンがないことも。シーンいらんから

525 ：

イブールがエルヘブン出身でマーサの幼馴染って設定にはぶっ飛んだな
恋敵のパパスを配下の手によって葬ったって訳か…かなりドロドロしてる

526 ：

同じく恋敵のピエールは主人公の強さを認めて仲間になったけどね
ピエールは最後まで生き残るんだっけ

527 ：

久美作品はオリジナルの設定やキャラが多いから好き嫌いが分かれる所だな

528 ：

DQ6の小説版は仲間モンスターいらんがな

529 ：

最後はアモスともどもロンガデセオに置いていかれたな

530 ：

ドランゴを出さなかった英断は評価してる

531 ：

いつも小説版の名前でプレイしてるから
8はエイト、9はナインにしてるがなんか味気ない

532 ：

10は天空物語の主人公だしな

533 ：

10はエックス（X）だよ

534 ：

>>529
サブキャラはアモスだけで良かった。魔物が空気すぎる。
まぁ、イザの能力や成長を書く上では必要だったのかもしれないけど。
途中でミレーユと「戦いで魔物を倒すのは忌まわしいこと」だの何だのと言い争う（？）ような場面もあったし。
で、最後バーバラは消えないのか？

535 ：

>>530
出さないって判断は大事だよな、無理に原作なぞろうとして改悪するよりは万倍いい
何が言いたいかって言うと、なぜチビィをあんな風にした…
アルスが達観しすぎとか、アイラの恋愛描写とか、大事なエピソード削りすぎだろとかは
個人の感じ方の違いってことで我慢したけど、アレだけは無いだろ…
あの作品魔物を完全な悪役にしてるけど、だったらそういうシーンも全部カットしろよ
それ以外は結構面白かっただけに残念

536 ：

>>535
けどゲームでお決まりの序盤の魔物は弱くて後半から段々強くなっていくことに
もっともらしい理屈つけたのには感心した。
他にも世界が広がっていくことに関しての変化とかよく描写できてたと思う
肝心のストーリーは受け付けんかったけど

537 ：

>534
消える……消えるが、それがいつとは言っていない……
その気になれば、１０年後、２０年後ということもありうる……

538 ：

土門は原作再現サービスが無駄に旺盛すぎたんだよ…
色々理屈つけてもっともらしくなって良い方向に機能する部分もあったけど
小さなメダルとかカジノの下りは明らかにいらなかっただろ

539 ：

土ヱ門って今何してるん？

540 ：

７はノベライズ泣かせの職という設定をしっかり描写してたのは良かった。が
最後の職は色々と無理やり過ぎた気がする。別に無理に高レベルの職業につかせんでも…
まあ、おかげで最後の戦いのフルボッコっぷりがやたらリアルだったけどｗ

541 ：

いかにも最後の戦いっぽくはあるかもな

542 ：

ケガの描写はリアルだった
呪文と言わず魔法と言い続けていたのが違和感あったが、一応そう呼ぶ理由はあったな

543 ：

魔法使いが魔法を使うための合言葉が呪文だから、
呪文によって起こされた現象を指して魔法と言うのは間違いではないよ
唱えるなら「呪文」だけど、使うなら「魔法」であってる

544 ：

「ファイヤーボール」の魔法を放つために「メラ！」と呪文を唱えるということかw

545 ：

まあ、実際そういうこと
ファイヤーボール＝火の玉を放つ魔法のための呪文がメラだからね

546 ：

漫画と違って
「メラ」とかって口に出して発音する小説版はいっこも無かったよな

547 ：

ドラクエ4の四章でマーニャが「ギラ」とつぶやくシーンはある。
あとエスターク戦でブライが「マヒャドぉぉぉぉぉぉっ」と叫んでたような。

548 ：

あー久美はたまにやってたか、そう言えば
ホイミンがホイミ〜っ！って絶叫してたっけ
あの文体だから、実際は叫んでてもその部分を普段は端折ってるだけなのかもな

549 ：

呪文詠唱ならエニックス版ドラクエ２ゲームブックにいろいろありましたな。
呪文詠唱と魔法名に差はなかったが。
>>544みたいなことはファミコン必勝本の「ドラゴンクエストマスターズクラブ」でも
言及されてたな。確かあれも出版されていたはずだ。

550 ：

>>538
その割には原作の良いシーンを改変したりもすんだよな、
なんでガボの面倒見るきこりのおっちゃんを削ったのかと

551 ：

高屋敷版では２で王女か「イオナズン！」と言った位か
１では呪文と呪法を使い分けていた

552 ：

ギラギラギラ、ベッカンコ！

553 ：

漢字に呪文名のルビ付けて読ませてるよな

554 ：

まあそのあたりはねえ…「ダイの大冒険」とかでもやってたし。
閃熱呪文（ベギラマ）とかさｗ

555 ：

一々、メラって言うのは火の玉を出す呪文で……と解説する手間を省けて
話のテンポを維持できる素晴らしい技法なんだから苦笑しないの！
４コマとか漫画なら、カバー袖とか隅っこに脚注解説入るけどね

556 ：

>>552
双葉社のゲームブックの詠唱だね
あれ、王女がギラやザラキを使っていたのが変だった

557 ：

誰がどの呪文を使えるか…くらいはなあ。
まあ双葉のゲームブックはおかしさを楽しむようなとこがあるべ。
リリザの町の入り口でギガンテスと酒盛りバトルするくらいだからな。
しかも負けると急性アルコール中毒でクッキー王子が死ぬくらいだw

558 ：

>>535
チビィの改悪だけならまだしも、ルーメンを魔物にいいやつなんていないんだよって
確定させる場所にしたのだけは許せんよな、あそこは魔物が横暴働いてる中
わずかでもいい奴がいたんだってのがいいところなのに、爆弾岩の自爆とかで泣いたから余計にそう感じた。
土門は変な所で原作に忠実なのに、こういう所を改悪してくるから困る。
それにしてもなんでノベライズ７で途切れたんだろ

559 ：

結局７小説が爆死したせいだろ
まあそれも土御門ごときに全３巻で書かせた編集が一番悪いけど

560 ：

久美さんに頭下げて８の小説版作ったら？
８は御伽噺のモチーフが大変多いから児童文学風に改めてくれるかもしれないよ。
「腐女子設定厳禁」という条件で。
小説版は４と５がもう文学の領域に達しているよね。
もちろん久美さんは「ソーントーン・サイクル」（新潮文庫）のような純文学も書いてる。

561 ：

鮮度が命のノベライズで過去作品を今更ってのは、
シリーズ全体がよっぽど盛り上がってないとムリ
それに昔と比べてゲーム内で語られる内容が多くなったんで、
ノベライズしてもゲームの後追いになるだけって気がする。

562 ：

DQファンの、自分の名前だけで本売れる作家探せって

563 ：

>>560
久美はないだろ。もともと６の段階で干されかけてて
天空シリーズは！って書いてできたのあれだし

564 ：

うむ久美だけはないな

565 ：

久美のピサロのあたりなんかタニス・リーの闇の公子パクリだったしな

566 ：

そうは言っても小説として一番出来がいいのが久美の担当した分だしなぁ

567 ：

もうゲームの小説が売れる時代は終わったんだよ…
ドラクエ7の小説どころかそのずっと前から売れ行き落ちてたというし。

568 ：

ドラクエのノベライズはどれも作者の考えたオリジナル設定が入るのがなあ、
単にドラクエの設定を引用したオリジナル作品ならまだしも原型がある以上
普通受け入れられんもんになるからなあ、
たとえば７の恋愛設定とか、何考えて入れたんだろ

569 ：

アイラなんかゲームでも存在感薄いのにな

570 ：

>>568
私は逆に、アベル伝説やダイ大が受け入れられなかった
ドラクエ人気に便乗しただけという感じで
ロト紋は世界観が同じだからまだ許容範囲だけど

571 ：

>>565
久美ドラクエを読んでから「闇の公子」を読むべきなんだと思うよ。
久美ドラクエ４は「入門書」なんだよ。そこからダークファンタジーの面白さを知ることが出来る。
元になったのはこの作品ですって言えばいいわけだし。

572 ：

オレはロト紋が、逆に原作と同じ世界だから苦手だったなー

573 ：

主なオリジナル設定（ロト編）
1･･･主人公がドムドーラ生まれ、ローラ姫は別の場所で育てられた
2･･･ロトの防具は3つの国に祀られている、邪神の像は王女しか入手出来ない
3･･･王者の剣と虹のしずくはオルテガが入手

574 ：

ロトシリーズの小説のオリジナル設定はもっといっぱいあるだろ、ガルチラとかガルドとかヒミコとか
１勇者のドムドーラ生まれはモンスター物語やアイテム物語でも採用されてる設定。魔将とかもだな

575 ：

天空編は９割がオリジナル

576 ：

久美沙織が８を小説化するとイシュマウリがやたらあっちこっちで顔を出す
（イラスト付きで）＋ドルマゲスが耽美化するあたりは覚悟しなきゃいけないなｗ
つーか仲間と会話できるようになった時点で小説の役割は終わったんだよ…
ドット絵で書かれただけの仲間と、どのように苦難を乗り越えたか、
というところを想像するのが楽しいのであって。

577 ：

何度見ても高屋敷版2の
「ベギラー」
「マー」
に笑ってしまう
緊張感無さ過ぎw

578 ：

1と2のベギラマって雷だったのね

579 ：

ファミコン版のドラクエ１や２の説明書には雷だと書いてたと思う。
一応その頃から炎系のモンスター（ドラクエ２のフレイムなど）には効きにくく、
ブリザードなどには確実に効いたし、当時から炎も意識していた可能性はあるかな。
雷で発生する熱で焼き尽くす、みたいな発想だったかもしれないし。
いわゆる炎属性として明確になったのはドラクエ３からかな。
雷属性としてデイン系呪文が設定されたからね。

580 ：

>>579
3でも炎属性ではないぞ

581 ：

>つーか仲間と会話できるようになった時点で小説の役割は終わったんだよ…
>ドット絵で書かれただけの仲間と、どのように苦難を乗り越えたか、
>というところを想像するのが楽しいのであって。
それが本来のＲＰＧゲームですよ。自分が主人公になりきるんですから。
勝手にナレーション入れたり、必技に声を入れるのはＲＰＧとして失格ですよ。
何のゲームかなんていわないですが。

582 ：

ドラクエの小説の難しい所は主人公のキャラ付けだよな。
仲間が喋れるようになろうと、主人公だけはどうあっても喋らないから、
自分で想像するしかない、その想像と小説内のキャラが違うと受け付けにくくなるし、
個人的には７のアルスだな、何か達観しすぎてて気持ち悪かった

583 ：

主人公が精神的に成長してるのかどうかがゲームじゃわからないからな

584 ：

じゃあ逆に、一番違和感の無かった主人公ってだれだろな

585 ：

５は違和感ないと思った
ただ、やたら性欲盛んだったのが気になったが

586 ：

しゃあねえじゃん、だってシリーズで唯一作中にガキこさえる主人公なんだし

587 ：

リュカは違和感なかった
ユーリルは好きだけど違和感はマックス
アレさんたちはぶっちゃけ印象に残ってない

588 ：

性欲盛んってほどかねー。
エピローグ見る限りビアンカの方が…w

589 ：

ロト編の3人は最初から既に勇者として出来上がってる感じがする

590 ：

ロト編でも３のアレルは冒険を経て成長してるように思えたな。
女戦士クリスだったっけ？とのやり取りでそう感じた。
なんで３リメイクで公式がアレルをデフォ名として採用しなかったんだろうなあ。
ロト紋でも使ってたのに。

591 ：

>>589
まあ性格のいい勇者たちではありましたな。
間違ってもタンス勝手に開けてメダル盗んでったりしないだろうｗ
ドラクエ１かな、初めに張り切り過ぎて旅のペースがわからない
――てな序盤のシーンは、子供心に大変そうだと思ったものだ。
ゲームにはそういうの一切ないからねえ。
少しずつ慣れていったんだろうな、とは想像したが。

592 ：

>>582
７はアルスがってか基本的に登場キャラ全員がなんか違和感あった。
その前のシリーズは仲間は要所要所でしか喋らんけど、７は色んな場所で喋るから
キャラが固まってるんだよな。小説のほうはなんかそれと食い違ってた

593 ：

まおゆう５巻の最後は久美さんが出てるねｗ
まおゆう自体、「カリクティス家」とかまんまルビス伝説をぱくってるからしょうがない。
でも久美さんも最後は苦労してるんだなってことだけはわかった。だから小説版の５の終り方ってそうなってるのかとかいろいろ納得したよ。

594 ：

７は本当に恋愛対象がなんでアイラ？と思った。
作者の趣味？？

595 ：

「天空の花嫁」を精一杯こじつけようとした心意気は大したものだと思う

596 ：

>593
その作品はまったく知らんが
名探偵コナンの初期で「久美さん」「沙織さん」ってモブのお手伝いさんが登場した事を思い出した

597 ：

８なんてすげー小説化に向いてそうなのに
小説DQは3が売上的にピークであとは下降の一途だったからスクエニになって
打ち切りになっちゃったんだよね。小説DQ復活させたかったら和田に頼むしかないな

598 ：

一番売れたのは1の小説で、後はずっと右肩下がりだったと聞くが…
文庫版とか含めたらどうなのかはわからんけど。
もうドラクエの小説が出ることはないだろうねえ。
まだテイルズとかのほうが続編もどんどん出るし、
ラノベ読者の年齢層と一致するから売り上げいいんだと。

599 ：

>>598
小説版ドラゴンクエスト１（ハードカバー）は1989（平成元）年発売でＤＱ２の上下巻も1989年なんですよ。
ほぼ同時発売。小中学生は当時ＤＱ３やＤＱ４に熱中してたから小説版も馬鹿みたいに売れました。
ＤＱの主人公はしゃべらないので「そうか、主人公ってあの時そんな気持ちだったんだ」とか、
やっぱりスライム退治のころはへっぽこだったんだねとかいろいろ同意できる部分がありますよ。
ウサギの干肉がもうない、飢え死にしそうだ、とかゲームにはないリアルさが受けたんですよ。そういう部分は全部プレイヤーの想像におかませしてましたから。
１の発売から５年、２の発売から３年たって小説は出ています。
サマルトリア王子のへたれっぷりもよかったね。
人間、そうやって成長するんですよと書けなくなった時点でゲームノベライズって難しいんだよ。
８はもう児童文学風にかつ小学生向けに書くしかないんじゃないかな。９は小説化なんて無理だな。

600 ：

>>594
確かに。あれはちょっと納得いかない…
淡々と着々と話が進んでるなーと思ってたらいつの間にかフラグらしきものが立っていたからなあ

601 ：

>>598
あれ、一番売れたのは3って聞いたけど

602 ：

久美じゃなきゃ誰でもいい

603 ：

7は魔物＝悪としたのがなんとも。しかしあれをよくまとめたなあとは思う
8はゲームで完結しちゃってて今までより小説のしがいがない気がするが

604 ：

ゲームで完結しちゃってる感があったＦＦ４も小説出したんだしＤＱも出せると思うんだけどなあ

605 ：

８で知られざる伝説系は出ないんだろうか。
あれだけ豊富なキャラが揃っているのにもったいない。

606 ：

>>601
上下巻・文庫など合計の数字かもね。
単巻だけなら違うかも知れん。
>>605
小説が無理なんだからサイドストーリーはますます無理だろなあ。
結構やりこんだ人じゃないと覚えてないプレイヤーも多いだろうし。
好きなんだけどなー、モンスター物語とか知られざる伝説とか。

607 ：

>>588
アレじゃん、結婚後ビアンカに何度もＨしよってアタックかけてたみたいな描写あったぞｗ
てか子供時代の時点で子作りとはどういう事なのか知ってた、とも書かれてたし
８の小説版も見てみたいような気がする。

608 ：

小学生の頃、ドラクエ＝鳥山絵のイメージだったので
いのまたの表紙見た途端アレルギー起こして今もこじらせている
中沢数宣やアイテム物語の安彦良和風の人の絵はそれ程気にならなかったのに
ルビス伝説も一応小学生の時に3巻とも小遣いで買ったが、
全体的に全くドラクエとかけ離れた雰囲気に馴染めず、
ネズミや群衆をすルビスの嗜虐性にも嫌悪感が募って
さっさと古書店に売り払ってしまったな
4の小説もボクっ子アリーナとかピサロの描写がダメだった
なんかミネアの髪がウェーブかかってて別人に見えたような記憶も有る
3と4の知られざる物語、アイテム物語、モンスター物語等はそれぞれ楽しめたんだが

609 ：

拾い読みしただけだが、アリーナはボクっ娘どころか父王を「親父」と呼んでたみたいね。
さすがにお母さんは「かあさん」だったようだが、それもいまいち馴染めん。
一国のお姫様の言葉遣いとはとても思えんね。
久美はお転婆とがさつを履き違えてる。
そうでなければアリーナに愛がないか。

610 ：

逆。アリーナに自己投影しすぎてキャラ崩壊させちゃった

611 ：

っつっても、あの頃アリーナに公式的に確立したキャラなんて無かったんだから
キャラ崩壊云々はお門違いな表現だな
ドラクエ４プレイヤーのニーズを読み切れなかったキャラ造形という方が近いか

612 ：

>>607
結婚後なら良いんじゃないか? 結婚前なら困るけどw
むしろ結婚後もしばらく清い間柄のようだったからよく我慢したもんだ

613 ：

一国のお姫様っても、あの描写だとサントハイムって田舎だろ？

614 ：

城下町に当たるサランの街が長城風になってるし、まあエンドールには及ばないものの
ボンモールよりは洗練されてそうだな、お城も大きいし
>>611
FC版でもパデキア洞窟にいる彼女に話しかけると喋ってくれるな
勝気とはいえ、結構普通の女の子っぽい喋りだった
そういや各章でも主人公に当たるキャラは台詞がなかった覚えがあるが、
マーニャのみ4章冒頭でミネア共々台詞があるな

615 ：

いろいろと毒されまくった今ではボクアリのほうが個人的にはずっと萌える

616 ：

>>612 せやな
なかなか踏み切れなかったのは魔物達が邪魔だったかららしいね
だからアイシス女王が時と場所を用意してくれた…らしいがちょっとお節介すぎやしないｋ（ry
４といえば、アリーナはまだしも、クリフトは許せん
何だレ○プって。お前神官やろ

617 ：

うんと昔の文化では破瓜権とか言って村の長とか神官ぽい人が
新郎より前に花嫁のを貰うとか聞いたことあるなー
なんでもの血には毒があるとかで、神官としてお祓いする的な意味で
今でもインチキ新興宗教や悪徳聖職者が聖なる儀式と称して
女性信者や少年少女を性犯罪の犠牲にする事件が時々起るな

618 ：

光の教団でもそういうことはあったのかな？あったんだろうな…

619 ：

マリアッー!!
地味にショック…
久美版でテリーとバーバラをくっつけたのは、テリーの救済面が強いんだろうなと最近思う
ミレーユが弟のことを心配するのは当然じゃん。でもそれじゃあ進歩なし
親族でもなんでもない赤の他人が心配してくれて、世界の見方が変わるってこと象徴なのかなと
後書きでべらべら語らなければいいものを…

620 ：

救済的な意味合いでくっつけるのって、カプ厨が特に嫌われるやらかしの一つじゃなかろか

621 ：

>>619
＞親族でもなんでもない赤の他人が心配してくれて、世界の見方が変わる
だったらそれこそその赤の他人はバーバラじゃなく主人公でよかったと思うんだよな
（別にｱｯｰ!的な意味じゃないよ）
無理に恋愛絡めないでさ
まあ自分は別にカップリングそのものは構わないんだけど
あの辺それまで小説内でずっと描かれてきたテリーのキャラが
いきなり手の平返したように変わりすぎてて何だかなだった
急展開すぎというかまずくっつけることありきで話の流れ持ってったせいで
キャラクターの心情の変化に説得力がなくなってるように見えるというか

622 ：

カップリングといえば、2は別にいらなかったんじゃないの、と思った

623 ：

あれはサマルが不憫だったな…

624 ：

だが、そのおかげで
サマルこそが真の主人公と言っても過言ではない程イイ味をだしたさ

625 ：

その関係はしっかりＣＤドラマに受け継がれていたな

626 ：

２はそもそもガルドがいらんだろ

627 ：

2の三人組は凄く仲が良いイメージがあったから、上巻の展開は意外だった
下巻でサマルが持ち直してくれて良かった

628 ：

途中で王女が誘拐されていたのは、「お姫様＝捕まるもの」というイメージでもついてたのか？

629 ：

そういやお姫様といえば、高屋敷の中では「お姫様＝髪を切る」のがデフォルトなのか。
確かローラ姫もムーンも髪を切ってたよな(ムーンに至ってはかなり初期で)
３は読んでないんで知らないが。

630 ：

まあ旅するのに長い髪は邪魔だしなあ

631 ：

>>619
くっつくと言えば７も唐突なの多かったよな、アルスとアイラは言わずもがな
マリベルがキーファ好きだったってのも突然だったし、
ってか７は初めてキャラと話すコマンドが使えるようになったせいで、
小説版でキャライメージが合わなかったやつ多かったな、マリベルなんて特に

632 ：

7小説は1巻だけだ　あとは読む価値無し。

633 ：

邪魔者排除したいが為に
原作であれだけ好意寄せてたマリベルのアルスへの感情を無かった事にしたり
グレーテ姫はフォロッド王とフラグ立てさせられたりして何だかなあ
カプ厨そのものだな…

634 ：

まあしかしキーファとライラはゲーム通りにきっちり結婚させただけでも
某漫画よりはわずかにマシと言える

635 ：

７の小説は無理やりなカップル要素もそうだけど、展開を無理やりにうまくまとめようとするために
わけわからん設定追加してくる場面多いよな、そのくせ原作の雰囲気ぶち壊すような展開にしたり、

636 ：

7の小説は、もともとファンタジーなんだから無理に理由とか説明しなくても
読者だって気にしないだろってのが多かったな
とくに最終巻後半
そんなことにページ割くならもっとほかに書くことがあっただろうに

637 ：

７は小説はやたらアルス達を持ち上げすぎなんだよなあ、
まあ主人公なんだからしゃあないんだろうけど、持ち上げるために他の脇役キャラ達が
改悪されてることが多いんだよな、
特にヨハンなんか、アイラとアルス持ち上げるために改心するイベまるまる改悪しやがったからな…
大会削るのはしゃあないにしても、アレは変えちゃ駄目だろう

638 ：

7小説、パラ見しただけだったけどそんなひどかったのかｗ
グレーテとかヨハンとかアイラよりよっぽど魅力的なキャラなのに不憫だな

639 ：

ヨハンは別にひどいとは思わなかったな
ヨハンが酒場で女と酔いどれてる場面はゲームで実際あるしな
（中盤のプロビナ・ルーメン・マーディラスの３つのうち、
　マーディラスをあとの二つのどちらかより先にクリアすると見られる
　たいていの人は最後がマーディラスになるので、あまりお目にかかる機会はないが）

640 ：

ヨハンは自分で改心するはずなのに、きっかけがアイラに言われるのがってのがな…
原作では最後まで師匠の禁を守ったってのがいいのに、小説では弾く気満々だし
これに限らず、色んなキャラが色々変えられてるんだよな
一巻は尺の問題かと思えるが二巻あたりから露骨にひどい、あの勇者志望の戦士とか

641 ：

ダーマ編に出てきたあの戦士か
小説じゃ偽大神官にされてたな

642 ：

7は本編クリアしただけで、お腹いっぱい通り越してたから、小説もCDも買わなかったんだが、なかなか楽しい代物だったようだなw

643 ：

>>629
ファイアーエムブレム 紋章の謎の姫キャラは誰も髪を切らなかったな
ナバールの偽物がナバールに髪を切られはしたけど

644 ：

>>640
まあ、久美のピサロ・イブール・デュランよりマシよ・・・
どっちがひどいかと言う不毛な争いだけど

645 ：

小学生の時に立ち読みした、ピサロがロザリーの母の婆ちゃん手刀でぶっして
まだの彼女を持ちかえった場面はイラスト込みでトラウマになりました

646 ：

イブールは原作であまりに空気で、いてもいなくても過ぎなキャラだったから
どう料理してもどうとは思わなかったが
バルザックみたいなバリバリの悪人に同情的な姿勢を見せたのは好みが分かれるやも
あのむなしい末路も悪事の限りを尽くした報いだったと考えるならまぁ良いのかもだが

647 ：

>>640
しがない戦士さんは、何かやたらクローズアップされてるから、一般人かばう経緯でも
書かれると思ったらあっさりされててワロタｗまあ、あっちのほうがやった報いって意味ではあってるかもしれんね
７の小説酷評されることが多いし実際キャラ崩壊が酷いけど
あの作者変わっていく世界とかそういうのは描写上手いと思うな、
世界が増えてくことでのエスタード島の変化は読んでて面白かった

648 ：

>>647
あの戦士、ザジ含めて魂の剣で５人斬ってるもんなぁ
しかも確かそのうち１人は最後まで蘇生できなかったみたいだし

649 ：

>>648
最後まで蘇生できなかった犠牲者って確か恋人がいた奴だったな
あれは微妙に後味が悪かったなあ

650 ：

3巻でエスタード島が襲われた時も、新婚の男性だけが犠牲になってたな

651 ：

リア充はってかｗ

652 ：

ちょっと、リュカとヘンリー連れてくる

653 ：

1主と3主と8主も連れてくる。

654 ：

>646
>バルザックみたいなバリバリの悪人に同情的な姿勢を見せたのは好みが分かれるやも
欲に駆られて人の道を踏み外した結果、栄華を手にはしたけど、楽しめない
同情とは逆の方向に感じたな

655 ：

ゲームに出てくる人物は善玉悪玉
小説に出てくるのは善にも悪にもなりきれない奴

656 ：

同情的ってんならピサロやミラルゴの方が露骨かもな
あれは原作の方からしてプレイヤーの同情というか共感を買いやすい人物だが
結果的に見れば、横恋慕で彼氏害した監禁魔だったりだし
まぁ久美はミルドラースやデスタムーアにすら憐憫の情を覚えるくらいだから
非情にはなれない人なのでしょうな

657 ：

つまりドラクエ小説には向いてない

658 ：

じゃドラクエ小説って何だよ？

659 ：

知られざる伝説とかモンスター物語、アイテム物語は普通に面白かったなあ
あきとまとの話とか
IVの知られざる〜は鳥山絵に比較的忠実な挿絵多いのもいい
（表紙と口絵は個人的にいのまた程でないがダメだった。トルネコさんキモい）
今手元にないので名前は失念したし、全部同一人物の作かも覚えていないが、
ロトシリーズのモンスター物語でのゴーレムの話とか悪魔の騎士の話、
アイテム物語のアレフガルド三種の神器創生と光の鎧を埋める話、
IVのモンスター物語の大ニワトリの話、知られざる伝説でのリバスト裏話書いてる人は
どシリアスというか独自臭すごかったが、硬派さゆえにそれ程鼻につかなかった

660 ：

知られざる伝説とモンスター物語は、横倉廣という人が
大半のエピソードを担当してたはず
…現在、既に故人らしい

661 ：

プロットが横倉氏で、実際に執筆したのはいろんなライターさんだっけか。
ドラクエ4モンスター物語「悪魔の巣」「いたずらもぐら」「ミステリドール」「大魔道」は
健部伸明氏が書いたものだそうな。
>>659
その健部氏のサイトの記述から察するに、
同じキャラが出てきているのは同一ライターだと思う。
リバストの話とか大魔道カトゥサの出てくる話はかなり面白かったね〜。
多分ドラゴンライダーの話も同じ人の執筆だろう。あの硬派さは群を抜いてたな。
ちなみに健部氏はその後、旧KID系の作品に参加している。
メモリーズ・オフとか龍刻とかに関わっていたらしい。
エニックス版ドラクエ２ゲームブックを書いたのも彼のはず。
20代前半での執筆だったようだ。

662 ：

>>645
でも妖魔としての能力を封印された後、ロザリーちゃんは必死に妖魔時代の彼の能力を取り戻そうと必死にスパルタ教育するからな。
この時点で両方に愛があったんだろうな。
妖魔なんだから悪の限りをつくしていいんだよ。酷いのは小説版じゃなくてリメイクゲーム版ね。
主人公の村を焼き尽くした彼が味方ってそりゃないだろう。妖魔の王（＝魔王）と勇者が一緒に冒険ってどういうRPGだよｗ
DQ3も問題だよな。実は女魔法使いが魔族の血筋ってことになってしまってるもんな。

663 ：

>>662
ＤＱ3の女魔法使いの両親は人間だから（母親の魔力が強かっただけ）、厳密に言うと魔族ではない

664 ：

本人は勘違いしたまま終わってるんだけどね

665 ：

>>660　>>661
ああ、確かに横倉廣という名前にはうっすらと覚えがある
IV知られざるのサントハイムの猫やモンバーバラ姉妹、ピサロナイトの話もかな
建部さんは比較的ほのぼの担当かな、まだらクモ糸とかストーンマンとかあれ系の
>>662
妙に爽やかな記憶喪失ピサロが、彼に寄り添うロザリーに「その愛らしい唇で、
この男がかつての傲慢さと残虐さを取り戻すことを願うようになるのじゃ！」とか
予言した占い師の婆さんだかを記憶戻った瞬間に魔法で撃ちす場面もあったと
思うんだが、それもまたトラウマです
なんだかな、グレイとアンガスとエリザの一連の話も悲劇なはずなのにな
なんか群を抜いて後味が妙に悪いんだよ久美氏の残酷描写は
アリーナ対カメレオンマンとかも

666 ：

そこらへんは個人の感性とか、どういうドラマが好みかの問題だな
あの程度で後味が悪いだなんて言ってたら土門以来の電撃文庫はチナマグサクて読めんｗ
堀井シナリオにも救いがなかったり瑕が残ったりと後味悪いイベントは少なくないが、
それが案外ソフトなのは、ゲームであるため、一次創作であるため、良くも悪くも類型的で陳腐な寓話に収まっているがため
悪い奴も悪いだけではなく優しいところや弱いところがあるとか、死ななくて済んだ人が死んでいくとかね
実際には、善玉主人公たちが関わったのに悪玉はずっと悪みたいな話のほうが、ずっと後味が悪いと思う

667 ：

まあそこは読んだ時の年齢と、「ゲーム」と「小説」っていう媒体の違いも
あるんだろうなー
高屋敷からカムイまで二次創作作家陣共通してアレフガルド歴を使っているのに
当のゲーム内で一貫スルーなのも（ある意味）笑える

668 ：

ゲームやってから小説読んだ人にとっては主人公をどう捕らえたかってのもあるだろうな、
主人公は喋らんからどうしてもキャラを想像するしかない、それと小説内の主人公が食い違ってると
受け入れにくくなるんだよな
よく言われてる気がするけど、７のアルスはどうも二巻以降達観が過ぎて好きになれん

669 ：

別に暦がゲームに出てくる必要がないからじゃね？
ゲームで日付が出てきたって言うとリメイク３のあなたの誕生日を教えてくださいと
９のすれちがいイベント（クリスマス等）くらいか
どっちもリアル日付だからアレフガルド歴導入できないもんな

670 ：

>>668
あれは真面目くんが「これからは僕がしっかりしなきゃ」と思い込みすぎた結果だな
つまりキーファ、てめーが悪い

671 ：

>>669
ところがぎっちょん
ググってヒットしたサイトをチラッと見ただけだが、
リメイクの4だかにはあの暦が使われているとか何とか
…アレフガルドじゃないのに？
あとリメイク3では勇者が生まれたのは地球っぽい地上世界だから
現実と同じ暦ってことなのかも
沼地の祠の妖精は地上の暦を特別に知ってるとかで

672 ：

アレフガルド暦の1月は45日と3で書いていたが、月は全部でいくつあるんだろう？
王の月とか竜の月とかは覚えているが

673 ：

>>663
でも待って、人間時代のヒミコが母親なんでしょ？（DQ3下巻ｐ23-24）
でももう１人の姉妹チコは蜘蛛やオロチに変身できる魔物ですよね。
最後、自分がヒミコの血筋であることを後悔して勇者から去ってしまいますよね？
厳密には魔族ではない・・・。でも・・・。

674 ：

んー、どうだろうねえ。
ドラゴラムで竜に変身するリザと、大蛇（つーかキングヒドラか）に変身するチコ、
血筋の関連性を持たせたのかと子供の頃は思ったりもしたが、さすがに違うか。

675 ：

>>674
チコが人間だとしたら、なぜ闇の世界で人間達をも支配しているアレフガルドでゾーマ直属の諜報員までやっているのでしょうか。
人間族なのに魔王ゾーマは魔王バラモス監視までチコにさせてますよね。
最後は魔王城で勇者らと死闘を繰り広げますよね（最後はオロチことキングヒドラに化ける）。

676 ：

>>672
1ヶ月は46日
1年は8ヶ月で368日
1年の最初の月は不死鳥の月で四季は2ヶ月ずつ
不死鳥　現実の3月上旬〜4月中旬
女神　　現実の4月下旬〜5月下旬
王妃　　現実の6月上旬〜7月中旬
牛頭神　現実の7月下旬〜8月下旬
一角獣　現実の9月上旬〜10月中旬
犬頭神　現実の10月下旬〜11月下旬
竜　　　現実の12月上旬〜1月中旬
王　　　現実の1月下旬〜2月下旬

677 ：

>>674
呪文を使って変身するリザは人間であって魔族ではないという意味かな･･･？
2ではハーゴンは人間だったが、魔界から力を授かったという設定なので、チコもそこから力を得たのかもしれない

678 ：

>>675
ゾーマがチコをスカウトしたとか
人間なら、街に入り込んで調査することも出来そうだから
（実際、ロマリアでリザのことを調べ上げてるし）

679 ：

>>677
そういえば小説でおばばが魔力が大きいので抹命令をためらったことがばれたが、その魔力に免じてゾーマに（「あの方に」）許された。
ただし、条件として優秀な魔物として育て上げることを命じられたなんて内容がDQ3上巻ｐ199-202にありますね。
もう一人はロマリアの王都の街門前に捨てたとありますよね（それがリザ）。
ということはやっぱり途中から魔物になっているということですよね。人間を魔物にするなんてたぶん造作ないのでしょうから（ヒミコも死んでから魔物ですよね）。

680 ：

>>668
それ以前に７は明らかにそこは掘り下げんでもいいだろってところに尺割いて
なんでそこカットすんのってとこ多いからな、
フォーリッシュにあそこまで掘り下げなかったら、ガボの面倒見るきこりのおっちゃんとか入れられただろ
主人公一行以外を過去に絡ませないかと思ったらそうでもないし
三巻では精霊目覚めさせるとこわざわざやらんでも、あの過程マリベルがアルスに
恋愛感情持ってませんって説明するためだけにあった気がする

681 ：

削ったところや改変した部分については言いたいこともあるけど
フォーリッシュは掘り下げてよかったと思うぞ。序盤の山場だし
（実際ゲームでもあそこのイベントかなり難しい）
精霊目覚めさせるのは７については必須だと思うよ
７で精霊に触れないのは、４や５でマスタードラゴンをスルーするようなもんだ
（何故なら主人公の持つ紋章や、エスタード島が封印から守られていたのは、共に水の精霊に関わることだから）
まあ、そこに至るまでの書き方については色々意見あると思うけどね

682 ：

フォロッド編はゲームでも好きだったから掘り下げてくれたのは良かったな
木こりのおっちゃんはあんまり印象に残ってなかったから、
言われるまで気づかんかったわ

683 ：

>>679
おばばは「あのお方」と言っていたが、新書版ではなぜか「バラモスさま」に変わってるんだよな

684 ：

まぁ元々の７が全体的に長すぎるんだよな…
糞長いダーマをどっかしら削るにしろ、魂砕き、フォズ救出、格闘場と
重要イベント多すぎて、削るには原作の大幅な改変が要されるという
フーラルの存在削るので精一杯だったんだろう事は想像がつく
ダーマと職関係の要素全て削ってたらかなりスリムになっただろうけど
全国のフォズ信者(多分、土門含む)がそれを許さないだろうし

685 ：

>全国のフォズ信者(多分、土門含む)
フォズとガボの絡みとか、フォズの過剰な持ち上げっぷりとかもそういう感じ
思惑でもあるのかな、あのへんからだんだんダレ出したんだよな。

686 ：

7は、豪華本で出さずに最初から文庫本で出せば、
巻数が増えても問題なかったんだよ。

687 ：

>全国のフォズ信者(多分、土門含む)
そんなんどんだけいるっつーねん
ビアンカ・フローラの一割もおらんのとちゃうか

688 ：

フォズは7ではそこそこ人気のあったサブキャラだな
キャラバンハートにも出てたし

689 ：

ゲームの段階ですら、ダーマでフォズのブロマイドが発見されるとか
スタッフもノリノリだったであろう事がうかがえる

690 ：

そしてスクエニ社員の本棚からはロリータシンドロームが発見された

691 ：

>>676
東欧にも十二支はあるんだからもう少し工夫すればよかったのに（辰年もちゃんとあります）。
さすがに酉は不死鳥の年とかかっこよくしなきゃいけないけど。
アラビアは辰じゃなくて「ワニ」年らしい。

692 ：

逆に７読みたくなってきた
アマゾンで売ってるかな

693 ：

まあキャラ崩壊とか、原作との相違によっての展開ぶち壊しとかを気にしなければ、
読み応えはあると思う。特に増えていく世界の描写とかはよく書けてると思うし、
職とかの再現度も半端ないし、

694 ：

アイラにつまらんシャレを言わす必要まではない

695 ：

久美はギャグが下手だったような覚えが

696 ：

でも４〜６以外にギャグ要素入れてた小説版って無かった様な
７は無いわけでは無いけど、本編の会話をそのままトレースしてるだけだし

697 ：

７はキャラとか設定の相違は受け入れられたけど、やっぱ魔物の扱いがなあ、
７の魔物は結構いいキャラ多かったし、特に５の小説の魔物とかも
愛着あった身としてはアレはちょっとな。
７の設定だと、恐らく後日談あたりで魔物根絶されてそうだ。

698 ：

トルネコの息子のポポロっていつ設定された名前だっけ？
4小説の息子がリトルなのはなんでなんだ？
後イズュラーヒンってどう発音するの？ｗ

699 ：

最初にポポロと設定されたのは、チュンソフトのゲーム
「トルネコの大冒険（不思議のダンジョン）」だったはず
それがCDシアターにも採用され、PSのドラクエ4にも
採用された

700 ：

4のゲームブックではニッフルだったな
ププルを２文字ずつずらしてポポロにしたのか？

701 ：

ニップルとかだいじょうぶなのか

702 ：

イズュラーヒンは発音難しいｗ
作中でもイズラーメンとかって言われてたな。「舌噛みそう」とも。
ギャグといえば小説ＤＱ４のスタンシアラでのギャグが未だに分からん…
帰ってきたら嫁がえらく優しい、ってやつ。

703 ：

4の1章で、ライアンが金持ちに、
「王が借金を願われている」と言っただけで金持ちが青ざめたり、
フレアが夫の記憶を取り戻す為に木型やらトンカチやらを用意した意味がわからん

704 ：

「王が借金を願われている」
↓
「悪どく儲けるものよのう。さぞかし蔵には金子が余りおろう。もしや税をごまかしているやも知れぬな。
不当に暴利を重ねた儲けもあるやも知れぬ。後に宮廷から詮議が参り厳しくお取調べのお沙汰もあろうぞ」
みたいな感じだと思う

705 ：

>>703
木型やトンカチは、仕事場でヤるのを再現したんじゃね

706 ：

エスタークがデス・ダークに聞こえたというのは無理があったような･･･

707 ：

デスピサロと混じったからだっけ
関係ないけど化けた主人公を案内してたミニデーモンが何か可愛かった

708 ：

ピサロに腹割かれて死ぬやつか
それ偽者ですからーm9（＾д＾）

709 ：

ミニデーモンが進化していく話はモンスター物語だっけ？
なんか哀愁漂う話が多くて好きだったな

710 ：

>>709
モンスター物語だな。
呪文が使えずドラクエ２の三人に笑われたベビーサタンの出世物語。
最後べリアルにまで登り詰めたところで、その3人がハーゴンの神殿に現れる話。
この話はギャグテイスト寄りでしょうな。「運命とはホンに皮肉なものでございます」。
モンスター物語でちょっと難解だったのはミミックの正体かな。
あれは当時ドラクエやりまくってなかったら「なんじゃこりゃ？」で終わったかも。

711 ：

それだけ見るとギャクになりようがないんだが
モンスター物語とか読みてー

712 ：

DQ4の後日談で、アリーナがスタンシアラに花嫁修行に行くが、逆にお姫様をお転婆にしたり、
クリフトとブライがアネイルを目茶苦茶にしてしまう話を覚えてる

713 ：

アリーナは読めもらう側だろ

714 ：

読めじゃねぇ、嫁
コンタクトも入れずにやってるとこうなる(´･ω･`)

715 ：

>>712
ワールド漫遊記は、全体的にフェミ臭が漂っていて不快だった。

716 ：

アネイル回の挿絵は新山だから今見るとそれだけで笑ってしまうｗ

717 ：

>>711
いやあギャグでござんすよ。
復讐を決意したベビーサタンがエビルマージに弟子入りして修行するんだが、
ネクロノミコン数万冊を休養なしで写本させたり、完成品をハーゴンに提出するため、
ロンダルキアへの洞窟を「目隠しで踏破させる」などなど、テキストもコメディチックに
描かれておりますよ。
>>715
モンスターのいないドラクエの世界ってあんなもんかもしれんぞw
ワールド漫遊記はコナンベリーの船乗りが幽霊船を探す話が良かったのう。

718 ：

3読んで思ったが、アテもないのにリザはどこに行ったんだろうね

719 ：

>>710
あれだとミミックの正体はブリザードなんだけれど
実際IIIのミミックはゲーム中では炎呪文のメラミ使ってくるっていう

720 ：

>>718
あれだけの旅を切り抜けた魔法使いだからねー。
やろうと思えば何だってできるだろう。
言語も同じだから遠出にも困らんのかも知れん。
>>719
都合悪いことは忘れていいべw
ミミックの物語に出てきた盗賊は、3の知られざる伝説に出てきた
盗賊バコタにそっくりな気がしたが、ありゃどうなんだろうな。
知られざる伝説で描かれた小物ぶりからすると別人かなあ。

721 ：

ミミックの話でも小物だったじゃないか、あの盗賊
駆け出しで仲間もいないから遺跡荒らしししかできないみたいな
というかIIIより前からロンダルキアあったんだな
そして上の世界にどうやって行ったんだブリザード
ミミック多発地帯はサマンオサ南の洞窟なのに

722 ：

ブリザードはバラモスが連れて来たんじゃね？

723 ：

>>721
日向ぼっこしてるスライムの宝箱から薬草を盗んで売り払う
盗賊バコタ……果たしてそれは盗賊と呼べるんだろうか。
それに比べたら遺跡荒らしは立派な盗賊稼業な気がするw
モンスター物語の「鎧の騎士」編で、大魔道カトゥサがブリザードとフレイムを
召喚している描写があったな。もしかしたら上の世界やアレフガルドなどとは
無関係な世界から呼び出すタイプのモンスターなのかも知れん。

724 ：

モンスター物語やアイテム物語は高屋敷版小説1とリンク沢山あるみたいだね
自分は小説版1は読んだことないが、ウィキなどで得た知識も総合すると
・高屋敷版小説には竜王の六魔将という敵将軍団が出てくる
・そのうちギガンテスは戦士
・大魔道カトゥサが竜王の怒りに触れ処刑される
同じ設定を使って
・I・II・IIIのモンスター物語でカトゥサが悪魔の騎士を作るのにフレイムとブリザードを召還、
　しかしこの時無茶がたたって精霊達は消滅し、召還用魔法陣も壊れたらしい
　カトゥサはさらにメルキドのゴーレムを倒すために鬼面道士を使って失敗し、ついに竜王に処刑される
・モンスター物語巻末での魔王軍の編成についての解説で、魔王軍六魔将の一人ギガンテスが戦死した件に触れられた
・アイテム物語でカトゥサはラダトームをドラゴンに襲撃させるが、その後竜王に処刑されていたことが
　地の文でのみ簡潔に語られる（カトゥサを弟の仇と狙うグレイは大幅なイメチェン後、弟の嫁さんと
　結婚してゆきのふとしてドムドーラに永住、光の鎧を自宅裏の大きな木の下に埋める）
こんなところか
モンスター物語ではスターキメラは過酷なサービス残業で疲れ果てた中間管理職が
世を儚んで動物に身を落としてしまっていたが、高屋敷版ではメスのキメラで
重要キャラなんだな、ちょっと気になる
キメラ系は好きなモンスターなんで（ただし3のメイジは多少ムカつくがｗ）

725 ：

2に登場したハレノフは、ユキノフやカゼノフと関係あるのかと思った
どこかにアメノフとかクモリノフとかもいたりして

726 ：

元は人間あるいは人間側だったが魔物側について幹部クラスに出世した奴というのも小説版のお約束だな

727 ：

1だと大魔道と魔界童子、2だとハーゴンは元人間、3だとチコがいたな

728 ：

バルザっ…はもともとか

729 ：

イブールもか
6はさすがにそんな奴いなかったが

730 ：

６はデュランとかゲバンとか

731 ：

>>724
高屋敷の、というよりは当時のドラクエ出版物はほとんどとリンクしてる。
ゲームブックにも多数の設定が引き継がれていたりするからね。
たとえばゴーレムを生み出す上で必要な「生ある石」というアイテムがあり、
３のゲームブックで勇者がメルキドの研究者に渡すシーンがある。
モンスター物語では「勇者ロトによって授けられた〜」てな記述が確かあった。
他にもモンスター物語「メタルハンター」編に出てくる悪魔神官デヌスは、
エニックス版２ゲームブックのサマルトリア攻防戦でハーゴン軍の指揮官だった。
ドラクエ４の小説でも、ピサロナイトの物語が４の「知られざる伝説」に描かれてるな。
加えて大魔道カトゥサの処刑後、竜王は精霊ルビスを祭った神殿（後の竜王の城）の
神官ザルトータンを生き返らせ、新たな大魔道として六魔将入りさせた――という設定も
１の小説にある。そしてこのザルトータンはエニックス版１のゲームブックにも出てくる。
モンスター物語で一番驚いたのはメルキドのゴーレムの物語だなあ。
あのチート性能な強さと、竜王軍がメルキド攻略を断念する話が面白かった。

732 ：

>>729
７で言うならマチルダだが、アレは幹部クラスなのだろうか

733 ：

>>731
ゴーレムって深いんだな
モンスター物語読み返してくる

734 ：

>>733
改めて読んでみるとマジでゴーレム強すぎるぞ。
影の騎士の率いるアンデッド部隊→敗退
悪魔の騎士の率いるドラゴン部隊→敗退
大魔道カトゥサの率いるストーンマン100体→全滅
鬼面道士→メダパニで混乱するも、街を守る本能は残り、
　　　　　　　　無差別にメルキドへ近寄る者を襲うようになる
竜王より強いんじゃないのか、これはw

735 ：

モンスター物語のゴーレムは、読むとマジでファンになる
あと、「知られざる伝説　ロト編2」のゴーレムの話を読むと
さらにゴーレムが好きになる　そっちはゴーレムの内面が
描かれた話で、他の生物を傷付けるのを嫌って
戦いたがらなかったゴーレムが、唯一自分に近付いてくれた少年が
キメラに襲われそうになったのを見て、少年を守るために
キメラを叩きして、人々から英雄扱いされる話

736 ：

ゴーレムって元々、ゲットー内に囲われてたユダヤ人のラビが
迫害からユダヤ人を守るために人形を作ったって伝承から来てるんだよね
メルキドって名前がメギドに何となく似てるなぁと思ってたけど
意識してイスラエルの地名から取ったネーミングだったのかね

737 ：

DQ展で展示されてたゴーレムだと、まとめてかかれば横すり抜けられそうな気がするんだよな
それをさせないということは…
どんな動きをするんだろう((((；ﾟДﾟ)))))

738 ：

ゴーレムは魔術士ではなく聖職者が作ったものという点が注目なんですよね。
聖職者の奥義みたいなものです。
一応ゴーレムは後の「二足歩行ロボット」概念の原点になっているのでASHIMOも「ゴーレム生誕の地」におじゃましたような気がする。

739 ：

>>730
ゲバン＝ゾゾゲル　だっけ。あれには驚いた。
イブールとデュランの小説版設定、近いものを感じる。
ちなみにＤＱ５のミルドラースは小説版では「負のエネルギーの集合体」みたいな設定なんだよな
ゲーム版では元人間設定だけど

740 ：

元人間ってのはPS2以降の後付けだろ
唐突にそんな設定出されて何じゃそりゃ？って思ったわ

741 ：

リメイク版は、意地でも小説と同じ設定にはしないという感じ
ロザリーの名前の由来とかも

742 ：

久美沙織の小説が肌に合わなかった自分としてはそれで嬉しいというか
やっぱ堀井のシナリオが基本なんじゃないの？
最近のドラクエも堀井さんが自力で殆どの話書いてるのかまでは知らないが

743 ：

リメイクで細部をコロコロ変えたりどう考えても後付け設定をくっつけたりしてるから
堀井さんもスタッフも最初のシナリオなぞにたいしてこだわりはないはず
ロザリーの名の由来にしても、単なるゲーム的な理由から重厚な物語的理由にシフトチェンジした結果だし
つーかゲームにしても小説にしてもロザリーを別んとこに移せよピーちゃんよ。うっかり寝言で名前口走ったら居場所まで即バレるだろ

744 ：

あれは上へ行くためには特定の道具を使わないといけないし
上がったとしても、傍に屈強な護衛をちゃんとつけている
その点でピサロは十分配慮してると思うぞ
勇者が二重のセキュリティをぶちやぶりさえしなければ、ロザリーの身は守れただろう

745 ：

夜になると自分から顔出してしまう御仁ですからな、ロザリー…。
4の知られざる伝説にはロザリーヒルに潜入する
ゴッドサイドのスパイの物語もありましたなあ。

746 ：

>>744
護衛にトルネコでも置いとけば良かったんだよな

747 ：

勇者たちがピサロナイトらなくてもエビの手引き受けたらしい人間に
ロザリーされるし、普通にセキュリティに問題あるよあの塔。

748 ：

最初のほうではロザリー、魔界の城の隠し部屋に匿われてたよな。
ほとんど監禁ｗいや軟禁か。
そこからどうやってバレたのかは忘れた

749 ：

>>747
そりゃ、重臣のエビルプリーストが手を回したらそうなるよ
どっちみち部下の動向を察知できなかったピサロの責任ではあるが

750 ：

エスターク復活の隙にけしかけたのはいいタイミングだったのでしょうなあ。
ピサロとしてはアッテムトに向かわざるを得ないだろうし。

751 ：

外にいるロザリーヒルの村人とも隔離されてる塔なのに、
護衛がピサロナイトにスライム一匹は少なすぎたわ
面倒な仕掛けで村人からも隔離されてるんだからもっと護衛おけば良かったのに、
ピサロアホすぎ

752 ：

あれ以上物々しい警護は本人が嫌がるだろ
囚人じゃないんだから

753 ：

もっと護衛置くも何も
地底世界で結界を守る四強を除けば、ピサロの配下ではピサロナイトが最も強い
さらにピサロナイトに呪文を使えなくする静寂の玉を持たせてある
回復も防御固めるのもできないから（さらにＦＣ版ではＡＩなので仲間が思い通りに動いてくれない）
あそこなかなか手ごわい関門なんだぞ
エビルプリーストが裏で手を引いてなきゃ、まず普通の人間は通れん

754 ：

隔離された塔にそのピサロナイト一人しかろくな護衛がいなかったから
攫われてされたんだろうに
ロザリーの傍にいたあのスライムはまったく役に立たなかったようだし
>>752
それ言うなら塔に監禁なんかしてやるなって言いたくなるなｗ

755 ：

結果からもっとこうしろよばかとかいうのは簡単だぞ

756 ：

>>754
スライムは護衛と言うより癒しのペットだったんじゃ

757 ：

組についてはネーミングセンスだけはリメイクに取り入れないでもいいやと思ったなｗ
パパスとかイザの本名みたいな

758 ：

イズュラーヒンは「もょもと」へのリスペクト
…なわけねーよなww

759 ：

>>757
灼熱の炎を吐けるスライムだったかもよ？
なわけねーなww

760 ：

ピサロナイト倒さなくてもストーリーって進めるんだっけ？

761 ：

進めることはできる。
最後の鍵ゲット→王家の墓（変化の杖）→リバーサイド〜魔神像〜デスパレス→エスタークでＯＫ
ロザリーヒルには行かなくてもいい。
リメイク版のことはわからんが。

762 ：

5のCDシアターでは、名前がつけられるキャラは全員小説版の名前が使われていたな

763 ：

あのダサイ名前がなぁ・・・

764 ：

ネーミングセンスを言い出したら、そもそものゲーム本編のほうもなので、気にしてはいけない

765 ：

>>753
ピサロナイトってそんなつよかったのか

766 ：

ブックオフで見つけた4炊いて読んでるんだが…
アリーナ怖ぇよww

767 ：

>>765
ファミコン版では相当強かった。何度か全滅した人も多いだろな、アレ。
ＡＩが学習性だったから、すぐにルカニで守備力を下げてくれるわけでもないし、
スクルトもなかなか使ってくれない。そうこうしているうちに静寂の玉で
呪文を封じられ、高い攻撃力で勇者たちはズバズバ斬られて死んでいくｗ
リメイクでマニュアル戦闘が可能になり、一番弱体化した敵かもしれない。
ゲームから離れた小説および二次創作の話だが、ピサロナイトの剣の腕前は
魔界の王子デスピサロ（勿論本人の腕前もとんでもないレベル）より上だった、
という話が４の「知られざる伝説」に描かれていたりする。
ファミコン版で散々苦労した身としてはその設定もさほど違和感なかったなー。
ちなみに４ゲームブックでは、ライアンとピサロナイトの一騎打ちという展開もある。

768 ：

>>766
俺も子供の頃アリーナ怖かったっすｗｗ
屋根から下りて窓から入るときにクリフトのアゴ蹴り上げて城内に戻るシーン、
いのまたむつみのイラストでは完全に白目剥いてたからな、クリフトｗｗ
まあそのクリフトもテンペの村で、アリーナが抵抗できなくなるくらいの力で
押し倒したっつーのがまた怖かったけどｗｗ

769 ：

小説版アリーナはとにかく愛嬌がなかったよな。がさつなだけっていうか。
愛嬌があれば「ボク」もまだ耐えられたかもしれん。
クリフトは…うん…正直、あの鼻持ちならない印象が我慢できんかった。

770 ：

どこだか忘れたけど
ブライとライアンとトルネコが焚き火でお茶飲みながらおっさんトークするところで
三人の株が超急上昇したのは今でも覚えてる
確かブライが「この歳になってから使えるようになった呪文のなんと多いことか。宮廷で何をしてたんだろう？」
みたいなことを言う場面

771 ：

>>770
今読み直した
天空の盾を入手した直後のシーンだった

772 ：

天空シリーズは回が進む度に癖が少なくなっていって
6が一番読みやすかった印象ある

773 ：

久美はオヤジと食い物の描写が上手いよな
５に出て来る料理うまそー食いてーと思ったし
４はライアンの格好良さにキュンキュンした
脇役のおっさん達も大好きだった

774 ：

5は二人で酒を飲むシーンが多い
イブールにも酒を勧められてるし（リュカは拒んだが）

775 ：

小説版のライアンはイラストでは衣装がゲームのとは違ってたなぁ
さすがに文庫本のキャラ紹介だとゲームの衣装だったけど
１章はオリジナルだったけど、ライアンにくっついてきた青年とも
だんだん打ち解けてきて…ってところであの展開は結構ショックだったなぁ
というか４は１〜４章全部の書き方を変えてて読んでて楽しかった
アリーナはおてんばって言うより中性的と言うか男勝りみたいな感じだと
当時から思ってたけど特に嫌ではなかった
テンペの村での彼女の最後のセリフがなぜか今でも強く心に残ってる

776 ：

2のセリア、3のモハレ、リザもゲームと衣装が違ってたな
アレフとアレルは段々鎧が強そうになっていった

777 ：

４のユーリルもあの耳当て付けてるのは表紙とキャラ紹介だけだよね

778 ：

男性向けエロ同人でジャミ×ビアンカが多いのって
やっぱ久美小説の影響なんかな…

779 ：

ビアンカ「じゃあんた、あたしの馬になる？」　だしなｗ
>>773
例えば、�Xの最初の船に乗ってた船漕ぎと料理人のおっさんたちとかよかったなあ
オリジナルだけど実際ゲームにいても違和感ない
何気にポートセルミの踊り子と結婚してるし

780 ：

>>774
パパスと酒を酌み交わすシーンは何度読んでも涙がボロボロ出る
ゲームではすり替えイベント自体おつかい的な印象だったから、衝撃だった

781 ：

パパスと酒飲んだっけ？
行かないほうが良いと伝えて
妻に似ている瞳の人よ
とか答えるところだよな？

782 ：

これは父と酌み交わす生涯でただ一度きりの酒なのだ、みたいな独白があったよ
リュカが村人に案内されて自分の家に行った時
パパスが茶の代わりに酒を出してくれたんじゃなかったっけ

783 ：

天空編は飲食シーンというか描写が多いな
酒も葡萄酒だけでなく、りんご酒やいちご酒なんてのもあった

784 ：

天空編の飲食といえば4章の虫料理に当時なんかやたら衝撃受けた

785 ：

ゲームで表現されない、キャラクターたちの日常を描くことが小説の醍醐味だからな
逆に言えば、食事風景をもゲームで表現した８は、たとえ小説化してもありがたみが薄い

786 ：

>>784
メニューがカタカナの羅列だった奴ね

787 ：

食事で一番美味しそうに思えたのは�Yのフォーン城の北の小屋で出されてた料理かな
腹減ってきたわ

788 ：

小説DQの醍醐味って「料理」ですよね。
だってゲームに調理場面出すわけにはいかないじゃない。
（例「勇者らはトン汁作って食べたため体力がアップした！」（ベホマラーのような効果）。俺、そんなDQ嫌だｗ）
FFも基本料理場面すっとばして夜の会話ですよね。
そういう部分ってプレイヤーの想像に任されている部分で「自分で考えろ」という話なんですよね。
ただし、ライトノベルのプロは小説版で見事な描写で書く。
いいね。
リュカ「お前の杯は受けない」
かっこいいなあ。イーブルはその後に、魔界に魔物が溢れかえったらどうなるかを杯で説明するけど。
DQ5ってのは勧善懲悪物語じゃなくて人と天空と魔との融和なんだよね、「家族」だけがテーマじゃないんだ。

789 ：

５の小説はとにかく仲間モンスターがいい味出してるからなあ
パパスの死ももちろん小説版でも辛かったが個人的にはﾃﾞﾓﾝｽﾞﾀﾜｰの方が涙腺崩壊した…

790 ：

５、６の仲間モンスターみたいな「あくまで補助員で、ストーリー上は空気」といった、
「ゲームのお約束的事情」を、小説やゲームブックではどう解決されてるか見るのも面白い
デモンズタワーでは、「連れてきたけど他は全滅または行方不明」という簡単明瞭な答えだったわけだけど
９を小説化したら、仲間は果たしてどういう扱いにするんだろう？
天使界行くときはいったん別れたり、みんなまとめて師匠やエルキモスに瀕死にされたりするのか、
基本主人公とサンディの２人旅で、ガルチラ一族みたいにピンチヒッターで出すのか

791 ：

6の仲間モンスターは厄介払いとばかりにロンガデセオに置いて行かれたな

792 ：

オレだったら、基本2人旅でピンチヒッターは不特定
ダーマでは旅の僧侶と組んで、グビアナではお城の魔法使いと地下水路を巡るとか
(細部覚えてねぇやw)

793 ：

誰であれ
ゲームのサンディのイメージまったく崩さずに
正統派ファンタジー書けたら見直す

794 ：

ユズュゥラーフィン

795 ：

DQ3の鹿肉のシチューとか山羊のチーズとか焼きたての黒パンとかリンゴパイとか
おいしそうだな。高屋敷先生も負けてないよ。

796 ：

>>793
ファンタジー作家5人にDQ9描かせたら、3人は別人に仕立て上げちゃって、後の2人はライトファンタジー路線で仕上げてきそう

797 ：

2は食事シーンが多かったけど、料理はレストランのメニューを丸写ししたような感じだったな

798 ：

だがそれがいい

799 ：

久美が2を書いていたら、王家の出身なので料理なんかした事なくてあたふたするシーンがあったかもしれん
旅の途中だからせいぜい干し肉とか堅パンとかそんな物だろうけど

800 ：

サマルの妹がボクッ娘になってたかもしれん

801 ：

むしろサマルがボクっ娘

802 ：

そしてハーゴンの哀しい過去が明らかに

803 ：

一巻の半分をハーゴンの半生に費やすんだな

804 ：

久美が7書いたら神とメルビンがホモっぽくなるんだな

805 ：

>>802・803
いっそ読みたいww

806 ：

>>797
『カンダダ十八世はアレンとコナンとガナルの先頭に立って闘技場から宮殿まで案内すると、
豪華な料理を運ばせたのだ。
広間の食卓には、果実酒や地酒、海の幸のゼリー、蛤とキノコの冷たいスープ、鯛の衣上げ、
地鶏のリンゴ風味の丸焼き、特製ヌードル、子豚のロースト、季節の野菜と羊肉の炒め物―
食べきれないほどの料理が並んだ』（DQ2下巻P16)
鯛の衣上げだけなぜか旅館風ですが、それ以外はまるでホテルのディナーですね。
でもDQって基本ホテルで体力回復させるので、これは仕方ないのでは。
ただし、この場面（DQ2下巻P16)は王様との会食場面なんですけどね。カンダダ十八世は品のない王という設定ですから、
しょうがないのかもしれませんね。

807 ：

港町に行った時はシーフードメインの料理が出てきたな

808 ：

どれも美味そうだなとか思ってた

809 ：

当時は、海の幸のゼリーが気持ち悪そうと思った

810 ：

実は海亀のゼリー

811 ：

>>808
ではこのハバリア名物を…

812 ：

デルコンダル王がカンダタの子孫というのは、
確か3のゲームブックで出てきた設定だったな。
3のゲームブックでは女海賊ミランが勇者たちを船に乗せて
オーブ探しに協力してくれるのよね。
ラーミア復活後は勇者たちと別れ、しかしどうにも気になったからと
ギアガの火山付近に来たら、偶然そこで出会ったカンダタとバトルして、
何を間違ったのか穴に転落してアレフガルドに来る……という展開だった。
ゾーマ撃破後はこの２人が結婚して共に旅に出るという展開でデルコンダルへ行く。
子供心にすげー話だと思ったもんだった。

813 ：

料理の話で思い出すのが
いかりや長介のうみがめのスープ

814 ：

　　　　,. -−、
　　　　|　|田||
　 　　 |__,|＿||
　　 　 L..､＿,i
　.　｡ぐ/|.ﾟ〜ﾟﾉゝ ブラックなネタはやめましょう
　　　｀Ｋ~ｷﾁｽ
　　　 ∪i÷-|j
　　　　Li_,_/｣
　　　　 し'｀Ｊ

815 ：

はじめて天空の花嫁読んだけどおもしろかった
パパスの最期は残酷だったけど

816 ：

↑その後のリュカの絶望っぷりも切ないし…

817 ：

DQ4読み終えた
苦手な人も多そうだけどオレは好きだわ
…2章のアリーナ怖いけどw
そして、調子にのってルビス伝説も3冊まとめて注文
同じ店に注文したけど、また1冊ずつ梱包して送ってくるんだろうか

818 ：

はじめて４の小説を読んだ時は小学生で、
中性的な年上の同性に憧れるお年頃ということと、
表紙含めていのまたさんの描くイラストのアリーナのかっこよさが相まって大好きだった
特にハードカバーの２巻の表紙は手に取った時思わず見入った

819 ：

ルビス伝説は最初読んだ時は「ドラクエ」を期待してたせいでイマイチだったけど
２回に「これはこういうもの」と思って読んだらやたら楽しめた。先入観ってデカイね。

820 ：

4の表紙でジグソーパズルって
全プレかなんかだったっけ？
作った記憶が残ってる

821 ：

うん、購入者対象の応募景品だったね
４巻の天空の剣構えてる勇者の絵だな

822 ：

３の商人にお金持ち逃げされる辺りで
「それが彼の姿を見た最後になった」的なことを言われてたのに
後の巻で普通に出てきたのに驚いた

823 ：

3に登場した遊び人の名前が「ロザン」
まさかこれが某高学歴コンビ名の由来じゃないだろうな

824 ：

ロザンの由来は某聖闘士の必技

825 ：

ここは平均年齢の高いスレですね

826 ：

>>824
遊び人どころか堅物だったような…

827 ：

3の僧侶は三枚目キャラだが、モハレって間の抜けたような名前がしっくり来てるんだよね

828 ：

>>824
亢龍波なのか

829 ：

3は各職種出そうとして結果的にキャラ薄くなっちゃった感がある
遊び人は出番自体少なかったし…