1read 100read
2012年3月CD-R,DVD75: 合法にDVDコピーする方法 (709) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
傷ついたディスクの修復どうしてる? (744)
やっぱ三洋電機のドライブだな (669)
B's Recorder 総合スレ Part.10 (288)
三菱DVD専用スレ 2枚目 (381)
(・∀・)チキン !! (154)
YSS氏・しあにんタソの検証HPあれこれ Part2 (901)

合法にDVDコピーする方法


1 :04/01/23
DVDとノートパソコンを持ってドイツへ行く
リッピングする
帰る
完璧

2 :04/01/23
ドイツ以外に大丈夫な国はどこかな?

3 :04/01/23
イラク

4 :04/01/23
DaVideoとかにCSS解除が付いている国だね

5 :04/01/23
北へ

6 :04/01/23
じゃらん

7 :04/01/23
ドイツはなんか日本と同じようにだめになったって
法律が改正されたと聞いたが。

8 :04/01/23
そうなの?
だれかCSS解除が合法の国リスト出してくれ
何でこのスレ立てたかというとさ、このやり方ならDVDのリッピングの仕方の解説サイトが著作権法違反の幇助にとわれないわけ。
説明に、「外国に行ってリッピングしてかえる」と付け加えさえすれば

9 :04/01/23
あげ

10 :04/01/23
>>8
CSS解除が合法な国にて解除すると言うところは良いが、
コピーを持ち帰ることは出来るのかな?
バッグのコピーなどと同様、税関で没収(任意放棄)だと思う。
現地でコピーを廃棄して帰国でないと問題があると思うよ。

11 :04/01/23
どうしてこういうクソスレ立てる人って、少し日本語が不自由なんですか?

12 :04/01/23
>>11
日本語が不自由なだけでは、クソスレは立てられない。
おつむが不自由であることが必要条件。

13 :04/01/23
CSS解除が合法の国 = 日本国

14 :04/01/24
>>10
なら、どっかサーバーに外国でアップしてきちんとパスワードを設定してそのパスワードを誰にも漏らさなければ送信権?の侵害にならない。
で、日本に帰ってきてそのファイルを落とす

15 :04/01/24
ノートパソコンってそもそも海外に持ち出せる?

16 :04/01/24
>>15
輸出貿易管理令の事を言っていると思われるが、持ち出しはまったく問題はないよ。

17 :04/01/24
>>10
>コピーを持ち帰ることは出来るのかな?
>バッグのコピーなどと同様、税関で没収(任意放棄)だと思う。
についてはどうなんだ?>>14のような面倒ははっきり言って嫌だが

18 :04/01/25
>>17
10を書いた本人だが、焼いてメディアで持ち込まない限り適用されないな、
パテーション切ったノートのHDDに保存して、非アクティブにして持ち帰り、焼くなり、
いっそ、そのパテーションを削除しておいて、後で復活させるとかすれば、
国内持ち込みは、クリア出来るが、合法ではないな、見つからないだけで、
また、焼いたDVDはどこでリップしていようが、国内では非合法だろうし、
ドイツに永住するしかない、と言うことだろうね。

19 :04/01/25
ところでなんでCDやDVDのリッピングは違法なんだ?
LPレコードをカセットテープにコピーすることは30年前から行われてきていたし
当時のノイズリダクションシステム(DBX)ではダイナミックレンジ130dbのカセットテープ
(CDで実質ダイナミックレンジ85db)
があったぞ!
自分のCDやDVDをリッピングしてオリジナルCDを作ったり
オリジナルビデオを作ることは
「個人的視聴」の範疇ではないのか?

20 :04/01/25
コピーガードがかかってなきゃ別に違法じゃないよ。
何年か前に著作権法が改正されて、コピーガードの回避が違法になっただけ。
微妙なのはコピーコントロールCDとDVDで使われているCSSだな。
コピーコントロールCDは何もしなくてもフツーにコピーできる場合も多い。この場合は回避してる訳じゃない。
CSSはアクセスコントロール技術であって、著作権法で保護されている「技術的保護手段」ではない。従って法律上は違法じゃない。
コピーするのが全部違法だとか思ってる人が増えてるけど、レコード協会あたりの影響なんかねぇ。
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会(第5回)
アクセスコントロールと整理されている技術の一部を「技術的保護手段」とする必要性について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm

21 :04/01/25
>コピーするのが全部違法だとか思ってる人が増えてるけど、レコード協会あたりの影響なんかねぇ。
それが目的かと

22 :04/01/26
>>20
>CSSはアクセスコントロール技術であって、著作権法で保護されている「技術的保護手段」ではない。従って法律上は違法じゃない

今リンク先見てみたけど、びっくりだった。CSSは技術的保護手段だと思ってた。でも一般の認識としてCSSは技術的保護手段であることになっているよね。
CSS解除機能搭載ソフトが市販されていないことから言っても

まあなんだ、仮に技術的保護手段であったとしても、こういう言い訳をすればいいのですよとおれは言いたかった。
実際DVDリッピングのためだけに外国に行く人間は(ry


23 :04/01/26
税関でファイル見えないようにしたけりゃ
ファイルをHDDギリギリまでコピー → 消去 → 家帰ってから復元ソフトで再生
同じファイル何個も作れば一個くらいは復元できるだろ

24 :04/01/26
CSS解除は合法ということでFA?

25 :04/01/26
DVDをコピーできるソフトください。
XPです

26 :04/01/26
>CSSはアクセスコントロール技術であって、著作権法で保護されている「技術的保護手段」ではない。従って法律上は違法じゃない
つまり解除してリップしたのち、長期保存可能なメディアに納めて埋めておき、
著作権が切れたら掘り起こして焼き直す。これで100%問題なし。

27 :04/01/27
>>26
ややこしいことをしなくても、CSS解除は合法。私的複製も合法。
なんちゃら協会がネガティブキャンペーンで、どっちも違法のような
空気を流しているだけ。>>20 を読んで、正しい空気を吸え。

28 :04/01/27
CSS解除が合法っていうのは、あくまで法律上の話ね。
法律なんて物は官の考え方一つで拡大解釈できるんで、官が「CSS解除は違法だ」
って言えばそれまで。
この辺はグレーゾーンだからになって見ないと分からんよ。
どこかの勇者様が訴えられてくれればはっきりするんだが...

29 :04/01/28
>>10
> バッグのコピーなどと同様、税関で没収(任意放棄)だと思う。
> 現地でコピーを廃棄して帰国でないと問題があると思うよ。
根拠は?

30 :04/01/28
そんなものセブンイレブンとかでいくらでもOK。
規制されているのは紙幣有価証券だけでしょ?

31 :04/01/29
>>30 まあね。

32 :04/01/29
>>29
バッグのコピーなどと同様、非合法物の国内持ち込み禁止に該当すると言っている。
もちろん、見つかれば、の話だが、ただ、ここではいかに合法に?
と言う話だから、
見つからなければという話は無しだろ?
などの違反物は没収
バックなどのコピー品は任意破棄(破棄しないと入国できないので、ほぼ強制)
コピーDVDも同等
ちなみに、エロメディアも、任意破棄

33 :04/01/30
すると、やっぱり>>14を実行するのか?面倒だな
しかし、CSS解除が違法だと仮定した場合でも、解除済みのDVDのデータを所持することは違法ではないのではないか?
しかし>>20のようであれば、このスレはあまり意味を成さないな

34 :04/01/30
「CSS解除を違法と言うことにしたいのですね」ということだから
根拠を出して違法じゃないって、せめて2ちゃんくらいで言っておかないと、
なんでもソニーのしたい放題になっちゃうよ。
「録画テープを大量に持っていることは個人に許された複製の範囲を超える」
という極端な学説も実際出されているからね。企業の論理を際限なく許すと、
何百枚も DVD-R を持っているアニヲタはみんな違法。テープ、DVD は没収よ。

35 :04/01/30
糞ニー

36 :04/01/30
2004年1月30日 DeCSS作者・検察を逆?
CSS解除ツールDeCSSを作ったことで、米MPAAなどの圧力により訴えられ、無罪が確定した Jon Lech Johansen が、逆に損害賠償を要求している。
費用や、の期間の(仕事ができなかったことなどの)経済的損失などについてだ。
CSS解除については、罰せられる根拠がなく、でも一審・二審とも無罪となり、検察側がを断念。
現在、Linux 用のDVDプレーヤーを初めとする多くのソフトでCSS解除はごく普通に用いられている。
ちなみに、日本国内でもCSS解除が著作権侵害にならないことは、文化審議会・著作権分科会などによって確認されている既定の事実だ。
妖精現実フェアリアル
http://www.faireal.net/
↑これではこのスレの意味がなくなるではないか(w


37 :04/01/30
>>34 申し訳ないが、なんでクソニーの話が出てくるのか教えて欲しい。

38 :04/01/30
いろいろ考えたのだが、このスレは今後は
「DVDの複製は違法でないことを広めるスレ」
にしたい気がする

39 :04/01/31


40 :04/01/31
>>37
ああ、文章が長くなるので削除したんだが、当初は
ゲームソフトの中古販売もからめるつもりだった。
その名残なんで、DeCSS とは関係ない。スマソ

41 :04/02/01
>>40 なるほど、たしかにクソニーですね。

42 :04/02/02
DVDリッピングが違法でないなんて知らなかったよ

43 :04/02/03
DVDダビングマシンがお安くなりました。性能もばっちりです。
自主制作DVDに最適です。わずか15分でDVDが7枚同時コピーできます。DVD−Rメディアも安いです。掲示板を見た方限定で、メールにて、お値段交渉いたします。見に来てくださいね。
http://www.askmedia.co.jp

44 :04/02/03
「違法でないことを広く知らしめるスレ」としてageるテスト

45 :04/02/03
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会 2003年10月3日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm
現時点では、CSS 解除は「完全に合法」である:
>CSSによる暗号化は、アクセスコントロールと認識され、著作権法に
>おける「技術的保護手段」ではないと整理されている。
しかし、「提案」として CSS へ法的な制限を加えることを検討中。

46 :04/02/03
大変なこと忘れてた。
DVD Decrypterの設定ではマクロビジョン解除も行ってしまうため、設定で解除しないようにしてください。



おれはそんな設定しないけど

47 :04/02/03
>>45 CSSが技術的保護手段になったら、このスレが役立つのではないか?(笑)

48 :04/02/04
>>47
このスレなど役に立たんでいいから、DeCSS が合法のままであってほしい

49 :04/02/04
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201.htm
なにやってんの! 修正薄いよ!

50 :04/02/11
ここだね。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm

51 :04/02/13
アフリカの小国の大使館員とお友達になり、麻布の大使館(マンションの一室)でやればOK。
わざわざドイツまで行くなんて     Fuckin’!

52 :04/02/13
/*-------------------------------------------------------------------------*/
【 ソフト名 】 Pandora2004
【 バージョン 】 2004-02-12版
【 登録名 】  (偽装なし)
【 作成日 】 2004/02/12
【 製作者名 】 RedRibon
【配布、転載条件】 自己責任
/*-------------------------------------------------------------------------*/
●Pandora2004について
Pandora2004は、シリアル&K集です。
 過去のシリアル集を吸収し、それ以降に各種掲示板で取り上げられた内容を無断で
 収集しています。
 使用については、自己責任でお願いします。
 ここに書いてある内容に関する責任は一切取りません。
 動作確認などは、一切しておりません。
 また、ここに書いてあるものを使って継続使用はしないでください。
 必要なソフトは、必ずお金を出して買いましょう。
 これは、あくまでも知的好奇心を満たすためのものです。
●ひとりごと
2年ぶりに秋葉原を徘徊した。なんじゃこりゃ! 電気街っちゅうより、コミケ街?
 裏通りをぐるぐる回って、やっとほっとした。
 狭い階段を上がったり下がったりして、徘徊するのが楽しみだ。
 ジャンクも昔のようにお宝があるって感じじゃなく、本当にガラクタが増えた。
 最近は、アキバでなくても、全国的に品数も値段もそれほど変わりなく、
 手に入るようになった。
 千円程度の差だったら、すぐに苦情を言える地元のパソコンショップの方がいい。
 各掲示板の管理者および解析者の方々、いつも感謝してます。ありがとう。

53 :04/02/13
CSS付けたまま1層に圧縮できれば法的に問題無いんだよな?
当然オリジナル所持だ
レンタルイクナイ

54 :04/02/15
DVDリッピングを違法と説明しているサイトを発見。
ジャンパーズホームページ
http://jumper-x.hp.infoseek.co.jp/
同サイト内の、「絶対にしてはいけない質問例」http://jumper-x.hp.infoseek.co.jp/cross/index.html
  ふた〜つ DVDのリッピングに関する質問も、してはいけません。自己責任で処理してください。
  (リッピングに関しては、禁止してない掲示板もあるようです。ただし、掲示板の管理者が訴えられる可能性があります。)
Q10. (,,゚Д゚)∩先生質問です、DVDをリッピングしたんですが24fps化するべきでし・・・
 A10. 《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!! リッピングは違法。「今日隣の家の鍵を開けて入ったのですが、何を盗めばいいでしょうか?」
   と同じようなことを書いていることに気付けYO!。
 Q11. (,,゚Д゚)∩先生質問です、AviUtlでVobSubを使ってエラー・・・
 A11. ( -人-).。oO(字幕関連はリッピングと関係している事が多いから触れないでおこう)
   違法行為を助長すると、違法行為をしてなくてもタイ━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━ホ!!!されるかもしれない。
掲示板に、違法と書くことをやめるように要請して来ました。
しかし、掲示板にDVD関連を書くこと自体禁止なので、ほとんど読まれずに削除されるかもしれない。

55 :04/02/15
↓書き込みの内容をここに貼り付けておきます。↓
DVDリッピングは合法 投稿者:jRZ 投稿日:2004/02/15(Sun) 09:56 No.787
DVDリッピング(CSS解除)は現在の日本の法律では違法ではありません。
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会 2003年10月3日
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201/003.htm
現時点では、CSS 解除は「完全に合法」である:
>CSSによる暗号化は、アクセスコントロールと認識され、著作権法に
>おける「技術的保護手段」ではないと整理されている。
「提案」として CSS へ法的な制限を加えることを検討中。
03年10月3日以後もまだCSS解除は合法のままです。今後のことはまだわかりませんが現時点では合法です。
そこでお願いがあります。掲示板でのDVDリッピング関連の質問禁止はそのままでもよいと思っていますが、説明文にリッピングは違法と書くのはやめてください。
日本中がCSS解除は違法だと誤解している現状を変えるために協力してください。

56 :04/02/15
ソース追加 jRZ - 2004/02/15(Sun) 09:59 No.788

http://www.faireal.net/tmp/
2004年1月30日 DeCSS作者・検察を逆?
CSS解除ツールDeCSSを作ったことで、米MPAAなどの圧力により訴えられ、無罪が確定した Jon Lech Johansen が、逆に損害賠償を要求している。
費用や、の期間の(仕事ができなかったことなどの)経済的損失などについてだ。
CSS解除については、罰せられる根拠がなく、でも一審・二審とも無罪となり、検察側がを断念。
現在、Linux 用のDVDプレーヤーを初めとする多くのソフトでCSS解除はごく普通に用いられている。
ちなみに、日本国内でもCSS解除が著作権侵害にならないことは、文化審議会・著作権分科会などによって確認されている既定の事実だ。
http://www.aftenposten.no/english/local/article.jhtml?articleID=718317
http://www.theregister.com/content/6/35180.html

57 :04/02/15
この書き込みが削除された場合、また同じ内容を書き込むつもりです。
あんまり長く書き込まれないようなら、誰か変わりに書き込みしてください。

58 :04/02/15
違法じゃないけど
違法っていうことにしておいたほうがいいんじゃないの?
でないとそれこそあほどもがコピーしまくりで
違法って言うことにされちまうよ

59 :04/02/16
例えば、最近はPV集がよく売ってるが、その曲をカーステレオで聴くにはどうする?
音楽を聴くためにCDも買わなきゃいけないなんておかしくないか?

60 :04/02/16
>>59
DVDビデオ再生可能機器を車載する。

61 :04/02/16
>>59
音だけアナログコピーする。

62 :04/02/16
クソスレかと思いきや
>>1の決然とした物言いに感銘うけたので
許してやる
あ、でもクソスレには変わりないか

63 :04/02/17
>>54-57
レスしておいたよ。
>>58
その通りですね。私も同じ考えです。
私が2種類いるDTV板の人種の中間の立場
に立ってる点もお察し下さい。
あと、著作権とか著作隣接権をフルに使われると、
不利な状況に追い込まれる気がするのは
引け腰のせいでしょうか?
私的録音録画補償金 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

64 :04/02/20
知的所有権は「ばかには見えない服」
http://www.faireal.net/articles/8/27/#d40127
輸入盤を「非合法化」する著作権法改正
http://www.rieti.go.jp/it/column/column031217.html
情報を囲い込む「知的財産戦略」は、インターネット時代には似合わない
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0091.html
レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.pdf
ぜひ読んでほしい。著作権とは何なのかについて考えてほしい。

65 :04/03/19
y

66 :04/03/21
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=705685
著作権で自滅する事例

67 :04/03/21
ビデオにしろ、CDにしろDVDにしろ、「権利者に無断で複製、上映等・・」って書いてあるじゃないですか?
つまり、許可を取ればいいんです。
合法なんですよ。

68 :04/03/24
CSSごとコピーするソフトを作る

69 :04/03/25
>>67
ワラタ

70 :04/03/29
あにょ、個人の利用の範囲でのバックアップは合法じゃないの???

71 :04/03/29
プロテクトがなければね。

72 :04/03/30
DVDのレーベル交換は合法なの?
横レススマソ

73 :04/03/30
マスター所持、貸し借り&ネット共有をまったくしていない人がここにいるのか? (友達いない引き篭もり人間はゴミ
例えコピー行為を合法で済ませてもその後で違法行為するなら意味なし
CloneDVDみたいにグレーゾーンのソフトを販売してる会社ならともかく個人が悩む問題ではない
わざわざ駄スレをageるなよ・・・ (スレ主の演技・・・? 釣られた・・・?

74 :04/03/31
なんかよく理解できなかったんだが。
漏れの読解力不足?

75 :04/04/02
プロテクトを解除すると、たとえ個人の利用の範囲内でも違法。
しかし、DVDのプロテクトと思われているCSSはプロテクトではなく「アクセスコントロール技術」ということになっているので合法。

76 :04/04/02
ひょっとしたらアクセスコントロール技術もプロテクトかも?

77 :04/04/03
>>73
nyやMXなんて空しくなったからやめた
正直1TB超えるとむなしくなるよ

78 :04/04/03
当局の監視が厳しく閉鎖に追い込まれていたDVD COPY WORLDが復活。
プロテ○ト解除済みのDVD VIDEOが・・・まあ、ダウンロード出来るんだよな。
詳しくは書き込めない、自分の眼で確認してくれ。
因みに、昨日はリーグ○ブレジェンドを頂きますた。
DVD COPY WORLD への行き方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/DVD と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.メールで送られてくるURLをクリックすればDVD COPY WORLDに行けます。
6.あくまで個人の責任でダウンロードしてください。

79 :04/04/03
>>78
もうひっかかりません。

80 :04/04/04
 

81 :04/04/04
>>79
本当に復活したんだって!
http://www.google.co.jp/search?q=DVD+COPY+WORLD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

82 :04/04/04
>>81
DVDCOPYWORLD ってどうやって利用(DL)すればいいんだ?
漏れは英語が駄目なんだ。(Exciteの糞翻訳は意味不明)

83 :04/04/05
自分がコピーしたい分を友達にコピーさせて自分のものにしたらやっぱ罪?
友達がコピーしたやつを貰うのはいいんだよね?

84 :04/04/06
>>1
海外持ち出し禁止じゃなかったっけ?

85 :04/04/18
>>76
アクセスに関するプロテクトだ罠。
ただし、コピーに関するプロテクトではない罠。
ちなみに、著作権法では、法の性格上、アクセス権に関しては規定できない。

86 :04/04/21
アクセスに関するプロテクトはコピーに関するプロテクトかも?

87 :04/04/26
DVDの音をCD-Rに複製する方法を教えてください

88 :04/04/28
guest guest

89 :04/05/01
>>88
……ご愁傷様でつた。
それともわざと?

90 :04/05/04
アメリカではCSS解除いほうですか?

91 :04/05/04
久しぶりに見たな自分のIPさらすやつ。本当にあると思ったのか、
それともある意味の露出プレイ好きか? どっち?

92 :04/05/04
IPってなんですか?

93 :04/05/04


94 :04/05/04
合法厨の言うことあまり真に受けない方がいいんだろうな。
nyしかり。

95 :04/05/05
>>82 ドイツ語です。

96 :04/05/05
書き込みはともかく
http://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/newbbs/iwant_bbs/show.cgi?tree_name=436.tree&comment_id=all&page=0
これできたら、可能なんじゃないの?

97 :04/05/15
コンビニで10円払ってコピーすれば違法じゃない

98 :04/05/28
保守

99 :04/05/28
>>19
>LPレコードをカセットテープにコピーすることは30年前から行われてきていたし
>当時のノイズリダクションシステム(DBX)ではダイナミックレンジ130dbのカセットテープ
>(CDで実質ダイナミックレンジ85db)
>があったぞ!
ちなみに、これは嘘ね。カセットテープの裸特性はSN比45-48dB程度
当時最も圧縮伸張率の高かったHycomIIでも1Khz付近で40dB程度の
ノイズリダクション率しかない。ポピュラーだったdBXtyoe2では25dB
程度しかなかった。もちろんこの程度あれば、聴感上はまったく問題
なかったが。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -3枚目- (668)
☆広島のメディア情報★ (437)
プレクスター自社製DVDドライブ総合スレッドPart2 (127)
PlextorManagerマンセー (131)
パイオニア2層DVD-Rにこっそり期待するスレ (430)
安全なメディアは? (135)
--log9.info------------------
わんこら式スレ2 (299)
元ネトゲ廃人が大学目指す (140)
高校中退の私が浪人生活に向けて今から頑張るスレ (289)
二浪のクズが医学部目指すpart2 (642)
モバゲータウン part10 (890)
現役高校生に質問!AKBって本当に流行ってんの? (756)
【2012年】二浪総合 part8 (590)
●受験勉強にまとめノート作りは一切不要Part2● (513)
★☆★ 高校レベルと合格大学の関係 ☆★☆ (251)
受験生がやり場のない怒り・不安をぶつけるスレ 2 (239)
ФФФ出来なさ杉君の私文挑戦記7ФФФ (804)
高1から勉強して楽々東大京大に行こうぜww 5 (871)
高1から勉強して東大などの難関大学を目指す Part3 (217)
受験生のメル友募集スレ (209)
高学歴になって学歴なんて大して意味ないと気づいた (882)
2011年度 浪人生勉強マラソン part7 (826)
--log55.com------------------
プロジェクト東京ドールズpart200
【FEH】ファイアーエムブレム ヒーローズ無課金専用スレPart249 !
【糞運営】ヴァルキリーコネクトpart251【無能P】
けものフレンズアプリ総合 57匹目【あらーむ/ぱびりおん/ぱずるごっこ】
【ゆゆゆい】結城友奈は勇者である 花結いのきらめき Part341
Fate/Grand Order 超まったりスレ★735
【FEH】ファイアーエムブレム ヒーローズのんびりスレ part359
【プロスピ】プロ野球スピリッツA初心者スレ part42