【必要十分】軽ボンバン3【55.5万〜】

1 ：

物品税と自動車取得税の関係から生まれた、質実剛健を地で行く各社の軽ボンバン。
最も安いモデルはなんと55.5万円から。
こんなに安くても、雨風気にせず、行きたいときに行きたい場所へ
エアコン装備の快適空間とともに、あなたを運ぶすごい奴。
物品税の廃止で以前ほどの販売台数はありませんが
最も簡素な車種として、その歴史は脈々と受け継がれています。
仕事で使っている人も、改造して楽しんでいる人も、色々語ってください。
ＭＴ仕様だけでなくＡＴ仕様やその他のお得車種も含めてＯＫ。
また、4ナンバー軽商用車だけでなく5ナンバーのベーシックな
軽乗用車もスレの範疇に含めます。あわせて色々談義しましょう。
過去スレ
【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/
【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/
FAQやテンプレは>>2以降に

2 ：

主な登場車種
ミラバン
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/
ミニカバン　ライラ3door
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/
アルトバン
ttp://www.suzuki.co.jp/car/alto_van/
プレオ
ttp://www.subaru.jp/pleo/pleo/index.html
エッセeco
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/esse/grade/eco.htm
Kei A
ttp://www.suzuki.co.jp/car/kei/
R2 F
ttp://www.subaru.jp/r2/r2/lineup/f.html

3 ：

軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表
希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
標準○　オプション△　なし×
※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

4 ：

軽ボンバンFAQ
Q　軽ボンバンとは？
A　商用車登録の軽自動車のなかで1BOXタイプでないものがそう呼ばれていると考えられます。
軽自動車（の）ボンネット（のある）バン、という意味です。Wikipediaでの説明もご参考に。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3
Q　なぜ55.5万円なのですか？
A　自動車取得税は５０万円以下から免税となるのですが、その査定額は新車の場合、
定価にほぼ０．９をかけた額として計算されます。ですので55.5×0.9=49.95となり
ぎりぎり新車購入時に自動車取得税が掛からない車種として、販売上ある程度無理やりに
55.5万円に定価を抑えた車種を各メーカーが設定し販売しました。これが55.5万円の持つ意味です。
ただし、最近のコストアップやマーケットの求める装備などに応えるため価格が上昇しており
現在も55.5万円の定価で売られているのはミニカの3ドアバンの2輪駆動、5MTのみになっています。
Q　商用車に普通の人が乗ってもいいの？何が違うの？
A　もちろんかまいません。違いとしては軽自動車税が年間4千円に安くなります。
自賠責保険料や重量税などは5ナンバーと同額です。ただし、初回車検の時期が
5ナンバー軽乗用車は3年目ですが軽ボンバンなどの商用車では2年です。
これ以外に関しては、以前は任意保険を商用車では年齢制限をつけることが出来なかったので、
21歳未満の若いドライバー以外では、任意保険に関しては割高になってしまっていたのですが、
最近は商用車に対する任意保険でも多くの場合、年齢制限をかけることが出来るように
なってきており、この面でのデメリットもなくなって来ています。
Q　なぜこんなに安いのでしょうか？
A　いろいろ理由は考えられますが、とにかく販売戦略上55.5万円に抑える必要があった、ということと
ベースを他の軽乗用車に求めることが出来るので、大量生産のメリットを受けることが出来た
ことが大きいでしょう。でもベースは同じ車種で装備を可能な限り簡略化しただけですから
車としての信頼性はもちろん損なわれたりはしていません。
同時に、シンプルな車を欲しい人にとってはベストな車種ということができます。

5 ：

Q　どうして後席が狭いのですか？
A　商用車には「運転席と助手席を除いた面積のうち半分以上を荷室にしなければならない」
という規定があります。これは上から見た投影面積なので、椅子の背もたれがリクライニングしても
いけませんので、どの車種でも座面が短く、背もたれも直角に立ったようなデザインになっています。
子供以外では長時間の使用はちょっと苦しいでしょう。逆に、最大二人乗りとして使うと考えると、
十分に座席は広く、荷室もフラットで大きく使いやすいというメリットがあります。
Q　値引きはあるんでしょうか？
A　なにせ成り立ちがギリギリですから、一般的に渋めです。しかしメーカー間の販売競争のあおりを受けて
新古車として出回ることもあるようですから、丹念に探すと更に安い価格での購入も可能かもしれません。
Q　もしかして、エアコンなんかもついてないのですか？
A　一昔前は普通車でもオプション装備だったエアコンですが、いまや55.5万の軽ボンバンでも標準装備です。
パワステとエアコンはメーカーは絶対必要な装備として捉えているようです。
前輪ディスクブレーキ装備やキャブではなくインジェクション仕様なのもいまや常識。
詳しくはテンプレの装備比較表を御覧ください。
Q　仕事に使うわけでもないのに、、個人がそんな安物の車を買ってどうするの？
A　品質が低いわけではないので安物ではありません。
あくまで軽ボンバンとは「過剰装備のないシンプルな車」なのです。
例えるなら高品質で安い無地のTシャツを買うようなものです。
そのまま乗ってもいいし、自分の好きな色に染めて楽しむもよし、抜群の燃費を生かして
長旅に出るのもいいでしょう。シンプルだからこそ、無限の可能性があると思いませんか？

6 ：

独断と偏見による軽ボンバン各車への一言コメント
ミラバン
現在最も新しい軽ボンバン。
ベーシック軽ボンバン史上最強のKF-VEエンジンと専用3ドアボディはダイハツの気合の表れか？
この内容には価格上昇も納得。もしかしてスポーツ走行も楽しい！？
ミニカバン
55.5万最後の砦、ミニカバン。ボディは新規格第1世代と古さは否めないものの、
とにかくコストメリットを追求するのであればミニカが最も有利。
メーカーオプションもいろいろ選べるので、好きな仕様を作ることができそう。
アルトバン
そろそろフルモデルチェンジの噂もあるアルトバン。5ドアのみ。
リモコンドアロックなど、新しい装備を戦略的価格でまっさきに市場に
投入するのはスズキの最も得意とするところ。値引きにも期待？
プレオバン
アルトと同じく5ドアボディのみ。ミニカと同様に新規格第1世代のボディだが
充実の装備で最もお得なのはプレオという声もあり。定価60万円以下は
現在ミニカとプレオだけ。AT仕様でCVTが選べるのもAT派にとっては非常に大きな魅力。

7 ：

高速道路を多く使う人には気になる2駆仕様の5速時の最終減速比。
ミラ
０．７５０×４．９３３＝３．６９９
ミニカ
０．８１０×５．２００＝４．２１２
アルト
０．７１８×５．９４１＝４．２６６
プレオ
０．８０５×５．１３３＝４．１３２
エッセ
０．７５０×４．９３３＝３．６９９
Kei
０．７１８×５．９４１＝４．２６６
R2
０．７８５×５．５７１＝４．３７３
ちなみにダイハツ勢の３．６９９の場合、145/80R12（外径５４０ｍｍ）として
100km/h時の回転数は３６３４ｒｐｍ。タイヤ径に差がないとすれば
5速のギア比に最終減速比を掛けて算出した値に９８３を掛けると
100km/h時のエンジン回転数が大体も求まります。

8 ：

以上です。
前スレが最後埋まったのかどうか知らないのですが
一夜にして消えておりましたので、その後たっている様子もないので
たてさせていただきました。ちょっとテンプレ長すぎか？
それではよろしくお願いいたします。

9 ：

【スズキ】　アルトバン　Part2　【ALTO VAN】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197967787/
【ダイハツ】　ミラバン　Part3　【MIRA　VAN】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1234786785/
【ダイハツ】エッセ　ECO　２【燃費命】　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1235397325/

10 ：

ドケチの自動車　4台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1231696931/

11 ：

うぉぉぉー！
part3が立った！
>>1
乙であります。

12 ：

最終減速比ってなに？

13 ：

>>3のテンプレに、車重を加えてみたんだがどうだろう。
けっこう車重を気にする人もいるし。
軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表
希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
車重　　　　　　700　　700　 　 790　 　 720　 　 700　 　 760　 　 780

14 ：

>>13
すまん、ライラの重量が違ってた。
軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表
希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
車重　　　　　　700　　680　 　 790　 　 720　 　 700　 　 760　 　 780

15 ：

>>12
一般的に動力の流れとして説明されているのは
・エンジン => 変速機（MT、有段AT、CVTなど） => 駆動輪
で変速機からの回転がそのまま駆動輪に伝えられるイメージなんだけど、実際には
・エンジン => 変速機（MT、有段AT、CVTなど） => 差動装置（デファレンシャル） => 駆動輪
こんな感じで変速機と駆動輪の間に差動装置が入るんだ。
（差動装置＝カーブを曲がる時などに発生する内輪と外輪の回転数の差を吸収する装置）
この差動装置内でも減速（回転数を落とすこと）が行われていて、
そこでどのくらい回転数を落としているのかを示す数字が「最終減速比」と呼ばれている数字なんだよ。
プレオを例にとって数字を上げてみると時速100km走行時。（155/70R12装着時）
・エンジン =>(4200rpm)=> 変速機 =>(5220rpm)=> 差動装置 =>(1016rpm)=> 駆動輪
という回転数の流れになる。
この5220rpm=>1016rpmの差を最終減速比と言っているんだ。
数字を丸めている関係で若干カタログ値とは異なるけど気にしないでね。
下手な説明でゴメンな。
（説明が間違っていたら誰かフォロー頼む）
>>14
車重は気になるかもね。
こうやってみるとスバル車って重いんだな。
と言いつつ、あと1週間でプレオ バンのオーナーに・・・
久しぶりのMT、しかも車検時の代車とトラックを除けば初めての5MTだ。

16 ：

エッセエコ廃止
ダイハツ、「エッセ」を3グレードに集約して一部改良
ダイハツ工業は、「エッセ」の一部改良を実施し、4月20日に発売する。価格は、77万円〜112万7000円。
今回の一部改良では、グレード体系を「D」「X」「カスタム」の3グレードに集約。
最廉価グレードであった「ECO」と中間グレードの「L」は廃止された。
あわせて、電波式でアンサーバック機能付きのキーレスエントリー、リアドアおよびバックドアウインドーのスモークドガラス、
全ドア連動のパワードアロックを標準装備化する。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090420_127826.html

17 ：

>>16
ありゃりゃ。
エッセの一番安いのが税抜き73.3万円（税込み77万円）になってしまった・・・
ま、でも標準装備が増えたみたいだね。

18 ：

>>16
シンプルイズベストが売りのエッセなんだから、廉価グレードは残して欲しかったな。
あまり売れなかったんだろうな。俺のような価値観の人間が日本人には少ないという
ことなんだろうな。
逆に、３ドアにしてボンバン扱いの５５．５万を出して欲しいくらい。

19 ：

どうもありがとうございます。さっそく訂正させていただきます。>>16
エッセエコがなくなるのは、ちょっと、いやかなり残念。
車重ありがとうございます>>14
-
軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表
希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　 D 　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　73.3 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F A/F/CD A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　○　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/Ｆ 　　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)
車重　　　　　　700　　680　 　 790　 　 720　 　 700　 　 760　 　 780
標準○　オプション△　なし×
※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

20 ：

あ

21 ：

>>4
３番目の
＞前は任意保険を商用車では年齢制限をつけることが出来なかったので、
＞21歳未満の若いドライバー以外では、任意保険に関しては割高になってしまっていたのですが、
＞最近は商用車に対する任意保険でも多くの場合、年齢制限をかけることが出来るように
＞なってきており、この面でのデメリットもなくなって来ています。
についてだけど、
東京○上日動の「トータルアシスト」は年齢制限ダメだったよ。
Web上の見積もりだと年齢制限付けられるんだけどなぁ・・・orz
（年額が9100円upになりました）
※明日の夕方からプレオ バン乗りになります。

22 ：

うーむ。
うちはトータルアシスト･ミニで4ナンバーで年齢制限を掛けているのですが・・
ミニだとちがうんですかね。
4ナンバー、30歳未満不担保、車両保険一般条件30万円、
団体扱い割引で15等級、年額39600円です。

23 ：

大事な事書き忘れた。
>>21
納車、おめでとうございます！！

24 ：

>>22
情報どうもです。
Web上の見積もりでも車種と４ナンバーであることを入力しているので
「お、大丈夫じゃん」と安心していたら・・・orz
でも「いろいろ確認したんだけど、年齢制限ダメだった」と言っていたからたぶんダメなのでしょう。
変更点が記された書類によると
・用途車種 => 自家用軽四輪貨物車
・軽四乗種別 => 事業用
・使用目的 => 通勤・通学使用（これは変更無い）
になっています。
金額は20等級、車両保険なしで今年：47000円前後、来年再来年：45750円です。
17時に車をディーラーに取りに行ってきます。

25 ：

あ、こちらも大切なことを書き忘れてました。
久しぶりのMT車なのでどうなることか心配です。
きっと家に帰るまでが素晴らしい冒険になるでしょう。
>>23
今日はK県、S市で「エンスト祭り」開催の予感が・・・

26 ：

香川県さぬき市？

27 ：

ディーラーからプレオ バンを引き取って戻ってきました。
思ったよりも低回転域が粘るエンジンだったのでエンスト祭りにはなりませんでした。
>>26
神奈川県S市です。
（別名「すもうはら市」とか「すもうナンバー」とか呼ばれています）
初乗りの感想でも・・・
5MTですが、街乗りでは3速か4速で十分のようです。
60km/h以上でも室内は思ったよりも静かです。
聞こえるエンジン音も今まで乗っていたヴィヴィオに比べたらずっと静かです。
日常点検の説明の時、営業さんがエンジンルームを見せてくれたのですが
ヴィヴィオに比べてエンジンが深い所にあるのには驚きました。
おまけにデスビレスに進化しているし・・・
後部座席は、バンですから言うまでもありません。
特に助手席側は座席をいっぱいに前に出しても狭いです。
（助手席は運転席に比べてそれほど前に動かせません、しかもシートが傾斜気味です）
マンチカン並みに短足胴長な自分が運転席に座った状態で
・短〜中距離で大人３人＋子供１人
・緊急時＆超々短距離で大人４人
ならなんとかOKなレベルです。

28 ：

河村名古屋新市長の公用車は、軽らしいなｗ

29 ：

任意保険の年齢制限について訂正です。
保険に関して変更後の正式な書類が届きました。
東京○上日動の「トータルアシスト」でも年齢制限OKのようです。
30歳制限が付いたまま車両の入れ替えだけ行われていました。
しかし、代理店の人の「いろいろ確認したんだけど、年齢制限ダメだった」というのは
謎ですね。（30年来の付き合いがある人なのでウソは言っていないと思う）
で、プレオ バンですが・・・
今日までに250km超を走りました。
最初はエンジンが重い（回らない、力が無い）感じがしましたが、
150kmを過ぎたあたりからそこそこ軽い感じに変わってきました。
低速域の粘りもあって良い感じです。
（まだ慣らし中なので控えめに回してますが）

30 ：

軽商用車ってLTタイヤじゃないと車検通らないの？

31 ：

>>30
それは昔の話では？
（ないしはトラックのみ）
標準タイヤ（車検に通るタイヤ）に関しては説明書とか運転席側ドア周辺のシールとかで
分かるはずです。
ちなみに、プレオ バンは普通のタイヤです。

32 ：

>>30
純正タイヤが6PRかそうでないかだけに依存する。
4ナンバーでも純正が普通のタイヤである車は
軽1BOXでも存在する。
アルミホイールとかは（JWL-Tであるかどうかの問題）
また微妙なところでなんともいえなかったり。

33 ：

ｲｴｰｲ

34 ：

ステラにバンモデルが追加になる模様。
これでプレオ終息かな。

35 ：

富士重工業は今夏、軽自動車をダイハツ工業の相手先ブランドによる調達（ＯＥＭ）に切り替えを前に、
乗用車「ステラ」と「サンバー」シリーズの商用車系モデルで最後の商品改良を行う。
軽ＯＥＭの第一弾は１０月に投入する新型「ディアスワゴン」となる。
ステラとサンバー商用車系は「今夏のビッグマイナーチェンジによる最終モデルで、２年間、販売を継続する」（富士重幹部）予定だ。
-----------------------------------------------------------------------------------------
「ステラ」と「サンバーの商用車」が改良という話じゃないの？

36 ：

句読点は大事だね、というお話でしたとさ。

37 ：

ステラのサイドミラーを無塗装＆非リモコン化、窓も手動、キーレスも
オプションのバン仕様なんてやったらどれくらい安くなるか妄想してみた
オレが来ましたよ。
もっとも他社のボンバンみたいに立駐対応(全高1550mm以下）にしないと
商品価値ないだろうけど。

38 ：

スバルの商用ハコバンなら、赤帽に鍛えられた産婆ァという本家・元祖があるが。

39 ：

>>37
＞立駐対応(全高1550mm以下）にしないと
だからプレオなんですよ。

40 ：

ここの住人みたいなのを除けば、バン仕様はほとんど法人需要だろうけど
積載性が求められる箱バンではないボンバンに求められるものは１にも２にも価格だろ。
正直、立駐に入れてもらえる営業車ってどれくらいあるんだろうかね。ほとんど野ざらしじゃないかな。

41 ：

>>40
積載能力は問われないが、仕事で行った先の立駐に止められなくて
仕事キャンセルしてきましたーというわけには行かないから
やっぱり大事な要素。
でなければ、スズキなんて真っ先にワゴンRプロとか作ってると思う。
ワゴンR＝日本最大の量販車種＝低価格車のベースとして最高　だから。

42 ：

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43 ：

*トヨタグループ
（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　 　Toyoda Gosei Co.,Ltd.
*トヨタ傘下 （子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

44 ：

へ〜こんなのあったんだ、
後席は自分で変えちゃうなんてできんのかな？

45 ：

>>44
後席換えると5ナンバーにしないと（本当は）ダメだよ。
（その変更がすごーく厄介らしい => 実質むりぽ？）
乗用と商用がボディーを共有している車種（バンなのに5ドアとか）だと
ボルト穴が用意されている可能性はある。
だが、専用ボディーを用意されていたりすると・・・
あとグレード整理でバンモデルのみになって長い車種もダメっぽい。

46 ：

自己責任でね。
椅子がついても、シートベルトの位置がおかしかったり
するかもしれないので。

47 ：

【大量リコール】トヨタ（燃料ホースに不具合）約18万5000台、ダイハツ（アクセルペダルが床に引っかかる）約1万台
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243440681/

48 ：

>>40
軽ボンバンしか入らない機械式駐車場（二段積み）を
前後に二列設置して、
ビルの１階が軽ボンバンで埋まってる会社なら見たことがある。
後楽園のあたり。

49 ：

思い出したが、最近、個人向け２階建て駐車場って、まだ売れているのかな？

50 ：

超低価格車「ナノ」米国上陸へ、お値段なんと２１万円なの！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244252403/
超低価格車「ナノ」米国上陸へ　印タタ２〜３年で
米メディアは５日までに、インドの自動車大手タタ自動車が２−３年以内に超低価格の乗用車「ナノ」を米国で販売すると伝えた。
タタの幹部が表明したという。
ただこれまでに米国への輸出を表明した中国メーカーなどの車は、米安全基準に適合せず上陸を果たせないケースが目立って
おり、ナノの完成度が注目されそうだ。
販売網の構築も課題で、タタがフォードから買収した英高級車ブランド「ジャガー」などの販売店を活用する選択肢もあるという。
ナノは排気量６２４ｃｃ。インドでの価格は約１０万ルピー（約２１万円）で、予約が始まっている。タタは２０１１年に欧州で販売を開始
することも表明している。
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090606/fnc0906061000008-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090606/fnc0906061000008-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090606/fnc0906061000008-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090606/fnc0906061000008-n1.htm

51 ：

日本仕様として上陸を仮に果たせたとして、
販売網とかどうするつもりなのかね。ＢＵＢＵあたりを使う？
いずれにせよ、売れないだろうなぁ。
売れる理由が無いので（安いだけでは無理）。

52 ：

宇宙人っつうか第六文明人のデザインだな

53 ：

>>51
販売網はたしかに心配だが、一部のＥＶがブティックで売られ始めているという
現状を考えると、案外、それほど難しくないのかも。
>>50
ナノは俺もすごく興味がある。が、現地では、バイクに２〜３人も乗っているのを改善
するために考えられた、とも言われている。その程度の品質では、我が国の基準は
クリアできないだろうし、実際に走ったときの安定感や安全性もまだまだ問題アリだと
思う。
しかし、たとえば、日本のメーカーが少しアドバイスするとか、少しだけコストアップを
許すとかすれば、すぐにクリアできるのではないかと俺は期待している。
それと、横幅を軽自動車規格内におさめて欲しいね。

54 ：

いや、日本の軽自動車規格が、諸外国から見れば異端なのかも……。
ここは少し規格を緩和して、「横幅は１．５メートル以内で、５平米以下の投影面積」
とかに変えたら良いのかも。

55 ：

ナノって、アルトを出した頃のスズキじゃないか。
そうだ。日本にはスズキがある。
インドで売った低価格車を日本にももってくればいい。

56 ：

例え、老人車、出前車としても
あんな車が日本で受け入れられる素地があるなら、
光岡やチョロＱモーターズは撤退していないはず。
スリーター(原付３輪）だって使ってるのはピザ屋くらいだし。

57 ：

>>56
80年代前半は、ミニカー（50cc）が原付免許のみで運転できたため、
一時期流行しかけたんだが、危惧を感じた自動車メーカーの根回しによって、
85年にミニカーも自動車免許必須となって、ミニカーの市場は事実上潰された。
現在では、安全性の問題のほうが大きいだろうけどね。

58 ：

なのは、日本で言うと、スバルが３６０を出したときに近い名じゃないのか。
トヨタや日産の車は高嶺の花だけど、コレならなんとか手が出そうだとか
もちろん、そんな車を自動車先進国(当時なら欧米)に輸出したって…。

59 ：

スズキKei、今年のマイナーはナシで、例年のその時期
あたりで生産終了だそうです。
そろそろ最終発注だと思われるので、新車で欲しい方は
お早めに。

60 ：

【経済政策】「エコカー減税」はエコ？　燃費悪いほど減税　環境にも景気にも逆行 (しんぶん赤旗)［09/06/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245628895/

61 ：

>>59
Keiは出来は良いのだが、価格は決して安くない。
最終生産だということで安くなるなら考えても良いかな。
しかし、それに代わる車種が出るだろうから、その設計の新しさの
魅力と天秤にかけてみないとな。
このスレ的には安い＝良いなんだろうが。

62 ：

不況のための車種統合。後継車はとくに出ず。アルトをどうぞ、ということらしい。

63 ：

つまり、地上最低高が190くらいのアルトが出るわけだ。

64 ：

ハイトワゴンが全盛だからねえ
keiみたいな普通の軽は売れないんだろう
アルトもワゴンＲに比べたら全然売れてないし

65 ：

keiは普通の軽か？ｗ
大径タイヤを履くクロスオーバーSUVで、軽としては異色の存在だと思うが。

66 ：

軽売るのに印鑑証明はいらないよね？

67 ：

>>66
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=06m&q=%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E3%80%80%E5%8D%B0%E9%91%91%E8%A8%BC%E6%98%8E&lr=lang_ja

68 ：

スレの趣旨からちょっと外れてるKeiだけど、車高が高いから寒冷地では需要があったようだ。
値段も安いし（ターボ付いて100万ちょい）。

69 ：

ｋｅｉはちゃんと値引きがあるんで実質安いと思うんだが？
３年前ｋｅｉのＡマニュアルとエッセのエコの見積もりを取ったが、ｋｅｉは５万引き＋オプション数千円分
エッセは端数値引（数千円）だった。
結局Ｋｅｉにしたが、諸費用込みで７９万だった。
不人気だから今ではもうちょい値引があるかも。

70 ：

keiは8月いっぱいで生産終了らしいね

71 ：

>>69
あれま。
4月に買ったプレオ バン（パワーウィンドウ、集中ドアロック、キーレス、後席濃色ガラス付き）は
諸費用込みで76万円だったから3万しか変わらないのか。
それで5ナンバー＋ステレオ付きになるなら良いかも。
ただ、Keiが出たての頃、友人のKeiを運転させてもらったのだが、妙なフワフワ感と腰高感を強く感じて
自分的にはイマイチだった記憶がある。
それからずいぶん経っているから、今は良くなっているのかもな。

72 ：

【自動車/フランス】空気で走る車 AIRPod、年内にも商用化［09/07/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246597256/
ソースは
http://japanese.engadget.com/2009/07/01/airpod/
画像は
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/06/29june_airpod_green.jpg
本当に実現するのやら、その前に会社がどうなるのやらよく分からない未来の車プロジェクトは
多数あります。そんな中でフランスのMDI社は空気で走る車を開発中、年内にも発売の予定です。
車の名前はAIRPod。空気で走るといってもさすがに帆を出すわけではなく、圧縮空気を利用して
エンジンを動かします。プロトタイプの最高時速は50kmですが、将来的な目標は80km。
MDI社によると、連続走行可能な距離は乗車が一人の場合で145kmから200kmくらい。
空気缶の詰め替えに必要な時間は2分なので、走行距離を考えなければ給油とほぼ同じ、
充電よりはずいぶんマシです。カーボンファイバー製空気タンクの容量は現行で
80リッター / 2900 psi (20MPa)、将来的には200リッター (30MPa)。
当然考えるべき問題はどこで空気缶を手に入れるのかということですが、MDIいわく必要なインフラは
空気の補給所「だけ」。同社の主張では、水素補給ステーションネットワークの数分の一のコストで
給気所インフラを構築できるとされています。そのインフラがない以上は机上の空論にすぎないものの、
同社の試算では1ユーロで200km走れるということになっています。コスト・パフォーマンスだけ
ではなく、ゼロ・エミッションなエコ仕様もウリ。5.4馬力エンジンの諸元はリンク先を参照のこと。
http://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/FirstDrives/articleId=151246?tid=edmunds.il.home.photopanel..1.*
（続く）

73 ：

>>72の続き
デザインに目を向けると、現行プロトタイプの大きさは207 x 160 x 174 cm。サイドにはドアがなく、
運転手は前面のドアを、同乗者は後面のドアを開くかたち。Read先のInside Lineいわく
「ルーク・スカイウォーカー風に」乗り込みます。
当初、操作は運転席右側にあるジョイスティックだけで行う予定でしたが、その後の検討により
旧人類用アクセルペダルとブレーキペダルも追加。
窓は開かず、エアコンもなし。エアバッグ付きですが、シートベルトなし。
あくまでプロトタイプの話だと信じておきます。肝心の乗り心地については、サイズのわりには
速度が出るので遊園地のアトラクション風とのこと。
AIRPodは年内に米国やフランスで登場の予定。欧州では6000ユーロくらいで発売されるそうですが、
あれやこれやの政府援助により実質はその半分くらいになる見込み。また、同社の技術は低価格自動車
「ナノ」で有名なインドのタタ自動車にライセンスされているため、インド国内で同様の車が発売される
計画もあります。さらにエール フランスとKLMオランダ航空には空港用のミニシャトルとして提供、
パリのシャルル・ド・ゴール空港とアムステルダムのスキポール空港で半年間のトライアルが行われる
とのこと。トライアルの内容は分かりませんが、欧州旅行の計画がある方はもしかすると旅行で最初の
（もしくは最後の）アトラクションとして乗車することがあるかもしれません。

74 ：

なんか、似たようなことがあちこちに書き込まれているようだが……。
はっきり言って、空気自動車は普及しないと思う。
・航続距離が短い
・タンクを大きくすればよいが、将来的に２００Ｌ？　つまりドラム缶一本分！
　これはちょっとでかすぎる。そして、それ以外に航続距離を伸ばす方法がない。
・高圧のタンクがあるということは、爆弾を抱えて走っているようなもの。特に高速
　道路での事故などが懸念される。
・タンク交換をする設備は簡単だというが、それだけの空気を圧縮してタンクに充填
　するためには、高性能のコンプレッサーと、タンクを並べるスペースが必要。また、
　タンクが大きいので、それを自動で運搬して車に載せる装置も必要。つまり、設備
　に意外と金がかかる。
・最高速度など、パワー面で劣る。

75 ：

test

76 ：

街中で見る軽ボンバンはかならず後部にダンボールを乗せてるな。

77 ：

必ず？

78 ：

標準装備なんだぜ

79 ：

バブルのころは車名ロゴ入りのダンボールがオプションにあった

80 ：

【インド】待ってました！　"世界一安い車"として話題を集めた「ナノ」発進　１台２２万円、購入は抽選に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247985030/

81 ：

たまーに(月１くらい)後席使うことがあるんだけど、何か少しでも快適になる方法ないかな？？
クッションくらいかな…。

82 ：

2009年7月17日、ナノの納車が開始された。最初の3台の顧客にはラタン・タタ会長自らがキーを手渡した。
タタ・ナノ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%8E

83 ：

こおゆうの見ると、軽ボンバンの55万つーのが安く思えてくる。

84 ：

やすもんはやすもんだもんな。
日本のボンバンはホントすごい。

85 ：

>>70
その頃アルトがFMCするのかな？

86 ：

ナノの例を見ると、日本の技術とインドの人件費の安さで、
４０万円以下で今の５５．５万円のボンバンと同程度のものも作れそうな気がするが……。

87 ：

バイクの話をすれば中国で日本の半値以下で作れた。
近年の世界戦略車は中国製（125cc）
実は君が乗ってるクルマも・・・

88 ：

ホンダのスクーターなんて中国製ばかりじゃん。熊本工場の立場ねーよ！

89 ：

安物を求めるから中国へ行くのですよ
ホワイトカラーの業務も中国へ移管しつつある
日本語の壁に守られてたけど、今じゃ日本語できる中国人多いしね
君の仕事もいずれは･･･

90 ：

結局は、バイクは人間がほとんど組み立てているというわけで
人件費の原価に占める割合が高い製品になっているのでは。
原付のスクーターが10万ちょい、
ミニカバンが55.5万っていうのはそういうことじゃないかなと。
昔はラッタッタとか5万円くらいだったし。

91 ：

今でもチョイノリは昔のラッタッタ（ホンダ　ロードパル）と同じ価格。
物価の上昇を考えれば、チョイノリの方がすごく安いことになる。

92 ：

チョイノリはすでに生産されてないけど、正直レッツ4買ったほうがいいんでないか？

93 ：

原付買うなら制約が緩和されるアドレスV125かカブ110みたいな二種の方がいいな
でも悪天候に弱いこととかを考えると都市部以外は軽ボンバンだなぁ

94 ：

なんだかんだ言っても二輪と四輪の差は大きい。

95 ：

タタナノの安さ、日本にも上陸して欲しい。
ほんと、すごく安いよね。
タダナノ？　と聞きたくなるくらい。

96 ：

アレと同じでよいのなら、日本でもきっと同じ値段で作れるのでは、たぶん。
でもスーパーカブ１１０が同じ値段なのには
それなりの意味があると思う。

97 ：

あれくらいのドンガラクルマを作れるような世の中になってほしい。
30年前はそうだったんだから。

98 ：

ナノなんて日本じゃ売れないと思うぜ
安全基準通らないだろうし、日本では軽でも求められる品質が高い
室内は広く、高速走れるようにしろ、エアコン完備など、燃費世界トップレベルにしろ、などシンプルな車とは違う
安いだけなら多年落中古車探せばある

99 ：

日本製なら、十年落ちの軽を整備して乗ったほうが、ナノよりも信頼性も
耐用年数も高いだろうな。

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