この板にも忍法帖おあずけ仕様を入れよう！兼自治ｽﾚ

1 ：

荒らしを撃退するのだ！
集え！この板の荒らしに迷惑している住民達よ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/721
──＜新機能　おあずけ仕様 ＞──────────────
SETTING.TXTのBBS_NINJA=　のcheckedにオプション追加
オプションのパラメータによって初回書き込みの際の待機時間や書き込み可能Lvが変更可能になる
　※伴って2012/02/03までの忍法帖初回書き込み待機時間が　300秒→120秒　に変更
　※checkedの後ろのパラメータは数字以外無視される
　※パラメータはA-B-C-D-E-F-G-Hの8つで今回はAとB
　※Aは忍法帖作成時間から経過時間制限　→　"A"sec経過しないと書き込めない
　※Bは書き込みに必要な忍法帖Lv　→　"B"Lv以上の忍法帖じゃないと書き込めない
■設定例
・（BBS_NINJA項目なし）
・BBS_NINJA=
・BBS_NINJA=nashi
　→今まで通り
・BBS_NINJA=checked
　→今まで通り（初回120秒待ち）
・BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
　→今まで通り（初回120秒待ち）
・BBS_NINJA=checked-300-B-C-D-E-F-G-H
　→見かけ上今まで通り（初回300秒待ち/Lv2でもOK）
・BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
　→初回600秒待ち/Lv2でもOK
・BBS_NINJA=checked-60-B-C-D-E-F-G-H
　→初回は60秒待ち/Lv2でもOK
・BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
　→初回120秒待ち/Lv3以上じゃないと書き込めない→実質他板で●使って初回3分後
の、ように動いている筈
────────────────────────────

2 ：

さしあたって、まずは数値の議論だ
704 名前：ビロリ(もこりん)[] 投稿日：2012/02/04(土) 19:07:24.93 発信元:222.3.2.215 0
　板で話し合って入れてもらってくださいー
　■ 板設定変更依頼スレッド14
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/

3 ：

BBS_NINJA=checked-120-3-C-D-E-F-G-H
まずはこれでいいと思うんだが。
そもそもこの板は強制忍法帖だったはずだがいつの間に変わっていたんだ。

4 ：

同意だがそれ以前にtatesugi値をもう少し上げろ
ここもそうだが糞スレ立ち杉

5 ：

ん

6 ：

不要。
終了

7 ：

>>4
忍法帖にしろTATESAUGIにしろ
潜在的な変更欲求はあると思うんだが、いかんせん反応が鈍すぎるなあ。人口の割に。
しょうがない、人を呼び込む為に一週間の期間限定で名無し変更するか。
名無し野電車区
↓
名無し野電車区＠自治スレで忍法帖導入その他議論中
一日ほど待って見送るような事態（人がﾜﾗﾜﾗ沸いてくるとか）にならなかったら申請する

8 ：

ついでにレスしといたほうが良いのかな
>>6
具体的な反対理由をね。
と言っても今人が少ないからあれだが。
もう少し人が集まってくれば具体的な賛成理由も反対理由も出てくるだろうから
ひとまずそれまでおあずけ。

9 ：

地域差別的なレスによって荒れやすい板だけに、
個人的には忍法帳導入よりも地域表示復活してほしいなあ…

10 ：

特にこれと言った問題も起こらなかったので申請してくる。
>>9
変更人が「荒らし対策としては導入しない」って言っちまったからなあ。
どういった口実をつけるか、になるな。仮に復活させるとしたら

11 ：

してきた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/865
とりあえず、今後の予定としては
・変わってから一週間で名前を元に戻し
・変わってから2週間から一ヶ月程度で結論（導入か見送りか）を出して導入なら申請
という形にしたいと思う。まあ議論の行方にもよるから住民の反応に応じて柔軟に対応するつもりではいるが。
さっと運営スレ眺めたところ、告知名無しへの変更が却下されるケースが散見されるので
その場合は一週間ほど定期ageして賛同あるいは反対無での信任を得た後に再申請という形にしようかと。

12 ：

で、人が寄ってきた場合の議題はこれね。一見さんにはまずこれを見てもらおう
・忍法帖おあずけ仕様の導入の是非
　BBS_NINJA=checked-120-3-C-D-E-F-G-H
　↑サンプル。これだと最低Lv3ないと書き込めないので、一回水遁したら一日はコピペ爆撃を防げる程度の効果はある。
　具体的な数値については　（これを入れるか入れないかも含めて）　意見大募集。
・TATESUGI値上昇の是非
　今のところ、具体的な値についての意見はなし。これも意見に応じて調整。
・地域表示の復活の是非
　変更人が「荒らし対策での導入はしない」と言っているから
　「仮に」復活させるとしたらどういった理由づけをするか…って所。

13 ：

県名表示で(○○県)じゃなくて、鉄道ネタを入れることもできるから、そういう方向で普通の県名以外を入れたいとかあれば書いてくれればやってみるよ。
判定部分が変わったりするから荒らし対策としての導入はおすすめしない。

14 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316662865/l50
忍法帳導入で改善されるでしょうか・・

15 ：

>>14
。おあずけ仕様って水遁での投稿ブロック時間を延ばす為のもんだから
●使って荒らす筋金いりのキチガイだったらどうしようもないが
小物には十分効果あるとオモ。

16 ：

上げ忘れた。
>>13
なるほど、そういう方向性での導入もできるもんなのか。
○○国とか表示されてる板あったっけ。

17 ：

却下されちまった。
しょうがない。定期ageして一週間ほど待ってみるか。
この板の一日の平均ID2200程度あるので、1%の人間見がみるとして
一週間で述べ150人くらいにはなるからこれならさすがに大丈夫だろ。
なんで誰か告知名無しへの賛成意見をつけてくれ。人が寄ってこない事には話にならん。

18 ：

簡単に自治スレ堕ちる板で要望募ったって
ごく一部の香具師しか興味示すかってんだ。
それにこんなスレタイにしたのもD員氏が
立ち入って来ないような雲隠れ目的なの見え見えw

19 ：

D員？誰それ、知らんがな。別にそんな意図はないぞ。
まあいいや、引き続き意見募集しよう。

20 ：

賛成なんですけどどうしたらいいの

21 ：

早く導入してほしいな。
ザマーのようなIT能力低いヤツにはてきめんだ。

22 ：

>>20
どうもありがとう。
とりあえず、当面の予定としては来週の水曜夜を目処に再申請（名前の変更）して
そこから２週間程度を目処に議論→具体的な数値を詰めて、少なくとも忍法帖に関しては
今月中に導入或いは見送りの結論を出して申請（あるいはこの件終了）まで持っていきたい。
今は待ちの期間だから適当に意見出してくれれば良いよ。
例えば、今出ている案は　　BBS_NINJA=checked-120-3-C-D-E-F-G-H　　だけど、
荒らしに罰与えるために初回120秒規制を600秒くらいにしてやれとか
Ｌｖ3なんて生ぬるい事を言わずに5くらいにしてやれ、とかね。あるいはその逆にきつすぎるからもっと緩めろとか。

23 ：

>>21
過去の忍法帖導入も地名表示導入も全部ザマーが原因だからねえ。
正直、議論の必要ないとすら思っているんだけど。
期間とって周知しないと却下されるからしょうがない。

24 ：

賛成誘導age

25 ：

取り敢えず賛成
>>19
D員も過去の人か。良く某削除人に噛みついていたな。

26 ：

賛成

27 ：

ここの荒らしは水遁依頼してもほとんどが「忍者ではない」と効果がないので
忍法帳導入で荒らしを減らすことが出来そうなので賛成します

28 ：

忍法とかウザイだけで荒らしに効果ないので入れないでください
TATESUGIもっと減らして活性化してください
地名とか荒れる原因なのでいりません

29 ：

>>28
> 忍法とかウザイだけで荒らしに効果ないので入れないでください
ちょっとここのところ具体的に説明してくれ。
どういうデメリットがあるんだよ。

30 ：

この板も名前欄に!ninjaと入れるとレベルが出てくるし、
レベル10以上じゃないとスレ立てできないし、
レベル２だと規制が厳しいから、
忍術制度が導入されてるんじゃないの？
それとも別のことを言ってるの？

31 ：

31

32 ：

スレは立てにくいくらいの方がいいです。
単発質問スレとかは鉄道総合板に流した方がいいので。

33 ：

>>30
!ninjaを入れたときは忍法帖が有効になるからスレ立てや連投の規制も変化するよ
入れなければ今まで通り
個人的にはしょうもないコピペバカをガンガン水遁したいので入れてほしい

34 ：

>>30
ねえ、>>1すら読む気ないの？

35 ：

test

36 ：

>>34
読んでも解らなかったんだよ、読解力や背景知識は個々により違うことも解らんのか
>>33
ああそーゆーことか。
忍者と名前欄に入れてレベルが出るから忍者導入板ってわけでもないんだね。
そういえば「忍者」とローマ字で名前欄に入れた時は文字数規制があったのに、
名無しで書き込んだら普通に投稿できたことあったわ

37 ：

ﾜﾛﾀwww
俺が馬鹿なのも解らないとはけしからんてかｗｗｗ

38 ：

>>36
いやあのさ、スレタイ読んでこのスレ来たんだろ？
違うの？

39 ：

もう3年くらい荒らされてるから厳しい設定にしてほしいな

40 ：

厳しい設定に賛成。
土遁・水遁部隊の編成も希望します。荒らしをいじってもバッサリやられるくらいの奴がいいです。

41 ：

あう使いとかくだらない時事スレとかビシバシ水遁希望

42 ：

鉄道総合板の自治スレより。
総合・路線板の掛け持ちどころか他スレにまで荒らしの呼び掛けする
基地害がウヨウヨ蔓延ってる現状なので、忍法帖導入は大いに賛成。

43 ：

>>38
読んだけど？

44 ：

せっかくこの板は忍術対象外なのに
自ら規制を厳しくしてどうする
自分達の首をしめるだけじゃん

45 ：

>>44
>>42で指摘されているような行為をする奴がいる以上は、一定の制約を設けて
ルールが守れない奴は退場してもらうしかないだろ。
上記の理由から忍法帳導入に賛成します。

46 ：

>>1も理解できないバカの意見とか意味ねえしｗｗｗ

47 ：

…なんだか分からないが制約が増えるのはイヤだー!!　まで読んだ。
読解力が残念な人ってこんなもんだろね。
自分は荒らし抑制のメリットのほうが大きいと思うから賛成だな。

48 ：

>>44
通常の書き込みをしている分には何の支障もない。名前欄に忍者と入れるだけだから。
困るのは荒しとマルチしてる奴だけだ。

49 ：

忍法帳が効くのは、「埋め立て」荒らしや、3分以内で連投する荒らしだぞ
今出現してる荒らしはそういう荒らしなの？
「忍法帳を入れれば荒らしが消える！」とかくだらん夢見て賛成賛成言ってる方が異常だぞ
とりあえず反対。
今、べっかんこの身代わり（忍法帳導入後に携帯で書き込む機能）がうまくいってなく
導入した他の板で携帯が完全に弾かれる被害が出てる
これじゃ見たまま情報に致命的
最初に述べたような「忍法帳が効果ある荒らし」が今来ているのであれば、
べっかんこの支障が解消された後の導入を前提に、反対はしない

50 ：

ザマーとは「忍法帖が効果ある荒らし」だろ。
現実にスレ荒らしに遭ってる身としては「とりあえず反対」とか
呑気なことを言って欲しくないね。

51 ：

おっと、衍字
×ザマーとは「忍法帖が効果ある荒らし」だろ。
◯ザマーは「忍法帖が効果ある荒らし」だろ。

52 ：

導入大いに賛成！
発メロスレにはキチがたくさんいて連投荒らしも酷すぎる…
とりあえず実態を見てください…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323784748/

53 ：

おやおや、呑気とか言い出したよ
抵抗勢力は荒らし！賛成しろ！で押し切る気っすか
賛成方がその態度を取る限り、導入は拒否させてもらうよ
というかね
「忍法帳を入れれば全部荒らしがなくなる！」
「反対する奴は嵐だ！」
でゴリ押しした賛成多数では、十分な告知と議論が行われたと認められず、導入されないんよ
告知、してないでしょ？
忍法帳は荒らしが全部消えるマジカル忍術じゃない
特定の種類の荒らしにのみ有効で、荒らしでない書き込みもある程度は巻き添えにする
埋め立てや連投、容量の多いAAやコピペは排除できる
煽り合いや短レスでの粘着などの荒らしには効かない
2009年以前のドコモ携帯では書き込めなくなる（特殊な専ブラで書き込むことは可能、今は不具合でそれでも書けない）
忍法帳のレベルによってスレ立てや長文投稿に制約がつく（2chに長い間いるなら問題ない）
導入を進めたい奴がこういうことをきちんと説明しなさい
>>52
JR西日本の回答のコピペは忍法帳で排除できる荒らしだが
それ以外、コテと粘着の無駄レスなんかは忍法帳入れてもどうにもならんぞ
それは理解した上での賛成だろうな

54 ：

>>53
あぁ、そのコピペ荒らしだけでも排除できればお腹いっぱいだ。

55 ：

一番手っ取り早いのはなんJに侵攻してもらうこと
これでブログ板は一時的に忍法帖が導入された

56 ：

あら。一日見ない間にえらい伸びている。
これなら名無し変更する必要もないような気もするが。。。
まあいいや、一度提案した物を撤回してgdgd論争の種になるのもイやなので
とりあえず、予定通り申請しよう。どうせ一週間だ。これでも蹴られたらあきらめるけど。

57 ：

>>53
十分な告知はするつもりだから、安心して。
今月末までまだ二週間以上あるから十分しょ？
以下、そちらの疑問に関して自分なりの解答ね。
現状でもっとも酷い荒らしとして有名なのが北海道新幹線スレの奴だが
これは典型的な埋め立てや連投、容量の多いAAやコピペで
過去に規制二回（3回かも）、忍法帖や地名表示導入のきっかけにもなったキングオブ荒らしなので
こいつ一匹だけでも導入には十分な理由だと思う。
諸々のデメリットが出るのは重々承知しているが、そのデメリットと
この板に巣食っている（排除できるタイプの）荒らしを撃退するメリットを天秤にかけた時
自分はメリットの方が上回る、と自分は考える。
例えば長文を書けなくて困る！というデメリットなんだが
これは忍法帖作成から次の日にはBBS_MESSAGE_COUNTの50%　全角512文字、
つまり実況板と同じだけの分が書けるので普通はそうそう困らない。
どうしても足りなくて困る例があるなら、BBS_MESSAGE_COUNTの緩和を検討しても良い。
（何せこれだけ書いてもまだ978byte）

58 ：

続き
また、スレ立てに関してだが、忍法帖がなくても自由に立てられる訳ではない。
立てやすいプロバ・立てにくいプロバなんかはある訳で。
そういう時のためにスレ立て代行スレってのが各地に用意されている。
どうしても立てたいスレがあったらそちらを利用してもらえば、それほど支障にはならないはず。
レスも同様。べっかんこだっけ？今機能してないの。
これに関しても当面はレス代行スレ等を使ってもらうしかない。
また、規制を厳しくする事で危惧される板人口の減少だが
すずめを見る限り、この板の書き込み数は相当多い（2ch全体で上位100あたりをウロウロ）
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
少々の事でダメージ受けるほどヤワな板じゃないはず。
以上です。
まあ納得いかない事もあるだろうから、その点は突っ込んでもらえれば。
この手のスレって大抵お互いに妥協しないから、最終的には多数決になるだろうけど
一応、可能な範囲で説得はするつもり。

59 ：

>>48
あるだろｗ
長文が書き込めなくなる
レベル２とかだと長文どころか中文？でさえ書けない

60 ：

忍術がない板では荒らしはプロバイダーごと規制される。
忍術がある板では荒らしは破門されるだけで、５分で復活する。
ならば荒らし対策という意味では忍術など無いほうがいいだろうに

61 ：

ならば荒らし対策という意味では巻き添えがない忍法帖の方がいいのは明白。

62 ：

>>59
路車板全体としてみたときに長文書き込みの比率ってそんな多いか？
長文が書けなくなるデメリットよりコピペ荒らしが減るメリットの方が大きいかと

63 ：

てか、なんで忍法帖のレベルがそんなに低いのかと。
自分は理不尽な忍法帖リセット祭りに巻き込まれたのって一回だけだし。
なんか他板で水遁されてるから、困るとかｗｗ

64 ：

>>62
レベル２だと、たとえば、質問にちょっと詳しく回答するのもできなくなるよ。
>>63
私怨によるすいとんも多いからねえ。
すいとんする人間もあまりよく読まずにすいとんするから、
たとえば、議論において相手の過去の発言を引っ張ってきただけで
「コピペ荒らし」と誤認されスイトンが下された事例がある。
これは異議申し立てによりすいとんをした人間に処分が下ったが、
だからといってスイトンされた側のレベルが復旧するわけではないんだよなあ

65 ：

あと忍法になると、
ケータイからだと書き込むたびに「あなたの忍法を作りますので２分ほど〜」って出てくるんだけど。
パソコンでもそうなってしまうパソコンもあり、詳しくない人は設定変更の方法など分からないだろう

66 ：

こっちも忍法帖に関する説明皆無だナ
荒し対策？　ならば、まずは自分でどうすれば良いか考えろ
他人が作ったシステムで誤魔化すナ　無能め
忍法帖＝荒し対策用ではない
よって却下だ
どうして忍法帖とやらを入れたいのか？
きちんと説明しろ

67 ：

忍法帖は荒らし対策用だよ、バカダナ−

68 ：

>>67
その説明も無いようだナ
２ｃｈのシステムを作るのは趣味の一環だぞｗ
作る者はそれなりの能力があるわけだが、それを利用するしか能の無い者は馬鹿で間違いない

69 ：

ttp://hissi.org/read.php/rail/20120213/NGN6MzhMRE0w.html
こういうマルチコピペをする馬鹿がいる限りは忍法帳は必要

70 ：

>>69　（２ｃｈ外のリンク先は見れない　見ていない）
その上で、
そのマルチコピペとやらが君にとって何なのか？　どうしたいのか？
という意見が必用なのであって、そこから議論が展開する
コピペしている者が馬鹿なのではない　
コピペに注目してしまった君が馬鹿　まんまと術中にハマッタ　と
コピペした者の意図は？　そこに何か隠す理由が存在する場合がある

71 ：

俺が情弱なのが何が悪いと開き直られてもなぁ…

72 ：

>>71
禿げ同ｗ
忍法帳を荒し対策と称して利用するな　と

73 ：

>>69
それ書いたの俺だけどさ、忍術とやらで意味があるのか？
俺はそんなものかいくぐれるぞ。
●を38個持っているのと、５つ以上のプロバで契約してるから、
仮にどれかが破門されても、別の●で書けるし、最長でも18万秒で再入門できるし。

74 ：

忍術導入により技術促進が妨げられる。
迅速にタイピングしても「まだ書き込めない」ことにより、
のんびりとタイプする人が増えてしまい、
日本人のタイピング速度が遅くなり、国際競争から取り残される
ちなみｎ>>69はスレごとにちょっと文章を変えているので複数投稿（マルチ）ではない

75 ：

>>74
その発想は無かった

76 ：

ひとつヒントを与えてやろう
荒し対策と称して何かを始めた場合（実際に荒しが実在するとする）
荒し側は対策を回避する方法を模索する（対策の対策）
ここで荒しとのイタチゴッコが始まる
双方の対策を実際に考える者、作る者は知識、技術を向上させ育つ
しかしその能力無く、他人の作った対策を利用するだけでは、確実に荒し側の技能に劣る
それは荒し（初歩的なハッカー）を育てるだけに終わる
荒し対策とするならば、「荒しとは何か？」が最重要事項であって、その対策を考えなくては
ならない

77 ：

>>75は>>74の「技術促進」に対して言ってるのか、
それとも「マルチではない」に対して言っているのか

78 ：

>>76
別に俺たち利用者が技術を向上させる必要はない
運営と荒らしは技術を向上させたければどうぞご自由に
一時しのぎでもコピペ爆撃が収まるのであればそれで結構
>>77
技術促進

79 ：

>>78
そりゃそうだろうｗ
何せ「発想は無かった」と言ってるわけだからナ
何かをやっている者は常にその「発想力」があるんだよ

80 ：

>>79
発想が無かったのはたかが一匿名掲示板の話を日本人のタイピング能力まで持って行くとこよ
別に荒らしVS運営の結果荒らしと運営が技術をを習得するには興味ない
ただ「忍法帖を導入することにより日本人のタイピング能力が低下し国際競争に取り残される」という発想はなかったと

81 ：

>>80
だから発想力が無いのだとｗ
他人が何をするとか、考えるとかではなくて、
君が何を考えて、何をしたいのか？　という話し
いわゆる議論のスタートとは、そこから始まる

82 ：

>>81
だからここで>>1は荒らしの問題を解消するために忍法帖という道具を使おう、と提案しているのだろ
道具を使うというのも1つの立派な発想だと思うが？
で
＞君が何を考えて、何をしたいのか？　という話し
>>1とスレタイを1000回読めや
「荒らしを撃退」したいと考え
「この板にも忍法帖おあずけ仕様を入れ」たい
これで問題提起終了
そして議論開始

83 ：

>>82
で、荒しって何？
という質問を過去含めて星の数ほどしているんだが、回答が無い
という話しを俺は書いているんだがナ
君は過去ログ含めて１０年間分の鉄道板を読み直せ

84 ：

>>83
あなたの荒らしの定義は何ですか？

85 ：

>>59
今回はLV2に関しては考慮する必要ないよ。
おあずけ仕様だと3以上ないと書けないんで。
そして、3以上あったらそれなりの長さの文が書ける事はすでに書いた。

86 ：

>>84
だから過去ログ読め　とｗ
俺は過去に散々そういう話しを書いてるぞ
おそらくは現在鉄道板に居る者の中では「荒し」議論に関わった経験は俺が一番多いぞ
ちなみに「過去ログ読め」というセリフも君らが推奨する運営とやらが使い始めた言葉だ
必ず実戦したまえ

87 ：

>>86
わかりました
で、あなたの荒らしの定義は何ですか？

88 ：

議論妨害をする糞コテについて運営に通報でいいだろ
こいつはいつも同じ手口でスレ設定の変更議論を妨害している

89 ：

荒らしの定義ねえ。。。
（ほとんどのスレ住民にとって）無意味な長文や巨大AAなどで
スレの可読性を著しく損なう者
これで良い？
今回撃退したいのはこれを連発するタイプ。
おあずけ仕様なら、一回の水遁で一日はコピペ爆撃を防げる程度の効果はある。
そりゃあ全ての問題を解決できると考えてはいない。
けど、間違いなく一定の効果はあると思っている。
根本的な解決にならないから、やるなってのはちょっとねえ。
この点は恐らく最後の最後まで平行線だろうな。
以上が自分なりの回答。
まあお互いに激しく意見ぶつけて、最後は変更人に判断してもらうよ。
流れを見れば板住民はどちらを希望しているのかわかると思うし。

90 ：

書き忘れ。
反対意見がないようなら、賛成とみなして
より広く意見を集めるために、明日告知名無し変更の申請します。内容は>>7の通り。
TATESUGIの議論なんかは全然話題にあがらないし
いざ、忍法帖の申請判断の時期になって「一部で勝手に決めた」って難癖つけられたくないし。

91 ：

>>90
それでいいと思います

92 ：

まあ>>70で>>69を読まないなんて言ってる時点でまともに話す気はないんだろうけどな＞D員
でおあずけ仕様はともかく忍法帖は導入してよいかと
おあずけ仕様はLv1だと書き込めないのがなぁ

93 ：

>>87
書いた　何度も　
>>89
では効果があるのか？　という疑問が出てくるわけで、その説明が必要になる
＞間違いなく一定の効果はある　この説明だナ
>>91
賛否以前の問題
どのようなシステムかすら説明が無い
却下している
>>92
読まない　ではない　読めない　
見れないのだから読む事が出来ない
２ｃｈ専用機の存在も過去何度も書いてる

94 ：

>>93
んなもんIEでもネスケでも入れとけや

95 ：

>>89
そんな基本リテラシーもない馬鹿の相手せんでもいいのに
>>90
いいね。賛成。
ザマーに制約付けるのは焦眉の急。

96 ：

>>95
変更人が判断する段階で、極力穴を作りたくなかったもんで。許してちょ。
外部から見て「こちら（変更申請）側からは出来る限りの説明をした」
って判断出来る程度には説明しとかんとね。こういうのって変更人の心証が大事だから

97 ：

ついでに。
>>93
＞どのようなシステムかすら説明が無い
>>1に書いたよ。
＞では効果があるのか？　という疑問が出てくるわけで、その説明が必要になる
同じレス内に書いたよ。
おあずけ仕様なら、一回の水遁で一日はコピペ爆撃を防げる程度の効果はある。
って。
何かあったらまた質問よろしく。でも今日はもう返事できんや。

98 ：

>>93
わかりました
で、あなたの荒らしの定義は何ですか？

99 ：

>>97
どのようなシステムかすら説明が無い
＞１で何がわかる？
君は分かっているのだろう　たぶん　　俺には分からない
では、他の人は分かっているのか？
他の人に説明してもらいましょう　　誰でもどうぞｗ
システムの説明、理解無しにアホ共が賛否を語っているだけに見える
重要な事なのでもう一度書こう
「システムの説明が無い」
分かる人、誰でも＞９７に代わって説明してください
できるよナ？　もちろん　分かっているんだろうからｗ

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