【521系】北陸総合スレ40【富山延伸】

1 ：

西日本旅客鉄道金沢支社管内のJRと北陸地区の私鉄・3セクのスレッドです
JR電化区間　北陸本線（敦賀−糸魚川）　小浜線　七尾線
JR非電化区間　越美北線、氷見線、城端線、高山本線（富山−猪谷）、大糸線（糸魚川−南小谷）
私鉄・3セク　福井鉄道、えちぜん鉄道、北陸鉄道、のと鉄道、万葉線
地域ネタ関係は他でお願いします。
荒らし・叩き等は一切無視で、クレクレ厨は控えめにお願いします。
特定地域の悪口を書くのはご遠慮下さい。
前スレ
【521系】北陸総合スレ３９【富山延伸？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323753859/

2 ：

関連スレ
新潟県の鉄道 Part59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326420402/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324623107/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288062994/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271683357/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326588958/
サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[21]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320841862/
特急はくたか/臨時急行能登[28]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319508001/

3 ：

仲の悪い姉妹スレ
【225系まだか】 北陸本線１０「滋賀・福井限定」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305032265/

4 ：

>>1 乙!

5 ：

>>1乙
この流れだと次は521が乗り入れたスレタイになるのか

6 ：

1z1z

7 ：

富山駅駅員は３セクになるにわたって、再度入社試験を行うべし！

8 ：

前スレ>>997
階段付近が混雑するので津幡寄りに停止位置を変更する
という案内をしてた記憶があるなぁ

9 ：

デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男一生富山弁喋ってろ

10 ：

新潟県内が 去年の北陸線の運休状態になっているようだよ

11 ：

そりゃまぁあの吹雪じゃなぁ
昨晩高速道路60km/hで走るのやっとだったし

12 ：

一昨日に電鉄富山駅行ったら券売機がタッチパネル式の新型になってたぞ
しかも画面がフルカラーのやつ
社員の態度は悪いらしいけど、電鉄富山駅だけを見ると発車票がプラズマ（液晶？）だったりと
なにげにJRよりいい物入れてやがる
来月使用開始のICカード改札の工事はまだだったね

13 ：

朝の松任発七尾行きは金沢駅7番線で所定位置(松任側の階段付近が最後尾)ですよっと

14 ：

>>12
JRがボロすぎるだけかと
金沢駅百番街改札の所にある、カメラで映し出された発車案内なんて笑える

15 ：

ちょっとお尋ねしたいんだけど
金沢駅のホームって新幹線ホームで来てもあんなに見通しが悪いままなの？

16 ：

見通せて何かメリットあるんかいな

17 ：

明るくなるだろ

18 ：

天窓を作る方が効果的（福井駅参照）
その分屋上駐車場が狭くなるけどね

19 ：

グラスファイバーや太陽光照明で、
太陽光を引き込めばえんでない？

20 ：

>>12
前からタッチパネル式の券売機はあったと思うのだが？？？
>>14
それを言ってしまえば北鉄の立場が・・・
券売機が食券用だしｗｗｗ

21 ：

高山線の運休列車は 富山551発の猪谷行き猪谷755発富山行きが 運休列車。増結の理由は単行で運転していて 勾配で上がれなくなったのが､増結の理由だって

22 ：

だからキハ５２を配備しておけとあれほど
今日ＤＤ１５が津幡にいたね
てか列車遅れすぎだろ
遅延→特急待ち→踏切支障のコンボとかマジやめて
金沢から東金沢まで30分かかったわ

23 ：

万葉線でチョコもらお　バレンタイン電車　〜１２、１４日添乗員コスプレ〜
ttp://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20120209/CK2012020902000160.html

24 ：

＞前からタッチパネル式の券売機はあったと思うのだが？？？
前からあるやつはフルカラーじゃないだろ
3月からのICカード導入に合わせて機器更新したんじゃない

25 ：

サンセクになるなら、国鉄公務員気質の駅員は雇わないでほしいな、特に富山！

26 ：

たまにはダイヤ通りに運行してください

27 ：

例えダイヤどおり運行していても、本数少なく不便であることこのうえないな。

28 ：

奥能登から加賀に降りてきた身にとっては北陸線の本数は充分に足る。
不平を言えばキリがない、都会へ行けばたった4分間空いただけでブー垂れる奴も居るわけで

29 ：

>>28の下一行
>>26
自作自演か？

30 ：

自作自演のつもりはないが、矛盾だわなすまん

31 ：

北鉄の券売機は本当にひどいよな。東南アジア以下、いや未満レベルだろ

32 ：

＞3月からのICカード導入に合わせて機器更新したんじゃない
IC使う人は券売機なんて用はないだろ

33 ：

>>28
実際今日みたいにのんびりしてる時は多少ずれてもいつでもいいけど
用事があったり忙しい時はこっちも同じ感覚だから　おｋおｋ

34 ：

何が駄目って
待避変更で抑止したり遅れても何も案内しない
車掌が多すぎるよ
で、金沢ついたらホームの放送で
『七尾線お乗り換えをお待ちしています』
とかいきなり言われたり

35 ：

>>32
ICカードだって券売機は必要
チャージ、IC定期の更新、履歴の印字、払い戻し、カードの新規購入
あとはICカードは基本的に1人1枚なので、複数人以上で乗る場合に1枚のカードで清算する場合は券売機で切符を買う必要あり
ICカードを導入するということは必然的に券売機も対応させなきゃならないということ
北鉄が鉄道線でのIca全面導入を渋ってるのはこのためかと思う

36 ：

>>31
北鉄は券売機も古いが
それよりびっくりするのはキップに地模様がない（通常は偽造防止のためにカラーの地模様が印刷してある）
白い感熱紙に印字したバスの整理券を多少立派にした程度のものだということ

37 ：

>>35
北鉄の場合、券売機を設置している駅そのものが少ないけどな
ほとんどが無人駅だから、車両にカードリーダーを設置するだけで良いとは思うのだけどね〜

38 ：

http://tetsudou-musume.net/special/meguri.html
なんか、スタンプラリーをするそうですな
ちゃんと、穴水までやってこれるやら・・・

39 ：

>>37
そういったわずかな投資もケチる、それが北鉄クオリティー
鉄道線はこのまま生かさずさず、そのうち利用客が減って『存続不能』の大義名分ができるのを待つ
富山地鉄よりかなり早く北陸ではトップを切ってICカードを導入してるのに
気が付けば方や導入初期の状態のままで一向に鉄道線や金沢近郊以外の路線バスに拡大する気配なし
方や導入から2年でライトレールPasscaとの共通化、路面電車、高速を除く自社路線バスの全線、そして3月から鉄道線全線の導入、と進化している
北鉄の体たらくぶりは金沢市民ながら情けない、路線バスの新車割合だけは北陸一なのに

40 ：

>>39
既に石川線はフラグ立ってるじゃん
昨年秋に北鉄側から自力での存続は困難な状況になっていると発表があった
存続させたいなら金沢市、野々市市、白山市に支援しろと要求している
金沢市が非協力的なのでこのままだとマジやばい

41 ：

福井に比べたら『Ica』があるだけマシ
福井は電車もバスも現金オンリーだしな
金沢支社がICOCA導入したら真っ先に使えるのは金沢駅ということは確実

42 ：

北鉄には沿線自治体より計4億ちょいの補助金投入が決定した。金沢市も幾らかは出す。
白山市は鶴来-加賀一の宮の復活を要望したようだが、これが出来るほどの金額ではない。
いまその廃線跡は雪捨て場となり、山と積まれている。ブルによってフェンスも壊されまくり。

43 ：

石川線こそ3セクに…ダメか。

44 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/201010/25/92/b0114392_2192933.jpg

45 ：

>>44
どういう意味？ このもっこり

46 ：

仙台地区スレのスレタイにワロタw

47 ：

>>39
つ「選択と集中」
「バスに新車を入れて鉄道は放置プレイ」って所で結論は出てるだろう

48 ：

>>47
そのバスですら最近は路線統合したり減便したりと消極的
入口が両開き折り戸になってる車両にカードリーダーを左右に取り付けるのはわかるが
入口が片開きの車両にまで左右にカードリーダー付ける必要ないだろ
その分加賀地区や能登地区のバスにカードリーダー回してやれよ

49 ：

>>42
北鉄鉄道部門の収支は浅野川線と石川線合わせて年間1億の赤字
4億じゃ存続させるのが精いっぱいで新規の設備投資までは無理だろ

50 ：

>>47
ICカードは充実するも未だにバリアフルバスが半数近い富山地鉄と
ICカードに関しては体たらく感は否めないが、新車だらけの北鉄と
ICカードも無い、新車も無いわ(来年昼間の冷やかし運用はあり)
切符の裏は白色の金沢以東北陸線
どれが良いのやら？
結論;田舎の公共交通機関に期待しちゃダメ

51 ：

正直なところ 親会社でさえ 鉄道のほうは赤字続きだと聞くけどなあ

52 ：

＞ICカードも無い、新車も無いわ(来年昼間の冷やかし運用はあり)
＞切符の裏は白色の金沢以東北陸線
冷やかし運用というよりむしろ石川・富山の三セク会社に対して「運行したんだから3セク時に買えよ」という無言の圧力かと
切符の裏が白いのは金沢以東も以西も同じだろ、つーか金沢支社内でも新型券売機のやつは磁気が塗ってあるよ

53 ：

>>50
さすがに地鉄生え抜きの4段3段ステップ車はもうほとんど走ってないぞ
近年は神奈中からニューエアロスターワンステを購入して高床車の更新を進めてる

54 ：

>>52
それより金沢支社は521系を手放す気あるのかよ
富山県からの圧力もあるし、JRも国鉄型がもう限界なのはわかってるから
導入車両の参考までにということで走らせて、本心は「欲しかったら自分で注文して買ってね」だろ
とは言うものの、一旦走らせた以上は「自分で注文して買ってね」は通用しないだろうから
数編成は売る覚悟なのかもしれないが

55 ：

>>54
＞本心は「欲しかったら自分で注文して買ってね」だろ
石川、富山両県の県議、市町村議センセイ方が、マジになってるから、
今さら、それは無いわw

56 ：

>>55
JRのうちに投入して少しでも減価償却を進めてほしいと言ってるね
前にJRが「古い車両といえど無償譲渡はありえない」と発言した時点からボロの475系を譲渡してもらう気は全くないみたい
まぁ産業廃棄物同然の車両を金出して買うバカはいないということか
ただ521系譲渡ということになっても必要車両数全部は無理だと思う、半数くらいは自社購入する必要あるんじゃない
もしくは不足分だけ413系を破格値で譲渡して貰って数年ほど使うとか

57 ：

＞不足分だけ413系を破格値で譲渡して貰って数年ほど使うとか
一時凌ぎにはなるかもしれないが、長期的にみると得策じゃない
保守を考えると構造の違う複数の車両を所有するデメリットの方が大きい
3両じゃワンマン化も無理だし

58 ：

413系使うのはありだと思う
地鉄なんか、413系より新しい車体の車両全くないし
あの看板車両のレッドアローだって
足回りはJR九州の485系なのに廃車される様子もない
地鉄で保守できるのに、三セクが475系の足回りを使えないわけがない
新車に投資するなら、早く新駅設置と増発に取り組んで欲しい
2両編成ワンマン化だってmm編成とmt編成が出来てしまうけど、可能だろう

59 ：

周遊きっぷ廃止は痛い…。
岐阜県西濃からだと、富山も使えるフリーきっぷがなくなる。

60 ：

>>58
413は無いよ
技術的には可能
経済的には割高
ってとこか
今後数年使用の為だけに大金はたいて抵抗制御車用の保守設備新設と要員確保するのか？
521で揃えればVVVF用の保守設備と要員だけで済む
どうも目先の車両取得費ばかり気にする人が多いがトータルで考えないとな

61 ：

稲荷町に委託でおk

62 ：

>>50
金沢以西も減車に利用者無視のダイヤだけどなー
駅に貼られてある経営理念を伝えるPRポスター見ても
酷鐵金沢を見ていたら皮肉にしか見えないw

63 ：

>>61
仕業検査まで委託か？
それに交流の検査どうすんだ？

64 ：

富山県内のも金沢に委託だろう、ある程度の本数が金沢へ乗り入れるなら
わざわざ回送するまでもなく運用のやりくりで兼ねられるし。
ディーゼルぐらいは富山県でやるだろうけどさ。

65 ：

新幹線の金沢、高岡、富山駅周辺に台数止められる駐車場さえあれば、北陸本線は廃線でいいよ。

66 ：

>>65
駅までの渋滞や駐車場入庫の列に巻き込まれているうちに新幹線が発車。
自業自得なのに払戻しだ変更だのって駅員に文句付けるんですねわかります。

67 ：

自由席が１００％埋まるのは、盆暮れの数本だけだよ。
北陸は過疎だよ。

68 ：

まだ春ではない、バカの自己紹介は4月からにしろ

69 ：

HABで521系

70 ：

北鉄バレンタイン電車を掛け持ちする方法
内灘9:48発（北鉄金沢10:05着）に乗って1個目をもらう
金沢駅東口9番のりば10:15発の南松任行バスに乗って野町で降り、徒歩3分で野町駅へ
野町10:52発の鶴来行で2個目をもらう
俺は残念ながら仕事で行けないｗ
http://www.hokutetsu.co.jp/news/news120214.html

71 ：

富山に住んでいるよ。東京にいきそびれた若者だよ。
地元の若い駅員の男が好きだよ。彼は南口でいつも生き生きしているよ。
金沢は嫌いだよ。北陸は人口減少が増大で未来がないよ。

72 ：

金沢以西のためにＪＲは521系を追加新造し、新幹線開業時、2012年時点で使用中の521系を３セクに譲渡すれば、原価償却が進んでいるからいいだろ。

73 ：

＞人口減少が増大
人口減少が「増大」？？？
免許持たない通学利用は完全無視か？

74 ：

北日本新聞に、
新駅候補地として高岡〜西高岡間が採算とれそうだ
あと一ヶ所も......
とあったが、どこのことだろう
別のページに、滑川〜水橋のこと書いてあったが

75 ：

>>74
ちなみに、高岡〜西高岡間の新駅予定地は、用地買収交渉の前段階まで進んでる

76 ：

あんな何もないところに駅なんか作って
近くの田んぼ買い上げた不動産屋がもうかるだけだろ
発展させるならまず西高岡を発展させてからにしろって

77 ：

きょうもBBTのローカルニュースでに、改札で応対中の黒縁メガネ富山駅員登場。
先日とは違う奴。卑怯はどいつだw

78 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男

79 ：

413系の車体はそれほど古くないから
稲荷町テクニカルでVVVF化とモハをクモハに改造、、冷房も東で廃車になる車両から比較的新しいAU75を持ってきて移植
これで20年は持つだろう

80 ：

それだ！
で、車体が古くなれば今度は車体を新造して載せ替えればいい！

81 ：

>>79
直流車なら稲荷町の技術力をもってすればその程度の魔改造は朝飯前なんだろうが
問題は交流を扱ったことがないということ
ま、結局は521系購入なんだろうけど

82 ：

いやだー
サハを申請してくえー
521の２連は嫌だー
嫌だぁー

83 ：

>>79
技術的には可能なんだろうけど費用対効果の面で疑問だな、415系800番台の二の舞になるだけ
>>82
混雑する時間帯は4連や6連にするだろ

84 ：

地鉄ヲタウザい。
そもそも川岸地鉄社長は、３セク公聴会で３セク参加を打診されると、
「自社の経営で手一杯」と断っている。
稲荷町工場でどうのこうのいう以前の問題だ。

85 ：

>>77
ハンサム若手は映っていたかしら。
若手が好きだよ。
>>78
天然パーマはカッコいいよ。
僕はあこがれるよ。

86 ：

>>84
とは言いながらライトレールには出向させてるわけだが…
稲荷町テクでの改造やメンテはネタだろうが、地元の鉄道会社として完全無視もできないだろう

87 ：

いよいよ明日、大きな地震がくるよ。

88 ：

>>86
発足時はＪＲの出向、転籍者で賄う３セクに地鉄関与の余地なかろう。
整備は東金沢や松任でと思うのは普通。
社長発言は昨年。ライトレール発足のはるか後。
だいたい、並行在来線３セクと富山ライトレールは、全然性質が違うだろ。

89 ：

>>77
俺の思ってる糞奴と同じなのかどうなのか？
キャップってくれると有難し

90 ：

＞ディーゼルぐらいは富山県でやるだろうけどさ。
三セクはディーゼルを持たない、高山線、城端線、氷見線はJRのままなので現状と同じ
回送の際金沢まで三セクへの路線使用料が発生するがこれは仕方がない
三セクの車両に関しては、始業点検などの軽整備は富山運転センター（JRに委託か自社で受け持つのかは現時点で流動的）
重整備は金沢総合車両所に委託だね

91 ：

>>90
路線使用量とかめんどくさいな。いっそ、敦賀から直江津まで
城端線とかも含めて、全てを１社の３セクにしたらどう？
県単位ってのが理解できん

92 ：

回送は全部臨時快速にしてやればいい
どうせ車両所へ出入りするには一度金沢駅まで行かなきゃいけないんだし

93 ：

徳田で人身事故

94 ：

回送の旅客扱いは確かにするべき
同じ西日本でも米子支社とかは西出雲行きとかかなり柔軟なダイヤを組んでるよな

95 ：

>>92
高山線のキハ120や城端線のキハ47はJRの車両だぞ対する北陸線は3セク
営業扱いすると三セク側が車両使用料払わなきゃならなくなる

96 ：

そもそも
加賀一宮 休止の時に手を打つべきだった…

97 ：

>>95
それ以前に
数ヶ月に一回ぐらいしか走らない松任回送を営業列車にという発想がおかしい

98 ：

卑怯駅員は女

99 ：

>>98
君でしょ
ばれたからって、今さらごまかしにきてもねー

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