※着工未定区間（敦賀〜新大阪）の話題は、?
<復活>北陸新幹線ルートスレ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/l50?
でお願いします。?
・ただし、北陸新幹線の輸送体系を予想するに当たって、敦賀開業時や新大阪まで全通時の?
状況を想定する必要がありますので、?
新大阪−金沢の本数は毎時○○本?
米原駅の構造は○○?
新大阪は地下がいい?
しらさぎは名古屋ー敦賀
といった書き込みもＯＫとします。?
そういった書き込みにはあくまで「仮に米原ルートに決まった場合」?
「仮に若狭ルートに決まった場合」といった前置きがあると思って、?
例え自分が意図するルートと違っても、温かい気持ちでレスしてください。?
「○○ルートに決まってるんだからそんな話意味なし」などのレス厳禁です。?
・もちろん「ルートは○○がよい」「根拠はこれである」などの書き込みは?
あくまでルートスレの範疇ですので、そちらにお願いします。?
・なお、スレ違いの地名を指定すると、?
スレちと書いたり、流通・小売業の話をする行為が横行しておりますので、?
あくまで北陸新幹線の話題（北海道や九州等との比較を含む）で
あるのなら米原でも新大阪でも、沿線で?
なくても地名を出してＯＫです。?
スレち荒らしは淡々と水遁＆通報。
需要予測はここを参照して、これに基づいた議論をお願いします。?
http://web1.pref.niigata.jp/HTML_Simple/523/56/1022houdousiryou,0.pdf?
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/492/240/15.pdf
っていうかなにこのはてなは？
そういや、泉田くんは780億を手土産に再選へ名乗りをあげたらしいな。
それを手柄とし、もう停車駅のことは言わんでほしい。
乙！
>>2
全停車はいらんと思うが、６時台前半発の上り始発と２３時台後半着の下り終着は
要請してもいいと思うぞ。
てか、これは黙っててもＪＲが設定するだろうが。
他に富山にも東京方面の始発と最終が設定されるんかな〜と。
無理。
短距離路線では着陸料とか路線の距離に関係ない固定費が大きすぎてLCCは儲けにくい。
SKYにとっても羽田ー神戸線は羽田のスロットの無駄遣いのやっかい者になってる。
結局北陸回りと東海道回りで客を取り合うことになるんだろうなぁ。
金沢開業時点では小松線はなくならない。
現状の2,3割の利用者は残る。
鉄道が圧勝出来るのは金沢市までだから。
羽田〜小松便の利用者は5000人/日を切ってるからな
2〜3割程度残っても1000〜1500人/日弱の需要じゃあLCCの出番は無いな｡
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━●━━●●● はくたか（2本／日）
●●●●●●●●○○○━●━━●●● はくたか（28本／日）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━●●● あさま（高崎まではくたかに連結）
こ
う
べ
は
す
れ
ち
http://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf
によれば、現在しらさぎの米原−敦賀の利用者は1日5240人のうち2540人が首都圏からで、そのうち2100人が福井、400人が石川、40人が富山だそうだ。
富山、石川は0になるとして、福井県の2100人のうち敦賀、武生、鯖江、福井の一部で半分弱の1000人が利用するとすると、現状の6240人が4700人に減る。
3/4程度に減る計算だが、基本編成を5両から4両にすれば普通車の定員は3/4になるから、丁度良さそうだ。
重複スレじゃ！削除依頼しろ！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
お
お
さ
か
は
す
れ
ち
米原止めのしらさぎ廃止、サンダバの一部を米原経由にして補完ってのはダメかな？
米原は
す
れ
ち
だめでしょうね。
サンダバを米原経由なんて誰も乗ってくれないだけ。
本数を削減するほど利用者が減るわけでもない。
それに、米原止まりには対首都圏の人しか乗っていないと勘違いしているのかもしれないが、それは完全に誤解。
俺なんか名古屋行きに乗っても米原で乗り換えてるよ。
帰りも丁度名古屋発があれば乗ることもあるが、その前の米原ひかりに乗れるんなら乗っちゃうし。
小さい子連れや年寄りくらいしか乗り通してないな。
な
ご
や
は
す
れ
ち
お前らが荒らしたスレ
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
荒らし報告します
11 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 17:02:12.87 ID:Qozj6DEji
>>5
こ
う
べ
は
す
れ
ち
荒らし報告します
13 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 17:10:43.43 ID:Qozj6DEji
>>1
重複スレじゃ！削除依頼しろ！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
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【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
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北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
荒らし報告します
14 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 17:11:51.26 ID:Qozj6DEji
>>1
お
お
さ
か
は
す
れ
ち
荒らし報告します
18 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 17:34:34.86 ID:Qozj6DEji
>>17
な
ご
や
は
す
れ
iphoneが荒れている。
今日、学校で給食当番をしたら、iphone君が担当の料理は先生とiphone君しか食べなかったんだろう。
頭のおかしいやつだ。
>>955
荒らし撲滅のために、このスレは利用せず、その他の北陸新幹線スレをご利用ください。
彼はこのスレの存続のために他のスレを荒らしていますので。
ご協力お願いします。
397 名前:名無し野電車区 [sage] :2012/02/28(火) 17:09:41.21 ID:FeZQtxWf0
バカiphoneに見つかってしまったので公表に。
敦賀スレ、既に立ってます。
活発な議論をお願いします。
【敦賀】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330314097/
なお、iphone君は相手にされたいだけの、寂しがり屋のレス乞食です。
相手してやるほど増長するので、エサを与えないで下さい。
削除依頼してこい。
>>1
重複スレじゃ！削除依頼しろ！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
でも彼は気づいているのだろうか？
敦賀ー東京スレを閑散とさせることは出来ても、それをするだけまともな住人は総合スレに逃げて、金沢ー東京スレから誰もいなくなるだけなんだが。
削除するならそっちなんだが。
荒らしの負け犬の遠吠え乙
重複スレ立てて、よく言うよ。
鉄道板に、北陸新幹線のスレいくつも立てるな！重複スレ荒らし！
多分日常生活でいじめられているとか、よほどのストレスにさらされてるんだろうな。
鉄道の話してヒートアップしてるやつなら、まだわかるんだが。
お前、荒らしそのもののじゃん。
人のスレさんざん荒らしてよく言うよ。
氏ね！
２３日の新聞でANAの社長が
「新幹線が開業したら、羽田-小松のような
陸路で２時間で行けるようになる路線は厳しくなるから
そのうち撤退しちゃうかもー(意訳)」
って言ってたし
速達が14往復も走れば、東京ー福井も金沢回りが主流になるな。
速達の本数が少なければしらさぎが主流になると思ったが。
ひ
こ
う
き
は
す
れ
ち
彼は周りに自分を見て欲しいんだよ。
学校でも相手にされず、家では両親が帰ってくるのは深夜。
電子レンジで母親が出勤前に作ったものを温めた夕食ばかり。
誰かに「お前の居場所はここだ！」と言って欲しいんだよ。
敦賀まで開業すれば、廃止は100％といっていいだろうな。
想定しているのは、小松−羽田などの路線とみられる。
伊東社長は「２時間で新幹線が走ると、過去の例では、その（競合）路線はなくなる場合が多かった」と指摘。
その上で「羽田から国内各地や海外へ行く需要をどれだけ取れるのか。チャレンジはしたい」
か
い
が
い
は
す
れ
ち
す
ぐ
お
ち
そうだ。
勝手にpart62つけるな！
part2じゃん！
氏ね！
>>1は、火事場泥棒みたいな荒らしだな。
【敦賀】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330314097/
新潟県は半分半分ってみてるからな
だから上越駅（仮）に拘った
石川、富山はバブルみたいな計算してくるけど
新潟県の計算は現実を見てる
あと、すれちに慣れたよ
お
ま
え
が
す
れ
ち
重複スレじゃ！削除依頼しろ！荒らし野郎！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
氏ね！
part2なのに、2〜61のスレはどこにあるの？
荒らしスレ立て野郎！
スレ、ｻﾝｸｽ
小松空港、福井を語れるって気分がいいもんだ
く
う
こ
う
は
す
れち
重複スレじゃ！削除依頼しろ！荒らしアホ！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
スレ、ｻﾝｸｽ
小松、福井を語れるって気分がいいもんだ
同じレスするな！荒らしカス！
51 名前:名無し野電車区 :2012/02/28(火) 20:08:08.21 ID:tb6DSiLV0
>>1
スレ、ｻﾝｸｽ
小松空港、福井を語れるって気分がいいもんだ
他すれで荒らすな！カス。
958 名前:名無し野電車区 [sage] :2012/02/28(火) 20:11:21.46 ID:FeZQtxWf0
iphone君、ここなら暖かく君を迎えてくれるよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325773791/
一周きっぷが使えて楽しそうだね。
倒壊と束酉が仲悪いとしても、こんなお楽しみきっぷはありそう。
ま
い
ば
ら
は
す
れ
ち
すでにスレがあるのに重複スレ立てるな！アホ。
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
東北幹スレの住人が立てた『北陸新幹線のスレッドです。?』のはてなスレではPart62の立て直しも仕方ない
iPhoneの君はここに常駐してもらえばいい
なのに、彼は俺が福井人と思っているらしい・・・
スレ立て代行スレに依頼した東北幹スレ住人は全く別人だってのに、彼はわかってくれない。
http://www.mlit.go.jp/common/000192891.pdf
の27ページに予想される所要時間が出ている。
それによると、平均的な速達の停車駅は、上野大宮高崎軽井沢長野上越富山で、所要時間は2時間40分とある。
詳しく見ると長野−上越は68分15秒とあるので、上越を通過すると64分で走れそうだ。
さらに軽井沢−長野が21分45秒とあり、現状より2分早くなっている。
これがE7の性能による効果と思われるので、高崎−長野の時短を3分とする。
そうすると、東京−長野ノンストップの所要時間79分−3分＋1分停車＋64分で、2時間21分。
これが再速達の所要時間となりそう。
富山−金沢は17分30秒なので、1時間台は無理そうだが、のぞみみたいに早朝深夜に余裕時分を削れば、あるいはという感じか？
の
ぞ
み
は
す
れ
ち
最速達は記録用の1往復だけだろうがな
平均的な速達型が東京〜金沢２時間40分ならまあ良い線行ってるね
いい線行ってるか？14往復走るという速達は全てはやてのように大宮ー長野ノンストップだと思うが。長野以遠で上越や高岡などにとまる列車はあろうが。
最速達1本、+大宮2本、+上野3本、+上越3本、+新高岡4本、+新黒部1本って感じ。
平均2時間35分ってとこでは？
はやてがスレちという荒らしが来ると思いますが、このスレは北陸新幹線に関係ある話なら、沿線外のことでもスレちではありませんので、気にしないでください。
勝手に決めるなよ、平均的な速達が2時間40分なんて誰が決めた？
あと、速達の本数は以外に多いということと本数も27.8本あるではないか。
誰だ本数が少ないだの速達が少ないと言いやがった奴は。
その場合は新高岡や新黒部は停まらないだろうけどね
東京〜金沢の速達の平均が2時間40分なら東京〜山形と同等だし東京〜八戸よりも短いから妥当な線だろう
高崎や軽井沢は宇都宮や福島と同様に各停型のカバレージだ。
速達は止まらない。
http://www.mlit.go.jp/common/000192891.pdf
P27に速達（平均的）と書いてあるからこれを合計しただけだよ
厳密に計算すれば２時間39分かな？
そうだったわ、君の文章をよく読まなかった失礼しました。
よく計算すると2時間28分だな。
しかし最速達の時間は>>65の言うとおり2時間20〜25分の可能性が高いと思うわ。
これが一日に何本走るかだが、一日1本というのはないと思う。
少なくとも朝2〜3本、夕夜2〜3本だと感じる。
これは予想していたよりも速達の本数が以外と多いため。
高崎は別に良いけど軽井沢辺りは停めて欲しいけどね
折角関西から北陸経由のルートが出来る訳だし
でもまあ夏場の臨時列車で充分か。
ただ東は新型車両E7を投入する計画だから個人的にだけどももう少し時間短縮とみている。
国土交通省にしてみれば、そんな新型車両のことまで考えていないから。
http://www.mlit.go.jp/common/000192891.pdf
東京〜金沢を全て合算したら159分だけど
148分と云うのは何処の停車駅を省いた数字ですか？
東日本がフリーゲージ乗り入れを嫌がるんじゃないか？
東京〜福井の最速達型は２時間52分
平均的速達型は３時間５分と書いて有ったから
東京〜金沢間の平均的速達は2時間39分で間違い無いだろう。
金沢か富山で対面乗り換えだけど東海道新幹線経由するよりは安上がりなので
軽井沢とすれば関西方面からの誘客のチャンスじゃないかなと、。
金沢ー敦賀が加賀温泉停車(なんで止まる？)で26分15秒となっているから、
福井新聞の記事の数字から引くとやっぱり東京ー金沢の所要時間は2時間25分って予想なんだな。
一方国土交通省の資料によれば長野ー金沢は上越停車で68分15秒だから、上越通過なら64分。
これにかつての東京ー長野ノンストップの所要時間69分を足すと2時間24分。
どちらも似たようなものだが、どうもE2の試算とごっちゃになっている部分があるようだ。
今回配布の資料では軽井沢ー長野の所要時間が現状より2分15秒縮まっているから、この資料はE7基準のようなので、当然長野ー金沢64分もE7のもの、高崎ー長野がE7化で3分縮まるとすれば、所要時間は2時間21分となる。
そもそも速達本数が13本ほどなんだろw
そのうちの最速達型が一日に1本というわけがない。
半分とは言わないが最低5本はあるだろw
>>77
28分じゃなくて38分。
キーボードの押し間違い。
でも39分ですよね。
とうかい
どうはすれち
とうかい
どう
はすれち
最速達というのはいわゆる記録用で、普通1本しかない。
上越長野でも大宮通過は1本しかないし、東北に至っては0で上野通過を合わせても3本程度。
あとの列車は全て上野と大宮に止まる。
だから平均的な列車とはこの事であって、14往復中半分はこんな列車で残りが上越や新高岡他に止まる。
結果最速達が2時間21分だとしても、それは1本で残りは2時間26分。
東海道新幹線の例と比較してみたらどうですか？
それと確認事項として１日の運行本数は以外に多いのは事実。
しかも速達型の新幹線も半数近くになるのも事実。
さて、最速達の本数とE7導入による時短が焦点になる。
結論から言うと最速達が１日に１本というのは考えにくい。
また変な奴が出てきたな。
上野と大宮に止まるのはのぞみが品川と新横浜に止まるのと同じ。
通過するのが記録用という特殊な例。
まあ長野と富山以外の駅は意外にたくさん通過すると思うけど。
＞まあ長野と富山以外の駅は意外にたくさん通過すると思うけど
以外にじゃなくてほとんど通過するんだよ。
重複スレです。
北陸新幹線のスレ乱立させるな！
荒らし野郎！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
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【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
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北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
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【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
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［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
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【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
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北陸新幹線 金沢ー敦賀間
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【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
とうかい
どう
はす
れち
だから、東海道新幹線と整備(と書いて“いなか”と読む)新幹線を一緒にしちゃダメ
だって何度言えば。
とう
かい
どう
はす
れち
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● １往復（記録用）
●●●△━●━●━━━━━━━●●● １３往復（速達基本、△は一部停車）
●●●●●●●●○○○━○━━●●● １３往復（○から１or２駅停車）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●△○●●● １４往復（○から１or２駅停車、△は一部停車）
区間運転は除く
こんな感じでどうでしょう？
東海道新幹線と整備新幹線を同じにするなと言う人がいますが、東海道新幹線とて
いろいろな経緯を経て現在の停車駅があるわけで。国が整備したことに変わりはない。
乗車人数や要望など各JRによって違う。
この場合には記録用とかいって最速達が一往復との解釈できない。
理由は１日辺りの本数と速達の本数が以外に多いからである。
とう
かい
どう
はす
れち
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● １往復（最速達）
●●●△━◎━●━━━━━━━●●● １３往復（速達基本、◎は一部通過、△は一部停車）
●●●●●●●●○○○━○━━●●● １３往復（○から１or２駅停車）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●△○●●● １４往復（○から１or２駅停車、△は一部停車）
区間運転は除く
最速達を１往復にしたのは、上記パターンなら速達基本形（の上越通過便）とほぼ変わらないから。
新高岡は大阪方面連絡（サンダーバードやしらさぎの代替）の観点から一時間２本あってもよいと判断した。
たった数分短縮するために無理に停車駅を減らすよりも、
新高岡や上越といった主要駅に少しでも多くの列車を停めたほうが
利用者もＪＲもプラスになるからねぇ。
利用者が少ない少ない。
黒部は、論外論外。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━━━● １往復（最速達）
●━●━━━━●━━━━━━━●━● ２往復
●━●━━━━●━━━━━━━●●● ３往復
●━●━━●━●━━━━━━━●●● ３往復
●●●━━●━●━━━━━━━●●● ２往復
●●●━●●━●━━━━━━━●●● １往復
●●●●━●━●━━━━━━━●●● １往復
●●●●●●●●○○○━○━━●●● １３往復（○から１or２駅停車）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●△○●●● １７往復（○から１or２駅停車、△は一部停車）
●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ １往復
上越、糸魚川は政治的な配慮で多めにするはず。
糸魚川に止めるんなら、新黒部も止まるだろ。
飯山は、各停タイプのうち1往復以上が大宮−長野ノンストップならそれで十分。
長野止まりは毎時1本じゃないと、ただでさえ佐久平や上田は今より停車本数減るというのに。
>>98
七戸十和田はマイカーでみんな乗り付けて大人気だぞ。
高岡の規模で、無料か格安の駐車場があれば富山なんて行かない。
七戸十和田はすれちっていう奴がくｒｙ
大きな駅。
七戸十和田のおかげで十和田観光電鉄が・・
小地域の都合言われても、理解出来ない出来ない。
みんな納得しない、しない。
確かに黒部の駅勢圏は大きいし、長野からも遠い。
各駅停車タイプも４，５往復は大宮−長野ノンストップになるだろうから、本来上越なんてその列車でも十分。
上越を減らして各駅停車タイプではより所要時間の延びる新黒部や新高岡の停車列車を増やしたいんだが。
開業直後こそ上越停車の列車が多めでも、JRも商売、より利用実態に即したダイヤに収斂していくだろうな。
新高岡＜上越はちょっとありえない気が…
あと、最速達でも大宮は通過しないでしょ。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● ２（３）往復（最速達）
●●●━━●━●━━━━━━━●●● １０（９）往復（速達基本）
●●●●━●━●━━━━━━━●●● ２往復（新黒部対策用）
●●●●●●━●━━━━━━━●●● １往復（各停系、糸魚川対策用）
●●●●●●●●○○○━○━━●●● １２往復（○から１or２駅停車）
＝＝＝＝＝●●●●●●━●━━●●● １往復（深夜下り早朝上り）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●△○●●● １６往復（○から１or２駅停車、△は一部停車）
●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ １往復（早朝下り深夜上り）
富山も石川も各県に全列車停車駅が一つあることを容認しているので、あえて最速達以外を上越停車にした。
新高岡は末端近い立地なこともあり、通過させるよりも停車させるメリットをとり最速達以外停車とした。
上越発着を設定することで、各停系の飯山通過が可能となり糸魚川への速達サービスが可能となる。
わりと現実的なパターンだな。
だが、北陸行が全通過となる熊谷辺りが北陸行を停めて欲しいと陳情するな。
全席指定が濃厚なんで、通勤需要は無視しそうだけど。
本スレはこちら：
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
熊谷には、
・新潟方面長野方面合わせて毎時２本以上停車
・高崎または長野で北陸方面に接続できるダイヤを組む
の条件で我慢してもらえばいいでしょう。
後発かつ全く使用されていない状況を鑑みると、本スレはこちらといっても過言ではない。
こっちのスレの方が後に立った上で、勝手に62をつけてる詐欺的なスレ。
お
まえ
し
ね
！
>>1
重複スレじゃ！削除依頼しろ！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
だ。
こ
の
す
れ
は
いらない
末尾がPの野郎の
くせして
な
ま
い
き
だ
あえて相手してやるけど、金沢スレの62自体、【大阪】北陸新幹線【東京】スレの
通し番号使ってるんだぜ。
俺が２ちゃんを見る様になった７〜８年前は、そのスレと北陸新幹線廃止スレしか
無かったの。
で、廃止スレは新スレ立たずに消滅。
本スレは大阪延伸で第２東海道的な雰囲気だったのを俺が滋賀県問題を指摘したら
一気に大阪延伸諦めムードになって、「北陸新幹線はなぜルートが決まらないのか？
（ルートスレの前身）」が立ち、着工区間のみ語る金沢スレと、大阪延伸を目指す
総合スレへと分かれて行ったのよ。
君が小学校に入るか入らない頃から俺はこのスレ見てるの。
新参者のくせに、あんまベテランに喰ってかかるなってーの。
知ってるわ、アホ！
大阪と金沢でもめ、総合スレ出来たこともな。
この敦賀スレ作る時、part2を立てるとほざいてたくせに、嘘ついて62を立てたんだよ！
1〜62飛ぶって、アホか？
氏ねよ！
だいたい重複スレなんだよ！
これだけ、スレあってまたスレ立てて、荒らしそのものの。
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
金沢スレと総合スレに別れた時、金沢スレを守るため、スレ警察がスレチを取り締まってくれたことも知ってる。
は
ん
ろ
ん
で
きないのか？
自称古参のバカ！
また会いたい。
このスレは無視してさ。
なあiphoneさんよ。
というか、スレ警察は荒らしを取り締まるのが仕事だから、今ならお前が取り締まられるだけだぞw
>>105
上越も高岡も止まる数が少し多いと思うぞ。
きさま、俺のスレさんざん荒らしまくって、よく言うよ！
い
ま
す
ぐ
し
ね
！
重複スレ乱立させた荒らしのくせに
アホなレスするな！
12 名前:名無し野電車区 [sage] :2012/02/29(水) 19:26:32.87 ID:OZfn7+h20
北陸新幹線はスレ乱立中です。
どれに書き込むべきか、それは貴方が決めることです。
ついに本音が出たな。バカiphone。
金沢スレが俺のスレだと？
金沢スレはみんなのものだ!
なに私物化してるんだ！
お前が小松空港とかですらスレちって書いて荒らしてるから、健全な議論が出来なくなって金沢スレは衰退したんだ！
お前のせいでみんな迷惑してるんだ！
、とは言わん。早く消えろ！
うぜぇー
なら利用者の総意と言えるんじゃないかな。
現にpart61時代は不毛なコピペしかなかったのに、今回はある程度中身のある議論が展開されているし。
>>105
早朝夜間の金沢〜富山(or糸魚川、上越)便は無しか。
大阪・名古屋特急接続前提で、金沢〜長野便とは別に2往復くらい設定あるとは思ったのだが。
お
お
さ
か
は
れ
ち
だからさー、俺はpart2で議論したいって書いただけで、代行スレに依頼した人は
別人なんだって。
俺は前スレにスレ番が無かったからpart2でいいと思ったけど、このスレを伝統的な
北陸新幹線スレの流れに沿わせた人がいただけ。
>>116
総合とルートスレは俺が原因というか遠因だけど、福井限定と金沢〜敦賀はお前らが
原因。
金沢スレに書かれるのが嫌で金沢スレ派が勝手に立てた。
金沢スレこそみんなに見放されたのに勝手にお前が立てたスレだろ。
>>117
スレ警察君、スレチにAA載せまくって君と呼ばれて、idの末尾が
Pになって、アク禁になって消えてったねｗ
僕は君と君は同一人物と思ってるんだが、どうでしょう？ｗ
荒らしには何を言ってもムダ。
これからも荒らしは続くだろうけど、淡々とこのスレをつかっていけばいい。
まともなユーザーは、どちらが健全なスレか分かる。
というかすでに金沢スレには書きこみないからな。
おまいも相手するのはこれぐらいにした方がいいぞw
しかし東京〜金沢の特急料金は5330円か。
現行とあんまし変わらないなぁ。
熊谷よりも高崎（というか群馬県）から速達停めろと陳情が来そうですね。
折衷案で、長野以西各停便を全部高崎停車とすればいいかもしれないけど、
軽井沢・佐久平・上田との兼ね合いもあるからそれは難しいかな。
>>120
上越は八戸を、新高岡は燕三条をイメージした結果、最速達以外停車となりました。
上越市は新潟県西部の中心的都市であることを考えたら、相当数の停車はあってもよいと思います。
最速「だけ」通過であれば、新潟県も納得してくれるでしょう。
>>125
細かな区間便（金沢〜富山・軽井沢〜東京など）は団子から割愛させてもらっただけです。
長野〜金沢は一時間以上かかるので、６時台の富山発下り、２３時台の富山行き上りの設定は間違いなくあるでしょうね。
おけーい！
議論は既存の下記のスレに移動してください！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
ほーけい！
小松便やしらさぎとの競争があるから、独占の上越とは違うぞ。
浦佐や燕三条に止まるのは、各駅停車のたにがわが越後湯沢止まりだから各駅に止まらざるを得ないという面もあるし。
は
ん
た
い
高岡万葉もかなりの票を集めているから、万葉をつけようという民意は明らかだ。
しかし上越も決まりつつあり、負担金問題も解決。
開業がもう間近に迫ってるのを実感できますね。しみじみ。
高崎は上越新幹線との乗換駅って事でュしてくるかもね。
非現実的だけど、新潟〜高崎〜金沢ルートとか。
新潟人としては、金沢開業の頃にはお役御免となるＥ６５３系を使い、北越をくびき野に
統合＋増発で１時間ヘッドにして上越駅で北陸方面と接続兼高速バス対策をしてくれると
大変うれしいのだが。
１両は新幹線利用者限定車にして。
北越とくびきのの本数からしたら、2時間に1本でしょ。
それでも今の北越だけよりは乗車チャンスが増えるからよいのでは？
金沢開業で新潟ー北陸の利用者が増えれば本数増も見えてくる。
あるいはGCTも。。
新潟県から北陸への鉄道利用を劇的に増やすには、少なくとも大阪延伸が条件だな。
長岡以北〜関西のビジネス移動は飛行機か東京周りが普通で、北陸経由は私用が多い。
最近、小松に出張あったけど、煙草吸えないし乗り換えあるし本数少ないしで、自発的に
車で移動したくらい（鉄ヲタなのに・・・）
それも考えたが、敦賀まで出来たところで大阪ー新潟なんて5時間近いだろ。
しょせんは飛行機には勝てない。
やはり北越は新潟ー北陸の利用がせいぜいだろ。
かん
さ
い
は
す
れ
ち
すれ
ち
というか結構な本数止めないと高崎の現在の本数レベルに持っていけないのでは
現状で60往復以上あるわけで、上越減便も考えるとかなりきつい
起きろ！
あさまは千鳥停車だから通過する列車が多かったが、北陸新幹線開業後は遠近分離される。
長野止まりのあさまが全て高崎に止まればそれで充分なくらいだよ。
というか上越はE1の廃車で輸送力の調整がやりやすくなるから、減便は僅かにとどまるはず。
福井に行くのも金沢周りが中心になるな。
ただ、ほんの数分なんだよな。
福井に行く観光客の数にはほとんど変化がないよ。
現在のあさまみたいな運転体系で良い。
いよいよ福井先行開業か？
現あさまも上信県境では適正な輸送量でも高崎以南は立ち客が多い
かと言って最混雑区間の座席供給を多くすると、その後延々空気輸送になる
心配しなくても速達は高崎に停まらないし、各駅停車タイプも停まるのは半分以下だろう。
その代わり長野止まりは全て高崎に停まるだろうから。
停車増を求める運動があったな。
これにより、通過列車が余裕時分使って高崎臨時停車し出して、その後は次々と
高崎停車が出て来た経緯がある。
群馬県も北陸新幹線の建設資金を負担している以上、北陸行は速達除いて大多数
は停車させないといけないのでは？
ときから、越後湯沢ではくたかに乗り換えていた客がごっそりいなくなるので、その分高崎客で埋め合わせ、増停車ってことでいいと思う。
だから、北陸新幹線も現状維持すれば充分。
速達は全て、長野ー金沢各駅停車のタイプも半分は高崎通過でよいと思う。
ちょうど仙台ー盛岡各駅停車の列車が、日中は宇都宮と郡山福島に停まり、朝夕は大宮ー仙台間ノンストップになるのと同じように。
朝夕の金沢行きは当然混むし、同じ時間帯は高崎客も多くなる。
朝夕など半分は通過で。
481 ：名無し野電車区[sage]：2012/03/01(木) 04:09:47.13 ID:klxjYrvs0
敦賀の絵が出てるけど。
だけどさ、加賀温泉なんて現状の特急すら通過してるのに、速達型が止まるのは納得出来ん。
温泉客を取り込みたいのはわかるけどさ。
福井のバカが芦原温泉駅にも止めろと言い出すぜ。きっと。
【３/１７】東北新幹線スレ７９【Ｅ５系追加投入】
684 ：名無し野電車区[sage]：2012/03/01(木) 04:23:02.86 ID:klxjYrvs0
レモン牛安全！かな？
日本業協会は２９日、加盟する各メーカーの牛製品に含まれる放射性セシウムの
検査結果を公表した。福島県を含む関東、東北地方を中心とした１７都県で検査に協力した
１１０工場の１１７製品のすべてで検出下限値（１キロあたり１０ベクレル）を下回ったという。
４月に施行される新基準で牛は１キロあたり５０ベクレルとなり、暫定基準より
大幅に厳しくなる。公的な検査は原料のしぼりたてので実施されているが、学校給食の
現場から実際に飲む製品化後の数値を知りたいとの声が高まり、昨年末、厚生労働省が
業協会に対し、施行前に数値を測定して結果を公表するよう求めていた。
同協会は「全製品で新基準に適合することが確認できた」と話した。製品ごとの結果は、
協会のホームページ（http://www.nyukyou.jp/）でみることができる。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0229/TKY201202290615.html
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━● ？往復┳合わせて１４往復（速達系）
●●●━━●━●━━━━━━━●●● ？往復┫
●●●●━●━●━━━━━━━●●● ？往復┛
●●●●●●━●━━━━━━━●●● １往復（各停系、糸魚川対策用）
●●●●●●●●○○○━○━━●●● １２往復（○から１or２駅停車）
＝＝＝＝＝●●●●●●━●━━●●● １往復（深夜下り早朝上り）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●○●△○●●● １６往復（○から１or２駅停車、△は一部停車）
●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ １往復（早朝下り深夜上り）
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ２往復（早朝下り深夜上り）
>>105をちょっといじってみた。
３月以降高崎の長野新幹線停車本数が下りで21本（数え違いあればすまん）なので、
長野発着をすべて停めたうえで、金沢発着各停系を数本停めれば本数はクリアできる。
毎時１本金沢発着を停めろ！と群馬県が要望したら面倒なことになるけど…
さすがにこのスレにはコピペすんなw
ここぐらい普通に話させてくれw
こ
の
す
れ
は
重複スレです！
違法スレです！
議論は既存の下記のスレに移動してください！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
それがその、一時間一本ってやつなんだ。。。
当時新潟日報にも転載された、「多すぎる高崎通過列車」って群馬発の記事には、群馬の人と
東京の人が一緒に新潟に来たのに、帰りは東京に行く人はすぐの新幹線で帰ったのに、高崎で
降りる自分は１時間待たされたって論調
他に「新潟から長野に行くのに高崎を無視し、高崎〜大宮の往復運賃もふんだくる。
この会社はまだ『乗せてやる。運んでやる』の国鉄根性が残ってるんじゃないか？」
北関東の交通の要衝である高崎が、こんな状態でいいはずはない。
こんな感じだったんで、対東京の利便性が良くなっただけじゃダメなのよ。
高崎駅を通る全ての行先に対しての利便を図らないと・・・
なるほど、ただ単に抜いてただけでしたか。
金沢〜富山間は各駅停車でも片道25分、1時間で1往復のサイクルが組めるので、特急利用状況を見るに
東京直通とあわせて金沢〜富山間30分サイクルを構築できるだけの列車が設定されるかもしれないですね。
…区間需要、というか大阪名古屋方面特急需要に対してフル10〜12量はいささか過剰かもしれませんがw
整備新幹線は、田舎からの“東京詣”の道具に過ぎない…と何度言ったら分かるんだ？
長野〜新潟間なんて、まるで念頭にはないさ。
ほくほく線開業後しばらくは、越後湯沢で一時間近く待たないといかんダイヤだったね。
（はくたか到着とほぼ同時に308号が発車、接続列車の310号が東京までノンストップ、次の312号が越後湯沢通過orz）
前回か前々回のダイヤ改正で312号が越後湯沢停車になったから救われたけど…
これなんか対東京しか考えてない典型的な例だね。
それは重々承知してるけど、運動起こす人ってのは、その僅かなニーズを過大に
言い立てるものなのよね。
「楽しい北陸カニ旅行の最後になって、寒いホームで高崎行の電車を２時間も待たされた」
とか。
な
ご
やお
おさか
は
すれち
現在は、各方面１時間に１本以上あるようにダイヤが調整されているから、それほど不満はないのでは？
実際、高崎通過のある時間帯は、「あさま」は一時間に２本運転されいるのだし。
あの時も次の改正の時にわざわざ「一時間に一度は越後湯沢乗り換えで高崎に
行けるようになりました」とか謳ってたね。
長野で乗り換えれば一時間に一回は金沢や富山に行けるような配慮はされる。
でも、金沢発東京行速達でも、高崎駅はノロノロ通過、それも毎時。
「そんなゆっくり走るなら、停めてくれてもいいのに！」な声は出ると思う。
モバイルsuicaが普及して以来、高崎から指定席に乗ってくる人は多いよ。
北陸が全席指定であっても、避ける理由にはならない。
栃木県民より
高崎客で本来の北陸新幹線の客が指定とれなくなるのが困るから通過するんだよ。
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120301/T1J5a2NRci8w.html
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120301/cHM1ZEUxS0Ew.html
481 ：名無し野電車区[sage]：2012/03/01(木) 04:09:47.13 ID:klxjYrvs0
敦賀の絵が出てるけど。
だけどさ、加賀温泉なんて現状の特急すら通過してるのに、速達型が止まるのは納得出来ん。
温泉客を取り込みたいのはわかるけどさ。
福井のバカが芦原温泉駅にも止めろと言い出すぜ。きっと。
【３/１７】東北新幹線スレ７９【Ｅ５系追加投入】
684 ：名無し野電車区[sage]：2012/03/01(木) 04:23:02.86 ID:klxjYrvs0
レモン牛安全！かな？
日本業協会は２９日、加盟する各メーカーの牛製品に含まれる放射性セシウムの
検査結果を公表した。福島県を含む関東、東北地方を中心とした１７都県で検査に協力した
１１０工場の１１７製品のすべてで検出下限値（１キロあたり１０ベクレル）を下回ったという。
４月に施行される新基準で牛は１キロあたり５０ベクレルとなり、暫定基準より
大幅に厳しくなる。公的な検査は原料のしぼりたてので実施されているが、学校給食の
現場から実際に飲む製品化後の数値を知りたいとの声が高まり、昨年末、厚生労働省が
業協会に対し、施行前に数値を測定して結果を公表するよう求めていた。
同協会は「全製品で新基準に適合することが確認できた」と話した。製品ごとの結果は、
協会のホームページ（http://www.nyukyou.jp/）でみることができる。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0229/TKY201202290615.html
だから、発券制限が必要だよね。
上りは長野発車から、下りは東京発車一時間前から可能とか。
モバsuは乗車直前に指定取る事が多いから、それで十分かと思うよ。
あと、あくまで北陸直通の高崎停車は毎時一本に抑えるべき。
利用者の多い時間帯はガンガン通過で。
長野〜高崎が毎時１本以上
新潟〜高崎が毎時１本以上
これだけ確保できれば問題ない。
そもそも、在来あさま時代の高崎〜長野の利用者は全体の４％に過ぎなかったのだから、
現状の本数あれば十分でしょう。
熊谷〜東京が（上越北陸合わせて）毎時２本以上
上田・佐久平・軽井沢〜東京が毎時１本以上
上田・佐久平〜大宮ノンストップ便を一日各１本以上（現ダイヤと同等数）
軽井沢〜大宮ノンストップ便を一日５本以上（現ダイヤと同等数）
という条件も満たす必要があるから、北陸各停便や長野発着便は停車パターンがかなり増えそう。
ゅ
う
ふく
すれ
は
ん
たい
新幹線開業で利用者が増えれば大阪ー新潟にもGCTが導入できそう。
長岡ー新潟にも乗り入れれば、利用の少ない上越新幹線の有効活用にもなる。
大阪ー新潟直通4時間20分なら、結構利用者はいそう。
敦賀、上越、長岡で3回軌間変更すれば、GCTも開発しがいがあったというもの。
その場合、軌間変更は上越じゃなく糸魚川になりそうだけどどうでしょう
か
ん
さ
い
おおさか
は
す
れち
高田や市役所のある春日山にも停まれるから、上越駅経由では？
新幹線走行区間も長いから、所要時間は変わらないし、なによりJRの売り上げが大きくなる。
議論は既存の下記のスレに移動してください！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329550951/
<復活>北陸新幹線ルートスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324741369/
【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326530518/
【金沢】北陸新幹線 Part62【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330334149/
北陸新幹線「上越(仮称)駅」の正式名は part.2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330369661/
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 6【金沢】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708462/
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
【北陸新幹線】E7系ktkr【新型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323769334/
北陸新幹線 金沢ー敦賀間
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324392008/
【JR-E】北陸新幹線E7系車両予想スレ5号車【JR-W】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323930916/
北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325844402/
新在の配置を見る限り、上越でスイッチバックが必要になるから上越分岐は難しいかと。
スイッチバックしてもいいかと。大曲で実例あり。
新潟・長岡〜富山・金沢以西の速達が目的なら、スイッチバックなんて確実に時間食うルートを取る必要はないわけで。
（糸魚川が二面二線だから、ホーム増設などの改良は必要だけどね）
上越市を完全スルーでなく直江津には停まるだろうから問題ないし。
大曲は2分しか停まってない。
新幹線区間が長くなるので結果として所要時間は変わらない。
JRが儲かる。
北越も上越駅に乗り入れる予定。
よって上越にアプローチ線は当然。
>>183
今から14年後にも？
14年あればさらに進化するよ。
新鳥栖・武雄温泉にしろ敦賀にしろＦＧＴ整備に見合うだけの需要（両方とも20往復以上ある）があるけど、
５往復程度の需要で上越市内にＦＧＴを整備するのはあまりにも採算があわんだろう。
GCTって、アプローチ線の建設費だけでミニ新幹線を引けるっていう技術なわけで。
山形秋田よりもはるかにハードルは低くて、北越程度の需要でも十分だ。
確かにGCTは研究するものの、TSLなどのように実用化にこぎ着けるかは大変怪しい代物だった。
狭軌で軟弱、急曲線の続く区間を、新幹線用重量級車上機器と軌間可変機構を搭載し、しかも振り子車並みの速度で走行なぞ、容易ではないことは素人でも知っていた。一次車は実験ですらたったの250km/hしか出なかった。
二次車も前期台車では高速走行目標は達成できたものの曲線通過速度を充足しなかった。
でも後期台車になって、軌道強化こそ必要なものの、振り子と同じ曲線通過速度を実現した。
今年製造する三次車、量産型の試作車と、さらに2回の試作と10年の時を経れば、さらに完成度の高いものとなろう。
そうなればそれこそ、アプローチ線を造れば乗り入れられるという時代がやって来る。
北越GCTに限らず、全国をGCTが走るのは決して夢物語ではない。
GCT量産車は新幹線車両の1割り増しと見込まれているが、定員は2/3ほど。
座席数当たりにすると、65％増にもなる。しかも所要時間も倍近いから、同じ輸送力を提供するのに、新幹線の3倍以上の車両費がかかることになる。
新幹線車両はかなりの高額商品。毎時1本位ならまだしも、サンダバしらさぎの運転本数を賄うとなると、車両費の増加分、それも3世代分もあったら敦賀ー米原の建設費が賄えてしまう。
だからGCTは北越や長崎に向いてはいても、敦賀以西には向いてない。
それでも導入はされるだろうが、車両の更新時期までにはリニア全通を前倒して、米原からフルで乗り入れるべき。
しんと
す
は
すれ
ち
なが
さ
きは
す
れ
ち
それだと石川に負担が一時的にも重くかかってくるからなぁ
福井延伸は、実はマイナスはないというのは
このスレではしばしば語られていることなんだが。
新幹線が福井まで延びると、東海近畿から芦原、加賀温泉、小松、金沢に行くひとは乗り換えを強いられる。
しかし、高岡や富山は乗り換え場所が金沢から福井に変わるだけなので、メリットしかない。
芦原加賀小松は、東京方面が大幅時短、乗り換えなしになる。
だから、富山と福井はメリットだけ、芦原加賀小松はメリットもデメリットもある。
唯一デメリットだけなのは、金沢市だけで、いくら金沢駅の特急利用者が他よりは多いと言っても、他のメリットに比べれば小さい。
だから先行開業は、皆のため。
新幹線が出来ると、在来線が分離されたり、特急が停まらなくなったり、富山のように乗り換えないといけなくなるところが出たり、みんなデメリットをも受けている。
金沢市だけが、のうのうとメリットだけを甘受し続けることで、回りを困らせ続けることは出来ない。
黙れ！
ふ
く
い
じん！
瓦礫を運ぶ新幹線を作って欲しいね。
宮城県女川町で一日、東日本大震災で発生したがれきの東京都への本格的な搬出作業が始まった。
環境省によると、宮城県の自治体では震災がれきの東北地方以外での広域処理は女川町が初めて。
須田善明女川町長は搬出に当たり、町内の道路や私有地が膨大な量のがれき置き場となっていることを挙げ
「復興への大きな足かせになっている」と強調、広域処理により多くの自治体が協力するよう求めた。
搬出対象は木質系など可燃性のがれき。作業員ががれきの山からサンプルを取り出し、屋内で放射線量を測定、
東京都が独自に定めた搬出基準を下回っていることを確認した上でコンテナへの詰め込みを始めた。
東京都は女川町との協定に基づき、二〇一三年度までに約十万トンのがれきの処理を引き受ける計画で、
今後一日平均約百五十トンを受け入れる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012030102000183.html
福井延伸はプラスに決まってる
白山市に駅をつくる手間も省けるし、福井の人間が北陸経由になるれば
沿線人口も増えることになる
ただ建設費の面で
１４年でやるところを福井国体に合わせるとしたら、あと６年
道路にばかり金を使う石川に、そんな余裕があるのかと・・・
新幹線はこねぇーよ
県財政は関係ないよ。地方が造ってくれーと頼むも、国費が足りないから着工できなかったのが今までだから。
福井国体までに福井駅まで完成させるには国費が足りない。
長崎の建設を遅らせると、8割近くは手当て出来るんだが。。。
が
さ
き
は
す
れ
ち
ざ
ま
ぁ
！
く
い
残りがこのスレ本来のレスとすれば、130弱。
順調だな。
荒らし乙
か
れ
さん
で
す
ま
え
荒らしの
く
せに
何言ってんだ？氏ねよ
お前、朝から荒らしてら。
21 名前:名無し野電車区 [sage] :2012/03/03(土) 07:42:57.44 ID:kDVmNzyVO
>>20
そうだね、意味のない団子をコピペするには最適なスレだよね
気持ちはわかるが、そういうのは隔離スレである金沢スレに貼りませんか？
罪
じ
ゃ
ボ
ケ
この重複スレに貼るべき
27往復がJRの意向に近いんだろうな。
こんだけ走ると、ライバルは辛いな。
国の試算（27往復）のほうが新潟県の試算（14往復）よりデータが新しいんだっけ？
新しい。というか乗車率が65％という新潟が出してきた資料が適当すぎる。
14往復は新潟県内に停車する本数、27往復は金沢まで行く本数で矛盾しない。
このスレの1にリンク先が書いてあるだろ？
そこには各駅間毎の利用者数と本数見込みが書いてあるんだよ。それが14往復。
12連で計算していることは仕方がないとしても、想定乗車率が高いから変な試算なんだよ。
各駅停車タイプは、速達を運転しつつ途中駅の停車回数を維持するために運転されている。
この場合乗車率はあまり関係ない。
独占路線では乗車率を元に本数を決める場合もあるが。
上越新幹線と現状の長野新幹線はそんな感じ。
ちゃんとした試算なら途中駅で黒字になるのは富山だけ。
(棒グラフから読み取っているので正確ではない)と見込まれているが、
新潟の資料では18500人となっている。
27000は往復なので、片道として乗車率を65％とすると提供座席数は片道20700席/日となる。
E7系10連の定員がE2とE5の中間の770席位とするとちょうど27往復になる。
飯山から先、各駅停車はどんどん客が降りて空席だらけになっていくが、富山ー新高岡は2万人を切る予測になっていることからもそれは分かる。
速達の乗車率はかなり高くなるだろう。
さらに長野までの客が速達を選ぶことも考えれば、速達毎時1本もありそうだ。
金沢行き速達、金沢行き各停(大宮ー長野ノンストップ)、長野行き(途中2,3駅停車)、長野行き各停の毎時4本
データイムは
金沢行き速達、金沢行き各停(大宮ー長野間2,3駅停車)、長野行き各停の毎時3本
っていう標準パターンでどう？
>国や県の試算なんかあてになるわけないだろ。
あまり当てにはならないだろうね。
今回の試算も長野までの現状の運転本数と同等としているだけ。
北海道等の試算もそうだね。
今JRが本数を公言しているのは九州だけ。
そうとも限らん。北海道の場合新函館ー札幌の輸送密度は18000人と試算されていて、
これも乗車率65％、E5の定員732人で試算すると19往復と、今回の国試算の17往復より多いくらい。
新函館ー新青森は12000人位に落ち込んでるが。
考えるかとは異なるね。
既設でも年間平均で65％には届かないし、今の長野なら45％程度だし。
き
ゅ
う
しゅう
は
すれ
ち
議論は既存の下記のスレに移動してください！
北陸新幹線 総合スレッドPart34
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<復活>北陸新幹線ルートスレ
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【金沢】北陸新幹線 Part61【東京】
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北陸新幹線 金沢ー敦賀間
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北陸・北海道新幹線のネームを考えるスレ☆
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27000人ですか。これまで開業した区間とは比べ物になりませんな。
政治的な配慮があるとはいえ、金沢開業は他の路線と比べて整備が遅すぎる位だな。
はくたか・航空便・しらさぎのどこにも属さない新規客が
8000人以上いなければ届かない数字だがはてさて
1.誘発需要は考慮していない
2.交通機関選択モデルに新幹線ダミーが設定されており
フル規格新幹線の場合に需要が増加する事を評価する
パラメータが入っている。
と指摘されているから、2が一つの鍵かな。
モデルを作ったら後は基本情報を入れて機械的に計算
計算させているだけだろうが、思った以上にあるね。
単純な今の首都圏−北陸（鉄道。航空）だけが期待される
需要の全てじゃないんだよという事でもあるね。
需要予測の委員によるレビューでも、「おおむね堅い試算である」であるとされているから、実際そうなんだろう。
それに首都圏−北陸の利用者が27000人ではなくて、長野−飯山の利用者が27000人だ。
例えば野沢温泉とか、今までは長野から2次交通に乗り換えていた客が、飯山まで乗るというのもあるし、長野−飯山の区間利用もある。
道路とかはともかく、国鉄の失敗を受けて厳しい試算をする整備新幹線は下に外したことはないと言っていいから、多分問題ないでしょう。
長野市内から野沢温泉への直行バスに乗ればはるかに安くて所要時間も大差ない。
長野市内から野沢温泉に行く客を新幹線に呼び込むのは難しい。
東京から野沢温泉へ行く客を呼び込むにも飯山〜野沢温泉のバスを拡充する必要がある。
そんなのに金を使うなら長野〜野沢温泉のバスを拡充する方が賢明だろう。
じゃ、そういう君は長野駅からバスで行きなさい。
長野駅から何分かかるか知らないけど。
私ならタクシーで行くし、もし私が野沢温泉のホテルの経営者なら飯山駅まで無料送迎するね。
所要時間くらい調べてから書き込めよ。
飯山駅から野沢温泉まで40分もかかるんだぞ。
それに飯山停車の新幹線なんかそんなに多くは設定されないだろう。
それなら長野〜野沢温泉のバスに委ねようと野沢温泉旅館経営者が考えるのが自然。
クルマなら20分ほど。バスが30分以上かかってるのは木島にも寄り道してるからだよ。
飯山に北陸新幹線が通れば多分木島行きと野沢温泉行きは別のバスになるよ。
それ以前に送迎するとは思うが。
君のいう長野駅からのバスは飯山駅まで50分もかかった上、さすがに木島と野沢を別系統にはできんだろうね。
それ敦賀開業時の話じゃないのかね？
上越から送迎バス出すならいいけど、あまり時間かかると湯沢から客奪えない。
湯沢から送迎バスが出てるのは舞子、上国までだが、上越〜妙高はそれ以上離れてる。
上越エリアのスキー客の話聞くと、車なら色々楽しめるけど、新幹線使うんなら、移動
ロスの少ないガーラに行くそう。
新幹線使うスキー客は、上越からバス乗ってまで妙高には行かないかな。
てか、書いてて思ったけど、やっぱり「上越」を差す地域が二つあるのは紛らわしい。
違う。グラフは金沢開業時と敦賀開業時の2本ある。
>>240
妙高こそ結局2次交通が長野からのままになりかねない地域だな。
上越：北陸＝４：６って数字も新潟の関係者だし
8000人は関西行ってた連中が東京に向かうことになったのか・・・・
長野から関西行く人が北陸経由になる事を付け加えても、この区間でそんなに増えないよな。
大阪まで全通し、群馬や埼玉北部から関西の客が加わらないと、この数字は無いだろう。
じゃあ、お前らは国の需要予測は真っ赤な嘘だというのだな。
送迎バスを上越（仮）から出すくらいなら、飯山から出すんじゃないかな。
ＪＲ東が飯山駅を育てる気があるなら、季節限定で長野〜上越（仮）の延長運転（もちろん飯山停車）なんかやりそう。
北陸新幹線敦賀開業してFGTが長野まで入ると北陸新幹線経由に流れる可能性はあるね。
さらに軽井沢まで走らせて関西には馴染みの薄い軽井沢旅行を宣伝して新たな需要を掘り起こす事も可能。
軽井沢止まりならFGTに碓氷峠対策を施す必要も無いし。
>>175
か
ん
さ
い
おおさか
は
す
れち
か
ん
さ
い
は
す
れ
ち
ここは重複スレ。
本スレはこちらです。
北陸新幹線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329335842/
・ほくほく線〜上越新幹線〜東海道新幹線
・はくたか・北越〜サンダーバード・しらさぎ
・信越線〜しなの〜東海道新幹線
のどれが一番使われてるんだろうか？
名古屋ならしなのだし、大阪ならはくたかーサンダバだろ。
いないやろ、東京回りは。
東海道
おおさか
は
す
れち
バカ
お
お
さ
か
は
す
れ
ち
やっぱり東京回りはないですよね。
金沢開業後は、上越市から名古屋も大阪も少しは近くなりそう。
柏崎勤務の同級生は北陸周りと言ってた。
上越もそうだろう。
名古屋の場合、上越市〜長野の接続が悪いので、大企業なら北越〜しらさぎが主流、
中小なら良くてきたぐに〜東海道新幹線、普通は車。
>>252
長野だけど、去年阪神タイガースは東京周りで長野入りしてた。
なご
や
お
おさ
か
は
すれ
ち
名古屋、東海道新幹線
ハンチン
タイガー
スは、す
れ
ち
地図を見ただけで所要時間が解るだと？
実際に自分で車で走ってからほざけよ。
長野の山奥の道を舐めるな。
飯山駅から、大関橋までは立派なバイパスがあるね。
橋を渡って、関沢から野沢温泉までが急な山道と言ってるのかな？
確かに急だねー。
http://www.nagadenbus.co.jp/robus/2011fuyu/nozawawin.htm
によると、関沢から中央ターミナルまでは11分になってるね。
飯山駅から、バイパス通らず遠回りして木島に寄り道しても30分でつくんだねー。
うーん、マイカーならバイパスまっすぐ来れば飯山駅から20分はかからないねー。
この山奥の道の所要時間が舐められないほど悪天候の時、長野駅から飯山駅まで、いったいバスで何分かかるんだろうねー。
今と比べれば劇的にはやくなるんじゃね？
金沢までわずか50分、長野駅までなんか今不思議な快速だか普通だかわからない代物で1時間30分もかかるところがたったの18分で行けるようになるんだから。
大阪や名古屋も自ずと近くなる。
なご
や
お
おさ
か
は
すれ
ち
新幹線駅から20分ならぜひ一度新幹線で行ってみたいね。
湯沢は練馬から2時間かからないけど、野沢まで行くとなると休憩も入れて4時間はかかる。
ちと辛いんだよな。
大宮ー長野ノンストップで、その先金沢まで各駅停車の列車も設定されるはずだから、臨時なんて走らせなくても飯山駅は繁盛するよ。
福島人口減っている分、仙台が増えているな。
原発事故：福島県の人口４万３５００人減少
雪に覆われた小学校のグラウンド。全村避難以降、人の気配が消えた＝福島県飯舘村で２０１２年２月、梅村直承撮影
福島県では今も、原発事故の深刻な影響が続いている。
2月１日現在の推計人口は１９８万８１４人で、事故前（昨年３月１日現在）より４万３５８７人減少。全国各地に避難者がおり、山形県に最多の約１万３０００人が暮らす。
放射線の影響を受けやすいとされる子供たち。１月１０日時点で小学生６２１５人、中学生１７５５人が県外に転校している。
警戒区域、計画的避難区域、緊急時避難準備区域（昨年９月末解除）に指定された１２市町村では、２月時点で計１０万１０４２人が自治体外に避難する。うち８町村は役場ごと外部に移っている。
避難区域の学校のうち、小学校１０校、中学校５校が休校中。県内では他に、小中学校３５校が他校などに間借りし、１３校が仮設校舎で学んでいる。
県内の経済は回復しつつあるが、１月の失業手当受給者は２万３００２人で前年の２.１倍に上る。農業や観光は風評被害に苦しみ、集出荷業者による１１年の県産米販売量は、
１０年産米の４割に低下。県内の昨年７〜９月の延べ宿泊者数は２７０万７２６０人で、前年同期比で１万４９４０人減にとどまったが、県外からの宿泊旅行者は４２万３８００人減り、外国人は８６％減となった。【北村和巳】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120305k0000m040088000c.html
本スレでやらんで重複スレ池w
>>270
原発、震災情報はすれち（改行略）で逃げる。
結局富山まで1時間台は無理となりました。
いまケータイだけど家に帰ればPCあるので、その配慮は不要です
それって274の所要時間の話か？
それなら第4回の配布資料の参考資料1に書いてある。
整備新幹線 小委員会 で検索すればすぐに見つかる。
この資料に限らず、整備新幹線小委員会での資料は全部目を通すといい。
いろんなことが書いてある。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14662/1330975458/
大宮駅を新東京駅に改称だ！
新東京〜金沢1時間台♪
原発はすれち
金沢スレでやれ
あまり目くじらを立てない方が。これ貼ったのiphoneだったとしても全文貼り付けたわけでもなし。
若狭の原発で事故があれば、北陸新幹線は止まる。
全く関係のない話って訳でもないし、多少の脱線は2chの醍醐味でもある。
このスレの>>1も多少のスレチにも優しく対応と書いてあるし。
iphoneだったとしても荒らさないのなら参加させてあげればよい。
それにこれ貼ったのiphoneじゃないということも、十分考えられると思うぞ。
>>278は東北新幹線スレ住民だと思ってね。
iphoneの荒らしに報復したい気持ちはわかるが、その報復をこっちの
スレにするのは場違いって意味で誘導した。
iphone(>>280)は東北スレで、沿線の情報だからすれちじゃないと
言い張ってんだから、自分の護るべきものと勝手に思い込んでる
金沢スレなら温かく沿線情報を迎えてくれるよ。
最速列車は東京上越金沢で決定
長野通過は無理。
そもそも通過対応で作られていない。
野沢温泉も良いけど斑尾高原(タングラム)や北志賀も飯山から近いからね
飯山ICから高速を使えば黒姫や妙高高原も決して遠くは無いし
スキーシーズンの飯山駅は結構ポテンシャルを秘めてそうだ｡
宿代も高いし。
ガーラ湯沢も閑古鳥だろ。
いや、ガーラだけは２０年前クラスに混んでる。
飯山から分岐してガーラ野沢温泉駅作ればこっちも混むと思う。
バカ子ね！
ガーラは今はピーク時の40％しか客いないの。
スキーやスノボーやる人が減ったのが原因。
ホテル空室多いし、困り果ててるのが現状。
このスレ読んでみてよ
【新幹線】GALA湯沢 part19【直結】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1323863929/l50
この前の週末は下山コースのリフト待ち１時間とか、ありえないわ。
特に水木は格安パックがあるのですごい混雑なのよ。
昔はそれが当たり前だったけど、今は他所で１０分待ちでも帰る俺。
シュープル号すら、今走ってないんだぜ。ski skiのCMもやってないのにアホか？
日本人って単細胞だから、また「私をボードに連れてって」みたいな映画が流行っただけで
大挙してスキー場に向かう程度の連中だと思ってるのよ。
てか、上越がそうだったように、北陸も沿線に志賀高原、野沢温泉、妙高なんか抱えてんだから
スキー需要を無視しては語れない路線なのよね。
特に今まで所要時間の関係で敬遠されてた野沢温泉が、飯山からのアクセス次第で化けようって
ところだし、スキーブーム復活に期待しといた方がいいよ。
時代錯誤もいいトコだ ┐(-。ー；)┌
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120307/fki12030702130004-n1.htm
福井のことはこっち
［着工記念］北陸新幹線［福井限定］
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324781913/
県も福井駅先行を検討はしてるんだな。
今のところ難しいとのことだが。
待ち合い線というのが何をさしているのかわからないが、折り返すだけなら南側の本線を引き上げ線にしてシザースを追加するだけでいい。
指令室とやらも何の用途か不明。金沢とかで出来そうだし。
250億なんて数字はどっから出てきたんだろう？
そんな映画作っても見るのはバブル期に若者だったおっさんおばさんだけ。
発
震
災
は
い
た
ち
スキー客が早々に指定席を取ってしまい、金沢や富山に行く人が指定席を
取れなくなる事態は容易に想像できるな。
長野止まりの列車の折り返しに余裕を持たせ、冬季は上越延長なんて事に
なるんかな。
冬場の上越も「そんなに？」っていうくらい臨時出してるからな。
飯山も越後湯沢も新幹線の速度なら20分くらいしか変わらない。
それなら雪質の圧倒的によい野沢を目指す一団が形成されるかも。
野沢スキー場知らんの？ 飯山が最寄り駅になる。
雪質がいいし、広い、温泉街もあるということで有名スキー場の1つだと思うんだが。
それに志賀高原ってたくさんあるスキー場の総称だろ。
妙高に肩を並べる立地条件に変貌する。
これはスキー好きには重要なエポックだな。
これ考えると、やはり北陸客の利便を図る為にも、上越（仮）以東と以西での遠近分離
が必要となってくる。
長野以東速達を飯山に停めると北陸客が席を取れなくなるので、朝の下りと午後の上り
だけでも、大宮〜長野〜上越から各駅停車金沢行の系統と、大宮〜高崎から各駅停車
上越行き、こんな感じの系統分離が必要になってくる。
スキーシーズンは長野以東速達の上越行なんて臨時列車も考えられる。
開業後の冬の流動、これは興味あるな。
各駅停車の13往復はそうかもしれんが、
主要駅しか停まらん14往復は飯山は通過だろ。
それに最速達便も数往復、設定される予定だしな。
スキー客は東京から200km以内に収まって
安くて速い越後湯沢から流れないだろ？
富山なので雪質はよくない
昔福井にスキーに行ったらすごい下手になったと思った。
地元民に聞いたら雪質が悪いから引っ掛かり安いからターンが難しい。
地元に帰ったらもとに戻った。
という富山民でした。
昔の越後湯沢みたいに冬だけ臨時停車って手もある。
斑尾高原とタングラムも思いだしてやって下さい
1日券で一ノ瀬や横手山を滑りまくった。
上越新幹線沿線は交通は超便利だけど、雪質はイマイチ。
野沢は温泉と直結だからいいね。長野からのバスはちょっと
遠いけど、飯山からならだいぶマシになる。
始めてニセコで滑った時は、スキーが上達したと錯覚して
しまったなｗ
パウダースノーは錯覚を起こすからねw
タングラムスキーサーカスに泊まりで行った時も
頂上で連絡してるから斑尾含めて滑ったもんだ
北志賀高原も飯山が最寄駅になるし妙高も上越より飯山の方がアクセス良いかもね？
だれも飯山に停めろなんて話はしていないよ。冬には長野止まりの
列車が臨時延長されるかもってこと。
ちなみに福井県には一度も行ったことがない
それが土日や観光シーズンになると一気に増えるなら、長野発着の上越（仮）延長はかなり効果ありそう。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120308/mca1203081343020-n1.htm
３月中にとりまとめる方針には変わりがないが、次回で結論を出すのは困難とのこと。
結論の出すのは３月末になりそうで、それから認可の手続きをすれば当然年をまたぐ。
しかし過去の認可はＨ１３年４月２５日とＨ１７年４月２７日であり、今回も認可が年度を超えたところで開業時期に影響はない。
（武雄温泉−諫早は認可からおおむね１０年という縛りがあったので、Ｈ２０年度末の３月２６日に認可されている）
地方や政治家は年度内認可を求めてはいたが、国土交通省としては新年度認可は既定路線。
ただ、３月中にまとまらないという事態になってくると。。。。ずるずる行きそうではある。
武雄温泉はすれち
TBSニュースでは3月中旬に結果を取りまとめるって書いてあるが。
それでもやはり年度内は厳しそうだな。
甲子園高校野球によく敦賀の高校が出てくるだろ。
あれで敦賀の読み方は結構知られてるぞ。
甲子園はすれち。
焼き豚は基地外。
ますます許せんな。
あんなMスハンに凌辱された負け犬の子孫に負けおって。
福井県で知っていることは以上です。
いつのまにか自の名所みたいにされてしまったが。
ＡＫＢオタ乙
逆じゃないか？
現状の「長野新幹線」乗ったことがないのに書くのもあれだが
今の時期、野沢や滋賀、いや志賀を目指すスキー、スノボ客が結構
乗ってるんじゃね？
そして、金沢開業時は今まで上越新幹線に乗ってたのが「長野」に
なだれ込んでくるという・・・
設定する余裕は無いだろうね。
道新幹線の認可 新年度ずれ込み（03/09 10:24）
北海道新幹線新函館（仮称）―札幌間など整備新幹線の未着工３区間の認可、着工が２０１２年度にずれ込む見通しとなった。
前田武志国土交通相は年度内の認可を目指しているが、事前の手続きに時間がかかっているため。４月にも認可の見込み。＜北海道新聞３月９日朝刊掲載＞
ちゃんと認可されればいつでもいいが。
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山口三重
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327891062/862
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1327891062/863
原発
震災
放射線
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【売買】住友商事が長堀橋駅近くの土地1340m2を取得、日本エスコンから 2012/03/09
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20120220/558418/
住友商事が2011年8月、大阪市中央区南船場1丁目の土地1340m2を取得していたことがわかった。
住友商事 中央区南船場でオフィスビル取得
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html/110831700009.html
住友商事（東京都中央区晴海１−８−11）は、大阪市中央区南船場のオフィスビルを取得した。
862 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 12:53:56.59 ID:6kKUa5kG0
初日に炉心溶融の可能性指摘 福島原発事故、対策本部の議事概要公開
政府は９日、東京電力福島第１原発事故の対応に当たった原子力災害対策本部の議事概要を公開。
事故が発生した昨年３月11日夜に開かれた第１回会議で、
既に炉心溶融（メルトダウン）に至る可能性があると指摘されていたことが判明した。
863 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 12:57:15.90 ID:6kKUa5kG0
甲状腺被曝、最高８７ミリシーベルト ５０ミリ超も５人
東京電力福島第一原発事故で、放射性ヨウ素によって甲状腺に９０ミリシーベルト近い
被曝をしていた人がいることが分かった。弘前大学被ばく医療総合研究所の床次眞司教授らが、
事故の約１カ月後に行った住民６５人の測定結果を分析した。
被曝した人の約半数が１０ミリシーベルト以下だったが、５人が５０ミリシーベルトを超えていた。
分離同意が認可条件になってるわけだが、白山小松加賀市は同意したんだろうか？
石川は不明。まあ反対という話も聞かないけど。
さて新聞社の計算ミスか誤植かな。表題と本文の内容が合っていない。
国交省試算料金（通常期指定）5650円＋運賃8190円＝13,840円
現行（米原・東海道・通常期指定）＝14,260円
片道運賃１万５６５０円 北陸新幹線 福井−東京
ttp://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2012031002000162.html
県は九日、北陸新幹線を利用した福井駅−東京間の片道運賃について、米原から東海道新幹線を
使う現行より四百二十円安い一万五千六百五十円になる、との試算を明らかにした。
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