カウンセリング・心理療法の失敗例Part11

1 ：11/08/12

こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。
最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです！
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。
【鉄の掟】
一、罵倒しない
前スレ
10http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/
9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1295497475/
8 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1248230109/
7 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1200710313/
6 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1152028739/
5 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1142908898/
4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1129633321/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1125583354/
2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119948806/
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1078142570/
※IDの出ない心理学板から移って来ました。
Part10は使用せず、そのままにしておいてください。

2 ：11/08/12

ビビッてますね？

3 ：11/08/12

>>2
臆せずどんどんやったらいいんじゃね？

4 ：11/08/12

血祭り会場はここだな

5 ：11/08/13

>>1
スレ立て乙です。ほんとだ、心理板よりメンヘル板の方がまともな感じ。

6 ：11/08/13

一応ここにも貼っとく
難波のTKN心理サロンはカウンセラーを養成するスクールだから、カウンセリングの実績は無い
カウンセリングはスクールの生徒担当だ
生徒がトップにお金払ってカウンセリングさせてもらってるみたい
研修費との名目でね。独立するまえのインターン的な位置づけ
実質トップは上前はねるだけで損をする事は無い
カウンセリングはもちろん失敗し、クライアントはこなくなるんけど
それはクライアントがまだ準備が出来てない、または回復した等お決まりの理由で終わり
見学に来た生徒がカウンセリング希望しても、とにかくスクールのほうへ勧誘する
生徒もグルになって勧誘してくる　そうすると所長の覚えめでたくなるから
で、入門→上級→専科→アカデミーとセミナーでぼったくるぼったくる
専科のときにカウンセラーの資格がもらえるけど、資格は数年に一回の更新制で明らかに資格商法
授業の方法は今時の経営セミナーと同じで肝心なところをはぐらかして終わり
だから生徒は何時までも分からずじまい　金払った割りに何も残らない
離れてようやくハメられたと自覚できるが、生徒として通っているときはそういう感覚が麻痺する
ここが一番恐ろしい
そこそこ客がついたらカモからセミナーを繰り返してお金取り続ける。
キャンセルしたら一切金返さないし、申し込みしたら途中で金吊り上げる
看護士とか正社員とか金持ってそうな専業主婦は持ち上げて天狗にさせて大事にするし、弱気な子には脅して金とろうとする
通ってる子らには「途中で来なくなったらどうなるか‥」と脅す
それが所長である横井富蔵の常套手段
「心理の仕事は資格などでは計れず「人間性」が全てなんだ」と嘯いて、それを逆に利用する
でもよく観察すれば、自分と考え方の合わない人を口撃したり気の弱い子を脅したり。
ロジャースの心理学や森田療法、認知療法、行動療法、ゲシュタルト云々語っていますが、明らかに自己啓発セミナーの亜種である。

7 ：11/08/13

一応ここにも貼っとく
ここひどいので晒す
https://twitter.com/cocorotkn
* 名前 TKN心理サロン　横井　富藏
* 場所 大阪　難波
* Web http://www.cocorotkn.com/
* 自己紹介 大阪難波にある心理学の学校です。セルフカウンセリングから資格取得、将来カウンセラーを目指したい方まで幅広い志向の人が通われています。
【愛想笑いとはさよならして、新しい自分を発見してみませんか？】
自称カウンセラなのにポンパレやtwitterで宣伝行為
実際カウンセリングの経験無し
典型的な士商法で学費も入門2ﾏｿ→上級9ﾏｿ→選科30ﾏｿ→セミナー平均6ﾏｿ〜
アメリカ・カリフォルニアのエサレン研究所への研修は60ﾏｿ〜
これから行こうと思ってるヤツは絶対にやめとけ
絶対に現状良くならないし今より悪くなったヤツ何人も知ってる
男は確実に言葉の暴力あり
金稼ぐ美人であればチヤホヤされるが延々と金づるにされる
チヤホヤされたい馬鹿鬼女だけがボランティアスタッフとして常駐

8 ：11/08/13

一応ここにも貼っとく
ここひどいので晒す
■カウンセリングサービス■　http://www.counselingservice.jp/
どうしたらいいの？にお答えする提案型カウンセリング！
恋愛・夫婦・対人関係から職場のメンタルまで70名以上のカウンセラーがお待ちしてます！
1時間10,500円〜　根本・原の場合1時間13,125円〜
費用高杉
無料カウンセリングはメンヘラ予備軍ばかり
有料カウンセリングも素人に毛が生えた＆特定の型に当てはめたマニュアルカウンセリング
自称トップカウンセラーの1人、原のカウンセリングは、カウンセリング中、終始指輪を触ってばかりで目の前のクライアントに集中せず。
余談だが、指輪を触り続けるという行動は常同行動（stereo typed behavior）といい、
人間は、気まずくなったり、何かに飽きたり考えたりする時、緊張したときや欲求不満などのときに、このような行動を取るとされる。
心理屋語るのであればもう少し自己抑制できるようになったらどうかね、原。
ワークショップ・有料カウンセリング　→　カウンセラー養成スクールに牽引するのが目的
典型的な資格商法
カウンセラー養成スクール　http://www.1counselor.com/
カウンセラー養成・初級コース：一括346,500円／分割378,000円
カウンセラー養成・中級コース：一括273,000円／分割294,000円
カウンセラー養成・上級コース：一括252,000円／分割273,000円
ワークショップ参加時に知り合いになったメンヘラ子ちゃんがいるのだが
根本のカウンセリング受けるために必死にバイトし、根本がカウンセラに向いてると言ったため
カウンセラを目指しているのだという（数年前）。現在、そのこ在籍せず…金の切れ目は縁の切れ目
本を幾つか出版してるようだけど、いまや本は普通に自費出版できるものだから
本を出してる＝実績がある　などと勘違いしないように！！

9 ：11/08/13

病院めいは書かないけどカウンセリングすすめられたのは病院の改装費用ねんしゅつのためだったんだなと思ってる。自分の病気が医者をしゅせんどにさせたのだから全然医者にうらみはないです。パワーストーンやつぼ売る人に比べたら全然マシ

10 ：11/08/13

304 ：TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。：2011/07/28(木) 22:46:49.56
>>88
TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。
職場の人間関係での悩みがあり、一時期ここに通っていました。
横井所長と生徒の方たちとのやり取りに、ある違和感を感じてしまい、結局行くのを止めました。
ある生徒さんが職場の人間関係について横井所長に相談してて、私は横から聞いていたのですが、
そのアドバイスでとても驚いたのが「お前がそいつを利用したいんやったら、利用したらええんちゃう？」と平然と言ってました。
その場で耳を疑いました…。こんなこと、普通の人はまず言わないと思うのですが。普通の人は、利用する・しないで人間関係を図ったりしないと思うのです。
ほかにも、私と同じく途中で止めた人に聞いた話では、
その子が友達同士でどこかに行こうとしたときに、横井所長のお気に入りが何人か混じってたのが気に入らなかったらしく
「俺の大事な生徒に何かあったら貴様、許さんぞ！！」と突然怒鳴られて、その子がドン引きした…と話してました。
自分は結構長く通っててコミュニケーションも取ってたはずなのに、所長に敵視して見られていたみたいでショックだ、とも言ってました。
あと私が経験したことですが、あるサロンの先輩に相談すると、その相談した内容が所長に筒抜けだったりするんです。
色んな人、特にサロンに長く通ってる先輩達に、新米の自分が見張られているんですね。
そう誰かが命じているのか、フレネミーみたいに自分が気に入られて別の子を陥れたいからそうしているのかは、分かりません。
だから、サロンに通うことやカウンセリングについての違和感を先輩に相談すると、そのことで私が所長に注意されたこともあります。
所長には話したこと一切なかったのに。
続きます。

11 ：11/08/13

305 ：TKN心理サロンに以前通っていた、元生徒です。：2011/07/28(木) 22:49:01.47
304の続きです。
所長は「ここだけは世間と違って100％OKの場所、それを俺の力で作り出している。」と何度も何度も言い、周りの子達が「ここは安心する」と言うから「そうなんだ」とつい洗脳されそうになります。
でも、実際自分で感じてた感覚は全く違うんですよね。何だかおかしい、すごく違和感がある。
結局、サロンの内部でも序列が決まってて、
忠誠を誓ってるひとは所長にとっては「味方」で、サロンに通ってても少しでも集団から外れる可能性のある人や、それ以外の世間一般は所長にとっては「敵」でしか無いのですね。
それが分かったとたん、行く気が全く無くなり、通わなくなりました。
行かなくなって自分の中でとても楽になりました。
TKNは、このスレでも言われているとおり、カウンセラーの資格が取れるわけでもなく、単なる自己啓発？宗教系のようで、非常にショックでした。
苦しい思いするためにわざわざ高いお金払うなんて、自分でもおかしかったなあと。
精神的に辛い時期だったので、何か依存する対象が欲しかったのかもしれません。
結局仕事はクビになってしまいまして、一時期外にも出られなくなってしまいましたが、今はなんとか社会復帰できました。
以前にTKNで学んだことは、正直理想論ばかりで、あまり役には立たなかったです。
時間とお金がもったいなかったな〜他のことに使ったらもっと有意義だったろうにな、と今でも思います。
ここのスレッドのように、意見が少ないながらも私と同じ考えを持っていた人がいて安心しました。
私だけが違和感感じて、途中で止めたことも、決して悪かったわけではないのだなと思えました。
このような場を与えてくださった方に感謝したいです。
どうもありがとう。

12 ：11/08/15

ここは使用しない予定ですので、新スレに書きこんでください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/

13 ：11/08/15

間違えた、すいません。

14 ：11/08/15

　　　　　　　　　　　　f彡ミｭｪ､　　　　　　　　　　　/⌒ｉ
　　　　　　　　　　 ／´　　　　 ヾﾐ､　　　　r-､　　 l 　 l
　　　　　　　　　 /:（ 　 __　 ｨ=- ヾ､　　 　ヽ　＼　|　　|＿_
　　　　　　　　　 ヾ::|. 　＿ 　 ／　 ヽ　　　__＼　V　　､　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　 '|　´　,.　 ｡） ィ､ }＿/´　:::〉　　　　ヽl　 ||　| 　臨床詐欺師で〜〜す
　　　　　　　　　　　 ﾄ　　ﾉ`,‐-ｧ　 r'　　　/ ::{　　　 ,ｨ─､!　|-'
　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽﾆﾉ /ﾉ　　　 l:: ::＼ ￣　　ノ:`‐'＼
　　　　　　　　 ＿ r､f'　＼ ､__,ィ≫＼ミ三ﾐﾉﾉ／ヽ､_ィ'::::ノ;;;;;;; ＼　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　/:: ::ヽﾘ:: :ヽ ／〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ﾐ､＼　）;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　r､　　／::ｨ-､　　　　彡‖‖〃〃从从从ヾヾミﾐﾐ　:: :: :`‐-､;;;;＼　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
ﾍ　　l　l／::　/　/　 ｨ-､‖‖‖从从从从从从从》》》 　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　ヽ,ﾉ　|､:::　/　/　/　/从从‖ﾍ从从从从从从从从ﾐ　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
>　.:　　`ヽ/　 / /　 /从: : : :|≡r-ヾヽ､从从从从从ミﾄ　　!　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　＿/⌒ヽノ 　 /　ヾ : : : |l　| `・ゝ ﾉr──-､从≪　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　/ｰ､＼| /ﾍ　 /　　 ヾ从|!|　 `─‐/　l, `・ゝ }从ト 　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
＼ ＼　＼八　〉'　　　／ﾉｿﾄ 　　　ゝ・_．〉─-'从ﾄ､＿ノ　r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : ::ﾉ
　　　　　　　　 |　　　　　 八　　 ,-‐-ﾆｭ､　　 /ヾミ彡 　 ,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／
　　　　　　　／　　/￣// |: ＼　　 ｀ー‐'　　/(＿　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'
　　　　　　　　　／　‖ﾊ　|　　 '　,,__　　 _ノ/　　　　　 　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

15 ：11/08/15

このスレも向こうのスレも消そうとはさては関係者乙だな
でも絶対に許さない　金返せ

16 ：11/08/16

TKN専用スレ化

17 ：11/08/16

馬鹿な子が勝手にメンヘラ板にこのすれ立ち上げちゃったけど
議論はここではスレチなんですよ

18 ：11/08/16

>>16
なにそれ

19 ：11/08/16

　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ" 　　臨床系エセガクモンは勘違いというより
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" 馬鹿の思い違い、錯覚、妄想 なんですぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

20 ：11/08/17

有限会社「神世界」（山梨県甲斐市）グループの霊感商法事件で、グループトップで
「教主」と呼ばれた男（５３）ら４人も関与した疑いが強まったとして、
神奈川県警は詐欺容疑で逮捕状を取った。近く逮捕する方針。
　捜査関係者によると、４人はいずれも神世界の役員を務めた経験があり、グループ傘下で
東京都内などにあるサロンから祈願代等の売り上げの３０〜５０％を上納するよう、
複数のサロン経営者に指示していた疑いが持たれている。
　事件では、サロンの客に「病気が良くなる」などと偽り、祈願代名目で多額の現金をだまし取ったとして、
「会主」と呼ばれる幹部の佐野孝被告（４２）＝詐欺罪で起訴＝ら計１２人が逮捕、４人が起訴されている。
　男ら４人は、詐欺の実行行為には関わっていなかったとされるが、
県警は佐野被告らの行為を事実上、指示していたと判断した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110817k0000e040074000c.html

21 ：11/08/17

>>1
　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　,:' ,:' ,:' ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; U 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !　　
まあ、なんて悲惨な　 　　..',　　‐''-　　　u 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ　　...:::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
バカなんでしょう･･･　　　　　　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　　/,,~､_ 　 　 　 　 　,'　 ／　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ

22 ：11/08/17

>>21
カウンセラーの味方なんだな。

23 ：11/08/18

　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i　　ウフフフフ
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ 　　心理士はお馬鹿さん
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i!
　　　 ／ﾚ-ｰ''7　　ノー―''''"　　　　　　 |　　　　　　 |　　　|
　　 /　　　　'‐'１彡　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉｖｨﾐ!　　　 |
　　i!　　　　　,.ィ　/　　　 /　　　　　　　|　､_,,r'"　/--、　　 |
　　＾''ｰ- ､..,,,＿_/　　　 /　　　　　　　　`〈　　　　､__,.ﾉ　 　 |
　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　 ヾ　 ､　__フ　　　 |
　　　　　　　 /

24 ：11/08/18

http://www.kabuto.bz/mental/
60分25万円のカウンセリングです。
返金保証あり。
でも元の人っぽい、恐くて返金請求できなさそう

25 ：11/08/19

>>18
>>10-11

30 ：11/08/20

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／ 　　　←−−>>26-29
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀> 　　カウンセラーなどを信じる馬鹿
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

31 ：11/08/21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;彡ミミ;;;;;
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　.;;;;彡彡/ミミ;;;
　 　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡/|ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡/ ヽ ミミミ;;; 　　臨床したいかい？
　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;彡彡／　　 ＼ミミ;;;;;
　　　　　　　　　　 　　　;;;;;;彡彡／　　　　　 ＼ミミ;;;;;　　
　　　　　　　　　　　 .;;;;;;彡彡(＿;）　　 ＼ ／　ヽミミ;;;;;
　　　　　　　　 　　 　＿;;彡(＿;_）　　 （ﾟ）=（ﾟ） 　|＿ミ;;;;;
　　　　　　　　　　　((＿）＿;＿;）　　　　●_●　（;＿; );;;;;
　　　　　　　　　　　　　;;;;(＿;＿）　　　　　　　（;＿＿;);;;;;＿
　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡彡|　　　　------（;＿:＿:＿（＿))
　　　　　　　　　　　 　;;;;;彡彡|　　　　　　　　 （;＿;)ミ;;;;;
　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡彡|　　　　　　　　(（_/ミミ;;;;;
　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡＼　　　　　　／ミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　 ;;;;彡ミ彡＼　　　 /ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡＼　 /ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡|/ミミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミ;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミ;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;彡彡ミミ;;;

32 ：11/08/22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／　　　臨床系を専攻した時点で終わっている
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト ､、　く,ヽ、 ／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;';ｰ;,,､..,,,＿
､--―;'';;;"ﾞ;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ﾞ,.＞≫V.∠..､__-‐_'',,"　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-､.,;;;;;;;;;;;ﾞ;;;;;;''

33 ：11/08/22

　こ　の　ク　ソ　ス　レ　を　立　て　た　馬　鹿　↓
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/682

34 ：11/08/22

ここも荒れとるなー
が起こってるみたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235462641/

35 ：11/08/22

　　_,,.-‐ `￣￣ ＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
.∠　　　　　　　　　 　 ゝ　　　 　 ／ .＼‡　　　 　　 ＼
_,ノ　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　 　 ＼
ｰ-　── ──､-‐ｲ　　|　　/.　　 ` -. .　　＼　　　　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 | 　 　　/:::::　　 　 ＼ 　 ‡　　| 　心理士は馬鹿がなるんだ
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　　（:。:::。:）　　 　＼ 　 　|
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　〓　　　　　〓　　 　＼ .l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 　 　/
　　　 　／. 　　　　　 l 　ヽ　 　 ＼　└┴┘　　　　 　　/
　　　 　|　|・　　　・ 　|　　|　　　　l━━（ｔ）━━━━┥

36 ：11/08/22

自演のしようがないから荒らしが一人なのがわかっていいな
荒らしはそれを一番嫌がる

37 ：11/08/23

　　　　　 　 /:::::::::l::/:::::/:::::::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　　 _,ﾑ‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::､::::::::::::::::::::::::';::: |
　　　　 l´　 ,.-;ｧ'/:::::;'::::::::/　1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l､..|
　　　　　〉∠/　,l::::::T::::::7　　';::::| ヽ::::､:::::::::::::::|.l_.|　カウンセラーの真の姿
　 　 　 ,'::::::〈　 |:::::::::|:::::; 　 　 ヾ:{く三):';､::::(三ｼl |
　　　　;::::;r' ,ﾍ.｣::::::::::l::::|　､....__,,,ヾ,,,,,_ 丿､＼::::::|..|　
.　　　 l::/ ,/::/,ﾊ::::::::::';::|　　'《_ヾﾟﾂヽ､　:　 ＼ヾ,ｨ.|
　　　 |/ /:::;' ,'　!::::::::::ﾄ:|　ヽ､ ｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀.|　
.　　　|{ /::::l　l.　|:::::::::::l｀　 　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　, .l　 |::.　 ｀ﾞ|
.　 　 l:h':::::|　|:｀ヽ:::::::::::!　　 　 　 　 ｨ .:: 　 l: ..､;'"|　
.　　　l:| l:::ヽ｣::::::::';:::::::::::l　　　　　／ r　.　.　/ ;'´ |
　　　 !l. l::::::::::::::::::ﾍ::::::::::ﾄ､　　／　　｀`'ー‐'(､..〉ｊ.|
. 　 　 l|　';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ 　,‐-､　　 : :　ヽ>, .}|
.　　　 1　 ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ﾍ ＼　ヽヾミ三三（　`､|
　　　　ヽ,_-'´ ｀ ヽ '､:::::＼:::ﾍ　＼ 　｀ ー--‐;'`-〈|
　　　 　,''　　 >、_.）.,_）_）、＼:ﾍ　 ヽ､　　　　 ＼.）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

38 ：11/08/23

>>37
今までのAAみたいにつまらないのじゃなくて、もっと見る人をびしっと説得できるようなの
を頼む。
このままじゃカウンセラー支持に回りそうだ。

39 ：11/08/23

もう結論出てんじゃん。
保険適用されない療法、国家資格化されない民間資格にいつまでしがみつくんだ。

40 ：11/08/24

>>39
ここは感情だけに任せた議論スレではありません。
失敗例報告のスレです。

41 ：11/08/24

>>40
ここはTKN専用スレだ。
勘違いするな。

42 ：11/08/24

仕切りいい加減うざくなってきたな
資格商法の話は資格板でやれ

43 ：11/08/24

>>40 カウンセリング・心理療法の成功例なんて有るのか？？

44 ：11/08/24

>>42
うるさいインポ野郎が　視ね

45 ：11/08/24

ああ分かった
無精子インポの横井富蔵か
市ね

46 ：11/08/25

　心理士は自分の社会的地位の低さを自覚しているでしょう、たぶん。
　だから、その反動として、偉そうな事を言うんです。
　情けない実情なんですが。

47 ：11/08/25

自分の主張に自信がない奴は無駄に改行したりAAを張る
これ、豆な

48 ：11/08/25

記念パピコ

49 ：11/08/26

　　　　　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃　　　┃　┃┃
　　　　　　　┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━　　　　　 ┣━
　　　　　　　┃　　　　　　　┃　 　　 　 　 ┃　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵＃∵∵＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∴∵∴∵∴∵::丶
　　　　　　　　　　　　　　　　/　# 宝　u 　　∵∵::丶
　　　　　　　　　　　　　　　 丿　　　　　　　＃　∴∵|
　　　　　　　　　　　　　　　 |￣＼　 ／＃　u　∵∵|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾏ● /　ｨ∀ﾌ　　　　 ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　 　( ￣/　丶￣　)　　　　 ９| 　　＜　逃げろ！！カウンセラーが来る！
　　　　　　　　　　　　＼　　｜ ｜#　　　／u　　_ノ　／
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｜　>‖＃　 　　　｜／　
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼ ￣￣￣　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ⌒　ノ~つ
　　　　　　　三ニ＝―　 (":::⌒　（つ　　ﾉ 　,::⌒) 　　　―＝ニ三
　　　　　　　　　　　　 (⌒::::.⌒:.　 }　,（⌒）　.::⌒ヾ
　　　　　　　　　　（::.;　（::::.⌒:..　　し'　三"　:.:⌒)
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ "／ ￣￣￣￣ ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣

50 ：11/08/27

忍耐だけを売りにしているカウンセラーに
帰れと怒鳴られた

51 ：11/08/27

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　／　　　／・＼　　　　　／・＼　　　＼
　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　お馬鹿心理士で〜〜す
　　|　　　　　　　　 （＿＿人＿＿）　　　　　 　 |
　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／

52 ：11/08/27

>>51
認知療法スレを荒らしに来るな基地外

53 ：11/08/28

>>51
クライエント仲間からも敵認定される。
荒らしとはそういうもの。

54 ：11/08/31

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

55 ：11/09/03

　心理学者って、自分の思い込みを真理だと
　思い込める才能のある人がなるんでしょ。

56 ：11/09/04

↑
コピペ馬鹿

57 ：11/09/05

　心理学が科学だと信じ込んでいる新興宗教・・・→ 幸福の心理学

58 ：11/09/07

　　　　　 　 /:::::::::l::/:::::/:::::::;ｨ::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　　 _,ﾑ‐ ¬l/:::::/:::::::/ |:::::::､::::::::::::::::::::::::';::: |
　　　　 l´　 ,.-;ｧ'/:::::;'::::::::/　1:::::|ヽ:::::::::::::::::::::::l､..|
　　　　　〉∠/　,l::::::T::::::7　　';::::| ヽ::::､:::::::::::::::|.l_.|　カウンセラーの真の姿
　 　 　 ,'::::::〈　 |:::::::::|:::::; 　 　 ヾ:{く三):';､::::(三ｼl |
　　　　;::::;r' ,ﾍ.｣::::::::::l::::|　､....__,,,ヾ,,,,,_ 丿､＼::::::|..|　
.　　　 l::/ ,/::/,ﾊ::::::::::';::|　　'《_ヾﾟﾂヽ､　:　 ＼ヾ,ｨ.|
　　　 |/ /:::;' ,'　!::::::::::ﾄ:|　ヽ､ ｀ﾞ'''"´ノ　l　 l::. ヽ｀.|　
.　　　|{ /::::l　l.　|:::::::::::l｀　 　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ"´　, .l　 |::.　 ｀ﾞ|
.　 　 l:h':::::|　|:｀ヽ:::::::::::!　　 　 　 　 ｨ .:: 　 l: ..､;'"|　
.　　　l:| l:::ヽ｣::::::::';:::::::::::l　　　　　／ r　.　.　/ ;'´ |
　　　 !l. l::::::::::::::::::ﾍ::::::::::ﾄ､　　／　　｀`'ー‐'(､..〉ｊ.|
. 　 　 l|　';:::::::::::::::::::ヽ::::::::',ヽ 　,‐-､　　 : :　ヽ>, .}|
.　　　 1　 ':;::;:-ヘ:::::::ヽ::::::ﾍ ＼　ヽヾミ三三（　`､|
　　　　ヽ,_-'´ ｀ ヽ '､:::::＼:::ﾍ　＼ 　｀ ー--‐;'`-〈|
　　　 　,''　　 >、_.）.,_）_）、＼:ﾍ　 ヽ､　　　　 ＼.）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

59 ：11/09/09

　賢い人にとってはあたりまえのことが
　分からない馬鹿が理解したいと思って作ったのが
　心理学です
　お馬鹿の学問心理学なんです

60 ：11/09/09

国家試験の問題を利用して添削問題として出しているカウンセラーがいた。
HPからDLするのとどう違うのかと尋ねたら逆切れされた。
これってどう？
もともとカウンセラーとしての資質、疑う部分多々ありだけど。

61 ：11/09/09

仕切りいい加減うざくなってきたな
資格商法の話は資格板でやれ

62 ：11/09/10

ここ↓で紹介されてやってきました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/603
　　　　　　　　　　　　f彡ミｭｪ､　　　　　　　　　　　/⌒ｉ
　　　　　　　　　　 ／´　　　　 ヾﾐ､　　　　r-､　　 l 　 l
　　　　　　　　　 /:（ 　 __　 ｨ=- ヾ､　　 　ヽ　＼　|　　|＿_
　　　　　　　　　 ヾ::|. 　＿ 　 ／　 ヽ　　　__＼　V　　､　 ヽ＼
　　　　　　　　　 　 '|　´　,.　 ｡） ィ､ }＿/´　:::〉　　　　ヽl　 ||　| 　臨床詐欺師で〜〜す
　　　　　　　　　　　 ﾄ　　ﾉ`,‐-ｧ　 r'　　　/ ::{　　　 ,ｨ─､!　|-'
　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽﾆﾉ /ﾉ　　　 l:: ::＼ ￣　　ノ:`‐'＼
　　　　　　　　 ＿ r､f'　＼ ､__,ィ≫＼ミ三ﾐﾉﾉ／ヽ､_ィ'::::ノ;;;;;;; ＼　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　/:: ::ヽﾘ:: :ヽ ／〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ﾐ､＼　）;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　r､　　／::ｨ-､　　　　彡‖‖〃〃从从从ヾヾミﾐﾐ　:: :: :`‐-､;;;;＼　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
ﾍ　　l　l／::　/　/　 ｨ-､‖‖‖从从从从从从从》》》 　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　ヽ,ﾉ　|､:::　/　/　/　/从从‖ﾍ从从从从从从从从ﾐ　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
>　.:　　`ヽ/　 / /　 /从: : : :|≡r-ヾヽ､从从从从从ミﾄ　　!　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　＿/⌒ヽノ 　 /　ヾ : : : |l　| `・ゝ ﾉr──-､从≪　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　/ｰ､＼| /ﾍ　 /　　 ヾ从|!|　 `─‐/　l, `・ゝ }从ト 　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
＼ ＼　＼八　〉'　　　／ﾉｿﾄ 　　　ゝ・_．〉─-'从ﾄ､＿ノ　r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : ::ﾉ
　　　　　　　　 |　　　　　 八　　 ,-‐-ﾆｭ､　　 /ヾミ彡 　 ,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／
　　　　　　　／　　/￣// |: ＼　　 ｀ー‐'　　/(＿　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'
　　　　　　　　　／　‖ﾊ　|　　 '　,,__　　 _ノ/　　　　　 　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

63 ：11/09/12

　　カウンセラーは他人の不幸を食い物にする職業です。

64 ：11/09/12

あるカウンセラーは高級ホテルで
クライアントたちを食い物にしているらしい…
おそろしやおそろしや…
http://ameblo.jp/santeplus/page-5.html#main
この人何考えてんだろ…

65 ：11/09/13

　悪　魔　の　囁　き　、　カ　ウ　ン　セ　ラ　ー

66 ：11/09/15

　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　きゅぅん 　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ふんっ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : : 　あたしって綺麗？
: : : : : : : : :＼: : : : .　　　　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : ::: ::::::ﾉ: : : : :

67 ：11/09/19

　
　馬　鹿　の　呟　き　、　カ　ウ　ン　セ　ラ　ー

68 ：11/09/20

　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,| 　　心理やってたら
　　　　　　　　　　　　　|r-==（三);（三) 　　　　　　　　落ちこぼれたぜ　
　　　　　　　　　　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..　 ー==　;
　　　　　　　　　　　―　　＼＿＿_ !―――― 、_
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ、
　　　　　　　　/　　　　　　　-　、　/　 ヽ/　　 ／~ヽ　 ｌ
　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　　　　｜　　　|　　　。　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
　　　　　　　　|　　　|__　｀ー - ´　　 ヽ〈/　　　　/ （　ノ
　　　　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　つ_／　｜、└っ
　　　　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　　　　｜　　|　　　|　　　　　/

69 ：11/09/26

　　 　 　 　 　 　 　　 /|
　　　　　　　　　　　 /｜　　 /|
　　　　　　　　　　 / 　| 　 / ｜
　　　　　　　　　 /　　.|　/ 　 |
　　 ､　 　 　　 /　　　| / 　　|
　 ､　＼ --､/´ ￣ヽ |/＿_　|
　　｀×、　 ｛　　　o }'＿_　ヽ
.　―{‐　 ∴ ヽ､＿ノ{ |＼ ￣}
　　　ヽ､＿　　　 φヽ」　ヽノｰ､
　　　　/ / ￣７ ¬､　 ￣∴ ー}―
　　　　| |　　 　￣　 ＼　　 ､｀メ、 臨床は掃き溜めが好むんだぜ
　　　　| |　　　　　　 / >ー‐へ、
　　　　| |　ハ-、　 / /／⌒　⊃
　　 　 ヽヽ{ '∠_／／　 <⌒Ｕ ∩ 　　 ,_ ,
　　　　　｀ー――´ .(⌒ヽ＼／　⊃,／　)
　　　　　 ⊂　／⌒ヽヽ＋）　／∪/　／'
　 　 　 　　 ∪　∩　> ￣　<＿_ノ　/'
　　　　 　 　 　⊂　´／⌒ヽ、　 _／
　　　　　　　　　　∪　　 　　 ￣

70 ：11/09/28

○○○メンタルクリニックの柱代に消えてたと思うと・・
山本太郎さんにでもカンパすればよかった

71 ：11/10/02

心理学板のアンチが論破されておとなしくなっているなｗ

72 ：11/10/02

論破？

73 ：11/10/02

>>72
たくさんいるのかどうかわからないのに「たくさん」って書いちゃうのって…
ちょっとアレな人に見えるな。

74 ：11/10/02

オフで｢カウンセリング被害者友の会｣でもあるんじゃねｗ

75 ：11/10/03

IDのある板には来られない人がいるのか
一人っ切りだとばれたくない寂しがり屋なんだなｗ

76 ：11/10/03

引き続き悪徳資格商法についてしていきましょう

77 ：11/10/03

NHK()
879 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2011/10/03(月) 21:41:03.44
大根役者に興味をお持ちの方はご覧ください。
ttps://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=62290072011

78 ：11/10/05

http://www.jh-academy.com/seminar/index.html
前世療法とか未来療法とかいかにも怪しそうなセミナー

79 ：11/10/06

昔のアンダーグラウンドな2chにもどってきたな
ビビッテル奴はmixiにでもこもってなｗ
ここはガキが来るとこじゃないｗ
ガチで人が死ぬところだからな

80 ：11/10/07

>>8
カウセリングサービスだめなんだ。教えてもらって良かった。
切羽詰まってると、とにかく誰でも良いから話聞いて欲しくて電話しようと思ってた。

81 ：11/10/08

>>80
有名どころの悪徳資格商法は危ないよね。
30万払っていかにも何か得られそうな立派なHPを作っているっていうのがもう
まずそう。
病院なんかで心理士がやっているカウンセリングだったら、合わないと思えば
途中でやめられて、キャンセルをきちんとしておけばお金もそれ以上発生しな
い。

82 ：11/10/08

信用できるカウンセラーなんているのか？

83 ：11/10/08

今は別の所通ってるけど
医者に「もうカウンセリングしかない」って言われて
薬も断たれて行ったところの先生が最悪だった
外出が難しいくらいの強迫と不安障害なんだけど
それでも今年は学校に顔出したり短期のバイトしたり
頑張ってみたんですって話をしたら、
バイトの内容が私の見た目に合わないと思ったらしく
何回も意外だ意外だって笑われて、怒りを感じて黙ったら
先生も黙ってしまった。そのまま数分経過した。
カウンセリングって黙ることなんですかって訊いてみたら
そうですね、って言われた。知らなかった。

84 ：11/10/08

>>83
何か認知の構造様式が全般的に歪んでないかい？

85 ：11/10/08

>>83
それはミラーリングという技法です。
彼女らはそれを滑稽だと思わずに院で教えられた通りにやっています。

86 ：11/10/08

治療者のせいだけにしていたら、内省も深まらないし、洞察も達成できない。
そういう人は甘い言葉だけを求めてカウンセラー・ショッピングを繰り返して治りにくくなる。

87 ：11/10/08

しかし、カウンセラー業界も改めてみてみると、悪徳資格商法だとか、
情報商材商法とか色々怪しげな世界なんだね。詐欺みたいなもんだけど、わかりづらいしな。
悩んでるときは、選んでる心の余裕もなくなったりしているから、ちょっと怖いね。
人の心の弱みを扱う商売なんだからもうちょっとちゃんとしてて欲しい気はする・・・

88 ：11/10/08

結局、人の相談に乗ってるだけではお金にならないから、
相談してきた客に、今度はあなたがカウンセラーになる番ですよとばかり
けしかけて、養成講座という名でまた多額のお金をむしり取ろうとするという
構図が目に浮かぶ・・・
医者や弁護士ではありえない話だよね。カウンセラーは安易な職業ってことなのか？

89 ：11/10/08

カラオケ店の店員みたいなもんじゃね？
誰でもできる
客は声を出してスッキリする
ただ、悪質なカラオケ店店員はそういないがカウンセラーは・・・

90 ：11/10/09

>>89
そう思うなら河原や山で独り言つぶやいていればいいじゃない。
無料だよ。

91 ：11/10/09

>>90
だからそういう結論になってんじゃん。

92 ：11/10/09

>>91
行ってら
帰って来ないでね

93 ：11/10/09

>>92
患者がそういうこと言うとは面白いな
まるでカウンセラーみたい

94 ：11/10/09

>>93
誰も無理してカウンセリングを受けてくれとは言ってないのに（除く悪徳商法）
被害妄想にもほどがあるな。

95 ：11/10/09

診察室で医師に話しても保険適応の診察料しかかからないのに、
同じことを臨床なんちゃらに喋るとめちゃめちゃかかるのな。
いのちの電話とかボランティアなら無料だし。

96 ：11/10/09

>>94
だからお前は何者なんだよ
スレタイの日本語読めるか？

97 ：11/10/09

>>96
「失敗例」ですらない罵倒を書くスレではありません。

98 ：11/10/09

>>97
>>1読めやクサマン
またTKN中退カウンセラー志望のやつだろ
スレ荒らすなボケ

99 ：11/10/10

>>98
すげーなレス読んだだけで性別や経歴までわかるとは。
あなたは立派なカウンセラーさんですね。

100 ：11/10/10

>>100なら障害年金更新絶対通る

101 ：11/10/10

>>99
いや、TKを中退した立派なエセカウンセラーさんだろう。

102 ：11/10/10

仕切りいい加減うざくなってきたな
資格商法の話は資格板でやれ

103 ：11/10/10

カウンセラーの批判は書くなと命令しつつTDKのあの人の批判を書いているのは明らかに一人。
性別は女。
↓
45 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 23:52:12.32 ID:lk+gfAWn
ああ分かった
無精子インポの横井富蔵か
市ね

104 ：11/10/10

女性批判はこの板じゃ受け入れてもらえないだろうな。
8割が女性だろうし。

105 ：11/10/10

メンヘラがカウンセラーになりたがるのって多いんだろうか？
不幸な仲間探しみたいなもん？
まず自分に向き合えばいいのに、みたいな病んでる人がちらほら

106 ：11/10/10

>>104
荒らしは男女関係なく批判されて当然だろ

107 ：11/10/11

メンヘラあがりのカウンセラー志向って、昔からごく普通の事。
苦しんだ経験を生かしたくて（ry
ＳＶする有名教員にもいます。
そう、治り切ってないのに、自分に向き合えない人は失敗例を生みやすいと思います。

108 ：11/10/11

>>107
有名教員って怪しいセミナーの？
それじゃ頼りにならないのは最初からわかりきっているんじゃない？

109 ：11/10/11

明らかに何かの人格障害としか思えないような人も臨床心理士とかやってるんだよな。
なぜか医者に同格意識というか強いコンプレックス持ってたり。
で、子どももおかしかったりする。

110 ：11/10/11

フルボッコ先生の娘も自閉症らしい

111 ：11/10/11

>>108
もちろん大学のです。見てきました。
>110
その先生はともかく、娘さんの障害(なの？）を書くのはイクナイよ。

112 ：11/10/11

数字と踊るエリ 娘の自閉症をこえて
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062169150/

113 ：11/10/11

フルボッコ先生は就学時検診で指摘されるまで子どもさんの自閉症に気づかなかったとこが・・・
なのに、会ったこともない犯罪者や有名人の性格や人格をあれこれ言うのがな。

114 ：11/10/11

>>109
>>110
>>113
自分も高機能自閉症だけど、親の育て方が悪かったから発達障害になるわけじゃないよ。
発達障害は、遺伝子異常や胎内にいる時の環境要因、化学物質、薬物の影響だと言われ
ている。
http://book.asahi.com/author/TKY201105110266.html
この人は就学時に子供を精神科医に連れて行ったみたいだけど、自分は成人してから判
明したから、ずいぶん苦労している。
確かにこの心理学者が見たことない人をテレビで論評しているのもどうかと思うけれど、子
供にまで言い及んだり、怪我したことまで面白おかしくいうのは人格否定や差別的だなと
思う。

115 ：11/10/11

誰も育て方が悪くて自閉症だなんて書いてないよ
怪我をしたことを面白く言ってる人もいない
自分の子どもの自閉症に気づかないような人が、会った事もない他人を分析している、
それは「臨床心理士」というものの実態を象徴しているように思うけどね。

116 ：11/10/11

>>110
公開してたんだね。知らなかった、ごめん。

117 ：11/10/11

>>109
の「で、子供もおかしかったりする」というのは自閉症に対する親が悪いという
偏見に読める。
フルボッコ先生っていうのは、顔面に怪我して現れたことを面白おかしく揶揄
するためにつけられたあだ名でしょ。
この人は少なくとも就学時に児童精神科医のところに子供を連れて行くことが
できたけど、自分はそうされなかった。
高機能自閉症というのはわかりにくい、気付かれにくいもの。
自分の親は自分にきちんと向き合って育ててくれたと思うし、恨むつもりもない。
誰かを傷つけるつもりで書いたことがまた他の誰かを傷つけることになる。
あなたが書いたことで私は傷ついた。

118 ：11/10/11

>>115
に対する返信のつもりでした。

119 ：11/10/11

＞あなたが書いたことで私は傷ついた。
あなたのことなんて書いてないって。
でも、自分に向けられた言葉ではなくても、傷つく人がいるのはわかるよ。
テレビで見ず知らずの人間について、なんとか人格障害とか
訳知り顔であれこれレッテル貼りするカウンセラーの言葉もね。

120 ：11/10/12

フルボッコ先生のところは、奥さんもカウンセラーでテレビにも出てたよ。
夫婦して出たがり。

121 ：11/10/12

>>119
｢フルボッコ｣と面白おかしくあだ名をつけて怪我の理由を知らないのに楽しんでるように見える。
あなたが言ったんじゃないけど>>109は親がおかしいから子供もおかしいんだと読める。
現代の医学ではそういった偏見は否定されているのに。
議論を巧みにすり替えているようだけど、あなたが言った言葉で傷つけられたのは私自身。
子供の自閉症に気づかない親は責任重大のように書いているけど、高機能自閉症は鑑別診断が難しい。
じゃあ私の親にも私が発達障害になった責任があるかのように、世間一般の偏見とあなたが同じことを言っているように思う。
テレビに出る医者や心理学者は私も信じないけど、あなたはそのことよりも発達障害者とその親を傷つけている。

122 ：11/10/12

2ちゃんではフルボッコ先生で親しまれてるんだし、
いちいちつっかかることでもないような。
フルボッコ先生の娘さんは言葉の遅れのある自閉症のようだけど、
それなら見分けがつきそうなものだけどね
両親ともに見過ごすってありうるんだろうか

123 ：11/10/13

>>121
まーまー。多くの人は親のせいなんて思っていないし、発達障害に詳しくもないよ。
軽い偏見や失言に傷つく人は２ちゃんは精神衛生に悪いから気をつけてね。

124 ：11/10/13

むしろ、テレビで煽る矢幡センセイみたいな人が偏見や差別を助長してるように思う
テレビ向けに面白おかしく他人の病気や心を推論したり。
自分の子供のこともわからない人が、他人の何がわかるのかと。
他人様のことより、自分や家族と向き合うべきだろう。

125 ：11/10/16

ＮＰＯファミリーカウンセリングサービス（http://www.npofcs.org/）は絶対にお勧めしません。
以前、ここで夫婦カウンセリングを受けました。カウンセリングは妻である荒木　仁美さんにお願いしました。言葉は割りときつく、女性の味方という印象が強かったですが私なりに気づくことがあり、夫婦仲はおかげさまで良くなりました。

126 ：11/10/16

しかし、後日、夫である荒木次也さんにカウンセリングを受けましたが、散々なものでした。まずはじめにこういうことで悩んでいますと話した内容を何を勘違いしたのか、全く違う内容の話にすり変わっており、なおかつまったく的はずれな一方的な説教をされました。

127 ：11/10/16

また、奥さんのほうのカウセリング内でこっそり教えてくれたのですが、もし彼がカウセリンラーでなかったら確実に離婚していたと教えてくれました。夫婦カウセリングをしている本人たちの夫婦仲はうまくいっていないという呆れた話でした。

128 ：11/10/16

>>43
事例で学ぶ認知行動療法/伊藤絵美・著

129 ：11/10/18

混乱した気分に乗じてお金騙し取られた気分・・
まああ商売なんてそんなものだからおこってないけど

130 ：11/10/18

弱ってる人間は宗教詐欺だろうと精神科の収入アップだろうとあらゆる人間に利用されるものだから
カウンセラーを恨むのは筋違いでしょう

131 ：11/10/19

精神科医の世話になるのは、患者さん
臨床心理士の世話になるのは、お客さん

132 ：11/10/19

http://t.co/kuAfg0Fw
なんかおかしなカウンセラーがいます
こんな人にカウンセリングできるのでしょうか

133 ：11/10/19

カウンセラーをすきになっちゃう

134 ：11/10/20

>>133
強烈な恋愛性転移を引き起こすのも失敗かも知れんね。

135 ：11/10/26

>133
転移とかじゃなくても
弱っている時に親身（仕事だけど）になってくれたら、
そういう気持ちになって当然だけど、失敗に継らないよう自戒してね。
女&男を出して来るカウセラは罪があるよ。

136 ：11/10/27

どっちが転移(思い込み）だよって言いたくなるカンセラーだらけだよ。
シビアな癌医療用語を、心理教がいいかげんに使うなよ。

137 ：11/10/27

腫瘍医学用語で使われる転移Metastasisは、腫瘍細胞が原発病変とは違う場所に到達し、そこで
再び増殖して腫瘍を二次的に生ずることを示すのに対し、精神分析用語の転移Tranceferenceは、
そもそもの語源も概念も違う。
精神分析におけるTranceferenceは、陽性転移Positive Tranceference、陰性転移Negative Tranceference
恋愛性転移Tranceference Love等多彩な概念を含み、Metastasisとは全く意味が異なる。

138 ：11/10/28

専門語で論破されたら反論できないんだなｗ

139 ：11/10/29

>>138
意味くらい分かるけど、石頭にレスするのめんどくさいんだよ。。

140 ：11/10/29

>>139
馬鹿だからわかりませんでしたごめんなさいって謝れないんだね。
謝ることを親から教わらなかったのかな？

141 ：11/10/29

このスレを読んでいると、患者側にも問題がありそうだな。
法外な金を取ってやるインチキ資格商法は問題外だが、一口に失敗例と言っても
カウンセラー側というより、初めから喧嘩腰の態度じゃ、カウンセリングもうまくいく
わけがない。

142 ：11/10/29

臨床心理系大学院も資格商法です。

143 ：11/10/29

無知も素直に認められないようじゃ、カウンセリングもそうやって脱落したんだろうな。
威張れるのはネットの中だけとかどれだけｗ

144 ：11/10/29

弁護士に法律相談するのと、
心理士（）にカウンセリングを受けるのと、同じくらいの値段じゃね？
弁護士は専門的な知識が必要だし、なるのは結構大変だと思うし
相談の対価として相応だと感じるけど、
心理士なんてホントに資格商法で誰でもなれるし、
しかも、なりたがるヤツ自身がメンヘラだったりするんだな

145 ：11/10/29

>>144
弁護士バブルこそ崩壊しただろ。
新試になってからは法律知らずのケータイ宿なし弁護士が刑事事件や過払いに
むらがって、相談料30分5千円取っている。
新試以降の法科大学院卒弁護士は評判悪いよ。

146 ：11/10/29

過払い請求なんかは、一人でやるのは大変だと思うんだな。
専門家の力を借りるのが妥当だろう。
でも、カウンセリングって、値段が高いわりに得られるものが不明なんだよね
話聞くだけなら猫でもできるし

147 ：11/10/29

アレも病気これも病気、と
ただの怠けや性格の悪さまで病気にして、「患者」を開拓する心理業界は怖いね

148 ：11/10/29

学校のカウンセリングルームとか無料のところなら受けていいと思うけど
有料のところはお金がないなら辞めた方が・・
いろいろ気づくこともあるけど、お金に見合ったとは言えないかな・・
友人の言葉のほうが的を射ていると思うこともあるし、友人なら受け入れられるから。

149 ：11/10/30

>>143
＞威張れるのはネットだけ
って君の思い込み。俺はネットは苦手。
話すのならスカイプおいで、電話でもいいよ。おいで。
君こそビビんないでこれるの？

150 ：11/10/30

心理士が頭や背中をなでたり
抱擁してくるのって普通？

151 ：11/10/30

普通なわけない、特別な状況を除いて　禁止事項。
例の育て直しの先生はああ言う事になっちゃったし（心理士じゃないらしいけど）
されたの？

152 ：11/10/30

>>149
客観的に見て問題はそっちじゃないだろう。
自分が間違っていて人に喧嘩をふっかける姿勢。
躁状態なの？
カウンセリングどころじゃないね。

153 ：11/10/30

>>152
だから〜、文字並べても下らないから、音声で話してもいいって言ったんだよ。
躁かどうか、話せばわかるよ。
>>123とかも俺だよ。
やっぱり君の方が来れないんだね。
寝る。お休み。

154 ：11/10/30

>>153
知らない人とskypeで話すほどお人よしじゃないな。
特にあなたのようなタイプの人は正直言って怖いね。
これが素直なタイプの人なら違うかも知れないけどね。

155 ：11/10/30

>>146
過払い請求は司法書士でもできるんだけどな。
検索すると物凄い数がヒットする。
カウンセリングの宣伝は悪徳商売を除くとそれほどでもない。
食うに事欠いた連中は怖いよ。
何の仕事もその仕事に見合った苦労があるものだが、それを想像できないのはイメージ力不足
か性格的に未熟なんだろう。

156 ：11/10/30

カウンセラーはスレタイと1読んで出てってね

157 ：11/10/30

>>147
心理職で食っていけるのはごく一部だからなあ。
新規顧客を開拓しないと、業界全体が食いっぱぐれのおそれあり

158 ：11/10/30

客観的に見て患者側に問題ありありなのに失敗例と言い切るのはどうかね。
クライエントがカウンセリングを利用してよくなろうと思ってそれでもカウンセラー
側に問題があって悪くなった、という失敗例がここには書かれてないからな。

159 ：11/10/30

>>158
お前の人格がおかしいのは事実だがな
スレタイと1読めるかい？

160 ：11/10/30

>>159
どんなスレだろうがおかしいことを言っていれば叩かれるのは当たり前。
正当性を主張するんだったらそれなりのことを言えないとな。

161 ：11/10/30

なんだ天然荒らしか

162 ：11/10/30

話って、医師にすればよくね？保険きくし、専門家だし。
カウンセラーって何なの？

163 ：11/10/30

>>162
医者にカウンセリングお願いしたら保険適用外と言われた。
30分8千円。

164 ：11/10/31

>>162
医者は出てる症状に合わせて薬を出す人で、
心理士とかのカウンセラーとは仕事の内容違うんじゃないの？
全ての精神科医がそうとはいわないけど

165 ：11/10/31

>>154
私は真面目に書き込んでいるのに、
あなたが上で、侮辱を繰り返し、＞ネットだけｗ　
って書いたから腹が立ったんです。
文体というのは、どうにでも変えられます。
私は、素直で良心的な部類の人間ですよ。ただし、批判力はあるつもりです。
あなたの再三の決めつけは、外れています。
他の人が言ってるように、１のスレタイからすればあなたが荒らしです。
本当にいいカウンセラーというのは、
自己批判能力も高いものですよ。
文章的には、故・霜山さんなどなら、尊敬しています。

166 ：11/11/01

メンヘルに近づく人間なんかにロクな人間いない

167 ：11/11/01

御教科書読んで椅子にふんぞりかえり
薬出しますねぇーって言ってりゃいいんだから
馬鹿でもできるオシゴトだよな
しかも病名わかんないんだってさ
患者が私眠れないと言えば
不眠症ですお薬どーぞ
あー幻覚がぁーと言えば
統合失調症のお薬どーぞ
ばーか
精神科医ってプライド無いのかな
やってて虚しくなんないの？

168 ：11/11/01

と平日昼間から無職が。

169 ：11/11/05

貴重な失敗例スレ。

170 ：11/11/05

医者は科も選べるし食いっぱぐれもないからなあ。
心理士は大変だな、誰でもできるし潰しもきかない。
不遇な人生をおくるうちに性格も歪んできちゃう。

171 ：11/11/05

>>170
心理士にお金払ってもあまりいいカウンセリングだと感じなかったの？
それは本当に心理士のせいですか？
患者側の問題は全くなかったと言いきれますか？

172 ：11/11/05

カウンセリングが普及どころか廃れた理由がよくわかるスレだな

173 ：11/11/05

>>172
その割りにはどこでも臨床心理士の無料相談をよく見かけるようになったよ。
市の広報とか。

174 ：11/11/05

無料なら話相手になってやってもいいなｗ

175 ：11/11/05

>>174
幼児育児相談に何しに行くのｗ

176 ：11/11/06

失敗の内容は重い長文になるんで、ここでは無理だな．．．
どちらのせいかは、事例によるだろうが
何でも人格障害の逆恨みにして、成果ばかり歌うのは大きな問題だと思う

177 ：11/11/06

休職職員に「甘えだ」産業医に賠償命令　大阪地裁
自律神経失調症で休職中、産業医に「病気でなく甘えだ」などと言われ病状が悪化したとして、
奈良県に住む４０歳代の団体職員の男性が、当時の産業医に５３０万円の損害賠償を求めた
の判決が２５日、大阪地裁であった。
寺元義人官は「安易な激励や、圧迫的、突き放すような言動は病状を悪化させる危険性が
高く避けるべきで、産業医としての注意義務に違反した」と述べ、元産業医に慰謝料など６０万円
の支払いを命じた。・・・
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111026-OYO1T00240.htm?from=main1

178 ：11/11/06

リスクを承知でカウンセリングに行っているだろうから、一概には言えないな。
｢絶対に何とかしてあげます｣という保証は医療でもしない。
リスクのない医療はない。

179 ：11/11/06

最終破壊兵器「カウンセラー」

180 ：11/11/06

>>179
つまんね

181 ：11/11/07

>>176同意。

182 ：11/11/07

カウンセリングのガチガチな規制のせいで
そんなことも知らずにお金を払った上、なお苦しんでいる患者を診て
カウンセラーはどう思っているのだろうか

183 ：11/11/07

規制の内容がわからないと何も言えないな。
ただの罵倒スレだったらスレの価値が低下する。
論理的に説明できてこその失敗例スレ。

184 ：11/11/08

横井所長ここ見とるで。

185 ：11/11/08

名称：一般社団法人　日本心理療法協会
所在地：〒160-0022
　　　　　 東京都新宿区新宿1-30-16ルネ新宿御苑タワー503
理事長：藤田　浩明

186 ：11/11/08

>>182
あるある。
アルバイト生活者のバカなローカルルールを持ち出しといて、
｢それが俺のジャスティス｣とか言ってそう。

187 ：11/11/08

http://ameblo.jp/constantine-time/

188 ：11/11/08

>>186
お前心理板で夜昼かまわず荒らしまわっている奴だろ。
全く口調が同じだ。
ここはカウンセリングを失敗例だけじゃなくて、きちんとした安い値段でも効果ある
カウンセリングを受けたいと思う人も来るスレだ。
荒らしは要らん。

189 ：11/11/08

昔、引きこもりを治すドキュメントみたいなのたまにあったな
暴言吐くおじさんおばさんが家にやってきて
無理矢理説教かますみたいなの。子供の頃、こわーと思って観てたけど
あんなもん本当のカウンセラーじゃないな

190 ：11/11/09

以前、他のスレでも聞いたのですが、カウンセラーと医師は連絡を取り合って治療に取り組むものじゃないのですか？
先日のカウンセリングで診察に関すること（薬に間すること）以外は話さないと言われました。
通院当初はカウンセラーと連携して治療にあたると言われたのですが・・・
連絡を取り合わない理由は個人情報保護の為と言われました。
結局、カウンセラーにも医師ににも同じ内容を話さなければならずとてもしんどい思いをしています。
こうゆう方法が通常のやり方だと言われましたがそうなのですか？

191 ：11/11/09

>>189
それ見たことある
ヤラセっぽくない？ヤラセじゃなかったらあれうつになるよ
今度初めてカウンセリング受けます。
ハッキリ言って気が乗らないんだけど…しかもカウンセラーは私より若い女性だって。
内容は性的被害のことなんだけど嫌だなぁ…しかも事件は二年以上前の事だから
ＰＴＳＤ治療と言われても何だか今更感がぬぐえない
キャンセルしたほうがいいかなあ

192 ：11/11/09

>>191
EMDRと催眠、イメージ療法をミックスした卓越した技能がある心理士で、なおかつ
入院病棟が保証されていないと安心できないかな。
嫌な記憶を根掘り葉掘り聞くカウンセリングならばすぐストップした方がいい。
ただし、若くても未来志向型の考え方をクライエントに仕向けてくれるセンスがいい
人もいる。

193 ：11/11/09

ここ
http://ichigaya-mental.jp/nlp/
とか
ここ
http://stresscare.main.jp/index.html
は気をつけたほうがいい
死ぬほど金をむしりとられるで

194 ：11/11/09

>>192
やっぱりそうかー…
PTSDとトラウマを主にやってるカウンセラーだって。
街の開業医の所に派遣されてくるカウンセラーみたいだから期待はできないと個人的には思ってる。
実は私自身が精神医学とカウンセリングを社会人学生で学んでいたんだけど、講師も来てるカウンセラーめざしてる
生徒も、無神経で人の痛みがいまいちわかっていないような人だったんだよね
キャンセルしたい……
そこらの占い師に気休めに愚痴ったほうがマシなような気がしてきた

195 ：11/11/09

>>194
キャンセルしてキャンセル料金が発生してしまっても、心の痛みよりは軽いと思う。
一抹の期待があるなら少しだけ話を聞いて方法についてきちんと議論して、相手
の言いなりにならないで途中で席を立ってもいいんじゃないかなあ。

196 ：11/11/09

>>195
ありがとう。キャンセル料金は発生しないみたい。
その女医も、「つらい話を最初からしなきゃならなくなるから、苦しいと思う方もけっこういるけど…」て言ってた
カウンセリングは50分らしい、3000円くらいみたいだからそんなに高くないし
一度だけやってみて「やりたくない」って言おうかなぁ
女医が言うには「トラウマのせいで人生の選択肢が狭まってるようだから受けた方がいい」って
言ってるんだけど、現在進行形である重い問題もあるからどーしようもない気がする
長々ごめん

197 ：11/11/10

>>196
基本的に現在進行形の問題はトラウマとは分けて考えた方がいいと思います。
両方をいっぺんに処理するのは難しいでしょう。
カウンセリングはどちらかにターゲットを絞るべきでしょう。

198 ：11/11/10

>>197
私もそう思います、だからこそ意味がなさそう
今の問題の方がうんと大きいので…
数年前のＰＴＳＤ（しかも自分でほぼ解決済み）を今更語りたくないってのが本音
診察のため最初から説明したのだけどそれで決定になってしまったよ

199 ：11/11/10

>>198
そうであれば、なおさらそれは今取り扱いたい話題ではないということは希望しておく
べきでしょう。
長年の間には喉の奥の小骨が引っ掛かって気になっている状態なので、根治のた
めには処理しておく方がどちらかと言えばいいのですが、かなり腕がいい人でない
と難しいと思います。
そうでないとカウンセリングを受けて自己否定感が高まることになりかねません。

200 ：11/11/14

カウンセラーを受けるのはいいが、そこがセミナーとか資格認定とかやってたら注意が必要。
カウンセリングの中で
「あなたは当事者の気持ちがわかるからカウンセラーになったらいいカウンセラーになりますね」
みたいなこと言ってきたらそれはセミナーとか資格認定とか高額な商品売ろうとしてるサイン。
大概は、悩んでるから救いが欲しくてセミナー受けたりカウンセラーの資格取ったりしちゃうんだけど
結局は、それがそのカウンセリング室の戦略だったりするから気をつけたほうがいい。
カウンセリングが１回3000円でも資格認定、３０万とか５０万とかそっちで喰ってる人たちがほとんどの業界。
基本的に資格認定やってるようなところ、裏でそういう機関とつながってそうなところは近づかないほうがいい。部屋にそういうチラシとか置いてあったらまず間違い無く黒と思ったほうがいい。

201 ：11/11/14

改行スマン
最近ではSNSとかで絡んでくるヤツとかも気をつけたほうがいいらしい。
実は、そういうのはネズミ講で◯◯の紹介ってことでいくらか紹介者に手数料が入ることになってる。
一番たちが悪いのは、紹介者も被害者で、資格認定コースの料金を割り引いてもらうのに紹介料とかを使ってることもあるらしい。
だから必死で勧誘してくる。
カウンセリング学校の一人勝ち状態。
最初は稀なことかと思ったらカウンセラーのマーケティングっていうのは
基本こうなんだとコンサルタントの友達が言ってた。
資格コースには本当気をつけたほうがいい。
ネズミ講で訴えられないのが不思議なくらい。
たぶん、もともと心の病を抱えてるような連中が相手だから
その後訴えるヤツがいないんだと思うが。
セラピーって性的被害みたいのがよく悪質って言われるけど
こういう仕組みの部分で心理学を使ったりしてかなり巧妙になってきてるみたい。
こことか
http://kondohikaru.com/
ここは
http://stresscare.main.jp/index.html
気をつけたほうがいい

202 ：11/11/14

資本主義すなあ、うさんくせえ
ほんとしねばいいのに

203 ：11/11/14

なんか電話カウンセリング受けてて、次にひっぱろうという意図を感じると
萎えてしまう。カウンセリングとは言え商売だから仕方ないとはいえ、
１回のカウンセリングの中で力を注いで欲しいと思う。

204 ：11/11/14

悪質カウンセラーの特徴
1)いつも笑顔、人間同士の付き合いを全面に出す
2)初回のセラピー、カウンセリングは無料もしくは低価格
3)自前の資格コースを持っている
4)終始印象操作的な行動
5)自前の資格コースにお墨付きの団体が自分が作った架空団体
6)治すことより稼ぐこと、金の切れ目が縁の切れ目
7)医療提携など公的機関との繋がりをアピール

205 ：11/11/15

高額な情報商材作ってたりとか

206 ：11/11/15

(8)何名限定とか、○○円のところ、今回だけは△△円、先着などの言葉を多用する。

207 ：11/11/16

＞201
その手の所は最初から行かない。
むしろ、臨床心理士の方が嫌い。
あくまでも私の場合だけどね。

208 ：11/11/16

>>204
初回のカウンセリング、これはインテーク面接と言うんだけど
時間がかかる。できるだけ多くの情報を得たいから。
（1時間半はかかる）相性を見てほしいから安くしている。
だからカウンセラーとクライアントの相性をクライアントの方から見て欲しい
ここで断ってくれたら個人情報をすべて渡して終わり。
お金はね‥賃貸している物件で正直変わってくる。月十万やったら
5000／時間やったらそれだけで20人見なきゃペイできない。
1人見たら次にすぐに移れない。15分は忘備録書いて休んで気持ちを
切り替えなきゃ正直しんどい。んとなると6人／日くらいになる。
それくらいのペースで行かないと毎日というのは無理。
PTSDは日常生活に支障がない限りは無理に掘り起こしをしない。
特に性虐待の場合、性生活に支障があるのなら同意を求めて施術する。
さらにニンフォマニアの場合はの被害者が多い、何故そういう
行動になるかといえば、を日常の出来事のヒトコマとしようとする
心理が働くから。因みにニンフォマニアはかないんだ。

209 ：11/11/19

失敗するカウンセリングというのは、クライエントが喋り過ぎてカウンセラーも
それを止められない暴走状態になってトラウマが深くなると発生するだろうな。

210 ：11/11/19

>>209
そだね、オープンな質問（「どうですか？」とか「何がありましたか？」
とか）とクローズドな質問（はい、いいえ）
会話の遮断（日頃の不安については話については良くわかりました、では
友人との付き合いについてはどうですか？）をしないんだろうと思う。
時間が伸びたら儲かると思ってるのかもね。

211 ：11/11/19

>>210
じゃあ実際自分が喋りたくて仕方がない不安な題材があるときにいきなり関係ない話題を
振られてもまた元に戻ってしまう。
どうしたらいいのかと思う。

212 ：11/11/23

心理療法の失敗で症状が悪化した人いるかい？

213 ：11/11/23

あ

214 ：11/11/23

>>212
失敗ではないけど、確実に金目当てで次に繋げてるなってかんじのが分かって信用できなくなって、カウンセリングにも頼れないのかよっていう事はある。

215 ：11/11/24

金目当てなのか、本当に患者の為を思ってなのかは
どうやって見分けたらいいんだろうね

216 ：11/11/24

客を依存させる系のカウンセリングってのは、短期的には満足感与えるのかもね。
ある種、セミナーに参加することが、仲間作りっていうか孤独を紛らわせてくれる
みたいな感覚になっていく人もいるのかな。でもやっぱりお金はかかるしね。
いいカモにされちゃってるっていうか・・・
ホストにはまる人みたいに、癒しを求めた代償は高くつくってことかな。

217 ：11/11/25

>>212
酷く悪化して社会から断絶し、薬漬け。
でもここで書いても、困難例ＰＤの逆恨みにされてしまうだけなんだよね。

218 ：11/11/25

カウンセラー名乗ってるやつは、治してるって思える事で承認欲求見たしてるようなインチキカマ野郎ばっかだ。
だいたいがナルシストで、変なブログつけてたりする。
心底、気持ち悪い連中だ。
カウンセラー狩りしたいわ。

219 ：11/11/25

>>218
カウンセリング事務所を強襲して暴行働いて、精神鑑定の過程でまたカウンセラーと
かかわりたいんですね。
わかります。

220 ：11/11/26

>>219
どこでカウンセリングを受けた方ですか？

221 ：11/11/26

カウンセラーってもしかして仕事しながら結婚相手探してる？
そんなわけないか……

222 ：11/11/26

>>221
医者と結婚するカウンセラーならいるでしょう。
クライエントと恋愛関係は除名でしょう。

223 ：11/11/27

ここってどうなんだろうね。
http://ameblo.jp/poptherapist

224 ：11/11/27

>>220
ココ
ttp://ichigaya-mental.jp/nlp/

225 ：11/11/28

運命的とか言って、食事ご馳走してくれた公的機関のカウンセラーいましたよ。
この間のどっかの病院の臨床心理士長のセクハラみたいに、
非常識な事もたまにはあるよ。
医者もそうだしね。

226 ：11/12/01

単に話し聞いて欲しいというような場合、カウンセリングの他に
どんなサービスがあるんだろう？

227 ：11/12/04

>>226
社会福祉協議会の無料相談とか。
説教されるかもだけど。

228 ：11/12/04

しょせん人間同士だから、相性などいろいろな要素がありますよね。
心理士さんというのは、古い心理学を土台にあまり手広く人生相談的援助を看板にしない方が良いと思います。
職業としての守備範囲の確率が必要かと。

229 ：11/12/10

ぼくのー日記ぜひ見てください！！
http://ameblo.jp/constantine-time/entry-11101660743.html

230 ：11/12/14

よきカウンセラーは自分に専門知識がなければ、他機関をきちんと紹介してくれる
ものでしょうね。

231 ：11/12/18

カウンセラーと相当うまくやれる人じゃないと、カウンセリングは失敗すると思う･･

232 ：11/12/18

実社会で不適応を起こしやすい人も受け入れてくれるカウンセラーとうまくやっていけない
人は相当アレな人なんじゃ。

233 ：11/12/22

実社会で不適応を起こした人たちがカウンセラーになっていきます

234 ：11/12/22

受容傾聴共感を主な業務とするカウンセラーとうまくやれないようだと実社会のハードルは
さらに高いだろうな。

235 ：11/12/22

ここにもカウンセラーが乗り込んでくるなら心理板に書いたほうが良さそう。

236 ：11/12/22

>>235
カウンセラーじゃないよ。
心理学板の荒れ具合からすればIDが出るこの板の方がいいでしょう。
カウンセラーに明らかに非がある失敗例は納得ができるけど、ただわがままを言っているだけじゃ
読んでる人も得心行かないでしょ。

237 ：11/12/23

>>236
NHK心理サロン中退エセカウンセラーまだ粘着してたのか
スレ荒らしの自覚持てよ
お前に勉強させるための情報提供スレじゃねえから

238 ：11/12/23

>>237
その人とも違いますよ
ただの患者です
自分が受けているカウンセリングを失敗にさせたくないとは思っていますが

239 ：11/12/23

>>238
誰か知らんが荒らすなよ

240 ：11/12/23

>>239
失敗例というのは人のせいにだけできるものではないでしょう。
カウンセラーの失敗、クライエントの失敗、双方の失敗などがあるはずです。

241 ：11/12/23

ケース検討会け
2chに細かいこと書いたら特定されるだろ

242 ：11/12/25

お金とってメモとってわざとらしく話を聞くところから間違いなんだと思う
欧米の人でも、こんなんで本当治るか？みたいに思ってる人いるよ。
映画とかドラマでカウンセラーのわざとらしさがよくネタ？にされてる

243 ：11/12/30

>>242
いやたくさんクライエントいるのにカウンセラーはメモ取らないとクライエントの家族構成
とか覚えていられないでしょ。

244 ：12/01/02

カウンセリングや臨床心理学は全く役に立たないと個人的には思うんだけど
それを示した統計ってありませんか？　たとえば治癒率とか。
また、カウンセリングの人気がなくなっていることを示す統計も探しています。
通院者が減っているとかカウンセリングルームの軒数や収入が減っているといった統計、どこかにないでしょうか？

245 ：12/01/02

>>244
そもそも心理系っていうのは治癒が定義できんようなことしてるだろ
薬の治癒率測るのだって相当な難しさがあるなかで
ありもしないような理論を基盤に行ってる行為の統計になんの意味が

246 ：12/01/02

統計の対象の無意味さと、統計自体の無意味さは別です。
「無意味なことをやっている」と示す統計がもしあれば、それは意味があるでしょう？

247 ：12/01/02

>>243
ポイントはそこじゃないと思うけど

248 ：12/01/02

お金を取ってメモを取るのが仕事なんです。

249 ：12/01/02

>>246
ここは2chですので、何でも親切に教えてくれる場所じゃありません
英語でも日本語でも探して自分で提示するのが筋でしょ

250 ：12/01/05

なんてこと無い会話でも相手がどういう人なのか観ているのは患者側も同様ですよ

251 ：12/01/08

>>250
同意。今時のクラはカウセラ以上に敏感に人を見る事も多いだろう。
統失の患者さんでも、賢い人は多い。
見下ろしばかりの専門家は、罪を生む。

252 ：12/01/08

自分も病んでるからしょうがないんだけど、話しながら口元を隠して小声で
見下すような悪口を言われて、もう二度とこいつに相談するもんかと思ったよ

253 ：12/01/11

患者だって、相手見れるよねえ
まあ相手はどう見ようと気にしてないだろうけど

254 ：12/01/11

カウンセラーが妄想とかじゃなく、自分と話してて笑いがこらえられないみたいな態度だったから次からいくのやめた。
通い続けると相手に自分のお金がわずかでも入ってしまうから。
カウンセリング不買じゃないけど、トラブル？みたいなことがあったら
変に抗議したりせず通うのやめたほうがいいと思う。

255 ：12/01/14

誤爆したｗ
http://www.j-mental.org/
ここは裏で◯名ストレスケアっていうところが運営してる
ダミー社団法人。
あとなんか最近学校も始めたらしい。
うつ病患者の次はひきこもりをもつ親から金を吸い取ろうって魂胆らしい
ステマのつもりだけどばればれすぎてｗ
こういうことやってるやつらが何が「心」のケアなのかｗ

256 ：12/01/16

カウンセリングたくさん受けてきたけど、よかったのはメンクリがサービスでやってくれたやつくらいだわ
年配のおばちゃんだったけど、やっぱり経験て大事なんだなと思った
あとは友人にでも話した方がマシなレベル
普通に話聞くことも下手な人間がいてびっくりする

257 ：12/01/16

同意
でも友人いないから行くしかなかった　結果＝失敗

258 ：12/01/17

奴らキモすぎる

259 ：12/01/17

そうかそうか

260 ：12/01/17

宗教はカウンセリング失敗例

261 ：12/01/17

カウンセラーなんて詐欺同然

262 ：12/01/17

カウンセラーって自信家の人多いよね…
皮肉じゃなくて自分に足りない所だから羨ましい
日々色んな事を反省するという話に対して
え？実際に文句言われた事ないのにですか？w
相手が文句を言って来ない限り、気にする必要ないですよ♪
と言われた時は軽く衝撃だった

263 ：12/01/17

>>257
俺も医師の紹介で受けたけど相手が論文読んで調べて来るって言った時点で
物凄く対応に困ってるんじゃないか？と思ってしまって辞めた
同じ病院に行ってる同僚に聞くと何回までって決めて行動療法してるらしい
自分の時はそれすら無かったよorz

264 ：12/01/17

それただそのカウンセラーが力不足なだけだと思うけど

265 ：12/01/17

メールカウンセリングで良いところないかなあ。
そもそもメールでカウンセリングなんて無理なんだろうか？

266 ：12/01/18

会わずにカウンセリング出来たらいいのになぁ。
教材で資格取った自称心理士ぐらいしかやってない。
海外だと専門家が電話とメールでの相談を受け付けてる機関があるのだが。

267 ：12/01/18

メール＜＜電話＜＜面会＜＜カウンセラー参加共デイケアの交流、って思う。
(２ｃｈの書き方あんまリ知ら知らないけど右が有意義って言いたかった)

268 ：12/01/18

　↑　クライントの性格や抱えている問題の種類によるだろう。

269 ：12/01/18

ぶっちゃけカウンセラーやるやつも
もともとどっかそういう器質があるからな
治される側から治す側に回ることで非対称性を築こうと必死なんだと思う

270 ：12/01/18

>>268
同意。267の言ってる有意義さも分かるし
会って話した方が早いだろうとも思うけど対人恐怖がある者にはありがたい

271 ：12/01/19

カウンセリング受けてるけど、私をいじめた人が原因だと思ってるのが気に入らないみたいなんだけど。
等質はストレスは誘引であって原因でないことをやたら主張してくる

272 ：12/01/19

カウンセラーさんと話していて何故か家族のことを聞かれたので正直に話すと
「それは異常。そんな家庭は普通じゃない」と驚かれた。
自分にとっては昔からそうだし、普通だと思っているから辛いわけじゃないと言っても
「あなたの心がおかしくなっている。そう思わないと耐えられないから感情がなくなっている」
とまで言われた。
仮にそれが正しくても、それを私に認識させてどうするんだろう。
家に帰ればまたずっとその状況だし、改善するわけでもないのに
「あなたの家庭環境はおかしい。今すごく辛い状況なんだよ」と言われても困ってしまう。

273 ：12/01/20

>>271のカウンセラーも>>272のカウンセラーも
何かを認識させたいのは同じだが相手がそれを望んでないっていう
すれ違いかね

274 ：12/01/21

俺んちも家庭おかしいけど、そういう親なんだから変わらないのにね。
家族療法ってなんだよって思う。
彼ら　お嬢やぼん育ちでわかんないのかな。

275 ：12/01/22

結婚相手が再婚なんだけど
元嫁が家事放棄、カード使いまくりで三行半を突きつけての離婚なのに
その元嫁が心理カウンセラー、恋愛カウンセラーを語ってネットに出ているのを見ると無償に腹が立つ。

276 ：12/01/22

>>275
　　○−×−□−○
元嫁　　　　275　現嫁
恋愛ｶｳﾝｾﾗｰ
の理解でおｋ？

277 ：12/01/23

>>276
わかりずらくてすみません
275＝現嫁
元嫁＝認定心理カウンセラー・認定恋愛カウンセラーです。
わざとかどうかわかりませんけど、親戚の集まりに
子供が首や袖がダルダルヨレヨレの服、汚れた靴で遊びに来るのを見ると
何が教育カウンセラーだよ、とも思います。
それともわざとかな？
わたしはカウンセリングなしで、立ち直れたほうなのですが
元嫁が再婚を知ったいま、旦那さんに同情、心理作戦をしかけてくるかもと心配になってきてしまった。
HPを見るとまさしく
>>201
>>204 の3,5
のシステムです。

278 ：12/01/23

>>277
なるほどわかりました。
きちんとした職業カウンセラーはカウンセリング技術を私生活に使うのは厳禁されているし、
プライベートではカウンセリング技術は有効でないという教育も受けています。
困ったのは勝手にカウンセリングを始めて人々をマインドコントロールしようとする人ですね。
ただ、だからと言ってカリスマ的に人を惹き付けるような魅力がないと誰もついてきませんけ
ど。

279 ：12/01/25

認定心理カウンセラーを取るくらいなら
まだ産業カウンセラーの方がマシだな…
2009年頃から改悪されてるけど

280 ：12/01/25

>>278
こことかまさにマインドコントロールしようとするとこだったわ。
椎◯ストレスケア研究所
http://stresscare.main.jp/index.html

281 ：12/01/25

行動療法を専門にしている臨床心理士って
思考を変える事も大切な筈なのに、
言葉通り「行動する事、行動させる事」をやたら強調する
行動すれば考えも変わるだろう、と
だから複雑な患者には対応できず
分かりやすい悩み(行動に移しやすい事)しか扱わないのはどこも同じなのかな

282 ：12/02/06

うん、行動療法は話しにならなかった。
複雑な人間関係の苦しみや性格の悩みを話しにいったのにね。
症状なんてどうでもいいのに。。　森田も同じだな。
ロジャも傾聴ばっかで、彼ら　何考えてるのかわかんなくて苦しむ。
いい人少なそうだな…

283 ：12/02/06

■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1326100172/166-

284 ：12/02/06

>>282
いいカウンセラーを探すのは大変だと思うけど、劇的な変化を望むなら、侵襲性もある
（副作用も大きいかも知れない）精神療法家を探すことかなあ。
やりようによっては行動療法も情動を動かすような暴露をやるし、森田も徹底したら入院
治療になる。
腕がいい人だったら学派にこだわらず、支持的な精神療法で、なおかつ侵襲性が少なく
やってくれそうだけどね。

285 ：12/02/07

>>284
ありがとね。
精神療法家は本当にこりごりなんだ。。
馬の合う普通の人に話した方がずーっといいや。
森田入院は体験済みだよ。
心理士やカウンセラーがみんなダメなんて思ってないよ。
自分は当たらなかったけど、優れた人もいるんだろうね。

286 ：12/02/07

>>285
ひとつの学派をとことんまできわめて柔軟に対応できる人、折衷派でもクライエントに合わせて
くれる人がいいカウンセラーなんだろうね。
いずれにせよ貴方の貴重な体験談を聞かせていただいてありがとうございます。

287 ：12/02/08

愛媛のハッピーライフの情報知ってる人いますか？

288 ：12/02/09

tes

289 ：12/02/09

>>287
やめた方がいいでしょう。
主な医師や臨床心理士は日本催眠医学心理学会に入っています。
日本催眠学会にもそれなりに活動していますが、前世療法は科学的には否定されている
分野です。
自前で資格を発行するというのも資格商法のようですし、怪しい催眠療法家で悪化する
例を聞きましたよ。

290 ：12/02/10

前世や来世の魂の成長を語る臨床の教授いたけど。トラパーだったかな。

291 ：12/02/10

まっとうなセラピストや心理士がいないんじゃなくて
セラピストや心理士になると道を外れてくのだお
医者より食ってくのが大変な彼らは頭の中はマーケティングのことでいっぱい
君たち患者様が入る余地など無いのだお
無料カウンセリング！
お試しカウンセリング！
授業のためにカウンセリング受けて頂いたら３０００円差し上げます！
無料相談会！
うつがぱっと晴れるセミナー！
家族がうつで悩んでる人のセミナー！
心の支えの作り方！
自分らしい生き方探し方見つけ方セミナー！
本当のあなたの見つけたかセミナー！
幸せに生きるための実践心理学セミナー！
これら一貫してマーケティングのプロモーションでしかないお
ゴールは資格取らせてがっぽり搾り取って、
口コミさせて小遣い挙げて集客させて〜
ステマだっけ？ｗ

292 ：12/02/10

というわけでステマしとくわｗ
ttp://ameblo.jp/hutoukou-kagayaku/

293 ：12/02/11

ペテン師.臨床心理士、田中尚平、ここ見てるだろ
お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/anti-social.html
http://www.psy-nd.info/character/coldfish.html
http://www.tabisland.ne.jp/acfe/fraud/fraud_031.htm
http://phychopath.blog96.fc2.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://makito.livedoor.biz/archives/51558720.html
http://think21.web.fc2.com/kokoro/18/1-3.htm
http://ksei.exblog.jp/6504758/
田中尚平、お前アホやろ、お前の行動がすべての答えを出したぞ！
お前の正体は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ！
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
お前、病院でなにやってんだ馬鹿
http://www.youtube.com/watch?v=Wi_xmOvtFTE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111129-00000006-pseven-pol
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原 彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな
ペテン師田中尚平、お前に価値は無い。

294 ：12/02/11

水野薫子さんへ
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。
俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。
☆関連スレ
サイコパスについて★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319552881/
奥様の身近にいるサイコパスな人々
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318666685/
元恋人がサイコパスだった人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/break/1323089805/
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320710096/
主を信頼せよ
ローマ人への手紙　１２章１９節
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』
俺の独り言だからスルーしてね＾＾

295 ：12/02/23

そもそもどう思われるかってことが気になってカウンセラーなんかに話すことができない

296 ：12/02/25

この子達かわいそうだなｗｗｗｗ
こんな詐欺師カウンセラー集団に搾り取られてｗｗ
まぁ不登校した罰だな
http://seika-machida.jp/

297 ：12/02/26

このスレ初めて来てみたけど、すごいな。
詐欺まがいの民間団体がウジャウジャあるんだな。
自分は、メンクリのカウンセラーが合わなくて止めたんだけど、
金銭的な被害はそれほど多くない分、運が良かったと思った。
それにしてもカウンセリングって（そのカウンセラーだけかもしらんけど）、
「正しい答え」に誘導しようとする感じがする。
自分は、仕事でテンパって発病したんだけど、
「今はどこで働いても厳しいでしょうから」みたいなまとめ方をしようと
すると、全力で修正しようとしてきた。
なんか、「世の中のせい」ってのがダメみたい。
「自分の認知の歪みのせい」が正解？
気のせいだけで、人間ここまで追い込まれないだろ。

298 ：12/02/26

ttp://www.concierge-junko.com/index.html
ここのカウンセリングはガチでやばい
書いていることもおかしい　やばい

299 ：12/02/26

>>298
ホリスティックでどうちゃらというのは砂糖玉なめて万病が治るというホメオパシーと同じ流れ
の怪しさだろう。

300 ：12/02/26

さまざまなや体験がゆっくりとその人を形作っていきます。
それは誰かが人為的に作れるものではありません。
その人らしさを大事にしながらと体験を増や
していく事で私たちはそれをサポートして行きたいと考えています。
人為的にとかｗｗｗｗｗ
口だけすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
洗脳操作、高いカウンセリングスクールで教えてんのに
なにいってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
通ってる子供たちは心底アレだなｗｗｗｗｗｗ
きっとDQNなんだろうなｗｗｗｗｗ
通わせてる親は宗教とかすぐだまされてつぼかっちゃうやつらなんだろうなｗｗｗｗｗ
ttp://seika-machida.jp/what.html#access

301 ：12/02/26

多くのカウンセラーがクライエント中心療法をメインにしているけど、中には
助言がないから物足りないと言い出すクライエントもいるからね。
かといってクライエント中心療法と他の心理療法の理論統合は難しいと思われる。
結局はカウンセラーが心理療法を折衷して使っていくしかないんだろうな。

302 ：12/02/26

最初はクライエント中心療法から入るのがスムーズに入れるだろう。その中で
時折力動や依存性が高い人には支持療法を加味して、自分で洞察できるように
なってきたら認知療法的な要素を入れていくのが良いんだろうな。
どっちにしても行動療法的なものは最終段階でしか使えないと思うな。

303 ：12/02/26

クライエント中心療法のカウンセリング受けたけど
私はよかったよ
辛い気持ちをじっくり聴いてもらって認めてもらって
やっと考えを次に進めることができた
私ってちょろいのかな

304 ：12/02/26

クライエント中心療法は自己洞察することが目的だから、その段階までに行く
までには個人差がかなりあるよね。
だからどうしても認知行動療法のようにカウンセリングの期間を予測すること
が不可能なんだよな。

305 ：12/02/26

自分のこともよくわかってないし自信がないのにこれからどうしたいかなんて話せない
寛解に近付いてきた人がするものなのかねこういうものは

306 ：12/02/26

>>305
これからどうしたいかを話せってカウンセラーに言われたの？
自由に話しているうちに自分の中で何がひっかかってるのかが整理されていき
今後の道すじが見えてくるのがカウンセリングだと思うのだけど

307 ：12/02/27

ここの生徒たち、このカウンセラー達に馬鹿にされてんだろうな。
馬鹿にはされないか、金づるだからｗ
ttp://seika-machida.jp/

308 ：12/02/27

カウンセラーにイジメと動物虐待してたこと言ったらどうなるかな
全部小学生のときだけだけどね

309 ：12/02/27

>>308
有能な人ならよくあることのひとことで受け流すと思う

310 ：12/02/28

>>309同意
余分な事や神経さかなでする事は言わないと思う

311 ：12/02/28

てかカウンセラーはいちいちクライエントの発言に動揺しない
内容よりむしろ何故今その話題をクライエントが出したのかを洞察する仕事なわけだし

312 ：12/02/28

>>309-311
そうなんですね
カウンセラーって偏見だけど信用できない気がして
ただ話聞くとか
そもそも自分の暗い過去とか話すのも時間かかりそうでお金もかかりそうだし

313 ：12/02/28

勇気を出して秘密にしていた事を喋っても
相手が無言だったり「そうなんですか」って言われると物凄く後悔する
言わなければよかった、と
行動療法専門の相手にしてみれば「○○を治したいんです」って口調にしないと
何も言える訳ないのにね…過去に戻って「それはこの人に言っても無駄だよ」と教えてあげたい
まあ相手は、もう忘れてるだろうけど

314 ：12/02/28

一見穏やかそうな顔とか上辺だけにしか思えない
元々家族にも相談や本音とか話したことないしな
湯葉みたいな表面上のことだけしか

315 ：12/02/29

それを教えるのがカウンセリングスクールだからな
いかにクライエントに恨まれずに金をむしりとってくかっていうｗ
ほんとそこしか考えてないからね。
一にステマ。
二にステマだよ。
ほんと酷すぎるぜこの業界

316 ：12/02/29

>>307
センター長のブログ、結構まともなこと書いてるように思えるけど

317 ：12/02/29

>>314
カウンセラーの腕が悪いんだよ
信頼関係を築けてないからクライエントが心をひらけない

318 ：12/02/29

超有能なカウンセラーがでてくる作品
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8679934

319 ：12/02/29

やっぱり最初はみんなカウンセラーのこと疑ってかかるよね？

320 ：12/02/29

私だけ？

321 ：12/03/01

最初はよくある反応ですよ

322 ：12/03/01

>>316
ブログにキチガイみたいな事書くセンター長がいるかよｗ
金むしりとられに行ってあげなよｗ

323 ：12/03/02

>>320
疑わないようにすれば幸せになれますよ

324 ：12/03/02

疑ってかかってもいい。
クライエントは何をしてもどう考えても自由。
カウンセラーはクライエントの反応のすべてを客観的に判断材料にしているから。
クライエントは何も気にしなくていい。

325 ：12/03/02

そう
クライエントは何も気にしなくていい。
財布の中身も、貯金残高も。
無料のセミナーと高額資格講座とカウンセラーの口座番号のことなど。
すべてに身を任せて、疑わず無料の謳い文句やSNS、ネットで近づいてくる人間の言う口コミを疑うこと無く信じて、
メールマガジンを購読し、
自由に無料の心理学講座に行ったり、
体験カウンセリングに行ったり、
少し高額の初級資格コースに行ったり、
もう少し高額の中級の資格コースに行ったり、
完全に高額で消費者センターが動くような資格コースに行くといい。
そう
クライエントは何をしてもどう考えても自由。
カウンセラーはクライエントの反応のすべてを客観的に判断材料にしているから。
クライエントは何も気にしなくていい。
君が何を考えているかこちらは全て知っているよ。
君が何を求めているかこちらは全て知っているんだよ。
怖がることはない。無くなったお金はまた元気になって稼げばいいんだよ。
今だけお金を払って自由になれるんだよ
さぁ自由になりたい君はここをクリック
↓
カウンセラーとして結果を出したいなら 椎名ストレスケア研究所
ttp://stresscare.main.jp/
ttp://seika-machida.jp/

326 ：12/03/03

みんな苦々しい思いでいっぱいですね
そういう自分も・・ｗ

327 ：12/03/03

元々問題があってカウンセリングに行っているわけで、カウンセリングは万能じゃない。
人をいい会社に就職させる薬、恋愛をうまく行かせる薬が存在しないのと同じこと。

328 ：12/03/04

これ、うけるｗ
センター長見てるぅ？
ttp://ameblo.jp/hutoukou-kagayaku/entry-11181712082.html

329 ：12/03/04

>>328
怒りを持つという行為そのものがストレスに繋がるって当たり前のことだと思うが……
しかし、このスレの意義ってなんだろうな
特定のカウンセリング行為が思わぬ作用を引き起こして失敗したとかそういう情報を建設的に交換してゆくのかとおもったら
ただ単にコピペ爆撃してるだけ
具体的なことは一切語られない

330 ：12/03/04

既出のパターンばかりだからだと思う。
過去ログを見るとだいたいパターンが見える。

331 ：12/03/11

>>325
ttp://stresscare.main.jp/
ttp://seika-machida.jp/
ここの酷さは、口コミ（裏で椎名が金を巻いている）で来る人いるんですけど、
症状全然改善しない人が実は多いらしいです。
いろんな有名な心理テクニックを使っていますと書かれていますが、
基本は詳しくは知りませんが
多くは自己啓発等で有名なNLPという心理テクニックを使っているそうです。
ここのやり方は聞いた話ですが、
無料セラピーから有料セラピーに行った後、資格コースを取らせるというビジネスモデルらしいです。
有料セラピー辺りで、担当セラピストが「あなたはセラピストに向いている」と言って
セラピストに勧誘したり、セラピスト資格を取ることは自助に使えると言って勧誘することがマニュアルで決まってるそうです。
これ自体は別に全く悪いことではないですが。
結構な数の人が資格を取るも病気を抱えたままで独立すらできないそうです。
あと、ここでセラピストが続いている人は基本最初から元気な人たちだそうです。
ほとんどのセラピストが途中で辞めてるようです。

332 ：12/03/11

問題は、
なんかその心理テクニックがあるらしいのですが、
それを日常で使いこなせないから病気が治らないみたいなことを吹き込むらしく、
調子が悪いんだけど、それは自分の努力が足りない。
（椎名の）セラピーテクニックが悪いわけではないって考えるように
心理テクニックを駆使したサービスマニュアルが作られてるそうです。
慈善活動ではないので、
そういうことはどこもあるとは思いますが、
本来人を直す目的の心理テクニックを駆使してマニュアルにまでして、
ここのセラピストが責められないようにしているのは、
それだけ治らない人が多いのと性根が腐ってる証拠だと友人たちが言っていました。
商売のやり方はいろいろあると思いますが、
こういう悪徳カウンセリングをなんとか見えるように法整備して欲しいですね。

333 ：12/03/11

>>332
これ凄いなｗ
http://stresscare.main.jp/skills.pdf

334 ：12/03/12

>>333
綺麗事なら何でも書けるいい例です。
こういうの見たら、そりゃ騙されます。
ちなみに、生徒はお金をもらって口コミをしているようです。
私の知合いは、結構な額をもらって自分のセミナー受講代にしてたららしいです。
結局は椎名氏の懐に落ちるらしいというのがひどい話です。

335 ：12/03/12

まずもってカウンセリングでは稼ごうとしていないようです。
ほとんどが、資格取得で稼ぐ感じに持ってくようです。
なぜ短期で治るかといったら、
それはクライアントじゃなくて生徒にしてしまうからだとすれば矛盾なく理解できます。
クライアントは文句を言いますが、勉強不足で自責の念のある生徒は文句を言わないでしょう。
そこには、生徒にした瞬間あれやこれやで自分の批判は言わないように、
それこそ裏マニュアルと心理テクニックを使ってそういう文句を抑えこむらしいです。

336 ：12/03/13

ここ読んでてよかった。
言ってたとおりでした。
感謝。

337 ：12/03/14

心理テクニックでもなんでもできると思ったら大間違い。
ちゃんとバレて、その内実が書かれるってこと。
どうでもいいけど、その専門学校出て社会に出れるのかね。

338 ：12/03/16

そういうこいつは国立大ｗ
親に勉強させられて、嫌々入ったらしいｗｗ
ttp://ameblo.jp/hutoukou-kagayaku/entry-11193520230.html

339 ：12/03/16

言ってることは立派といえばワタミ会長もそうだな

340 ：12/03/21

臨床心理士でない民間団体はもう論外。
臨床心理士も馬鹿学校ですぐにとれるので論外。
つまり、カウンセラーなんて信用するな。
悩んでる人の方が人間的なレベルが高い。だから疑問に思いやすい。
あいつらは馬鹿だからマニュアルをそっくりそのまま信じれる
能天気ぶりだけ勝ってるだけ。

341 ：12/03/25

みらい総合心理研究所
http://www.miraiyokohama.com/academic/lecturer.html
ここの木田佐知子というカウンセラー兼講師の驚くべき発言
「自分とは関係ないことで傷ついている人の痛みには共感できるけど、
自分のせいで傷ついている人の痛みになんか共感できるわけないじゃないの。
そんなの誰だってみんなそうです」
「善意でやったことが実は相手にとっては迷惑だったなんて、
そんなこと認めるのは足元が崩れそうで怖くて出来ないんです。
誰だってみんなそうです」
木田佐知子はそう言い放ちましたが、ほんとうにそうでしょうか？
私は、人を傷つけたと気付いたときには
なんて悪いことしちゃったんだろうって、
相手の身になって考えますけど…。
カウンセラーは人を傷つけても自分が悪いとは思わないらしい。
そういうことを堂々と言う人がカウンセラーの養成講座をやっています。

342 ：12/03/27

カウンセラーはロジャーズ的な傾聴にこだわるけど、精神科医はロジャーズ
なんてものを勉強していない人の方が多かったりする。
カウンセリングを受けに来る人と、精神科を受診する人じゃその重症度が違い
すぎるわけで、重症者を傾聴だけで治療なんて不可能だって事なんだよな。

343 ：12/03/28

一番許せないのはさ
自分の病気体験を売りにして、
さも当事者の振りをして
今度は搾取される側からする側に回ろうとする糞カウンセラーだ
病気をばかにしやがって

344 ：12/03/28

自分が元病気でそれ活かすために心理士の資格取るため勉強してます！
っていう人ほど簡単に取れる資格に向かいやすいよな
大半が主婦の片手間だから仕方ないけど

345 ：12/03/28

そういう人間は臨床心理士の面接試験で落とされるけどな。
元病人で不安定な人間は合格させない主義だから。

346 ：12/03/28

面接官をやるようなアカデミックな高い地位にいる
お偉い先生方ほど病んでるから、もうどうしようもない。

347 ：12/03/28

コンプレックス商法だもの

348 ：12/03/28

>>347
カウンセラー側にコンプレックスがあるの？
それとも受ける側の方？

349 ：12/03/28

>>346
メンヘル板にいてそう言われてもｗ
ソースがないと2chでは相手にしてくれないって知ってた？

350 ：12/03/28

実験系ここにも来たかｗ

351 ：12/03/29

実験系って何ですか？

352 ：12/03/30

解放セラピー　量子場調整
対面60分　20,000円
遠隔30分　10,000円
ttp://trueseeds.web.fc2.com/menu.htm
アメブロID:/jyoji-enjoy-my-life/
アメブロID:/piroko0618/