1read 100read
2012年3月身体・健康104: 【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol.31 (380)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
オナ禁の効果を報告するスレ102 (541)
胸郭出口症候群パート3 (602)
コンジローマ (137)
【社会人専用】過敏性腸症候群ガス型 Part4 (278)
★クローン病の人集まれ★Part115 (965)
【耳】耳鳴り頭鳴りで悩んでいる人…その31【鳴】 (100)
【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol.31
- 1 :12/02/05
- ようこそ いらっしゃい。 まぁ、お茶でも飲んでゆっくりしていって。
∧__∧
(´・ω・)_且
且 /
関節雑音、疼痛、開口障害、不定愁訴等々、悩みがあったらここで話していってよ
質問があったら気軽にしていってね。 住人の人が優しく答えてくれるから。
それじゃ、ぬるっとヌクモリティな雰囲気でいきましょーww
(=´ω`=)y─┛~~
前スレ
【顎の痛み】顎関節症 顎偏位症【不定愁訴】vol.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320089881/
- 2 :12/02/05
- ここは顎関節症で苦しんでる患者が集う情報交換の場です。
顎関節症の症状は顎だけではなく全身にまで及ぶというのは周知の通りだと思いますが
(顎のみの症状の人を除く)それは俗に不定愁訴と呼ばれています。
そして身体だけでなく酷くなると精神にまで障害をきたす場合がありますが、
それは精神と身体はリンクしているからです。
なのでこのスレは荒れる可能性が高いです。荒れた場合はみんなで補ろうしあって
協力して解決してください。
かくいう私も精神に障害をきたしている者の一人です。
ただ本物の荒らしや煽りがいた場合、華麗にスルー→荒らし報告をしてください。
ななし掲示板ですがコテハンの人がいても嫌がらず受け入れてください。
コテハンが駄目というスレの決まりはありません。
- 3 :12/02/05
- 外部リンク
不定愁訴に苦しんだ20年
ttp://www.geocities.jp/abedra820/index.html
日本顎関節症リハビリ研究室
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tmd01/tmd01.html
顎関節症を治そう!
ttp://gakukansetsu.jakou.com/
福岡県の病院
ttp://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/doctor/fukuoka.htm
顎関節ドットコム
http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi
- 4 :12/02/05
- (東京医科歯科大歯学部付属病院 顎関節治療部、木野孔司準教授による治療の紹介)
ここを訪れた顎関節症の患者さんは、延べで一万人、去年1年間でも二千人の新患が訪れました。
顎関節症の発症原因としては、ストレスによって、上下の歯を接触させている時間が伸び、
それによって顎関節や筋肉に負担がかかるということが考えられます。
普通の人の場合、上下の歯を接触させる時間は平均して17.5分だそうです。
でも、いろいろな原因でストレスがかかると、無意識に歯を食いしばったり、
かみしめたりしてしまいます。それによって歯の接触時間が長時間化してしまい、筋肉症を引き起こす原因になります。
このため、対策としては、上下の歯を接触させる時間を減らすことが挙げられます。
対策1.
パソコン作業は、無意識に上下の歯を接触させていることが多いので、目立つところに「噛みしめ注意」と書いた紙を貼る。(「貼り紙」法)
対策2.
電話に注意。長時間の電話は、肩や首のコリを招き、顎の筋肉を疲れさせます。携帯電話を肩と顔の間に挟み、
空いた両手で作業をしながら電話をするのも、首や顎の筋肉を疲労させます。
対策3.
うつぶせ寝の姿勢で読書をする、頬杖を突くなどの姿勢や癖に注意。いずれも肩や首のコリにつながり、
顎などの筋肉を疲れさせます。
対策4。
爪を噛む、筆記用具を噛むなどの癖を見直す。
これらの生活習慣や癖の中に、顎関節症を発症させる要因があるので、それを見直し、
よくない癖を直し、上下の歯を接触させる時間を減らします。
歯の接触時間を減らすことと、それによって顎や頬の筋肉をリラックスさせることで、
訪れた患者の9割に改善が見られるということです。
- 5 :12/02/05
- いち早く靭帯と筋肉、筋膜に着眼することだ。
1型2型全部と3型の一部までなら十分対応可能だ。
健康な歯を削る、顎位云々、かみ合わせではない。
オーソゴニスト
- 6 :12/02/08
- >前スレ999
主張立証責任といって、では訴えた側が自分の主張が正当であることを証明しなくちゃいけない
だから、原告は治療によって咬合が壊されて症状が出たことを証明しなければいけない
被告は咬合が100%関係ない事を証明する必要はない
- 7 :12/02/08
- >>6
>原告は治療によって咬合が壊されて症状が出たことを証明しなければいけない
治療前後の脳内ストレスとかを測定する時代にでもならない限り、歯医者は咬合を壊し放題ということだね
歯医者天国だね
- 8 :12/02/08
- よく考えたら、治療後に脳内ストレスが高くなっていても因果関係を立証するの難しいな
日常生活から来るストレスじゃないの?とかいくらでも言い訳できるし
駄目だこりゃ
- 9 :12/02/08
- >>8
だから俺みたいに咬合が原因で不定愁訴が出ると考えている歯医者がいても
証拠を用意できないから証言台に立っても役に立たない
別に何かの圧力を恐れてに協力しないわけじゃない
- 10 :12/02/08
- 顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
1.勿論、患者の金目当て 治療は行うが勿論、治せない 勿論、重症化
2.治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
3.全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者
歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い
- 11 :12/02/08
- >>10
これ貼ってる犯人は「GP」だろ?「GP」なんだろ?
気持ち悪い歯医者だな顎関節ドットコムの掲示板から出てこなくていいよ
- 12 :12/02/08
- 正月から右あごが痛くなって歯科口腔外科いったらこれだったわ
とりあえずマウスピース作るためにまず虫歯治療して上下歯型とったわ
歯型と虫歯治療で6千円、マウスピースに5千円も払うとか学生には痛い出費です
- 13 :12/02/09
- 痛む虫歯を我慢しつつ放置してたのか?
- 14 :12/02/09
- >>4
>顎関節症の発症原因としては、ストレスによって、上下の歯を接触させている時間が伸び、
>それによって顎関節や筋肉に負担がかかるということが考えられます。
上下の歯を接触しないように「意識」することは
この先生が言うような話だけではなく奥が深いんだよ
一日中上下の歯を接触しないように口の中を意識してみて
不定愁訴が酷くなったらそれが好転反応だ。
ずっと続けてればいつか良くなる。
患者が9割改善してるというのはそこにあって
ようは悪化しても辛抱強く続けられるかどうかというのが重要な鍵となる。
- 15 :12/02/09
- >>14
何が好転反応だorz
- 16 :12/02/10
- ミシジャリがずっと治らん骨にヒビいってるレベルだこれ
飲まずくわずしゃべらず治すしかないのか・・・
- 17 :12/02/11
- シンメトリーマウスピース
http://www.peonystyle.com/shopdetail/001000000001/order/
歯ぎしりマウスガード
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FQQC7Y
- 18 :12/02/11
- >>17
美容向けとか歯軋り防止用とかで顎関節症の治療になると思わない方がいいね
顔が仮に真っ直ぐになったとして歯はどうすんだ
- 19 :12/02/11
- >>17
歯医者で作ったら5千円もとられたorz
- 20 :12/02/11
- >>18
顔に歪みがあって顎関節症になってる患者は改善する可能性はある
- 21 :12/02/11
- >>20
顔の歪みが原因で顎関節症になることなんてあるの?
顔の歪みは結果じゃない?
- 22 :12/02/11
- >>21
書き方が悪かった 俺の場合を言うとブラキシズムを行うと顔が歪んで顎関節症になる
だから、顔の歪みも顎関節症も結果
そして、あくまで改善するかも知れないと可能性の話を言っているのであった断言はしていない
逆に悪化する可能性の方が高いとさえ思っている
- 23 :12/02/13
- 二年?くらい前に片方だけ発症、以来ずっと放置
原因は頬杖をつく癖と横向きに寝る癖からだと思う
頑張れば縦に指三本入るくらい開く
大きく口開くと痛む
音鳴るときと鳴らないときがある
以前、矯正をしてたんだが軽くトラウマで長引く治療、手術なんかは嫌なんだがほっといたらもっと酷くなるの?
- 24 :12/02/13
- 歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い
- 25 :12/02/13
- 歯医者に矯正10年後の予後を聞いてみ?みんな口を濁らすぜ
- 26 :12/02/13
- >>23
矯正したのは発症前?発症後?
- 27 :12/02/13
- >>22
顎関節症はトレーニングで治る
http://tmd-kino.com/training.html
- 28 :12/02/13
- 顎が鳴ってる音って周りに聞こえてるもんなの?
- 29 :12/02/13
- 顎関節症の原因が、受け口気味なのを気にして無意識に下顎を引っ込めようと力入れてることっぽいんだけど
スプリント治療にしろ矯正にしろで本来の位置に顎を戻したらもちろん受け口も酷くなるよね?
- 30 :12/02/14
- >>29
原因はそれだけじゃないかもだけど
見た目を優先して顎の位置を犠牲にすれば何が起こるかは明白では?
- 31 :12/02/14
- 俺、前歯と下の歯がぶつかる噛み合わせで、奥歯で噛む時に左右どっちかにズラさないと噛めなくて、一回開かなくなったけど今は開く。だけど指で少し押すだけで動くし、耳の後ろのリンパが張れたまんまで、ずっと体調不良も続いてる
- 32 :12/02/14
- 6年くらい悩んでて、デカい病院の歯医者に言ったら、話聞かれて顎関節症って言われてマウスピース貰っただけで、特に改善しなかった
- 33 :12/02/14
- そんでずっと体調不良に悩んでて精神的に参ってる時に、本屋で独自のマウスピースと気功みたいなので治療してる歯医者を見つけた。体調悪い中行ってみたら、精密検査と言われデジカメで口の中をとり、首のレントゲンもとり3万払った
- 34 :12/02/14
- それから治療方針を聞いたら、今ある歯を数本残して全て削り、電磁波を吸い込まない被せものを被ると言われた。あとは先生が背中に手を当てて気功を送り悪いものを取りのぞくと。歯が150万気功が50万で200万、進行具合でプラス何万と言われた。
- 35 :12/02/14
- 体調不良で仕事できなくて金無いから断った。やってれば治ったのか?あの医者は本物だったのか?それだけが謎のままだ・・・今は少しずつ前向きに生きています
- 36 :12/02/14
- 医原性咬合顎関節不良
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1312256842/
【体調最悪】歯列矯正失敗【顎関節症】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1316542906/
【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ〜3【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1310495928/
重症の顎関節症
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1301584155/
【顎の病気?】yuyu体調不良からの復帰【顎変形症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1287501776/
【矯正】顎変形症・受け口【手術】Part35
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321286919/
■ヤブ歯医者ブラックリスト 6■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1309563075/
- 37 :12/02/14
- >>36 サンキュー
- 38 :12/02/14
- >>35
気功がどうのとか言う歯科医が信用できるわけない
- 39 :12/02/14
- >>35
1.勿論、患者の金目当て 治療は行うが勿論、治せない 勿論、重症化
2.治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
歯医者にかかるとぼったくられた上に体を破壊される確率が非常に高い
- 40 :12/02/14
- >>34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1240145603/131-
オーリングで診断したら分かるよ.。ちゃんとしたとこだったら。
顎の正しい位置って、普通の歯医者は分かってないじゃん。とりあえず色紙噛ませて、削ってみましょうかくらいで。
そういうのを診断するのもオーリングみたい。
オーリング歯科は全国にあるらしいから調べてみて
その中でもいいとこヤブなとこあるかもだし。
http://www.holistic-dental.com/kamiawase/kaiin.html
- 41 :12/02/14
- オーリングがどうのとか言う歯科医が信用できるわけない
- 42 :12/02/14
- >>38 俺が行ったとき、オバサンが寝かされて背中に手を当てられて「全ては自分の考えや行動が悪いから病になるんだ」「でもじゃない、言い訳しない」とか言われてた。
- 43 :12/02/14
- その合間に俺んとこきて、「仕事しないで何してんだ」って言うからTVかゲームって答えたら、オバサンのとこ行って「例えばゲームやるのも自分勝手な事なんだぞ」とか言ってた
- 44 :12/02/14
-
顎関節症と気功
http://hinomoto-nicebody.com/gakukansetu-sho.html
- 45 :12/02/14
- 気功♪気功♪気功♪気功♪気功♪
- 46 :12/02/14
- >>26
矯正の三年後くらいに発症しました
ちなみに抜糸無しで歯並び治しました
このスレ見てると、
病院に行くと治療費がかかるばかりで改善されるかどうかは微妙、
完治もするかわからない、って感じなのかな?
そこまで困ってないし、このまま放置でいいんかなー
- 47 :12/02/15
- >>46
やっぱり矯正後か
歯並びと噛み合せは別だからね
変な当たりから逃げたりしてる状態になって
顎からすると変な位置で噛んじゃってるんだろうね
- 48 :12/02/15
-
矯正歯科=顎破壊屋
- 49 :12/02/15
- >>48
矯正イコール破壊とは言えないけど
しかるべき手順の中に矯正を含むのではなく
矯正だけするとまずそうなるのは確かだね
- 50 :12/02/15
- 顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
1.勿論、患者の金目当て 治療は行うが勿論、治せない 勿論、重症化
2.治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
3.全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者
歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い
- 51 :12/02/16
- 本日慢性疲労症候群と判明。
原因は10年前の百日ぜきのウイルスが残っていたのとこと。
完治まで時間かかるらしいが。まあわかってよかった。
- 52 :12/02/16
- >>51
慢性疲労症候群だけだと判明したの?
- 53 :12/02/16
- 矯正後のわずかな後戻りによる噛み合わせの変化がトリガーになったケースもここにいる
再矯正してくれと頼んだが、ミクロンレベルのズレを矯正で戻せるわけないだろと一蹴された
- 54 :12/02/16
- >>52
血液精密検査(それも特殊な)で百日咳ウイルスが出てこれが原因じゃね?と言われた段階。
まだそれ以外にもあるかもしれない。
- 55 :12/02/16
- >>53
というか、矯正のみで放置することで後戻りが起こるわけで
>再矯正してくれと頼んだが、ミクロンレベルのズレを矯正で戻せるわけないだろと一蹴された
そうだろうね
咬合を合わせるには別途補綴や咬合調整が必要だから
>>54
顎関節症はまた別ってことね
- 56 :12/02/16
- >>55
ウイルスが下顎神経に感染してたから別物とも言えないみたい
- 57 :12/02/16
- ブ〜ランブ〜ラン
下顎はブランコみたいだね!
ハイジに乗ってもらってアルプスの空をこいで欲しいな!
ヨ〜ロレイヒ〜〜〜〜〜〜
昨日から耳の後ろが痛いお(´;ω;`)
- 58 :12/02/17
- 頭がクラクラして吐き気がする
- 59 :12/02/17
- >>58
俺もなんだけどインフルエンザかな?
熱はないように思うんだが口はあきません
- 60 :12/02/17
- 1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/17(金) 21:06:34.40 ID:PmT5L7q10
頭の鈍痛、顎関節症っぽいの、めまい、鬱病
全部吹っ飛んだ
こんなので治るの気づかないよ長かった・・
4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/17(金) 21:11:39.87 ID:PmT5L7q10
原因は右側の首筋のコリだった
上を向いて口を開けたり閉めたりすると首筋引っ張られるだろ
右側だけ凄い凝り固まってた
上を向いて噛み締め続けてたら
筋が伸びて左側と同じになった治った!
- 61 :12/02/18
- >>60
何が言いたいのか良くわからんのだが?
顎関節症が原因ってこと?
噛み合わせや顎位が原因ってこと?
- 62 :12/02/18
- おまえら立位体前屈で100パー地面に足付かないだろ?www
- 63 :12/02/19
- >>62
なんの関係があんねんw
- 64 :12/02/19
- 自分は銀歯の高さが合ってないようです。
顎も悪いし、顔の歪みもひどいし、何もしていないと勝手に顎が左にずれていきます。
自然歯科(できるだけ削らない、スピリチュアルな香りあり)って行ったことある人いますか?
一度行ってみたいのですが、料金が時間従量制?だし、人工的な処置をあまり加えず、こんなに辛い症状が
そんなに劇的に良くなるのかしら…
- 65 :12/02/19
- >>64
そんなトンデモ歯科で良くなるわけがない
- 66 :12/02/19
- >>65
じゃあどこの歯科なら良くなる?
- 67 :12/02/19
- >>66
トンデモじゃない歯科
- 68 :12/02/19
- >>64
自然歯科行ったことあるよ
自然にまかせて何もしない方針だから
多分何も処置してくれないよ
でも悪化することもない
少しだけ咬合調整してくれるかも
がんばって
- 69 :12/02/19
- >>68
orz
- 70 :12/02/19
- >>67そんな歯科があるとでも?。
顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い
- 71 :12/02/19
- >>67 歯科=トンデモ
- 72 :12/02/20
- >>70
またそんなコピペ貼って
それよく読んでみたら?
多い、確率が非常に高い、とは書いてあるけど全部とは書いてない
- 73 :12/02/20
- >>72
顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
1.勿論、患者の金目当て 治療は行うが勿論、治せない 勿論、重症化
2.治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
3.全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者
歯医者にかかるとぼったくられた上に咬合を破壊される確率が非常に高い
- 74 :12/02/20
- >>64
トンデモな治療はされないから安心しな。
- 75 :12/02/20
- 8年ほど顎関節症に悩まされたがかなりお手軽になおる方法発見した。
ここ数年は対して色々調べてないから今では常識なのかも知れないけど。
ついでに顔と頭が小さく、目が大きくなる(かもしれない)というオマケ付き
需要あるなら続き書く
- 76 :12/02/20
- 頼む
- 77 :12/02/20
- 知りたい!
書き込んてほしい
- 78 :12/02/20
- ざっとスレ見てみたけど>>4とか>>5に書いてあることの応用だった
顎関節症って顔や体の歪みが原因てのは有名だと思うんだけど、噛むときに使う筋肉のバランスが悪いから噛み合わせが悪くなる。
だから噛む時に使う筋肉をリセットすればいい
マッサージじゃ拉致があかないので温キューパッチをつかう。
貼る場所は、頭の側面を指で少しずつずらしながら押してみてて痛いと思った場所全部。
具体的には耳たぶの裏付近で(髪の生え際)〜耳と頬骨のくぼみと、コメカミ部分。隙間なくはること。
本当はスキンヘッドにして側頭部全部張ればいいんだろうけどね
温キューパッチはエレキバンみたいな磁力式?みたいなやつは効かない気がする。温キューパッチかおきゅこうがお勧め。安いし。
後は歪みのない生活してれば数日で改善するよ
ちなみにコメカミ、目尻、眉、眉間の痛い場所に貼ると目がパッチリする。歪み大きい人ほど顔全体的にこってるから効果あるのかな?
エラ付近に貼るとエラが小さくなる。
頬筋も同上。
長々と書いたけど常識だったらごめんよ
- 79 :12/02/21
- 追記
肩と首の間と鎖骨付近をリンパマッサージすればさらに効果が増す気がする
- 80 :12/02/21
- 俺はローラー鍼と円皮鍼つかってるよ
温キューも試してみようかな
- 81 :12/02/21
- こんな事言う歯医者は止めとけとか行っても話しにならんとかある?
またはやっと良心的な歯医者見つけたよーとか。
- 82 :12/02/21
- >>81
>>4でなおると言う歯医者は止めとけ
- 83 :12/02/21
- >>81
リンパとかもね
- 84 :12/02/21
- >>83
矯正とかもね
- 85 :12/02/21
- >>81
顎位云々とかもね
- 86 :12/02/21
- >>85
健康な歯を削るとかもね
- 87 :12/02/21
- 気合でなおるよ
- 88 :12/02/21
- 歯並びも噛み合わせもひどいうえに下顎が右にずれてて辛いです
中学の頃に一度歯列矯正したけどヤブ医者だったのかな・・
はぁ・・
- 89 :12/02/21
- >>88
矯正したということは元々の歯並びに問題があったんだろうけど
矯正だけで終わったから今の状態になってるんだろうね
- 90 :12/02/21
- >>89
矯正だけで、とは?
- 91 :12/02/21
- 今度スプリントつくることになりました。みなさんスプリントはいくらくらいしましたか?
- 92 :12/02/21
- >>78
ありがとう!すごく参考になったし
治すぞって気になった!
- 93 :12/02/21
- >>90
歯並びと噛み合わせは別物
矯正だけでは噛み合わせは合わせられない
- 94 :12/02/21
- >>93
あほど。たぶん噛み合わせは成長期とともに徐々に悪くなっていったと思います。。
という事は治すにはもう一度矯正した上で噛み合わせの治療も必要なんですね・・・
せめて下顎のずれだけでも直せないかなあ
- 95 :12/02/21
- >>94
俺様のお勧め♪
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/sikayou/3-2-4.pdf#search='ビムラー バイオネーター'
- 96 :12/02/22
- >>94
今の状態からだとまず顎のズレから治さなきゃだね
- 97 :12/02/22
- >>91
スプリントって、マウスピースの事だよね?
約5000円位。
- 98 :12/02/22
- 口開かなくなったちすけてwwwwwwww
- 99 :12/02/22
- おとといから、口開けると7割ぐらいの確率でなんかちょっと音がするんだけど
親知らずが生えてきたことと関係ある?
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
ベーチェット病 その13 (500)
網膜色素変性症情報交換スレ Part7 (470)
【身近な】良性発作性頭位めまい症・3【めまい】 (949)
【カロリー信者】糖質制限スレ6【必死すぎ】 (959)
●▲■ 慢性腎炎 14 ■▲● (786)
過敏性腸症候群ガス型 58 (528)
--log9.info------------------
【HORSE】ホスラいい人晒しスレ1【RIDERS】 (218)
ラブプラス アーケード カラフル Clip 12日目 (550)
【ジュアッグ】戦場の絆 ジオン軍197【マダー?】 (373)
【春のAnまつり!】Answer×Answer118【3/31】 (210)
【坊主の】戦国大戦507万石【価値は?】 (1001)
湾岸ミッドナイト MaximumTune 4分身対戦 (129)
スティールクロニクル SteelChronicle 24STE (362)
三国志大戦頂上対決議論スレ 証×212 (206)
中年専用ガンダムカードビルダー7 (198)
【Live!】Answer×Answerチラ裏スレ40【マターリ】 (302)
Answer×Answer Live! プレイヤースレ 30 (173)
全国☆ゲーセンの従業員すれ78号店 (513)
メンテ技術相談スレ14 (718)
戦国大戦初心者スレ15戦目 (299)
【テンプレ】LORD of VERMILIONUトレードスレ10【必読】 (516)
【LoV】LORD of VERMILION Re:2 魔種スレ22 (159)
--log55.com------------------
VF2のくだらねぇ質問はここに書き込め!
ワンダートレック
エヴァンゲリオンのゲームを語る
メイド服と機関銃
スーパー特撮大戦2001
ラングリッサー61章
【SS】クロス探偵物語 〜第五話〜【PS】
「街-machi-」&「街〜運命の交差点〜」15日目
-