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2012年4月ドケチ105: 【ドケチ】既婚者の生活【節約】 (797) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【ドケチ】既婚者の生活【節約】


1 :09/03/16 〜 最終レス :12/04/16
「結婚は最大の散財」と言われるドケチ板ですが
それでも結婚した勇者たちよ、集まれ!
三人よれば文殊の知恵です。
家庭を持ちながら、いかに支出を減らし財産を蓄えていくか。
お互いの情報を交換しつつノウハウを収集しましょう。
基本はノウハウ収集の場としたいスレですが
試みに立てたスレなので軌道にのるまでは
既婚者ならではのドケチ倹約節約術の他に
苦労話、ドケチ成功話など、エピソード的な雑談も可とします。
ある程度住人がいついてスレが安定していって
次スレまで行くことがあればそこで雑談の是非などを検討しましょう。

2 :
>>1乙
住人がある程度確保できるまでage進行にでもしますかw

3 :
既婚板では成り立たない貯金や借金の話もできたらいいなあ。

4 :
既婚板って貯金や借金の話成り立たないの?なんで?

5 :
既婚板だと金の話は荒れるんだよね
ここは鬼女と気団と両方聞けるのが良さそうだ
最大の浪費なのは結婚「式」であって
家賃や食費や水道光熱費の基本料金からすると既婚の方が得じゃないかな?
子供が出来るとまた別だけど

6 :
鬼女板はID強制だから、へたすると書き込み引っ張ってきて叩かれそうだもんw

7 :
すごいよね。ID検索して他スレの書込みとかコピペして晒したりね。
ID表示自体はいいけどさ、意図的に意味ないケチつけるのやめて欲しいわ。
やっかみ、妬み、嫉み、どうも合わない。
うちは高給取りだがドケチだ。どうだ文句あっか!って言ってみたい。

8 :
>>4
借金は関係なくね?
借金は借金板に行けだと思う。
ドケチ流の既婚者達の節約じゃなかろうか。
独り者と違って家族がいるから、
大根でもキャベツでも丸ごと買って使い切る。

9 :
>>8
いや、借金板は、いかに楽に借りるか、どうやってバックレるかって話になってるんじゃ。
過払い引き直しの話は対応できないが、そうでなくて借金を本気で減らしたければ
まさにドケチ板が最適。

10 :
>1乙!
こんなスレ欲しかったんだ!前に質問スレで立てていいか聞いたこともあるけどほったらかしてた。
皆に聞きたいんだけど、相手とのドケチのモチベーションが違う場合どうしてる?
小遣い分は勝手にしろだけど、家の中でのこととかでコッチの努力を相されてしまうような事ない?

11 :
私もこんなスレ探してました!嬉しい〜。
>>1さん乙です。
>>10
あるある。
うちは旦那が夜中までゲームかネットで電気代がorz
旦那出張で、自分と娘@2歳だけの時より2〜3000円違う。
前に娘が冷蔵庫開けっ放しにしてたみたいで、数時間して気付いた時は文字の通り orz に体がなったよ(泣)

12 :
>>9
ドケチと貧乏は違うと何度言えば(ry

13 :
既婚で住宅ローンとかじゃない、
普通の借金はダメだろ
利子がもったいない

14 :
>>12
ドケチと貧乏は確かに違うけども、そもそも比較する対象でないでしょ。
ドケチは結果で、貧乏はその動機だ。
金持ちのドケチも貧乏でドケチにならざるを得ない人も、どっちもドケチ板でいい。
知恵出し合って切磋琢磨してドケチ道に励むのだ。

15 :
なんで借金に固執するの?
借金持ち(家のローン除く)は節約とは違うと思う。

16 :
>>10
うん。それ見て立てようとしたらできなかったから
同じ板で1の文貼って頼んだんだよ。
立ててくれた1に感謝だ。

17 :
>>5
私見だけどドケチ板で結婚が最大の浪費と言われるのは
他人(配偶者)に金をかけなきゃならなくなるからだと思う。
でも結婚して家族を大事にしつつドケチに励みたい人もいるよね。
動悸が借金返済でも、浮いたお金を趣味に使いたいでも
家購入のためでも、教育資金や老後資金捻出のため、でも
なんでもいいと思うんだ。
金持ち喧嘩せずの精神で(今金持ちじゃなくても)
仲良く有意義な情報交換の場にしてけたらいいね。

18 :
とりあえず、最近の自分的注目のスレを貼っとく。
こつこつ貯蓄♪利子3円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1237113665/
最近のこのスレはせっかく預金してついた利子に
税金がとられないよう対策をしつつコツコツ貯金に励む趣旨になってる。
節約技のつもりで必要経費を用途別袋わけしてる人や
貯金箱貯金してる人、無造作にゆうちょや地銀行に貯金してる人は
一読の価値ありと思われる。

19 :
借金て書くからダメなんだな。ローンの話はおkって事でいい?

20 :
>>19
そのニュアンスの違いって大きいかもねw

21 :
>16そうなのか!>16もありがと!
>18そこ理解できない…。手取り足取り教えてもらえる空気ではないよね。
自分の知らないところでお得な事があるのがすげえ悔しい…。
旦那にドケチのモチ上げて欲しい時、家はまず自分がした節約で下がった光熱費の明細なんかを見せてる。そうするとちょっと協力的になってきた。
稼ぎ頭にうるさく言うのは忍びないけど、向こうもドケチの素質がありそうだからケツ叩いてみる。

22 :
>>21
いえいえいえ>>10のレスを見ることがなかったら思いつかなかったし。
21にも感謝だ!
で、>>18のとこの、自分も全部は理解できてないけど
今「じぶん銀行」で632円の1年定期がお得ということだけはわかるww
理解できなくても真似できる部分はあるから口座開設してみたら?

23 :
>>14
金持ちでもSMAPの中居みたいに、
7年間同じ携帯を電池だけ買い替えて使ってるとかいるよね。
中居は車も国産セルシオに乗ってるけど、
外車は部品交換や修理代が無駄に高すぎるからいらないって。
今の夢は家電屋のポイントだけで液晶テレビ買うことらしいw
>>17
中居がうたばんで、結婚して嫁に自分の金を好き勝手に使われるとか、
あり得ねー、信じらんねー、とか言ってたわ。
どんなに金持ちになっても研ぎ澄まされたドケチ感覚持ってて感心するわ。
小室みたいな散財転落人生は彼には無縁そう。

24 :
グルナイできっちりゴチになって100万円持って帰ったのには驚愕した。
ケチで運が強いって最強だと思う。すごいよー。

25 :
でも結婚したら、今日はどこで買い物した?
電化製品は10年使え、それまだ使えんだろ、水道出しっぱなしにするなよ、
とかうるさそうでヤダ。

26 :
それは中居じゃなくても言いたい。
私女だけどw

27 :
夜食をサッポロ一番塩ラーメンにするべきか
酢かけ御飯にするべきか悩む億万長者W
アタシは好きだわWドケチ的にはまさに理想。

28 :
億万長者だからだろ
なにいってんだこいつ

29 :
はいはい、そこ自分の考えを押し付けない!w
中居ってそんな奴だったんだ、今ファンになったww

30 :
>>23
今はベンツだよ

31 :
既婚
31歳
子供1人
昼食は弁当持参
コーヒーが好きなので、
家でつくったインスタントコーヒーを
冷やして持参
今日の出費は0円という日が何日かある

32 :
弁当より社食の方が安くない?
旦那の会社は1食が120円からあるって聞いて、弁当作るのやめた。
120円じゃろくなおかず入れられないし、暑い時は麦茶だけ水筒で持参してもらう。
弁当だと夏は食中毒の危険性もあるし、冬は温かい社食の方が美味しいだろうしね。

33 :
>>32
そんな安い社食があってうらやましいよ。
どんな職種?公務員?
うちのとこはいちばん安いメニューで450円からだ。
弁当がんばって入れてもらった方が200円くらい安くつく計算。

34 :
お互い自分が参考にしてるスレとかの紹介しあってみませんか?
他板にまたがっててもいいので。
このスレに来るくらいの人なら、かぶっているものもあるだろうけど
お!そのスレ参考になる!みたいなのも出てくるかもしれないし。
もちろん、意図が「倹約」に結びつくスレということで。

35 :
自分の場合、今参考にしてるのは
>>18の他に
ドケチの為の高金利金融機関はどこ? 3%目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1227060930/
ドケチ御用達クレジットカード その4枚目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1228359297/
電気代をケチろう part10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1233073940/
ガス料金をけちろう part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1235228739/
水道料金をケチろう Part 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1225389670/
土ケチの暖房節約法・冷房節約法 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232018372/

36 :
固定電話料金をケチろう Part.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1131152250/
他にどっかに
購入前に必要かどうか訊ねるスレがどこかにあったけど
見失ったままどこの板だったかも思い出せないでいるw

37 :
ドケチ板内では子育てスレ、お洒落スレとか。
あとは生活板で、買って得したスレ。知らない人は損してるスレもドケチ的には見逃せない。
2ちゃん以外だとクックパッドをよく見る。って言うか見ない日がないな。
野菜が無駄無く使えるし、オヤツや何かのタレとかも作れば買わなくて済む。

38 :
>>36
こんなの?
【YES】 何か買うとき相談するスレ 【NO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1230911713/l50
ドケチの買い物ルール
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1230061483/l50
物欲をどう減退させればよいのか? 6減目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1233720330/l50

39 :
>>37
クックパッド、うまく検索できないことがある。
切らしている食材の代わりになるものを探すのが難しくて。
もう少し研究しなくては。
めんつゆは買わない。昆布・かつおぶし・お酒・みりん・お醤油を沸かして
自分で作っちゃう。

40 :
クックパッドいいよね。
お好み焼きソースの作り方をここで知ってからというもの
私も毎日見てるかも。

41 :
スレは上がってるヤツを斜め読みしつつ節約モチベーションを上げてる。
みんなレシピ調べてから料理するの偉いなぁ。
>>33
派遣社員の送迎会で出費のかさむ製造業ですよ。
社食でもそんな高い所もあるんだね。
300円くらいかければ弁当も豪華にできるから、光熱費考えて320円辺りが弁当作るかどうかの境目かな。

42 :
>41初心者に毛の生えたレベルだからレシピ見ないと危険なだけなんだ。
この前ずっとたべたかったゴルゴンゾーラのパスタを作った時、アレンジしてバター大量投入して大失敗。泣きたくなった。
とっておきのゴルゴンゾーラ¥900と、そのカロリーを摂取することの贅沢がパア。

43 :
ドケチ板なのにゴルゴンゾーラとな?
スレチでないか?

44 :
まぁまぁ。
どこに金かけてどこをケチるかは好きにしようよ。
とっておきのって書いてあるし
>>42だって普段の食生活の全てが豪華なわけじゃないだろう。
てか、毎日そのレベルなら出てけw
ゴルゴンゾーラなんて今ぐぐるまで存在すらしらなかったww

45 :
来客だったんではりきって作ったんですわ。
チーズ好きなんだけどダイエット板住人でもあるので久しぶりに食ったんだよ。しかも失敗してへこんでるんだから叩かないでくれ。

46 :
>>18
そこ見習って毎日1円の利子を得ることにした。
毎日200円の定期ならできる!

47 :
>>37
これだね。
ドケチの子育て
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1143455142/
☆ドケチだけどお洒落に暮らすインテリア☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1146134961/
ドケチのお洒落 @ 女性限定 3着目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232949886/
お洒落スレは男性用もあればいいのにな。

48 :
>>38
ありがとう。
そんなタイトルじゃなかった気がするけどそこでも役に立つね。
自分が見てたのはなんかもっと直接的な
要る?要らない?みたいなのがタイトルに入ってた気がする。
うろ覚えなんだけど。

49 :
クックパッド
http://cookpad.com/

50 :
>47お手数かけます。
今度義実家に行くから手土産買うので臨時出費だ。
給料前だから痛いけど、良い人達だしうまくやっていきたいからこれは必要経費。
いつも高い漢方や野菜やらもらってるし、
結婚は相手の親族とうまいこと付き合うのが結局はいちばんお得。気持ち的にも良い。

51 :
たん

52 :
めん

53 :
>>10
亀だけど、夫は歯ブラシのヘッドいっぱいにムニュ〜!と歯磨き粉を出す。
私が「勿体ないし少しでも効果はあるから」としばしば言っているが、
すぐに忘れてムニュムニュ出してる。

54 :
あんまり歯みがき粉つけると歯がすり減るって脅してみたら?
海外で、CMの通りに歯みがき粉をたっぷりつけて磨いたら歯がチビたってがあったらしいし。

55 :
50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。
儲ける&儲かる!株式投資の極意・投資戦略

56 :
>>50
義実家に恵まれてるなんて良いなぁ。
うちの義実家は呼び付けておごってくれたかと思ったら急に「たまには払え」となったり、
誕生日プレゼントにブランドバッグが欲しいと言われたり、
一緒に旅行行くから旅費は全額出すと渡されたお金が足りて無くて仕方ないからウトメ分だけもらったり、
甥っ子に持っていったお祝いをネコババされてたり・・・
ドケチ的にかなり付き合いにくい義実家だよ。
お歳暮・お中元って、みんな実家・義実家には送ってる?

57 :
お歳暮お中元は親には送らないって礼儀らしいけど。
儀礼的なものだから、親に送ったら失礼だと聞いた。
親には母の日父の日敬老の日?誕生日バレンタイン・・といろいろ機会はあるもんね、仲が良ければ。

58 :
うちは両方共に父の日にちょっといい酒、母の日は花プラス何か(5000円くらい)、だな。
あと出向く時の手土産。
年齢からすると毎回金額が安いかなーと思っているので、いつかはドーンと贈り物してあげたい。

59 :
交尾したら負け
交尾したら貧乏人
自業自得
ざまぁ〜みろ!
精子は貯まるが金貯まらン
しかも嫁はブタ街道一直線
楠楠

60 :
>>56すごい同感w
転勤したので、飛行機代が高くて年に一回しか行けない。
その金額(往復10万円以上)も我が家にはキツいのに、あれもこれも親戚中、(姑の)友達中に土産を買ってきて欲しいと頼まれて2万円くらい土産代にかかる。
ご飯は外食(美味しいと評判の高めのとこにしか行かない・・・)に誘うくせに、あんたたちが払いなさいよ的なオーラを出される。
うちは、一軒家建てたくて必死で節約してるんだから、空気読んでほしい。

61 :
ここと平行して食費〇〇円スレの住人っているの?
旦那がいると晩も弁当も見栄え考えないといけないから割りとかかる(トマト、ブロッコリー常備)。
子供は毎日1リットルの牛飲み切るし。
今月なんか本っ当〜にケチケチしたけど3万越えた。
食費2万円スレの住人になってみたい。
皆はどれくらい?

62 :
>>61
ノシ
3000円スレの住人。
でもまだ目標達成したことがない。
今のとこ健闘して4000円代。
家族3人。

63 :
>>54
ありがとう、早速言ってみたww

64 :
>>63
効果のほどが気になるww
>>60
レスとしては何の益もないし・・・愚痴だけだと微妙にスレ違いなような気もする。

65 :
どこかで見た、スパをゆでる時間は余熱利用で短縮できるというのを実践してみた。
確かに表示時間は8分だったけど5分でとめて
そのまま4分ほど湯につけておいたら伸びもせず固くもなく食べれた。
これでガス代3分ぶん節約w

66 :
子どもに対しても「もったいない」とか言ってますか?
子どもがままごとで熊さん相手に
「それは高いからまた今度買おうね〜」とか言うんですが・・・
教育上よくないのかな。

67 :
程々だったらいいんじゃないか。
あまりヒステリックにケチらなければ、お子さんも上手く節約の大切さを学ぶかもしれないよ。

68 :
>>66逆に親を金持ちだと信じて成人しちゃう方がキツくないか?
適度に家の台所事情が分かっていた方が金銭感覚が育つ気がする。
ちなみに甥っ子(3)が初めて読み方を覚えた漢字は「半額」だ。
意味を知っているのかは不明。

69 :
甥子さんパネェっす

70 :
高いとか安いとか言うの良くないなぁ、と思ったよ。
うちも道路を車に走るたびに「あ、ガソリンまた上がった」とか「106円になったね」
とか独り言のように呟いているうちに、子供が「ここ安いよママ!!!」とか絶叫
するようになった。
普段は値段については言わないようには心がけてる。
>>66
それは高いから、とお母さんが言ってるからだよね、しかも頻繁に。
高いか安いか、という価値観は親の社会的な環境によるから、知らない間に子供が
擦り込まれて発しているんだよね。
しかも、子供自身が稼いでいるわけではないから、本来高いとか安いとかいう価値観
は持っていなくて当然なのにそういう発言をするということは親の品位が子供に出てる
ということだと思う。
同じリンゴを見て「美味しそうね」と繰り返す人と「高いわね」と繰り返す人の子供は
どうしても違ってくるよ。
親の視点ってものすごく影響するから、こわいよね。

71 :
子供の名前は
万子()
安子(やすこ)
円(まどか)
ドケチなのに子供を3人産んだ
既婚ドケチクオリティ
ドケチ旦那が浮気して激安風俗で抱く女の名前は金子(かねこ)

72 :
俺の会社に1日メシ代込みで \200-のヤツがいる
でも煙草も吸ってる 
給料を上げろとアピールなのかな?

73 :
>70
言ってることがいまいち的を得ていないようなきがする。
>66
お子さんの年齢がわからないけど、言葉の意味もわからずただ親の言葉をまねしてるだけだと思う。
深く考えなくていいと思うよ。

74 :
知人がデパ地下に行ったら、売り物のメロンパンをお金も払わず食べてる子供がいたらしい
親がいつも試食ばかり食べさせてたから試食と間違えたんだろうな
親は慌てて走ってきて、かじったパンを棚に戻そうとしたそうな・・・

75 :
的は得るもの

76 :
おまいら小遣い制?それとも必要経費申告制?

77 :
両方。

78 :
>>70
子どもが「ここ安いよ!!!」とかいうようになったら問題なのかな。
うちでは全ての物事を金勘定ではかるのはよくないと教えるつもりだが
相場がどれくらいだとか、これは安いか高いかとか
条件の違いによって、同じ金を出すならどちらが得と自分は思うかとか
そういうことを自分で考えて判断できるようになって欲しいと思ってるんだが。
それで子どもが人前で安い高いを口にしても別に恥とは思わないんだが思うべきなのか?

79 :
>>76
うちも両方。
基本、嫁小遣い5000円、俺小遣い4000円。
俺の酒煙草は家計費から出てるんで、小遣いは俺が少し遠慮した。
といっても嫁の菓子類も家計費から出ている。
基本的に自分独自に欲しい物を買う場合はこの小遣いを貯めて買う。
貯めた小遣いの使い道は完全自由で
一度に使う額が10万だろうが20万だろうが互いに口は出さない。
夫婦ともに無駄使いするたちじゃないんで交際費も家計費から。
俺は仕事上の飲み会が多くて交際費の支出は
俺>>>>嫁だが、完全に付き合いのためなのでこの不均衡はOK
電化製品や家具、その他小遣いで賄い難いものを買いたい時は
夫婦相談の上、両者納得してから家計費から購入。
今のところこれでうまくまわっている。

80 :
つうかドケチでタバコってありえん。
部屋は汚れるし(賃貸なら引っ越す時金がかかるし)身体には良くないし、
まったくニコ中って頭悪いよな。
一回、部屋のカーテン洗ってみ、洗濯液が黄くい染まるから。
それがお前の肺の色だw

81 :
>>80
それは認める。
俺が煙草をやめれば最低でも年間6万は浮くだろう。
しかしやめられないのだ。

82 :
うちの姉とスーパーに買い物に行った時、姉が幼稚園児の姪っ子に
「一番安い食パン持ってきて」と言ったら
姪っ子はちゃんと半額シールの貼ってある食パンを持ってきた。
ママー!これ安いよー半額シールだよー!と大きい声で言うので姉と二人でちょっと恥ずかしかった。

83 :
自分も、ほかの出費には渋いのにノートを買うのがやめられない。
ノートを見ると萌えるんだ

84 :
>>83
意味がわからないんだがノートって何??
大学ノート?キャラもの限定とか???

85 :
ある日文房具店に行くと、ノートを大量に抱えて萌えている>>83の姿が!!

86 :
コロッケや魚フライなどの冷凍食品を使った時
袋の中に残ってる、はげおちたパン粉を
別の袋に入れて冷凍してためておく。
食パンを1袋食べ終わったあとに残っている
パンくずも同様に冷凍してためておく。
そして肉を買ってきてトンカツなどを作る時には
そのためたパン粉を使う。
この方法でこの2年パン粉を買ったことがない。

87 :
えっとその前に冷凍食品買わなければいいと思うんだけれど…
コロッケや魚フライなんて、夕食に作る時に余分に作って自家製冷凍食品作ればいいと思う。
あとパン粉は冷凍出来るから、小さいの買ってきてジップロック(匂いを吸いやすいから)

88 :
冷凍食品は割高だから自作がいいよん。
食パン買って食べる時に二辺分の耳を切り落としておいて冷凍、揚げ物やハンバーグに使用する。
食べ過ぎ防止のカロリーオフにもつながるし、わざわざパン粉を買わなくてもよい。
残ったパンも同様に冷凍して使う。一斤分でも結構使える。

89 :
>>87>>88
正論だけどそうは言っても小さい子抱えて時間がとれなーーーい!
で発狂しそうになって、旦那の弁当用に業務用スーパー食品購入という流れ
本当に自家製冷凍食品作るのがいちばんいいんだけどね。
小さい子がいてもできる人はちゃんとやってるし
わかってるんだけど要領が悪いのかできない・・・。
なんかコツとかあります?

90 :
いやー一本四千円の葉巻がやめられない…
2日に一本だがとてもやめられない!

91 :
>>89
2歳児いますが、自家製冷凍食はよく作りますよ。
自家製冷食は旦那が休みの日に夕食と一緒に作ってます。
料理までいかなくても切った野菜を冷凍しておく事も多いです。
今は子供用ハンバーグと刻みネギが冷凍してあって、連休中に餃子も作ろうと思ってます。
それでも足りなさそうな時もあるので半額で買ったレトルトをストックしてます。
定価だと冷凍食品と変わらないかもですが、半額なら家族で1食150円くらい+野菜です。
○○を入れれば出来る系の物なら野菜で量も増やせるし冷凍しちゃえば解凍していつでも食べれますよ。
○○に当たる野菜を切って一緒に冷凍しておけば忙しい日も安心です。

92 :
昨日、夫婦で野球観戦に行ったんだけど、事前にアルコール調達すんの忘れた。
で、現地で夫(非ドケチ)がビールを買ったら800円。
態度には出さなかったが悔しい。
つーかあほらしい。

93 :
500ml缶が3本買えるな...そりゃ悔しい。

94 :
自分も>>83と同じでノートを見るとついつい買っちゃう。
キャラクターのカワイイノートから、5冊パックのノートまで。
書くのが好きだから5冊パックのノートはすぐになくなるけど。

95 :
明らかに敷居の高い仕事の面接に行く
(採用される可能性ゼロ)
生活の困窮を訴える
いくつかの持病を訴える
30円恵んでくれと食い下がる
採用不採用に関わらず、命を繋ぐため求職者には一人あたり30円支給するよう訴える
企業の奉仕活動の一環として必要だと訴える
石のように動かない
30円貰う
運が良ければ100円
最強の節約術
一日、面接2回で60円
安い袋ラーメンが一つ買える
生きながらえる!!!!!!!!
さらに運が良ければ何かしら仕事を紹介してもらえる

96 :
ドケチだが、乞食にはなりたくない。

97 :
路上ではなく室内だから
問題ない
生活保護を受ける感覚だ
さあ、勇気を出して!

98 :
ビールより野球観戦に行く事自体が無駄。テレビで見ればタダ。もったいない

99 :
自分は野球好きじゃないんだけど、夫が巨人ファンだからGWくらいナマで楽しんでもらいたくて。
飲み物の手配ミスは次に生かす。

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石川梨華(緑)5489
まいんちゃんが深夜ドラマでパンツ引きちぎられて強引に挿入されてたんだが
新垣ガキさんってなんで一貫して不人気だったの?