【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ66kg

1 ：12/04/03 〜 最終レス ：12/04/25

テンプレまとめ↓（質問者は聞く前に必ず目を通せ）
http://weighttrainingfaq.net/wiki/index.php?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1
器具晒しUPロダ
http://9205.teacup.com/kiguup/bbs?BD=19&CH=5
ウエイトトレーニング器具比較サイト （プレート、シャフト、セット他諸元表）
http://www.geocities.jp/teikakakutrainingkigu/index.html
過去ログ倉庫(他、器具諸元表、FAQなど)
http://www.geocities.jp/ctraining_2ch/
器具レポートサイト
http://wikiwiki.jp/kenko/?%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%EF%B6%F1
前スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ65kg
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1330077376/

2 ：

関連スレ
【頑丈】本格ホームトレーニング器具を語るスレ　８
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1321066825/
【FR】ファイティングロード【ＦＲ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1331169743/
【筋トレ】ワイルドフィット【器具】　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1282618910/
<復活>自作トレーニング器具を見せ合うスレ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1332842813/

3 ：

>>1
サンキューベリーマッチョ。

4 ：

アマゾンでＢＭのオリンピックプレート25kg買った。
一枚￥8700で送料無料てお得だよな。

5 ：

>>4
臭い？

6 ：

今んとこ臭いw

7 ：

聞いてくれ。安いダンベルにすると決めていたのにプロボ買っちまった。今日明日届く。後悔と期待で一杯だ。たぶん届くと狂喜する。
ささやかな自慢。

8 ：

安いオリンピックプレートってことなら
ゼビオ-スタイリッシュブラックはどうだろ
http://stylishblack.com/
形とマークはBMに似てるからもしかしたらBMからOEMかも知れんが、圧倒的に安い25kg\5.900
品質は悪いという話もあるけど、ググってもほとんど出てこない
http://yamatokawatobarbell.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

9 ：

WFのアイアンプレート鉄くせぇ

10 ：

プロボの50mmプレート販売終了は残念だなぁ
100キロ強しか買ってないわ
デッド、スクはしないし俺の力じゃ十分な重さなんだけど、20キロプレートをあと2枚買っとけば良かった
俺の持ってる器具も販売終了品が増えてきたなぁ

11 ：

>>8
ゼビオとか盲点だったし安いけど誤差でかすぎでしょ
ブログ記事みてなかったら買ったかも

12 ：

http://gigazine.net/news/20120404-the-tug-toner/
誰でも使えて全身の筋肉が鍛えられるというウワサの画期的フィットネス器具「TUG TONER」
お値段は39.95ドル(約3300円)。

13 ：

>>12
これは酷いｗ

14 ：

誰もが思っただろうな
|かよ！
ってな

15 ：

腹抱えて笑ったｗｗｗｗ

16 ：

オフィスでもｗｗｗｗ
http://gigazine.jp/img/2012/04/04/the-tug-toner/tag-toner-20.jpg

17 ：

BMのパワーラック値上げというか元に戻ったな
オレは運良くその前に買えたが

18 ：

>>12 にしかみえないw

19 ：

ヒマラヤの５ｋｇプレートの厚みって何ｍｍですか？
知ってる人がいたら、教えて下さい

20 ：

>>12
予想以上ｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：

どこも売り切れのGFI21を購入できるサイトを発見！！
http://bodyproject.shop-pro.jp/?pid=24607030

22 ：

ダンベル買うのもう3回目だけど初めてレンチ式にしようかな
ダベンチ40kg程度なら危険じゃないでしょ？空中でダンベルどうしぶつけます

23 ：

>>22
やめとき。
安物は緩むし、意外と付け替えの早さはスクリュー式と変わらない。

24 ：

3回目ならレンチでも良いんじゃね？
種目と重量で使い分ければいいだろ

25 ：

何回目とか関係なく、わざわざレンチ式を選ぶ理由がない

26 ：

>>23
安物のスクリューのがバリがあるし回りにくいしクソじゃん
IVANKOのレンチ式に別売りのクリップみたいなカラー付けようと思ってる
問題はダベンチのセットポジションでカラーが膝の上で邪魔にならないかということ
>>25
プレートの付け替えが楽だからだろ

27 ：

レンチ式の付け替えが楽？
ダンベルベンチでクリップ止め？
ま、人それぞれだわな

28 ：

いや、持ってないからただ単に欲しいだけじゃｗ
どうせ普段使うスクリューはもう持ってんだろ。

29 ：

初心者はダンベルはスクリュー式買って
後々買うことになるだろうトライセップスバー、Wバー、ハンマーバー
などの特殊シャフトはレンチ式だから、そこに付いてるカラーをダンベルにも使えばいいんじゃないか。
でも、スクリュー式のダンベルシャフトの螺旋と
レンチカラーじゃ上手く摩擦はかからんからそういう問題じゃないか。

30 ：

あ、初心者じゃなかったね

31 ：

モリヤからメールの返信が来ないんだけど待つだけ無駄かな？

32 ：

>>31
モリヤには電話。基本であり鉄則。

33 ：

くっそ
一週間も待ってしまった

34 ：

この業界対応惨いとこ多すぎなのはなんでなの

35 ：

すごく良くなったほうだよ
雑誌広告通販が中心だったころは今では考えられない事のオンパレードだったから

36 ：

塩ビ管のダンベルを数万で売ったり
現金の処分に困って林に札束捨てたりとかやりたい放題だったもんなｗ

37 ：

>>36
>>現金の処分に困って林に札束捨てたり
どういうこと？損するだけじゃないの？

38 ：

バブル期の有名なエピソード？

39 ：

>>36
日武会はオレたちの暗黒史

40 ：

日武会の商品を遣えば一か月でムキムキマッチョ！　身長も最低５センチ伸びます！

41 ：

グローブとかホームセンターにある２００円ぐらいの方が使いやすいな

42 ：

最初はしっかりしたトレーニンググローブを
それも耐久性に優れた皮製が良しっと思っていた時期が某にもありました。
が、所詮は消耗品。
手に合って滑らなければどんな安物でもよいっという境地に至った次第でやんす。

43 ：

おれなんて最初タオルまいて使ってた

44 ：

ダンベル60kgセット買ったらベンチが欲しくなったのでＧFI21にしようとしたら売ってるとこが見つからないので
90度に曲がるのを探してて、ALEXのアジャストベンチBH-4500Aにしようかと思ったのですが
レビューが見つからないので大丈夫かこれ？、でも台湾製だし・・・とか悩んでいます、使っている方がいたら使用感を教えてください

45 ：

>>44
ttp://bodyproject.co.jp/
俺も今検索で知ったところだけど、一応GFI21の在庫があるみたいだぞ
在庫がないものは「完売しました」になってるみたいだし

46 ：

YYも売り切れなん？　GFI21

47 ：

>>44
実物を触ってみないと何とも言えんけど
見た感じALEXのは造りの割にはボッタ価格のような気がするんだけど
>>21の所ならまだ買えないかな？
そこもだめなら大人しくWFかBM辺りのインクラベンチで我慢するしか

48 ：

probodyに予約入れておけばいいじゃない
中旬予定っていうから、いつ届くか聞いて、待てるなら待てばいい

49 ：

BMのパワーラック実質値上がりしたうえ在庫切れ。
マーシャルのラックが20パーセント引きだぞ。
オレはWFのラック使ってるけどな。

50 ：

>>21に書いてあることにマジで気付かなかった俺バカスｗｗ
>49
BMのラックの値引きって、2011年度限りだったのかな
あの値段になると、ちょっと選択が変わるか？
まあ俺もＷＦのラック使ってるんだけど

51 ：

>>49
WFのはピン式のネジがちょっと強く締めるとバカになるって聞いたことあるけど
実際どうなんですか？

52 ：

ボディソリッドのラットマシンを持っている人いますか？
購入しようと思ったのですがyoutubeで良い評価がないのでマーシャルワールドのラットマシンを検討中なんですがこちらの使用感はどうでしょうか？

53 ：

>>51
一回ちょっと固く締めすぎたことがあるけど、大きめのレンチで戻した
ピンを引っ張ると、六角の部分が出てくるから

54 ：

>>51　自分はWFのやつ５年使ってますが問題なく使えてますよーあまり強く締めなくても不自由はしませんので

55 ：

>>50
まあBMも商売だから、黙ってても4万で売れる物を3万で売ることはないよな。
売れ行きが落ちれば再値下げもあるかもな。
WFのラックはホルダー部分を頑丈なやつを作って別売りすればもっと良くなるのにと思う。
フレームの耐久性は結構あると思うけど、ホルダー部分にドカっと置いた時の衝撃が強いからなー。

56 ：

>>51
ネジがバカになるってどういう状況なんだろ。
ピンを丁度良い様に調整出来るから問題ないと思うけど
ホルダーは毎回キッチリ締めて、セーフティはここ一番って時にはキッチリ締めこんでる。
それより注意しないといけないのはBMとかマーシャルみたいな差込式だと、ホルダーのすぐ下にセーフティーを
設置できるから、高重量のベンチプレスやスクワットのトップサイドのパーシャルレンジが出来ると思うが、
WFみたいなスライド式だと長い方のホルダーの縦の長さが結構長くてそういった使い方が出来ない。
なので短いホルダーを単品で追加で買って、2セットにして使ってる。
BMみたいに床面より少し上の場所に横のフレームがあると、オレの場合ベンチとの相性がダメなんでWFにしたんだよね。

57 ：

>>45　>>47
そこだいじょうぶなのかなぁ？ってｗ
>>46
yy調べたら高い！w　最初は予算2万円くらいでベンチ買えると思ってたんで
>>48
う〜んここが一番確実かつ安そうですね、予約しようと思います
皆さん相談に乗っていただいて本当にありがとうございました

58 ：

>>55
確か150kgで潰れるとセーフティ歪むとか聞いたが、
もし本当ならラックとしてお話にならない、
ホルダーの強化以前の問題だな。

59 ：

>>58
そんな話があるんだ？
150kgで勢い良く潰れた事はないから分からんが、3万程度で死なずに済むならいい物だよ。
オレも金に余裕があればアトラスのラックが欲しかったんだけどな。

60 ：

WFのベンチって自重が８０キロの人を想定した耐荷重だったんだね。

61 ：

常々思ってたんだがベンチの高さが高すぎる
レッグエクステンションが付いてるマルチベンチなら足がつかないのも仕方ないが、フラットベンチですら足の裏全体が床につかないサイズで作られてるのはおかしい
アメリカの規格を日本でもそのまま使って作ってるからこんな状況になってるんだろうが、そもそもアメリカ人と日本人の平均身長はぜんぜん違うんだから日本人向けのベンチは高さがあと５ｃｍ低くて丁度いい

62 ：

>>61
具体的にどこのメーカーのだよ。
オレのは高さ43cmで不具合は感じた事ないぞ。

63 ：

フラットベンチなんかは適当なサイズに切ったコンパネを重ねていって
一番上にゴムシート張ればいいんじゃないの？

64 ：

>>61
高さ５０センチ前後のベンチなんて逆に少ないだろ

65 ：

釣りだろ
フラットなんて41〜47がほとんどだしそれで足裏全体が着かないって事は無いだろ

66 ：

まあmy足場を用意する事だな。
それかアトラスでオーダーするとかな。
底の厚い靴掃くとかな。

67 ：

テスト

68 ：

ベンチが届く前のドキドキ感は異常。ダンベルは買い足すと正直運ぶのが面倒ｗ

69 ：

なんだ？俺に喧嘩うってんか？
おめーらみてーなヘボヘボトレーニーと一緒にすんなや！ｗ
77.8kg MAX142.5kg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=metal&file=1331309746881o.jpg
アップの仕方次第で145行けると思ってる
推定MAX自体は149.5だから80あれば150、十分行けると思うんだけどね
画像出せない時点でチビ以下
チビがスレ住人の為に書いてるなら俺はチビを愚弄する気はない
チビは俺を叩きたいだけだ
俺は脳内と戦ってるだけであり、スレ住人には重さにこだわり過ぎず
格好良い体のままで達成してほしいだけだ
ウ板では力が全てみないなのりがある
デブで力があるのは当たり前
スレではエースで4番を目指そうぜと呼び掛けている
邪魔するなら消えてくれ
それだけの話
チビはエースにはなれないのだよ
悔しかったら俺みてーに写真載せてみろやクソガリども！ｗｗ

70 ：

どこの誤爆だ？ｗ

71 ：

>>70
あちこちに貼られてるコピペ

72 ：

オススメのセーフティースタンドをはよう教えい

73 ：

マーシャルのベンチ届いてさっき組み立ててたら、シートのボルト穴と鉄骨のボルト穴が三つとも全部ズレてた＼(^o^)／
入る訳ねぇよ一か所ならまだしも三つ全部てｗ　不良品のテンプレｗｗｗ　　一か所止めたら他全部穴が半分ずつ隠れるｗｗｗ
orz
明日返品して別所で買うわ。

74 ：

>>73
残念だったな。証拠写真を取っておきな。

75 ：

>>74
さっきメール送った。このままやってくれりゃいいがどっちにしろ返信は明日以降だ。
今のうちに写真撮りまくるぜｗ
アイロのＷバーも届いたけどベンチにかまけて開封すらしてないよ。あーベンチどうしよう。使わないとなったら邪魔でしょうがない。
ていうか買うベンチもどうしよう。交換のほうが楽だったかも。

76 ：

そんでアイロのＷバー開けてみた。ローレットが荒ぶっておるｗ
食い込むってレベルじゃねーぞやすりかよｗ　素手でもグローブでも滑る事はないと思う。これはいいね。

77 ：

なんかＩＤバラバラだけど全部>>７３ですｗ

78 ：

ボルト穴が3カ所？
3カ所とも全部ずれてる？
いくら安物中国製とはいえ、ちょっと信じがたいな
組み方間違えてるんじゃね？
まぁ、普通は間違えようはないんだけど、文章がアレっぽいからさ
もう一度説明書とにらめっこしてみれば？

79 ：

フラットベンチだぞ。説明書なんてあってないような物だ。
シートを固定するボルトの穴が三か所あるんだが、一か所仮止めしたら他の穴にボルトが入らないんだ。
一番端っこを止めたとしよう。すると真ん中がちょっとずれる。反対の端は半分ほど埋まる。シートを反対にしても結果は同じだった。
つまりシートのボルト穴とフレームのボルト穴の寸法が違うｗ

80 ：

>>79
うーん。真ん中を先ず止めれば、端の2箇所のズレは少なくなるだろうから試してみれば？
あとメジャーで採寸してみな。まったくシブい休日だな。
イバンコのWバーはローレット丁度いい。
昔持ってたメーカー不明のバーは目が荒くて尖っててオレには合わなかった。
ホントメーカーによってローレット結構違うよな。

81 ：

穴が3カ所なら普通は真ん中から止めるけど、それでも駄目かい？
>79の文章と>73の文章じゃずいぶん印象が違うけど、>79を信じるならば
ゆるゆるの状態なら多少ボルトを斜めにねじ込めば入っていきそうだけど
最悪でもほんの少し穴を広げればいけるよね
まぁ、そこまで手を掛けたくないってのも一理あるけど
返品再購入とどっちが楽かな？

82 ：

>>81
寸法は計るまでもなく目視で５ミリ前後ずれてる。
そんで斜めにねじ込んだらなんとか片方と真ん中はハマったけど、もう片方の端の穴が半分隠れた三日月状態。

83 ：

そんで返品不可だと今気づいたわｗ
ボルト一本入らない事を逆手に取って、片側に金属板差し込んで端まで補強してみる。成功すれば先っちょまで座れる。駄目なら捨てる。

84 ：

返品不可でも交換には応じるんじゃね？
まともに組み立てられない不良品じゃどうしようもないし

85 ：

>>83
ひどいね、器具晒しUPロダに晒してみて

86 ：

気持ち良くキッチリハマる商品の方が少ない
個体差も大きいし。高いのだと違うんだろうけど

87 ：

業務用なんかは完成品で納入されるからなぁ
完全に検品済み、でもボルトがずれるものはあると思うよ
そういうのを除いて出荷してくれるだけでね

88 ：

BMのNRダンベル買ったんだがリングがすぐに緩んで使えねぇわ
1セットもたずに緩み始めるとかｗｗｗ
まじ糞だわ

89 ：

プレート絞めしてめだめなん？

90 ：

>>89
1セットやりきるぐらいの力で締めたんだが緩む
店舗の展示品だと緩まなかったから買ったんだけどねぇ･･･
あとリングのバリ処理が不完全で手に食い込んで痛てぇです

91 ：

遂に念願のGFI21アジャストベンチを手に入れたぞ。
　良い点
・マットの質感が良い。ふかふかしてる。調べてなくて素人でよく分からないが、多分、良いウレタンを使っている。
　なのでインテリアとしても申し分なし。ベンチの角度を自由に傾けて寝そべってくつろぎながら本でも読める。
・事前に背シートの長さは縦85cmと調べて、これだとネック・エクステンションや
　ダビド・ローイングなどの首を出してやる種目はやりにくいかな、と思ってたが現物を使ってみると全く違った。
　ネックエクステンションをやる時は両膝を横幅24cmの座席に乗せて、首から上を背シートの先から出せる。サイド・ネックフレクションも十分出来る。
　
　ダビドローイングをする時は前述のふかふかマットのおかげで、顎をマットにうずめてローイングしても顔面・頸部への負担はほぼ無い。
　プルオーバーする時も背シートの横幅が25cmなので、意外と両腕が台先端をかすめず、しっかりと筋肉に効かせることが出来る。
　これは三頭種目のバリエーションも大きく増えると大変な期待をしている。
・本体重量は25kg。これが数字よりも意外と軽い。フラットベンチ状態で縦にして持つと相当重心が安定していることが分かる。
　また移動キャスターも背シート側の脚フレームに付いているので、移動は快適。ローラーもよく曲がり角に対応してくれる。
　悪い点
・説明書の内容がひどい。ロックピンの正しい使用方法の説明さえなく、淡々と本体の部品と組立て方の説明を載せるだけ。
・おまけとしてハンドグリップが付いてたが、それより大きな分度器でも付けてくれた方がありがたかった。ハンドグリップの質自体はいいのだが。
・これは涙目なのだが、あらかじめ業者さんに組み立てて送ってもらったためか
　梱包した時に本体を保護するだけのはずのビニールが、なんと縦横無尽にネジの下に喰い込んでいた。
・8段階角度調節出来るとのことだが、上の3角度くらいはほとんど使わない気がする。
　一番低い傾斜の角度が30度だが、0度から30度までの間の角度に台を傾斜できたほうがまだ便利だったと思う。
総評・10点満点評価中10点。
　本体の全体的な性能が特に良い。悪い点など実にささいなこと。
　トレーニングに使わなくても観賞用としても十分耐えうる洗練された外観。
　椅子に代わりに使っても違和感なし。トレーニングの幅は大きく広がる。
　購入金額4万円以上の値打ちは間違いなくある。
以上、ここまで拙い長文を読んでくださってありがとうございました。

92 ：

>>91
なるほど。中々いい文章じゃん。その調子で他の器具もレポ頼む。
観賞性とかインテリア性は俺もトレ器具好きだからよーく分かるよ。
一般的に共感されるかかどうかは分からんがな。

93 ：

はようオススメのセーフティースタンドを教えんか

94 ：

>>91
　ステマ乙！ステマ乙！ステマ乙！ステマ乙！ステマ乙！ｗ
>>91
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>>91
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>>91
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95 ：

>>94
カス中のカスだな…

96 ：

ＧＩＦ２１なんてステマするまでもなく大人気商品なんだからステマの意味も特にないわな。

97 ：

>>91
　ステマ乙

98 ：

GFI21で調節できる8段階の角度を分度器で測ってみた。
　0°30°40°50°60°70°80°85°
やっぱり、30°から40°の間で細かい角度調節が出来たら更に神だったと思う。
調べてみたらこの30°から40°の間の角度がもっともベストなインクラインの角度域だった。

99 ：

アイロテックのこれは既出でしたか?知ってる方教えてください。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0041IU12O/ref=s9_simh_gw_p200_d0_g200_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=17MVPB9RZ50M7GT929G2&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986

100 ：

レッグカールいらねー

101 ：

今でこそ当たり前にインクラインベンチあるけど、昔は当たり前のようにフラットベンチの下に板とか敷いてインクラインにしてたんだな。
土曜日に板買ってくる。

102 ：

ローマンベンチでクソやすいのないかな
あんな単純な構造なのになんで1万以上するだ

103 ：

充分な強度を保証しないといけないからじゃね？
それ言うなら、懸垂スタンドのほっそい奴の方がボッタに見える

104 ：

>>102
ローマンベンチなんか場所とるしコスパ悪いし家にはいらんよ。ジムじゃ重宝するけど。
足を何かで固定してバランスボールで全然代用可能。バランスボールは耐加重120キロ以上あるから加重バックエクステンション、
加重サイドシットアップも問題なし

105 ：

今時フラットベンチは情弱が買う物だからな
ベンチ豚ｗ

106 ：

シットアップベンチでデグライン始めたんだが想像以上に使いやすくて笑ったは

107 ：

>>99
何を知りたいの？

108 ：

>>102
アイロの45度のやつが7,560円で安いっちゃ安いな。
オレは水平式の持ってるけど
バックエクステンション、ローマンチェアシットアップ、ディップス
改造してレッグエクステンションもできるようにしてる。
バックエクステンションの加重にはボウフレクスでいい具合よ。
4畳半にパワーラックとローマン＋ラットマシンを置いてる。
とても落ち着く秘密の小部屋さ。以上自慢でした。

109 ：

>>105
いやいや、インクラインディクラインベンチを持っててもフラットベンチは欲しくなるよ
それに+してパワーラックを持ってても、ベンチプレスの台は欲しくなる
ただフラットベンチだけを買うってのは金の無駄だとは思うね

110 ：

フラットのプレスは骨格に悪影響があると解剖学的にも結論出てるらしいからやめたほうがいい
それでも筋肉をつけたいというならとめはせんが

111 ：

>>110
何時どこでそんな結論出た？

112 ：

フラットのダンベルベンチも駄目なのかな。
ベンチプレスはどう考えても肩に無理な負担かかるが

113 ：

どんな筋トレにも悪影響の面はあるけどな

114 ：

>>110
この板でそりゃ通らんだろw

115 ：

金の無駄どころかフラットベンチとダンベルは一番シンプルで潔く、かつ安上がりの優秀なセットだと思うがな。
ボディソリは別格として、FRBMのインクラインかフラットベンチのどっちかっていったらどっちも変わらんよ。インクライン買うなら最低限ボディソリ。アイロのマルチベンチは余計なモン外したほうが売れると思うｗ
シートが９０近くになるのが旨みなんだ。たかだか４０度そこそこにしかならないインクラインベンチじゃそれこそフラットでも十分間に合う。種目を工夫したり敷物して角度付けたり。

116 ：

>>107　使っている人の感想ですよ。

117 ：

>>116
使い始めてまだ1ヶ月経ってないが
感想はそれなり。
レッグ系種目をどうしてもやりたくて買ったんだが
ダンベルベンチ系での安定感はかなり悪い。
ワッシャーも追加で20枚近く使って性能の底上げした状態だが
不満が残る仕上がり。
レッグ系はおおむね満足。
振れを抑えるよう取付穴にゴム版等を貼り付けたのでガタが一切無く快適。

118 ：

>>117
ニーラップ買ってヒンズースクワットやった方が脚に効くと思うけど。

119 ：

>>118
スクワット系は自分的にケトルベルやパワージャンパーで十分。
膝周りの筋群強化をしたかった。

120 ：

>>119
なるほど。それぞれの目的に合わせたトレを行うほうが健康的だろうね。
高級インクラインベンチも含めて調べてみたけど
GFI21が一番バランスが取れてるみたい。
拮抗してるのがアトラスのアジャスタブルベンチ。
シートの柔軟具合などで人それぞれ使用感が違うみたいね。
セノー、鍛錬、タフスタッフなどのインクラインは存外、評判芳しくなくて幻滅。
初心、中級者はGFI21を買って、スペックが上がったらアレックスを選ぶというステップが乙だろうね。

121 ：

>>117　レスありがとう
ワイルドフィット ハイパーベンチ評価高いな。入荷が4月下旬か

122 ：

>>121
スマン勘違いしていた。
自分のインプレはGFI21と比べての物で
BM＆FR＆WF系FIベンチとの比較だと甲乙つけがたい。
ガタツキも雰囲気も似たようなレベル。
BM系の長所は足つきと価格
短所は下回りフレームと60度以上が無いこと
FIDベンチS系の長所はオプション付属と垂直近くになること
短所は55cmのシート高　全長の長さ
どちらも一長一短はある。
GFI21もそうだがシート間の隙間が大きくフラットで気になるのが共通点。
自分はEVAマット加工品でフラット対策をしている。

123 ：

シート間の隙間なんて体が接触しない位置なのになんで気になるの？
よく話題に出るけどいつも不思議に思ってる
低価格スレの７不思議
1　シートの隙間気になる説・・・上記の通り
2　アイアンダンベルうるさい説・・・ダンベル限定ならアイアンもラバーも同じでしょ
3　安物ダンベルカラー締まらない説・・・プレート締め知ってる？
4　WF最高説・・・どこも一緒
5　定期的に湧くアイロ厨・・・ステマ乙
6　マルチベンチ便利説・・・ないない
7　パワーラック最強説・・・みんな判ってるよ、スペースの問題

124 ：

>>123
自分は寝る時と起き上がるときに気になって仕方が無いがね。
30kgぐらいでダンベルベンチするなら特に気にならないが、
自分は50kgくらいを持つ時は集中が乱れる。

125 ：

EVAマット加工品で隙間を埋めたとして、その隙間はシートのほかの部分と同じ強度なのかい？
まさかね
気分の問題

126 ：

>>125
試してみると良いが
かなり固い　体重乗せた所で変形は殆どしない
床材等で使われるので当然なんだが
ベンチ部分のウレタンより余程シッカリしている。
ので　加重時のウレタン潰れとの兼ね合いを考え厚さを決定する必要がある。

127 ：

>>123
使ってる本人は大した差じゃないけど、金属音って音量小さくても響くのよ……。
安アパート住まいにはラバー超ありがたい。ただ明らかにデカイのが玉にキズｗ

128 ：

>>123みたいな頭でっかちのアホにだけはならないようにしようね！
という話

129 ：

>>120
拮抗どころかアトラス買えるなら完全にそっちが上。つーかギリ低価格帯扱いのＧＩＦ２１とアトラスのアジャストベンチじゃジャンルごと違うレベル。向こうは本格器具。
つーかＧＩＦ２１使ってて足りなくなるってどんだけ。

130 ：

>126
30キロでは気にならんが50キロで気になるって時点で気のせいだろ
重量によって座る場所やフォームが変わるとでも言うのか？
硬い硬いEVAだかなんだか知らんが、隙間に挟んでるだけだろ？
ビス固定でもしてるのならタイしたもんだが、挟んだだけじゃあねぇ

131 ：

>126
つーか、あんたアイロのマルチかｗ
もういいや
ごめんねｗ
好きなように好きな物を挟んでください

132 ：

俺は限界近いダンベルベンチだとしっくりこない位置にしょっちゅう座っちゃうけどね！

133 ：

うまくいかなかった言い訳につかえていいじゃん

134 ：

何か荒れてるな
間に入れてるのはATLASアジャストでもしているだろ。
自分はズレ対策もしているが
VALOR等のメーカーも間に挟むヤツは基本乗せてるだけじゃね？
海外メーカーや業務メーカーも行なっていることを
何故やってはいけないのかと言う疑問？
と言うか脳内相手にマジレスしたのがまずかったのか？

135 ：

>134
いや、君はもういいから
やってはいけないんじゃなく、無意味だロッテ事も理解できないかな？
挟むだけで対策になってると思うならそうすればいいよ
でも、そんなもの挟む前に考える事はいっぱいあると思うよ
アイロのマルチだろ？
まぁいいや

136 ：

>>123
無用に嫌味な物の言い方をするなよ。
アジャスト系ベンチの隙間が気になる人はいるだろ、そうでなきゃ業務用でわざわざ
隙間のないように工夫されたベンチなんか作らんだろ。
勝手に口出しして憎まれ口叩いて去るなんてハタから見ても自己中だよ。

137 ：

>136
そうはいっても明らかに無意味な事をドヤ顔で対策してるよって言われたらねぇ
しかも無意味に気付いてないみたいだし
こういう輩がラバー神話みたいな嘘をはびこらせてるようなヤツなんだろうなと思うと
少々嫌味でも真実を明らかにした方が良くないか？

138 ：

>>137
使ってる本人が不便な点を自分で使いやすいように改善してるんだから意味あるだろ。
オレはドヤ顔なんて全然感じなかったし、なにか思い込みが激しいんじゃないか？
あんたの言うラバーとか7つの不思議以前に、なぜ、わざわざトゲのある書き方をするのかその心情が気になるよ。
初心者ならともかく経験者ならラバーだろうが鉄だろうが好きなの選ぶだろ。

139 ：

>>137
あなたはどんなベンチを使ってるんですか？

140 ：

俺も隙間は気にならんが、気になるって人がいても良いと思うし他人だから別に何とも思わん
そんな事にいちいち牙を向けちゃうのは明らかな人格破綻、協調性の欠如だよ
他人の感覚的なことに口出すなんてキモイだけ

141 ：

モリヤって電話の対応も悪いんですか？

142 ：

>>123
シートの隙間ってバスタオルでも畳んで詰めとけばいいんじゃないの？
何か、トレ器具のオプションもそれなりの物が良いという先入観があって、
原始的な生活用具の利用というものを思い付いていないんじゃないかと。

143 ：

俺も隙間がそれなりの強度で埋められるなら、それがいいな。
というのも以前、座ろうとして「おっと、ここは隙間だ」と
反射的に少し向こうへ(座面の方へ)と思ったら行き過ぎて
ひっくり返った事が(｡･･｡)…トレ中じゃなかったからいいけど。
>>129
GFI21はインクラ時の耐荷重が180kgだからちょっと低いね。
中級者の俺でもインクラベンチは耐荷重を越えてしまったもの。
不安になるようなガタや軋みはないから、まだ大丈夫そうだけどね。

144 ：

>>143
インクラインベンチはバーベルが結構有利らしいね。
今はダンベルでGFI21使用してるけど、ラックがあったらバーベルも使いたくなるかも。
でもGFI21の魅力！ってやっぱりシートの柔らかさだよ。
あれだとインクライン・サイドレイズとかやっても腕が体幹に圧されて潰れない。
色んな体型でやるダンベルトレとの相性が良いと思うんだよね。

145 ：

>>141
こないだ電話したら腰低いおっちゃんが出たぞ

146 ：

？

147 ：

すいまえん

148 ：

？

149 ：

よし

150 ：

>>145
なるほど
ちゃんと品物届きましたか？

151 ：

>>141
はやく電話切れよって感じの喋り方してくる

152 ：

>>150
俺の時はちゃんと受け答えしてきたぞ。

153 ：

親切心は感じないが聞けば答えてくれるよ。メールは基本返ってこない。っていうか携帯アドレスなんだよなｗ
コールセンターのような丁寧な対応ではないけどまあ品物は悪くないし別にいいかな。
返品はしたことないけど応じてくれるのかな。

154 ：

ほんとだ
電話してみたら在庫なかった

155 ：

ファイティングロードに電話したら冷たかったな〜

156 ：

今モリヤに電話かけたけど普通だったよ
関西弁だったけど

157 ：

7.5キロプレートを買いたいのですが、なるべく薄いやつを探してます。そしてなるべく安いやつ。用途は普通にウエイトはもちろん、ピンチ力強化に2枚を合わせて指だけでつまみます。アドバイス下さい。

158 ：

安くて薄いプレートならファイティングロードあたりになるんじゃないかな？
手持ちのアイアンプレート7.5�sの厚さ計ってみたけど27�oだね、参考になれば。

159 ：

テンプレの20kg用のやつ見ればいいんじゃないかな
たぶん20kgが薄いところのやつは7.5kgも薄いんじゃないかな
たぶん

160 ：

jングスタンドとフラットベンチが欲しいよ。

161 ：

>>160
楽天で物干しクリップ付きのが売ってるよ。

162 ：

くっそ
モリヤのバーベル早くほしいけど入荷が・・・
性的なやつじゃなくてすごいムラムラする

163 ：

比較サイト見たけど、プロボディのプレートは金属リング付いてないよ。

164 ：

金属リングがどういうモンかしらんが、それらしき物はないね。内側の鉄むき出しの部分がそうだってんならそれだろうけど。
今しがた脱着作業した俺が言ってみる。

165 ：

>>157
楽天のALEXプレート

166 ：

>>164
うむ　俺も20kgプレート二枚持ってるが
金属リングってのは正式名称なのか知らないけど、要はプレートの穴が金属で囲われてる
だからシャフトへの着脱が楽になるんだよね

167 ：

裏技として2.8mmシャフトに一番内側と外側以外はオリンピックプレート使うと
非常に着脱が楽。

168 ：

>>167
柔軟な発想だな。やってみるよ。

169 ：

すげえ
ほんとに柔軟な発想だな

170 ：

柔軟つーか、アホじゃねぇのか？
そこまで脱着が苦痛ならトレーニングなんてやめちまえと思うが・・
てっきり2.8mmつーのをさりげなく入れた釣りだと思ってたよ

171 ：

アホみたいな質問で申し訳ないけど
「ダンベルプレート 単品」って一枚じゃないよね？

172 ：

普通一枚

173 ：

１枚だね
単品だとなんでこんな高いのかって驚いたわ
最初にセットで６０以上買わないと後悔する

174 ：

ゼビオのオリンピック25キロプレート買ってみたが
期待してなかったけど脱着穴に鉄リング入ってた。
誤差は家のタニタの体重計で600グラムで予想よりマシだった。
ゴム臭は結構するけど概ね満足。

175 ：

一枚か・・・
最初に重いやつ買えば良かった

176 ：

50�oに移行後も、Wバー用に28�oプレート80キロ分とって置いたんだけど
ベントロウなら>>167の方法で両端に1.25プレート付けてやったら行けるわ。
アームカールはさすがに無理かと思ったけど30キロ位でやったら支障なかったよ。
バーを床に置くときにガチャガチャ鳴るけど。
金欠だから28プレート売ろうかな。

177 ：

ボディソリッドのＧFI−１２５は?
BMとかよりもよさそうに見える

178 ：

単品でも０．５ｋｇプレートなら、1枚150円であるよ
でも、送料が630円だけど

179 ：

>>157です！質問に答えてくれた方ありがとうございましたm(__)m

180 ：

ボディメーカーのラックを買ったけど
バーベルセットはどれを買えばいいかな？
いままでバーベルって一度も買ったことが無くて初めてなんで
とりあえず160キロ程度のを買うなら
やっぱラックと同じボディメーカーがいいですかね

181 ：

>>177
自分はGFI21を持ってる。
とにかくこのマシンは評判以上に高性能。
立ってやる種目が座って出来る。
座ることで余計な筋肉の動員を防ぎ、低重量で目的の筋肉にしっかりと効かせることが出来る。
腰を使わないトレというのは身体の負担を考えるストレスがなくて、
このベンチで本当にトレが楽しくなった。

182 ：

>>180
ジムなんかでのトレ経験者？
BMの場合50�oオリンピックシャフトじゃないとパワーラックで使えない。
先ずはプレート穴径50�oタイプか28�oタイプかを選んで、
使い勝手、クリーン系種目をやりたい、所有の喜び、今後の高重量対応を考えるなら50�o
経済性、ダンベルとの共用を考えるなら28�oの2mシャフト
28�oだったらモリヤ・プロボディ・マーシャル・イバンコ・ｙｙ・イサミのシャフトじゃないと
持ち手幅が狭くてラックとのマッOが悪くて使えなかったと思う。
50�oは、どのメーカーのでもラックとマッチする。
低価格帯のラバーコーティングプレートはゴムの匂いがキツイのもあるが、
トレ部屋と寝たり飯食ったりの生活部屋が別々ならラバー臭も何とかなると思う。

183 ：

どうもありがとうございました参考になります
いままでダンベルで使ってたプレート何枚かを流用したいので28mmシャフトにします

184 ：

レッグエクステンション＆カールを買う予定なのですが
http://item.rakuten.co.jp/shapeshop/ss1330/
http://item.rakuten.co.jp/shapeshop/10024343/
みなさんならどちらを買いますか？
無難にライイングレッグカールができるほうが定番でしょうか？

185 ：

>>184
微妙だねえ。ＧLCE340の方は同じ体勢でエクステンションとカールを切り替え式みたいだけど
オレなら簡素な365の方かな。youtubeで英語で検索すれば使用してる動画が
見つかるんじゃないかな。　

186 ：

>>184
数日前ライイングレッグカールその他諸々やって膝の裏側辺りの筋肉を痛めたから
自分なら安全性の高そうな椅子型のレッグカールマシンのほうかな。
でもレッグエクステンションはパッドが硬めだったり先端の丸みが足りないと膝の裏が痛いしねえ。
いずれにしても実物触らないで買うのは止めといたほうがよさそう。

187 ：

あ、自分が使ってたライイングレッグカールマシンは膝を伸ばすほど負荷が強まる仕組みだから
365とは負荷の掛かり具合が少し違うかも。まあ自分が怪我したのは元から膝が故障気味だったり
トレーニングの順序が良くなかったってことの方が大きかったのかも。もう片方の膝はなんともないし。

188 ：

>>181　GFI-125とGFI21は同じ物なの?

189 ：

違う物。

190 ：

>>184
俺、前にBMの椅子型使っていたが
レッグカールが使い物ならなかったので
ボディソリのＧLCE365に買い替えた。
結局このタイプが使いやすい
パッドの具合や、安定感も抜群（使っているのは80kg程だが）
YY以外では、値段的にもベストバイだと思う。

191 ：

フローリングにトレーニングマット敷いてたんだけど
めくってみたら床が黄色く変色してた　　ふいてもとれないんだけど
とれる方法あります？

192 ：

油が染み込んだんだろうから諦めろ
染み込む前にワックス塗っておかなかったのがミス

193 ：

全部黄色くすればいい

194 ：

>>191
ウエイト板じゃなくてリフォームとかの専門板で聞いたほうがいいだろうな。

195 ：

洗剤をかきたて機で混ぜるとよく泡立つから
その泡を汚れ部分にかければあらゆる汚れが落ちると聞いた。
あの、泡が重要みたいね。

196 ：

>>191
もうだめぽ

197 ：

>>195
木材に染み込んだ物をなんとかして取り除こうとすると木の繊維ごと痛めつける事になる
結果として表面がささくれ立つ

198 ：

>>197
なるほど。洗剤の泡を利用する方法は金属やガラスに有効みたいね。

199 ：

フローリングはワックスがけが大事なわけだな

200 ：

フローリングの上にパンチカーペットでも敷いておいたほうがいいんでないか。

201 ：

うちのはマンションとかでありがちなビニール製のフローリングだけど
ラバー轢いた所が変色してないけど
いつもラバープレート置く場所が赤く変色してるよ

202 ：

>>185
動画見てみました
http://www.youtube.com/watch?v=F8tH6LlXfIU
http://www.youtube.com/watch?v=CGUB26qnvyc
どちらが効かせやすいか動画では判断が難しいですね。
>>186
シーテッドレッグカールは大腿二頭筋への刺激が少ないとwikiに書いていましたが安全性重視ならＧLCE340でまんべんなく鍛えるならＧLCE365とゆう感じですね。
>>190
購入者さんの意見は参考になり心強いです。
ＧLCE365は耐重量60kgとなっていますが80kgで使用しているのを聞いてオーバーしても問題なさそうですね。
ちなみにＧLCE340の耐重量は400ポンドらしいです。米アマゾンに書いていました。

203 ：

>>202
確かに動画の重量じゃ判断できないね。
米アマゾンのレビューや評価を参考にしてみたらどうでしょう？

204 ：

フローリングはワックスがけできるからいいけど畳の部屋だとどうしたらいいんだろう。
油が染み出してくるトレーニングマットなんて怖いな・・・

205 ：

畳でやるなよｗｗ

206 ：

ダンボール敷いてその上にゴムマット

207 ：

梱包の段ボールまで使える道具なのがトレ器具

208 ：

だからダンボールじゃ潰れた所と潰れてない所で凸凹になるだろーが
薄手のカーペット2畳で1,000円位の敷けっつってんだろよ。

209 ：

ホムセン行けばJIS規格のコンパネなら1000円で買えるだろ
器具云々よりそっちが先

210 ：

>>208
ちゃんと開いて一番下に敷けば大丈夫だよ。

211 ：

市販品の低価格器具じゃあないけれど、下記を買ってバーベルの代用にしたよ。
GWやお盆&正月休みに職場近くのジムへ通えない時や、
不意に土日に鍛えたい時に使おうと思ってる。
・握り易い太さの鉄パイプ2m（630円）
・塀の重量ブロック10Kg（98）×8コ
解ると思うけど、ブロックの穴に鉄パイプを串刺しにして使う。

212 ：

そんなのビクビクしながら使うなら普通にバーベル買った方が安い

213 ：

格安代用器具で事故とか本末転倒だしな

214 ：

FRのキングスセットかWFのマルチベンチ＆ラットの購入を考えてます
違いは色とサイズぐらいですか?
また、どっちのが良いとかありますか?

215 ：

>>212
横揺れして片方のブロックが滑り落ちて反対側に傾いて…とかなりそう。
スクワット位なら何とかなるかな……ならんな。
ダンベル買いなよ。

216 ：

ワイルドフィットのウェイトスタックのラットマシン買おうかな〜

217 ：

>>214
本格的にやるつもりなら、マルチベンチ自体をお勧めしない
しかし初心者が全身を満遍なく、軽めにトレーニングしたいって程度なら
マルチベンチでもそれほど問題は無いと、俺は思う
個人的にはＷＦの方がいいと思うが、あくまで個人的な意見
ぶっちゃけ色の好みで決めてしまっていいレベルじゃねーかなぁ

218 ：

>>211
うわうわうわ、怖い怖い恐い・・・鉄パイプはまだいいよ、
・・でも・・・(ﾋﾞｸﾋﾞｸその、塀の重量ブロック10Kg（98）×8コって・・・・・？
使おうと思ってるんでしょ？使う前に想像してみなよ。・・・
フリーウェイトみたいな体を前後左右に激しく動かすような運動をすると
振り子の様にその、塀の重量ブロック10Kg（98）×8コがブラブラ揺れ動くんだよ？
パイプに通す穴が大き過ぎるからね・・・あそこの穴は本来、セメントを詰め込む場所だろうに・・・

219 ：

コンクリブロックは脆すぎて危ない

220 ：

間違ごうた。>>211だった。
>>214
その2つを選ぶ前になぜその辺の器具が欲しいの？
バーベルのインクラインベンチプレスもセーフティがないと追い込めないし
ダンベルでやるならラック部が邪魔になる。
ベンチの高さが高めだから肝心のベンチとしての使い勝手に難があると思う。
ラット部は塗料が禿げて来ると思うよ。もう少し高いのはフレームがメッキになってて
スライドさせても禿げにくくなってる。ロープーリーも出来れば欲しい所だし
アームカールはヘボいプリーチャー使うくらいならバーベルかダンベルでのやり方をマスターした方が良い。
レッグエクステとカールは無いよりかは良いだろうけど、専用機はシートの角度が下がってて背もたれも角度が
90度近いけどこっちはそうじゃないし、
手で持って支える部分もないし、レッグカールでデクラインに出来ないし、
結構重要な所が抜けてるからやりにくいと思うよ。
安くて一通り出来るみたいだけど、全部に中途半端なんだよな。

221 ：

>>219
でも、ガチでフラットベンチの代用にはなるｗ
あの幅の狭さは結構クセになるよｗｗｗ昔の話だけどねｗｗｗ

222 ：

デッドリフトとベント オーバーだけやらせて〜。
因みに、腰が怖いから80Kg上限で使おうと思っている。
鉄パイプは、80Kg程度なら全然OKだよ。
倍の重量なら反りそうだけど、、、
それからブロックが滑らないように鉄パイプには
何重にもビニールテープを巻いた。

223 ：

>222
あほか
やるのはおまえの勝手だけど、それを読んで安易に真似するヤツが出てきたらどうするよ
真似するようなヤツもアホっちゃアホなんだが、おまえの書き込みがなかったら真似する事もないかも知れない
無責任な書き込みは慎め

224 ：

>>222
反動の少ないカーフレイズ系にしか使えないよね、それ。
ああ後、それでリストカール種目も出来るね・・・・・。!?

225 ：

つーかシャフトは買ったほうがいいだろｗ

226 ：

>>222
デッドで80kgはそうでも無いけどベントローで80kgは大変だしやりにくそー。
クランプか50用のカラーとプレートでブロックを挟んでズレを防止したほうがいい。
でも80kgなら1万数千円出してバーベル買えよ。

227 ：

>>226
1万数千円？その金あったら俺はダンノのストレートWバー買うッ！！！！

228 ：

>>226
アドバイスありがとう。
危なくないように少しずつ改良してみようと思う。
ベントローは60Kgで1セット10回やっているよ。
>>223
確かに、、、すまん。　
以後慎むようにするよ。

229 ：

もし長いバーベル置けないってんならプロボの１２０センチのシャフト買えば？　六千円だった。
Wバーに飽きたんで買おうか悩んでるｗ

230 ：

>>223
別にブロックでクリーンやスナッチやれってんじゃないから良いんじゃねーか？
>>227
はいはいストレートのWバー買って画像うｐして下さい。

231 ：

>>217
ありがとうございます
筋トレ初心者レベルです
軽めのトレーニングなら大丈夫そうですね
どちらでも変わらないですね
>>220
ありがとうございます
バーベルを使ってみたいのといろいろ出来たら良いなと思い安いこちらの器具を考えてます
セーフティ必要ですね
インクラインでダンベルがダメなのはいま気付きました
全体的に中途半端なんですね
いろいろ考えてみます

232 ：

>>223
はぁぁ？？馬鹿かてめーは？そんなんやるのは個人の自己責任だろ？
222は自分のやりようを書いただけ。それを真似するのはすべて自己責任。
そんな「真似されて怪我されたらどう責任・・」みたいな糞ツマラン責任論ばっか言ってっから日本人はなんもできねーんだよ

233 ：

バカが来るとバカを呼び込む

234 ：

畜生
モリヤって在庫あるかどうか確認するにはいちいち電話しないとダメですよね？

235 ：

電話じゃないと死ぬまでに返事くるかわからん。電話ならすぐ答える。

236 ：

放置伝説黄金期には電話しても買えなかった奴が居たくらいの上級者向けショップだぜ？
モリヤをナメちゃいけない

237 ：

今は電話ならちゃんと答えてくれるよ。融通はアホくらい聞くからそっちの意味でも上級者ショップｗ

238 ：

融通って例えばなんですか？

239 ：

>>238
二セット買うからまけてくれとか。

240 ：

え
そんなのありなのか
じゃあバーベルセットのダンベルシャフトをなしにしてその分の重量をプレートにまわすとかもできるかな？

241 ：

>>240
言えば出来るんじゃないか？　ダンベルセット買ってシャフト要らないから代わりにWバーにしてって言ってもおｋだし。

242 ：

おお！ダンベルシャフトもうすでに２本持ってるから助かる！！
電話で交渉するのが楽しみになってきた

243 ：

WFの３wayベンチって再販ないのか。安物でシート９０度になる奴でシンプルったらこれくらいしか思いうかばない。
この上はアレックス、ボディソリにジャンプアップしてしまう。アレックス買うくらいならもうチョイ出してボディソリ買うし、かといってハイパーベンチはシートが５５度までだからシーテッドプレスが出来ん。

244 ：

一応、3wayは80度〜-40度らしいけど
同じＷＦなら、インクラインデクラインベンチが80度〜-30度になってるよ

245 ：

>>244
寸法の問題が。ボディソリで部屋におけるギリな全長。
アレックスは見た目スタイリッシュだからいいけど耐荷重の表記に幅あり過ぎ。１７０キロと１００キロってｗ　１５０００円くらいなら悩むところ。
となるとボディソリ一択なんだけど高いなぁ。
あとイトセのフラットインクラインは耐荷重８０キロだそうです。ちょっとしたデブが座ったらダンベル持つ間もなくピンチ

246 ：

そうなるとやっぱりボデイソリのGFI-125が無難かねー

247 ：

つまりショルダープレスが出来る角度と45度位までのインクラインが出来て
キャスターが付いてて耐荷重200キロ以上でラックをまたげて高さ40〜45cm程度のベンチが
2万円台後半なら飛ぶように売れるわけだな。起業せよ。

248 ：

理想的過ぎて値段上がりそう

249 ：

「あなた、4万円のベンチ買ったの？今度行く旅行はどうするの？」
「すまない・・・どうしてもGFI21が欲しかったんだ・・・・」
新・同棲時代〜馬鹿な男編〜完，

250 ：

モリヤのXタ強度が心配

251 ：

ぶっちゃけ旅行とかつまらない金の使い方してらんねえ

252 ：

トレと人生の両方が停滞したら旅行楽しいぜ

253 ：

形に残らないものには金使わない主義なんで

254 ：

じゃ、彼女に食事とかも驕らないの？
ホテル代は、彼女持ち？

255 ：

当たり前じゃん
女に奢るとかモテない男がやることだろ

256 ：

形に残らない。そう思っていた時期が私にもありました。
写真撮り始める前までは

257 ：

>>255
男気ねーなｗ

258 ：

>女に奢るとかモテない男がやることだろ
>女に奢るとかモテない男がやることだろ
>女に奢るとかモテない男がやることだろ
ほう…モテる男が低価格器具で筋トレですか…

259 ：

トレだけが、人生ってのも味気ない
たまには彼女としっぽり温泉てのもいいけど、女に金出してもらうのはミジメだし

260 ：

俺は貢ぐ女すらいない

261 ：

猫飼えよ。和むぞ。すごく。

262 ：

トレーニーなら猫飼うのは常識ですよね。

263 ：

猫にタウリン飲ませるのも常識。必須アミノ酸だからな。

264 ：

３年前から猫２匹飼ってるけど、２匹でナゴナゴされると
トレする気が全く無くなってしまうｗ　危険やで・・・

265 ：

インターバル中に限ってよって来るにゃんこ

266 ：

>>258
ワロタｗ

267 ：

ネコの糞の臭いと自分の糞の臭いが一緒

268 ：

アイロテックのセーフティースタンドってデッドリフトにも使えますか？

269 ：

>>268
スレ違いじゃないけど流れ一切無視でワロタわｗ

270 ：

>>4
昨日7500円位だったからほしい物リストに入れた途端、9800円になりやがった
しねばいいのに

271 ：

>>270
それでも安いから買っとけ

272 ：

>>270
ゼビオのラバーコーティングプレート25KGが5,899円。
6300円以上で送料無料。
http://item.rakuten.co.jp/supersportsxebio/5100663618/

273 ：

>>272
これは安いφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ

274 ：

１２，５キロとか１７，５キロとか微妙にやめてほしいなｗ

275 ：

ゼビオは>>8の誤差1kgとか見ると買う意欲がなくなる
まあ左右の重さがそろってれば練習用としては問題ないんだけど
>>174は誤差600gだというし左右ばらばらのが送られてきたら嫌だな
>>274
カタログでは10�s、15kg、20kgもあるけどネットでは扱ってないのね

276 ：

録画機器はPanasonicのDMR-BZT710-Kを買った方がいいの？
44300円とGFI21より少し高いけど。

277 ：

ボディメーカーの音楽やめてくれ・・うるさい・・

278 ：

>>277
あれ誰も聴きたくないよなww

279 ：

ボディソリのGFI21の入荷予定がさらっと5月中旬になっとる・・・

280 ：

>>279
てか、アメリカから個人輸入しちゃえばいいじゃん。
むこうの価格かなり安いよ。送料考えても個人輸入のがずっとやすい

281 ：

BMでトランポリン買ってみた
前に楽天で最安の買ったんだけど、すぐに足がひん曲がってしまって
ドイツの安全なんたらで期待してたけど、物はほぼ同じだった

282 ：

>>280
ざっと概算しただけでも4万は超えるぞ。

283 ：

>>279
マジかよ。給料来たらポチる気だったのに給料日直前で延期とか。
四月に入った分がもう出ちゃったとか？

284 ：

ボディソリから4月の入荷日が確定したってメール着てた、今振り込んだった、届くのが待ち遠しいｗ

285 ：

つー事は、今から予約組は五月？

286 ：

そうなるんですかねえ、自分は4月の10日頃に予約入れました

287 ：

>>281
俺も以前トランポリン欲しくて、ドイツの安全なんたらは良さそうだと思ったけど
楽天でもっと安いのみっけて、しばらくしたら商品なくなってたんだよね。
んでもって結局、跳ねるときにギシギシ音しそうで止めといたんよ。
で、トランポどう？楽しい？

288 ：

>>279
>>21の所まだ売ってるみたいよ。
プロボディと
シェイプショップと
ボディプロジェクトで扱ってるみたいね。
自分が購入したものはもう2週間使ってるけど、とにかくシーテッド種目が楽しいよ。
アームカールのストリクトが本当に完璧に極まる。

289 ：

デクラインもできるおすすめのインクラインベンチ教えてください

290 ：

>>288
羨ましい。ついこないだフロントプレスでやらかして即シーテッド以降を決めたけど、やっぱやりやすそうだな。
ライイングカールでの床ドンともおさらばだろうｗ

291 ：

>>287
楽しいのかなんなのか、子供がすごく気に入ってて
大人が毎日使ったらすぐ壊れると思う

292 ：

>>291
へぇー。お子さんのおもちゃにはいいだろうね。楽しそうだよなー。
近所のホムセンで3,000円で鉄人クラブのが売ってたけど、
やっぱ耐久性が弱いだろうな。
親戚の子に買ってあげたいけど、置く場所無いし、うるさそうだから無理と言われたんだよね。

293 ：

>>282
ebayやbb使おうや

294 ：

>>290
地味にビハインドネック・シュラッグなどもシーテッドがやりやすい。背シートを正面にして座る感じで。
とにかく、立ってやる種目は扱う重量が増えると足や腰への刺激、負担が嫌で嫌で仕方が無い。
その立ってやる種目を座ってやると言っても椅子だと安定感が無い。
ここはGFI21のあまり注目されてない所だけど、あの座席を3段階の高さまで上げられる機能は本当に便利。
背シートをインクラインにして、座席を1段階挙げるだけで腰と背中をしっかりと固定できる。
浮いた足もフレームに乗せられる作りになっていて、このフレームの質感も皮膚に優しい。
腰、背中、足にウェイトの負担を与えなくていいから心から安心してトレが出来るよ。

295 ：

>>293
？？
BBでどうやって？USオンリーじゃん。
スピアに送って代行してもらっても高いぞ。
ebayにしても重量物だから結局高い。
単価280ドルだと2.3万位。
最低でも送料＆手数料＆関税を1.2万以内にしないと全く得じゃない。

296 ：

>>288
>>21で買ったが、在庫あり表示でも待たされたぜ
まあ来たからいいけど
しかしこれは良いものだな、シートの質感ハンパ無くて意味もなく座っちゃう

297 ：

スクワットスタンド探してるんですが、プロボディのやつがセーフティの部分でベンチプレスとかデッドリフトとかに使えるらしいんですが、
もう廃盤らしいのです。ボディメーカーの奴も似た感じですけどちょっと足の部分が邪魔で転けそうで怖いのです。
何か候補ありませんでしょうか？

298 ：

>>297
なんとか場所を確保してパワーラックを入れる事をお勧めする。
プロボのは便利だけど廃盤だからオークションなどで探すしかないし、
セーフティーが20cmで、オレはスクワットもベンチプレスも追い込みたいときには
別のセーフティを外側に置いて安全を確保していた。
BMのは足が邪魔。これが致命的。プロボの足が短く工夫された物でも
スクワットやデッドのワイドスタンスでは足が邪魔だった。
ちなみにBMのスクスタモデルチェンジしてセーフティが無くなったな。
WFの奴はスクワットには良いけどベンチプレスは工夫しないとちょっと無理。
ボディソリとかパワーテックのハーフラックという選択肢もあるが、70,000円位する。
残念ながら現在日本では、コンパクトで割りと安くてベンチ、スクワット、デッドが出来て、
セーフティが長くて強度の高い製品は販売されて無い。
と言う事でパワーラックを勧める。

299 ：

ありがとうございました・・

300 ：

やっぱりパワーラックかなあ
ワンルーム6帖だが、ロフトベッド置いてから考えるか・・

301 ：

>>300
ワンルームじゃ大変だね。
トレ部屋専用なら4畳半でも大丈夫だけど。
パワーラックのセーフティに板を渡して机兼食卓にしてパソコンはノート型。
ベッドなんかやめて寝袋一択。って感じにするのはどうかな。

302 ：

PCはデスクトップです・・(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
昔は布団で寝てたけど、ハウスダストきついんでできるだけ高いところで寝たいんです・・

303 ：

>>293
具体的にどこを使ってどう買うといくら安くなんの？
ebayで調べても大型荷物扱いで何にも安くならないんだけど。

304 ：

>>302
高いとこで寝ると床よりは埃は少ないだろうけど、
綿製品を部屋に入れないようにしたほうが良いんじゃないかな。
ベッドを入れたとしても、マットレスじゃなくて、ウレタンマットの上に化学繊維かダウンの寝袋に寝て、
服はジャージとか化学繊維のものにするとか。
なにしろ布団から出る埃が凄いからねえ。
オレはキャンプ用のカセットガスコンロで部屋で自炊してるよ。寝るのは寝袋。
昔高い布団買ったんだけど邪魔だから封印した。
ん、まあ…頑張ってね。

305 ：

>>296
例えいくら送料その他でお金がかかっても、発送までの時間で待たされても
GFI21は手に入れられるだけめっけもん。性能に優れた超人気商品だから。
その点、このボディプロジェクトはユーザーに取って有利かと。
http://bodyproject.shop-pro.jp/?pid=24607030
送料代引手数料込みで37,800。プロボディは35,700。
だけど、この店はプロボディに比べまだ知名度が著しく低い。
低価格スレの住人は>>21で存在を大体、認知してると思うけど
流石にウ板全体の住人はGFI21といえばプロボディ、までの認識だろう。（シェイプショップの名すら滅多に聞かない）
だから、購入検討者がGFI21を買うなら今はボディプロジェクトが穴場。
でも、ググればもっとGFI21を扱う小さな店が見つかるかもしれない。
いずれにせよ、プロボディの在庫状況が５月中旬入荷予定である以上
アカウントを作るだけで、注文確定が出来る店の存在は購入検討者にとってありがたい。
俺はもう持っているが、今後もGFI21を購入したい人がいたら
その人に色んな店の在庫情報を提供する側として応援する。
持っていて使っているからこそ、その出来栄えの素晴らしさに自信を持っていて、だから人に推奨出来る。

306 ：

>>305
在庫もないのに注文だけ取って客を待たせる
“最低の店”が「有利、穴場」だそうで…。
ま、今は多分たまたま輸入と注文が重なっただけで、
去年なんかプロボディは何ヶ月も在庫有りだったしね、
手に入れられるだけめっけもん、でもなんでもない。
価格は安いところ、信頼できるところ、
でしっかり予約して買いましょうw
ちなみにプロボディは手順通り組み立てれば
アホでも完成するオリジナルの手順書付き☆

307 ：

そういやなんかシートのボルトにウレタンを被せるとかなんとかいう改造があったな。ワッシャー噛ませてさらに安定させた人も居たような。

308 ：

デッドリフトやるためだけにバーベルとプレート買うのって無駄かな

309 ：

ボディソリッドのＧFI-125ポチッた、GFI21じゃないよ。

310 ：

>>306
> >>305
> 在庫もないのに注文だけ取って客を待たせる
> “最低の店”が「有利、穴場」だそうで…。
新型インフルエンザの時、楽天が指示して店子にやらせた手法だね
インフルエンザが鎮火した頃、支那製粗悪品が届いて祭りになってたね、懐かしい

311 ：

>>308
無駄じゃないしスモウデッド一つで全身鍛えられるし、ベントローやバーベルカール、ショルダープレスも出来る。
ベンチとダンベルは別に欲しいけどね。ラック無しでバーベル買ったらベンチ出来ないのに買う意味が無いとかいう人もいるけど俺は買って大満足。

312 ：

>>311
なるほど
腰と脚をメインに鍛えたいからベンチできないのは問題ない
やっぱ無駄にはならないのかな

313 ：

GFI21って↓みると長さ１６８センチってなってるけど、
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shapeshop/gfi21.html
スペース：58（W)x168（L)x45（H)(フラット時）cm、約26kg
本家サイト見ると５２インチとあるから１３２センチくらいなんだよね？？？
１６８センチって何の長さなの？？？
http://www.bodysolid.com/Commercial/item.cfm?id=497
17"H x 52"L x 21"W (46"H when inclined)

314 ：

478 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 05:22:26.22 ID:cgfVB4VS
ＧＦＩ21って全長の表記が136と168の二つあってどっちが正解なんだと思ってたら、シートそのものが前後できるのね。全部伸ばして168センチで、フラットだと１２０センチくらい。
買おうか迷う。

315 ：

>>313
まったく無関係な数字、130cm台が正しい。
同じ店でGFID-71が168(L)になってるから、
単に混同して同じ数字を表示しているだけだろう。
それと314も空想の世界のお話だから無関係だ。

316 ：

シートが１２２センチで、足が１３６だっけ？

317 ：

>>315
なるほど、ありがとう。
スッキリしたよ！
やっぱ欲しくなったw

318 ：

今測ったらシート122センチ、足135センチだった
足136だと言われればそうかも知れんし、俺は135だと思った
まぁどっちでも良いレベル

319 ：

>>318
なぜビッグダディ風？

320 ：

今現在デットリフト108キロにスクワット98キロです
ぶっちゃけこれが人類の限界かな？って状況でもう頭打ちなんスけど
みんなもっと上がりますか？

321 ：

>>320
スレチ
質問する板間違ってる。

322 ：

>>321
板？スレじゃないの

323 ：

>>322
スマン
内容的にフィットネスと勘違いした。
ウエイト板でも対応スレあるよね。

324 ：

ヤフオクにパワーテックとアトラスのラック出てるな。
直引き取りらしいから関東の人が羨ましい。

325 ：

どんなに安くてもこんなクソみたいな業者とは付き合いたくないね

326 ：

>>325
まったく同感。
中古品だから、神経質な方は、NC・NR、これらは本来、
正確な情報をしっかり提供した上で、それでも現物を見ない限り
伝わりきれない部分があるから付加える言葉であって
(それでもNC・NRを履き違えてる奴が多過ぎるけど)、
保身の為の言ったもの勝ちで使う言葉ではないのにね。
まぁ一番悪いのは、安ければいいと入札する馬鹿どもだよ。

327 ：

プレートぐらいなら良いけどベンチとかラックはヤフオクで買いたくねえな

328 ：

アメリカ国内だったらGFI21を2万以下で買えるから現地に住んでる人や旅行に行く人が羨ましい・・・
ネットで個人輸入する手段ある？海外サイトで買おうとしても送り届け先に日本が無くて涙目なんだけど・・・

329 ：

そりゃまあ、輸入代行とかはあるがね

330 ：

>>328
ほぼ一生ものの買い物でケチケチすんなよ
不備があった時とかも面倒だろ

331 ：

>>328
これ使え。
http://www.myus.com/

332 ：

>>328
代行使っても重量重いから諸経費込で1.6万はかかると見た方が良い。
重量25kg以上の安価な器具は輸入する方が基本的には損。
上手くポイントやら使って日本で買うのが保証等考え総合的に得。

333 ：

アイアンジムっていう、懸垂のための器具のことはここで聞けばいいの？

334 ：

すまない
ここはGFI21スレだ

335 ：

>>333
それ持ってるよ。

336 ：

家庭用のラットマシンで100ｋｇ以上の耐荷重のものはないの？

337 ：

>>329-332
情報ありがとうございます。
日本国内で購入した方が安全なのですね。参考になりました。

338 ：

>>333
組み立て→引っかからず使えない→分解
で眠ってるわ

339 ：

あれ系って本当にドア枠壊れないのか疑わしい
木造でやったら家傷めそう

340 ：

ＧＦＩ21
まあ修理とかは考えなくていいと思うが、万が一のときプロボディなら対応してくれるだろう
ピンを無くしたことがあるんだけど即納で売ってくれた

341 ：

>>339
一応本体にウレタン巻かれてるがほぼ意味無し。
養生として1cmのゴム版や厚紙等を干渉部分に挟み使ってた。(妻が)
対策したので当然ながら家屋にダメージは無し。
Aップ　プルアップ　ハンギングレッグレイズ　等
問題無く使えていた(妻が)
前提として　頑丈な木枠＆丁寧な養生　が必須。

342 ：

大人しくXタ用意したほうがよさそうだなｗ

343 ：

>>336
アメヘルとかなら300kgのスタック付きのが
あったけど、家庭用はワイルドフィットの
ローディング式のが150kgまでだったような気がする。

344 ：

>>343
ありがとうございます
ローディング式ってどんなのですか？

345 ：

なになにアイアンジムって大層なネーミングでどんなイカツイ器具かと思えば
ほとんど突っ張り棒じゃねーか。
分かりやすくドアぴた懸垂くんとかツッパリボーDXとか付けろっちゅーの。

346 ：

ボディソリのＧFI-125届いた組み立てようw

347 ：

>>346
余力があったら器具晒しUPロダにシートの裏とか溶接部分とか細部をうｐってみせてください

348 ：

昔ユーチューブでアイアンジムみたいのを使ってドア枠壊れた映像見たおぼえがある
こういうの買おうかと思ったけど映像見てダメだって思った

349 ：

>>347　箱開けたら組み立て済みだった。
ＧFI-125であってGFI21じゃないので勘違い無いようにね。
UPの仕方わからないです、やってみるけど。

350 ：

>>349
>>1のリンク先にある　器具晒しUPロダ　に画像投稿するだけだから簡単ですよん
おいらも見てみたいので楽しみにしてまふ〜

351 ：

UPしました、シートの裏は縫製ではなくパンチで止めてますね残念。
グラつき無くピン止めじゃないので角度調整楽です。
自分的には納得出来る物です。

352 ：

>>351
ありがとうございます、無理言ってすみませんでした。
うーん、シートが90近くまで上がるんですね
足の部分が華奢っぽいし座る部分の角度調整できないっぽいから
GFI21の代わりにはならないと思ってたけどディクラインも可だし
この選択肢はありかもですね
公称耐荷重が170なら220ぐらいなら大丈夫かな？

353 ：

>>351
乙かれさん
フラット状態でもしっかりしているなら十分ありだね

354 ：

>>344
ウエイトスタック式じゃなくて、自分で
プレートをセットして調節するタイプのこと。
ウエイトスタックより安いのは、自分でプレート
用意しなけりゃならんからだね。

355 ：

>>352
>>座る部分の角度調整できないっぽいから
む、そこがあると無いとではシーテッドトレの安定感が変わるぞ。

356 ：

ジムのはそのタイプだけど
座面の角度上げると玉が圧迫されるので俺はコレでいい

357 ：

ワイルドフィットのハイパーベンチって、BMのインクラインフラットベンチと同じですかね？
見た目は似てますけど。
たまにこちらでもあがってますが、実際のとこどうなんでしょう。

358 ：

>>357
似たような器具を両方買って比較できるやつは滅多にいないだろうな。
商品ページを見る限り、ベンチの縦横高さのサイズが違うようだ。
特にフラット時のシートまでの高さがWFは41でBM46みたいだから自分に合ったものを選択したらいい。
あとはWFとかBMにメールで他社に似てるのあるけど違いはありますかとか質問してみ。

359 ：

違いはWFのだけ最初からグラつき防止用のワッシャーが入ってる
他社のには入ってない

360 ：

どっちか選べなら座面が低いWFのほうがいいんじゃないかな？
ベンチのMAXが120以上の人は素直にGFI21つーことで

361 ：

GFI21はデクラインが出来るんなら即買いなんだがな・・・

362 ：

>>361
デクラインの機能ってデクラインベンチが出来る以外に何かある？
プルオーバーもデクラインでやると効き方が変わるみたいだけど
正直、インクラインの汎用性に対してデクラインで出来ることって極端に少ないね。
デクラインベンチプレスはシットアップベンチで充分だよ。
またはフラットベンチの脚の下に本積んで傾けて使う。
だからGFI21でもデクラインが出来る（笑）
デクラインベンチよりフラットインクラインベンチの方が構造上、耐荷重量が高いというのも人気のポイントだよ。

363 ：

デクライン機能を付けるメリットよりもデメリットの方がはるかに多いからなぁ
それに、デクラインを求める人ってそんなに多くないだろう

364 ：

デクを求めるのはアミバさん位だろ。

365 ：

足が引っ掛けられるならデクラインでプルオーバー出来る。でもそれくらいしか思い付かない。

366 ：

デクラインでダンベルベンチするとか豪語してるのが以前居た気がする
彼は今生きているだろうか

367 ：

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あっははははははははっはははははははっはは　カメ┓( ´ー｀)┏笑
ドチビカメ！
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑
糞カメは朝方帰宅して毎日マラシゴキ！
それだけが人生。
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑

368 ：

>>361
ここでGFI21にケチをつける事はタブーだ

369 ：

>>368
ここでGFI21にケチを付ける奴はブターだ

370 ：

デクラインプルオーバーは負荷がトップで逃げないから小胸筋がヤバい事になるけど、チューブとかでもそこそこ代用できちゃうんだよな。
ダンベルへのこだわりがあったとしてもシットアップベンチで十分だし。俺ジムでシットアップベンチ使ってデクラインプルオーバーやってた。種目としてはマジおすすめｗ

371 ：

>>370
シットアップベンチは本来は自重トレ専用だから耐荷重量値は低いけど
デクラインベンチをやる分なら重点がベンチの関節部分にかからないから大丈夫だね。
逆にインクラインベンチをやるとネジがミシミシと歪んでいく。
>>368
皆、人気だからといって盲目的にGFI21を信奉してる訳じゃないと思うよｗ
耐荷重量値の高さ、座席と背シートの角度調整と持ち運びの簡易性、
フレームの質感、外観など様々な実用性を総合的に判断してGFI21を選んでいる。
耐荷重量値はフラット時に240kg、インクライン時に180kg。

372 ：

GFI21てこのスレの価格じゃないと思う。

373 ：

でも他にマシなのないからな。超我慢してＢＭあたりだろ。

374 ：

いまならBMよりもFRの方が安いね
WFのは微妙に違うみたいだけどBMとFRのは同じ物と思っていいかと

375 ：

WFのは最初からガタツキ防止してあるらしい。

376 ：

BMとかの車輪もないし足の形状も悪い重いインクラインベンチなんて絶対後悔すると思うけどな

377 ：

後悔せずに使っとるわ

378 ：

直角にならないなんてインクラインベンチの意味半減だよ？

379 ：

とはない

380 ：

直角じゃないと困る種目ってなに？
おしえておにいちゃん

381 ：

>380
まじめにトレしてれば半年で理解できるから、頑張ってトレ続けろ

382 ：

つまり口だけでわからないってことだね
おにいちゃん

383 ：

WFのフラットインクラインベンチを一年くらい使ってるががたつき防止してもちょっと揺れるが問題はないよ。買ってから思ったんだがダンベルとかは安物でもいいがベンチは何回も変えるものじゃないから、長く使う場合はGFI125位のやつを買った方がいいなと思った。

384 ：

ダンベルはアイアン
ベンチはGFI21
バーベルはラバー50
コレ、後悔しない器具選び
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

385 ：

うーん、トレ暦そこそこだけど考えてみたら直角にして使うこと無いね

386 ：

>>384
>>381の発言からの>愚者は経験に学びとか支離滅裂すぎて怖いな

387 ：

バーベルどこの買えばいいかわからん

388 ：

>>386
言ってみたかったんだろ。生暖かく見守れ。

389 ：

ダンベルはラバーかアイアンかは好みの問題。俺はラバー一択、脱着の音は明らかに小さい。
インクラインベンチはBMあたりが中途半端でボディソリが良すぎるってだけ。
BMのが85度までだったらそっち選ぶな。安いだろうし。

390 ：

そんなに背もたれ付きのシーテーッドショルダーやりたいなら
プリーチャーカールベンチに逆向きに座ってやるっちゅーのも定番のやりかたぴょ。

391 ：

2000mm以上のスタンダードシャフトと20kgラバープレート臭くないやつ二枚ほしい

392 ：

>>390
プリチャーカールベンチのほうが持ってる奴少ないだろw

393 ：

http://www.dumpr.net/static/128/87536d5d1b0c2379_m.jpg

394 ：

バーベル買うときにスタシャ選んじゃうのって何で？
全く意味がわからないんだけど

395 ：

オレの場合は元々持っていたプレートを無駄にしたくなかったからかな
ジムと家でオリシとスタシャ両方使ってるけど重量挙げのような使い方しないから
トレしている時の両方の違いなんてほとんど感じないよ
時々ｵﾘｼｬﾏﾝｾｰが湧くけどスタシャだから駄目ってこともないと思うので
スタシャ持ちの人も気にせずガンガントレしたら良いよ

396 ：

元々持ってたプレートってダンベル用だろ？
ダンベルトレしないの？
わざわざ付け替えてダンベルするの？
シャフトは少々高いけどプレートの値段はそんなに変わらないから50で揃えた方が
色々良いと思うけど

397 ：12/04/25

>>396
ダンベル種目も当然するよ
態々付け替えてってところが意味不なんだけど