企業サーバーの質問

1 ：03/05/01 〜 最終レス ：09/05/27

用途はいろいろ
知ってる人は答えてください

2 ：

ＭＭＯＲＰＧのサーバーっていくらくらいかかってるの？
証券会社のサーバーはいくら位かかっているの？
ＳＯＨＯだとどれくらいかかる？

3 ：

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

4 ：

たとえばオンライントレードとかのサービスを行っている
証券会社っていくらくらいのサーバーが必要なんですか？
あとインターネットは光何回線くらいあれば良いのですか？

5 ：

板違い
激しく釣りの予感。

6 ：

どこの板で聞けばいいのですか？

7 ：

1です
どこの板で聞けばよいでしょうか？

8 ：

最低限、「くだ質門」で伺ってから擦れたテロ。あほぼけかす。
レンタル捌いたでも逝ってこい。あほぼけかす。

9 ：

スカラ〜電磁波
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

10 ：

11 ：

わかりました。ありがとうございました。

12 ：

サーバ「のみ」の金額なんて難しいこと言うなぁ…
ＭＭＯＲＰＧ: ゲーム業界は知らんが数百〜数千万程度じゃないのか
証券会社: ピンキリ、数十〜数億
ＳＯＨＯ: ただ〜数十

13 ：

こんなアットホームなのから
――1台1台のサーバはどの程度のスペックなんですか？
節：サーバと言っても、その実はPCですね。Pentium 4などを搭載したごく普通のPCで、
メモリだけは普通よりも多めに積んであるという。だから値段的にはそれほどかかってないです。
OSにはLinuxを採用しています。Linuxを採用したのもコスト面からの理由が強くて、
単純にコストがかからないモノを、というのが選択した経緯です。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/game/interview/2002/02/24/633792-000.html
こんなのまでピンキリ
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/solution/casestudy/square/square.html
ttp://www.4gamer.net/news/history/2002.04/20020426223627detail.html

14 ：

関係ないけど、SunとHPの導入事例からPlayOnlineが抹消されているような

15 ：

再利用するなら「自宅鯖と企業鯖の差とは？」
「企業鯖のここは見習え」ってところでしょうか。
もっとも企業鯖は鯖単体で見るものじゃありません。
>>12
情シス板あたりですかね、誘導するなら。
あそこも昔とずいぶん変わったようですが。

16 ：

ちょっと疑問に思うのですが
たとえばマルチキャストとかやっているオンライントレード（株とか）
常時接続でデーターストリーミングを1000人規模でやっているとして
サーバ的にはどれくらいの金額をかけなくてはならないのでしょうか？
それとインターネット接続に関しては普通の光回線（ビジネス用）を2-3回線（1回線月額4-5万円？）
があればいいのですか？

17 ：

> たとえばマルチキャストとかやっているオンライントレード（株とか）
> 常時接続でデーターストリーミングを1000人規模でやっているとして
> サーバ的にはどれくらいの金額をかけなくてはならないのでしょうか？
マルチキャスト?
株価情報を RealPlayer みたいなストリーミングで配信するようなサーバのことか?
金が絡むサーバ、特に株などのような法人を相手にするサーバで、サービス停止が
即損失 or 賠償・訴訟につながる用途で、ただし接続数は同時最大 1000 程度の
ストリーミングだな? 企業情報をこちら側で溜め込むならデータベースもかなり
でかくなるよな? IBM 関係の人間なので IBM マシンで構成するぞ。
ストリーミングサーバ: pSeries 610〜650 × 4〜6 台でクラスタ組んで負荷分散
ロードバランサ: RS/6000 SP Edge Server × 1台
データベースサーバ: pSeries 610〜650 × 2 台使って HACMP でホットスタンバイ (HD は RAID5 で 8〜16 機構成)
他バックアップ用テープドライブ鯖、監視端末、ルーター/ATM、空調・免震・自家発電の
鯖ルームなどなど…　鯖だけ見れば最低でも RS/6000 SP 1 台、pSeries 610 が 6 台。
えーと、鯖の購入費用だけで最低 2〜3 千万くらいか。他のハードやソフト、開発、ネット
ワーク、運用費もろもろを加算して初期開発導入 3〜15 億、年間維持費 0.5〜3 千万規模の
プロジェクトといったところか。
とまぁこれは法人の (しかもそこそこでかいところ) 法人による法人顧客のための
システムだが、個人向けでいつでも何時間でも停止してもよいようなシステムなら
別途見積もってやろう。ただ俺は金を数える人間ではないので相応の誤差がある。
明らかにおかしい見積もりがあれば適当に訂正しておいてくれ。

18 ：

>>17
＞接続数
マルチキャストってコネクションレス型では？

19 ：

>>18
あー、一時期話題に上った、マルチキャストパケット使った Web TV
みたいな奴のことかな? それともユニキャストのデータグラム?
言われてみれば株価の推移程度なら UDP でも良いかもな。ただ
金絡みシステムで外部ネットワーク向けでパケロス前提の UDP は
使いたくないなぁ…

20 ：

>>19
十分短い時間でデータが更新できれば何回かのパケットロスは大目に見られる。
もしくは同じデータを数回送るみたいな冗長化の手段を採用するとか。
と、今年入社の新人SEは思うわけです。どうでしょう、先輩。

21 ：

>>20
いや、多めに見られるとか頻度が低いとかで金融系システム設計すると
いざ障害 (パケロスが原因じゃなくても) が起きて○百万の損失が出て
裁判になったときに原告側に指摘されるとかなり不利、というか金融庁
からお咎めが来る可能性大、というか前のみずぽのように「大目に見て
やる代わりに天下り先にしてやるぜｹﾞｯﾍｯﾍ」と来るだろう。まぁこれは
大手相手の話だが、UDP 使って障害起こしたなんて話が広まったら業界
の笑いもの & 信頼低下 & 肉桂あたりが喜んで飛びつく事必須だな。
小さいところなら契約時の契約書や画面の隅にその旨通告しておけば
良いだろう。安くて使い勝手がよくて使用に耐えれば、多少そういう
不都合が存在してもぜんぜんＯＫな小口契約者も結構いると思うし。
こちらとしてはパケロス度でも表示して回線の安定性を常に表示して
おいてやれば親切だろう。ただ、こういう業種は金融庁や関係各所に
届け出て許可もらわなければいけないんじゃないのか? (よく知らんが)
もしそうなら要綱や指導書くらいあって UDP 使いますって言った時点
で蹴られるかもな。
こういうサービスをやってる零細が少ない理由を考えれば、資本も後ろ盾も
技術もない零細ベンチャーがやって採算合うサービスじゃないがな。

22 ：

っていうか、>>1 はこのスレ立てた香具師だろｳﾞｫｹ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051803348/

23 ：

>>21
なるほど、勉強になります。
どうも先に技術ありきで考えてしまう癖が抜けてないみたいです。
精進しますわ。

24 ：

>>22
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

25 ：

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

26 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

27 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

28 ：

・Webアクセスが300万/1日
・メール会員(100万人くらいを想定)
これだけのWebサイトを運営するにはどんな機材、どれだけの予算が必要？
というか、○投げしたい...

29 ：

>>28
丸投げしなされ。
Webは静的ファイルの参照だけなのかなんかのスクリプトを使って動的にいじるのか、
メールはメルマガみたいなのを発送するだけなのか、Webメールみたいな高度な
システムが必要なのか、みたいな条件によって金額はかなり上下するけど、
かなーり高くつくのは間違いない。
>・Webアクセスが300万/1日
静的ファイルの配信だけならWebサーバはそこそこの性能でもなんとかなるだろうが、
冗長を考えて2〜5台+L4SW1台。めんどくせーことをやるならばWebサーバの性能、
台数を上げたり、L7SWを導入したりDBサーバなんかも必要かも。
>・メール会員(100万人くらいを想定)
100万通のメルマガを1時間で配信として、配信用MTA3〜10台、キャッシュDNS1台、
エラー処理用MTA1〜3台。メルマガではなくふつーに送受信するメールサーバなら、
超弩級マシンを数台ないしはそこそこのマシンを数十台用意し、さらにアカウント
管理用DB（複数台）とそれをユーザがオンラインで変更するためのユーティリティを
置くWebサーバ（当然SSL）、メールスプール用ストレージが10TB〜、
Webメールをやるならさらにいろいろ追加。
さらにバックアップサーバやら監視端末、ルータ、ハブ、iDCの確保など。
でもいちばん費用がかかるのはこんなハードウェアではなく、それぞれが
連携して動くようにするためのシステムの開発費用で、まともなところに
見積もりを出すと数千万から数億、保守費用数百万/年の回答が。

30 ：

>>28
それに条件近いようサービスを3年前に立ち上げたところと関わってたんだけど
設備投資と初年度の運用費/開発費で3億かかった。
CAT6500、バランサ2台、E2506台、E4501台、Oracle、JRun、WebLogic。
メールサーバは外出し。

31 ：

２ちゃんねるのサーバ群の見積もりだすと
お宅ではいくらで出来まつか？

32 ：

2chならば万一の訴訟のために保険に加入しておく必要があるな。
そこがいちばんのコストになりそう(w

33 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

34 ：

オンラインゲームは、1worldあたり５０〜１５０あたりかな。
1worldといっても、大抵5台前後で構成されてるけど、ROなんかは15台らしい・・・
まぁ、通信費だけで月５０〜１５０
その他（ファイアーウォールや、バックアップは）iDCのサービスによって違ってくるみたい
といったところです。
あと、オンラインゲームのサーバは、P2-2,.4とか意外と高スペックなお使うから所期費用が大変かも

35 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

36 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

37 ：

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

38 ：

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39 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

40 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

41 ：

>>34
韓国なら50〜150ｳｫﾝか！
俺も一台ぐらい・・・

42 ：

オンラインゲームはCPUよりメモリを食いきっちゃうんだよね。
だから複数サバに分散させり。

43 ：

http://homepage.mac.com/miku24/

44 ：

じゃあ逆に、こんな目的ならどうよ
・個人Web鯖 1日5000PV以下
・Web FTP SMTP
・HDD容量は20Gbyte以下
古いパソヲタの知り合いに話してみたら、PS2Linuxにしる！！とか言われたｙｐ！

45 ：

>>44
> 古いパソヲタの知り合いに話してみたら、PS2Linuxにしる！！とか言われたｙｐ！
違うだろ
漢ならNetBSD/dreamcastだ

46 ：

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

47 ：

ちょっとした規模のwebサービスをするなら、やっぱりiDCとかにサーバ置かないとマズイのかなぁ・・？
社内でそんな話が出てきてるんだけど、うちみたいな小さい会社じゃiDCなんて高杉｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自社内に置くにしても漏れがず〜っと見張ってるわけにもいかないし・・・
誰かアドバイスくらはい

48 ：

運営側に立て付く馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ID:0dacPRiAは違法・薬板の自治スレにて雑談しないで下さいと言った
運営側に立て付いています！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1074211413/

49 ：

>>47
止まってもデータ飛んでも泣かないってなら自社内で良いんじゃね？

50 ：

>>47
PC2台用意して
それぞれに無停電電源つけて
ミラーリングさせて
どちらかが落ちても大丈夫なようにしとけばいいんじゃないの。

51 ：

>>47
なにが必要なのかまず書き出して見れ。
24H、いっときたりとも止まっちゃいかんてこともないんだろうさ。

52 ：

ええと、何をするかはちょっと書けないんですけど、一応ネットサービスをやるようで。単に会社のサイトのwebサーバってわけじゃないです。
自分も素人同然なのでよく分ってないんですが、サーバは数台用意することになると思います。
なにかネット上のサービスを提供するためのサーバなら複数台で構築して負荷分散するのが当たり前とか小耳にはさんだもので・・
ええと必要なものは
webサーバ（サービス提供サイト）
データベースサーバ（顧客情報など）
mailサーバ（メールマガジンや広告配信）
あとはなんだろう・・・重たいプログラムを走らせるので（多分CGIかなにか）
それようのサーバと、コンテンツ配信も別のサーバにしたほうがいいのかな・・？
これで5台か。これにサーバダウンと負荷分散のために2台ずつ用意したとして10台
mailサーバはちょっとくらい落ちててもいい気がするなぁ。抜かして9台か。
>>21にあるような金融系じゃないので、そんなシビアじゃないですが
やっぱり落ちた状態で1時間も2時間も放置しちゃったらマズイです。
iDCなら電源関係から帯域、落ちた時の対処もやってくれるんですよね？
てか、俺一人で考えるのムリポ〜。
かといって他に力になりそうなヤシ居ないし、企画自体が無理な気がしてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

53 ：

>>52
コンサル頼んで金払ってやってもらえよ。
無理だよ。

54 ：

そういえばコンサルなんてものがありましたね。
なんで気が付かなかったんだ俺(´д｀；)
とりあえず、上司に話て、相談してみることになりマスタ。
そして俺は少しでも知識情報を集めろと・・・
肩こったよ(´･ω･`)
とりあえず、52さん指摘ありがとう

55 ：

間違えた、53さんありがとう(´д｀；)

56 ：

うちの会社サーバNT4.0だけど1日に５〜６回はダウンするけど何ででしょう？
レンタルのUNIXの方はめったに落ちないけど、NTはこんなもんですか？
UNIX側の１コンテンツに昨日56万アクセスもあったけど誰かが集中連打して
落とそうと支店だろうか。
ちなみにNT4.0にはActivePerl5.8入れてるけどこれも原因？
近々NTを2003に変える案が歩けどこれでも改善しないでしょうか？

57 ：

>>56
2003でIIS6と組み合わせるとマジ安定するよ。
うちの鯖ももう数ヵ月連続で動いてるし。
まずは、NT4.0を再インスコしてみれ。

58 ：

>>56
さすがにそれは落ちすぎ
NT4.0でも一週間ぐらいは持たないか？

59 ：

なんだこの板違いのスレは！！！
僕も参加させてくださいﾊｧﾊｧ…

60 ：

>>56
2003とIIS6の組み合わせはWindowsのWebシステムとしては一番安定してると思うよ。
しかしNT4+IIS4(?)とはすごいね。
スクリプトをPerlで運用してるならIISの代わりにApache2Win版入れればいいのに。
IISはASP or ASP.NETを動かすためのものだと個人的には思う。
予算と時間があるなら、Win2003用にASP.NETで作り替えた方がよい。

61 ：

でわW2kのIIS5はどうでしょうか？

62 ：

予算が無いのでMySQLで鯖を組もうとしたら、オラクルを使え！と叱られますた
んぢゃ、買ってよっ・・・(´・ω・｀)

63 ：

>>61
不安定でつ。

64 ：

>>62
企業用ならPostgreの方がいいんでないの？

65 ：

>64
企業だからと言って、DBが複雑になるとは限らん。
MySQLをタダのデータストアとして使って、PHPあたりで色々やるのが
向いている使い方ってのは結構あると思う。

66 ：

何で企業用だとpostgreなの？
うちの会社MySQL使ってるぞ。

67 ：

>>66
PgSQLの方が何かと実績があるからだと思う。

68 ：

MySQLの商用利用時の縛りって噂は消えたの？

69 ：

>>68
販売するとＮＧなんだろ。
自社で構築して使う分にはＯＫなはずだと思ったが・・・

70 ：

会社の鯖を現NT4から2003かUNIXに変更予定ですが、どちらがよいでしょうか。
UNIXは維持費が高いって聞きますがどれぐらいでしょうか。
2003の方がCGIを修正しなくて済むんでらくだと思うけどどう？

71 ：

>>70
現時点での構成と使用目的次第だが、
* Webサーバとして使用していて、自前の認証メカニズム(フォーム入力など)
で認証を行なっている場合は2003に移行してはならない。ライセンス違反は
論外として、2003からはどんな形式であれ認証を行なった時点でクライアント
アクセスライセンスが必要になってしまうため。たとえば自前のデータベース
で10000人分のユーザ認証を行なっていた場合、2003からは10000ライセンス
を購入しなければならない。2000かそれ以前には適用されない。
心配ならNT4に留まるか2000にすべし。2000にしてももうすぐにサポート対象
から外れてしまうけどね。
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/default.asp
(上記はデスクトップOSに関してだがサーバOSでもこれが準用されるとのこと)
(続く)

72 ：

>>70
(続き)
* 会社内の合意と技術面（現状のCGIなどの資産の移行）が許せば、UNIX
システムへの移行も検討に値するかもしれない。特にWindows系と違って
大半のUNIXシステムではクライアント数（ユーザ数）に応じたライセンスでは
なく、コンピュータの台数やCPUの数にだけ依存したライセンスがほとんど
なので、ユーザ数の多い環境では特に有利かも。もちろんWindowsと逆に
ハードウエアの選択肢が狭まることもあるけどね。
* 社内で技術を育てていきたいと考えるのならフリー系のOSも検討したほうが
いい。LinuxとかFreeBSDとかOpenBSDとかNetBSDとか。
単純にWebサーバやファイルサーバ、ftpサーバとして使う用途なら、Windows
の動くマシンにインストールして一切金をかけずに移行することだって出来る。
もちろん初心者向けの書籍を買うとかする必要はあるけど。

73 ：

>>70
>>71-72は全面的に支持する。
が、
金があるなら2003にしろ、CGI修正しないなら明日からでも動くという予測だろ？
１日動かないだけで数千万〜数億の損失が発生するような企業なら迷わずWindows系でいけ。
移行スケジュールが短ければ短いほどそういう企業はWindwos系で逝くべき。
金がない＆損失も少ないならFreeUNIX系で！！

74 ：

>>71-72
レスありがとうございます。
NT4では動作不安定で1日に何度もダウンしています。
それで2003へのアップを検討中ですが
UNIXとの声も出てますのでどっちがいいかなと。
現NT4では、ユーザー認証は行っておらず
cgiでテキストデータの書き込みをやっている程度です。

75 ：

>>73
はい、ありがとうございます
早急な対策を迫られてますので2003で意見を押していきます。

76 ：

とりあえず、2003でいって、
徐々に、UNIXに移行していけば。

77 ：

保守

78 ：

保守

79 ：

kabu.com証券の取引システムの構成図があったので張っておきます。
ttp://www.microsoft.com/japan/showcase/images/html/sh016_p05.htm

80 ：

保守age

81 ：

初めまして。このサイトにきたのははじめてです
本文
サーバーって簡単に言うとなんなんですか？
教えてください！！

82 ：

>>81
ビールを出すのがビールサーバ、ケーキを取り分けるのがケーキサーバ。
同じく、ファイルを扱うのがファイルサーバ、メールを捌くのがメールサーバ。
で、何が聞きたいんだ？

83 ：

ネームサーバはアドレスを帰すわけだが。
SMTPサーバは何も返さないわけだが。

84 ：

>>74
自分で管理できる方でしょ。当然。

85 ：

あはは馬鹿ばっかりｗ

86 ：

取引先の零細企業から質問がありました。sunのcobalt RaQ4にてメールサーバを組んでいます。
固定のグローバルIPにてADSL回線を使用しメールを運用されていましたが、
最近光回線に変更し、その固定IPも違う物に変更になってしまいました。（旧グローバルIPはもう無効）
メールサーバのグローバルIPは新IPに変更しましたが、
インターネット上のDNSに登録されているIPは当然旧IPのままです。（NSLOOKUPにて確認）
これを新しいIPに変更するには、何かの申請が必要なのでしょうか？

87 ：

と、当然必要でしょ
どんなドメイン使ってるかによるけど
というかもうそのメールサーバ発信はともかく受信できなくなってない？
大丈夫か〜w？

88 ：

nslookupでMXとSOAも見ておこう

89 ：

ここ結構真面レスもあったんだな
虹以上と情シス部門とただの人とはっきりわかるスレだな・・・

90 ：

>>87-88
ありがとうございました。やっと調べる時間がとれました。
そうです！受信できていないそうです。
MXレコードを調べたところ、”responsible mail addr”がレンタルサーバの管理会社でした。
そこに依頼を出し、メールを新IPへ変更してもらえばいいのでしょうか？
素人な質問で申し訳ございません。

91 ：

にちゃんで質問するようなとことは取引したくないな

92 ：

>>90
やっぱりね・・・
たぶんだけどレンタルサーバ屋は関係ない。
とりあえず契約変更したときにプロバイダから資料が送られてきてるはずだから、まずそれを読む。
技術的なところは解るけど手続きが解らない、という状態ならそれで解決するはず。
で、それを読んでも意味が解らなかったばあいは、今から必死に勉強しても遅いのでw解りそうなところに丸投げするべしw
なんかしたい場合は、スキルか金か時間のどれかは支払わないとね。

93 ：

プロバイダよりレジストラじゃなかろうか。

94 ：

全くそうなんだけどその辺のことも書いてあるはず。

95 ：

ＤＮＳサーバの変更じゃないのか？
書き方からするとＤＮＳは自前で作ってるみたいだからＮＳ１のＩＰアドレスを今のＩＰにするにはレジストラに申請しないと。
浸透するまで２，３日かかるだろうが。

96 ：

Webから申請or設定できるなら、そっちの方が早いっす。
ただ、その手のお客さんだと、管理情報そのものを紛失してる悪寒。

97 ：

>>95
最悪もっとかかるだろ
悪くて1週間ぐらい
普通GWとかお盆にやる作業だな・・・業務どうしてるんだろう

98 ：

>97
それTTL長すぎませんか？
今回の場合、ネガティブキャッシュが生じてそうですが。
そういや預けてたドメインが、チェシャ猫状態になったことがありますわ。

99 ：

まーどっちにしろ企業は凄いサーバだ電気も喰うし
俺はゲームサーバでもヒーヒー言ってるのに
xeon3.8G(bf2鯖)

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