油圧式ディスクブレーキ part8

1 ：11/10/06 〜 最終レス ：12/04/24

前スレ
油圧式ディスクブレーキ part7
http://yuzuru.2ch.net/bicycle/kako/1307/13072/1307260573.html
AVID
http://www.giant-pa.jp/
Atomlab
http://www.atomlab.com/
Formula
http://www.formula-brake.it/en
Funn
http://www.funnmtb.com/
Grimeca
http://www.grimeca.it/
HAYES
http://www.hayesdiscbrake.com/
HOPE
http://www.hopetech.com/
MAGURA
http://www.magura.com/
SHIMANO
http://cycle.shimano.co.jp/
Tektro
http://www.tektro.com/

2 ：

最近、10万以下の完成車にも組み込まれてますが、意味ありますか？

3 ：

>>2
当然意味あるよ。

4 ：

ブレンボは出していないのですか？

5 ：

前輪にベンチレーテッドでラジアルの6ポッドをダブルでおながいしまつ

6 ：

アルコンやAPも欲しいね

7 ：

ママチャリ用ディスクまだ〜？

8 ：

　質問でつ。
油圧ブレーキはディスクとのクリアランスは自動
と聞きましたが、機械式みたいにネジで任意に調
整できないの？
　2000年ころのXT4ポッド油圧はキャリパーと台座
のあいだにシム挟んで神業てきに調整してたようだ
けどｗｗｗ
　最近の油圧ディスクブレーキ調整事情教えてくだ
さいm(__)m

9 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
質問でつ。
油圧ブレーキはディスクとのクリアランスは自動
と聞きましたが、機械式みたいにネジで任意に調
整できないの？
　2000年ころのXT4ポッド油圧はキャリパーと台座
のあいだにシム挟んで神業てきに調整してたようだ
けどｗｗｗ
　最近の油圧ディスクブレーキ調整事情教えてくだ
さいm(__)m

10 ：

きんもーっ☆

11 ：

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　 ／　　 ＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞） 　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼ 　 　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　 　 ＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

12 ：

>>8
ネジで任意に調整ってのは出来ないよ。
ローター無しでレバー握ってせばめたり、ローターとパッドの間に何か挟んでレバー握って拡げたり出来る程度かな。
調整の仕組みは、ネジ等は無く、ピストンとキャリパー本体の隙間に挟まってるゴムの輪っか（ピストンシール）の弾性によりピストンを戻してるだけだね。
（レバー握るとピストンが出ると同時にゴムが変形、レバー話すとゴムが元に戻る時にピストンを引っ張り戻す）
パッドが減るとピストンシールとピストンの間でジワジワとスライドが起き、ピストンが出た状態で上記動作をするね。
755XTはインターナショナルスタンダード専用設計だったので、シムでキャリパーのセット位置を決定したね。
現在はIS専用キャリパーは一部モデルのみで、大半はポストマウント仕様だね。（フレームがISの場合はPM→ISアダプターを介す）
PMのネジ穴は長穴になっているので、ボルト緩めれば無段階にキャリパー位置を調整出来るからシムは不要だね。
ボルト緩めてレバー握って、レバー握ったままボルト締めれば位置決め出来るね。
さらに一部のモデルでは半球のワッシャー（Vブレーキシューのアレと一緒）が入っていて、
調整の自由度が高い物もあるね。

13 ：

>>4
あるよ

14 ：

>12
　おぉー、マジレス長文ありがとう＼(^o^)／
＞ローターとパッドの間に何か挟んでレバー握って
拡げたり出来る程度かな。
　ってことは何か挟んだ隙間で調整すれば、以後パ
ッドなくなるまでその隙間を維持するわけですか？
　また制動力を意図的に弱くすることできますか？

15 ：

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ乙;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ乙⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃乙
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒
　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ｏ>>1乙ｏ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

16 ：

>>9
油圧のピストンはパッドが減った分に応じて勝手にピストンが出て来る。
シムはキャリパーのセンター位置を調整するためだけのもの。

17 ：

>>14
挟むのはその場しのぎっしょ。
制動力落とすには効かないパッドに換えるか、ローター径を小さくするか、かな。

18 ：

Elixir9以上のモデルだとリーチアジャストとは別に
パッドコンタクトの位置がダイヤルで調整できるらしいけど

19 ：

なんでディスクブレーキで、
前ブレーキをぎゅっと握った時、つんのめりにくいのですか？

20 ：

>>19
それはディスクかどうかは関係なくね？
ただ単にそのブレーキの効きがマイルドなだけかと。
ガツンと強力に効く性格の物だと簡単につんのめるよ。

21 ：

>>16,>>17
ありがとう！
　ただローターの振れに合わせて任意にパッドとローター
の隙間は調整したいですな〜
　2011XTRキャリパー、700×28Cスリックタイヤ、体重70キロ
ならどのくらいのローター径がいいでしょうか？
用途は街乗りです。
　つんのめって前転はいつまでも苦手でいたいｗｗｗ

22 ：

140か160で良いんじゃない
山走るんじゃなけりゃタイヤに合わせて制動力を抑えるもんだと思う

23 ：

今時振れてるローターなんかないよ。
街乗りなら一生ふれとは無縁。

24 ：

>>21
フロント160mm、リア140mmがおすすめ。

25 ：

>>24
俺とおそろとかやめろよ恥ずかしい

26 ：

XTRのVブレーキくらいの制動力なら、油圧XTRキャリパー使用の場合
ローター径何ミリがいいかなー？
6インチはどう？
　

27 ：

>>25
何もその組み合わせおまえだけじゃなくて何百人といるはずだぞ！

28 ：

じゃあ　180と160にするっ

29 ：

>>28
おいまて
それじゃ、俺と被るだろ！

30 ：

効き過ぎて吹っ飛ぶぞ！
街だと予期せぬ急制動が必要な場面も多いので効き過ぎるのも考えもの。

31 ：

もぅ　しょうがないなー　203と180にするっ

32 ：

ここはひとつ個性的にフロント160・リア203で！

33 ：

>>30
なんでだよっ！
街だろうが山だろうが指一本でクイッ！とロック！
アスファルトの上だろうがクイッ！とロック！
あとは体重移動と指のコントロールでより制動距離を短くする！
じゃなきゃヤダモン！ヤダモン！

34 ：

>>33
マジレスすると指一本でロックするブレーキはダメブレーキかダメセッティングだからな。

35 ：

>>33
街だと他の交通や歩行者が飛び出してきたり、物陰から猫や犬が飛んできたりするじゃん？
山なら自分のタイミングでブレーキかけられるけど街はそうもいかないから。
もちろん回避するのに十分な制動力は必要だけど、それ以上の制動力は吹っ飛ぶ原因になるだけだよ。

36 ：

>>34
指一本でもロックできるくらいの制動力は普通だろう。

37 ：

じゃあ　203/203でエア噛みさせておこう

38 ：

>>37
だったら160でよくね？
大径は重いし振れやすいよ。

39 ：

じゃあ　140/140のエア噛みか...

40 ：

フロント140って可能なのかな？

41 ：

フロント140でもロードのキャリパーよりまだ強いっていう・・・

42 ：

けっこうスリリングな遊びを見つけたから紹介させて！
まず下ろして{コをボロン！と出します！
ギンギンにさせておくとなお良いでしょう！
つぎに、スタンドに乗せたバイクのクランクを力いっぱい回します！
そして、ゴリゴリにしたをローターに近づけます！
触れるか触れないか？ギリギリの所を攻めます！めいっぱい攻め込みます！
面白いよお？
う〜ん、ここで種明かししちゃうとつまんないかもしれないけど、種明かしも
しちゃおうかな。
がローターに触れたら粘膜が傷ついて血が出たりすると思うでしょう？
でも、ギリギリで触れるくらいに付いちゃってもは傷つかないんだよ。
超高速回転で試してみて！

43 ：

{コｗ

44 ：

>>12
いい仕事してますね

45 ：

今度レバーをBL-M596に交換する予定なんだけど
キャリパーも今使ってるBR-M595から
BR-M596に交換するべき？

BR-M595とBR-M596の違いってあるの？

46 ：

>>45
余ったBR-M595、オレによこせ！
ゆとり、乙！

47 ：

ローターのグレード上げるとブレーキの効き目って劇的に良くなったりする？
シマノの一番安いセンターロックの使ってんだけど、効果あるなら試してみたい。
ブレーキはBR-M595。1万以内でオススメ教えて。

48 ：

>>47
XTRローターにするととにかく精度がすさまじいので全くフレなくなる、
熱ダレしなくなる、コントロールがとてもしやすくなるということはある。
が、最大制動力的なものはあまりかわらん気がする。
つまり扱いやすさは抜群に上がるが、効きが強くなるわけではない。

49 ：

「ブレーキの効き」の定義って人それぞれだからなぁ

50 ：

ガルファーが良いぞ！

51 ：

>>50
今どこにも売ってねえぞ。

52 ：

>>47
XTRおすすめ
素人だがメカの時でもコントロール性の変化感じられた
見た目も良いしXTRでも手が届く価格
最新icetechは銅なのか分かりませんスマソ

53 ：

今手元にBR-M585が2つとBL-M588が2つあるんだけどあと必要な物ってオイルとホースだけ？
ローターはあります
油圧いじったことないんだけど取り付けできるかね

54 ：

>>53
そだね。
構造を理解出来ていて、説明書の手順に従い作業出来れば楽勝だと思うよ。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Deore-LX/BR-M585/SI_8DB0C_001_JP_v1_m56577569830621533.PDF

55 ：

>>54
ありがとう がんばってみる
585→985,588→988だったぜ…

56 ：

ほんじゃコッチか
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/XTR/SI_8J70A/SI-8J70A-003-00-Jpn_v1_m56577569830750011.pdf

57 ：

xtr m975にマグラのディスクローターって付けられる？

58 ：

CRKLASのディスクブレーキのパッドついて教えて欲しいのですが、
Avid用の耐久性はどれくらいありますか？
レースでは使いません。

59 ：

>>58
コンクリブロックの上に置いて金槌で軽く叩くくらいな耐えるよ

60 ：

>>58
水につけても溶けたりはしない

61 ：

>>58
ネコに小便かけられると臭くて走れないよ

62 ：

週に2，3回、10km/1日くらいの走行。
何ヶ月ぐらいもちそうですか？

63 ：

さぁ？　1回乗って駄目になるかもしれない、20ヶ月持つかもしれない。
減ったら新しいパッド買えばいいじゃん、大した金額でもないし

64 ：

>>62
6ヶ月以上、に1票

65 ：

2ヶ月目に不良中学生にブレーキごと盗まれて終了、に1票

66 ：

>>58
ああ、その粗悪パッドね。
止めた方がいいよ。

67 ：

だいたいCLARKSがCRKLASになる時点でもうティウンティウン聞こえてくる

68 ：

パッドが減るのが嫌でブレーキを渋ったりしそうな雰囲気...

69 ：

みんなありがとう。
パッドを変えようと物色してたら、
初めてみたブランドのものでした。
自分的にはkoolstopが好きなんですけど、
なかなか売ってないもので。
物は試しにトライしてみようかな？

70 ：

>>69
ま、試すのは自由だからね。
でもさ、せっかくオレがアドバイスしたやったのにね。
だったら最初から聞かなければいいと思ったんだよね。
まあ、どういう事になるか試してみなよ。
オレは二度と怪しいメーカーのパッドは使いたくない。

71 ：

ドロップハンドルで油圧引く方法って無いのかな

72 ：

あるよ

73 ：

ちょっと、お願いします

74 ：

え？なんだって？

75 ：

質問です。今乗ってる自転車に付いているブレーキがtektro auriga subという物なんですが
これにあうディスクパッドは純正のパッドしかないのでしょうか？

76 ：

>>70
CLARKSのメカワイヤーは結構良いぞ。プリルブシリーズ。愛用してる。
だがホースはだめだった。ほんとに。

77 ：

>>45
もう交換は済んだのかな？
BR-M595はもう外した？
余ったら俺によこせ。
ゆとりが。

78 ：

ゆすりか。

79 ：

>>71
とりあえずはこういうタイプが出てくるだろうね。
http://www.bikeradar.com/news/article/eurobike-2010-trickstuff-cyclo-cross-disc-brake-converter-27723
そのうち油圧ブレーキ仕様のドロップハンドル用デュアコンが出たりして。

80 ：

>>75
ざっと探したけど社外は無いっぽいね。

81 ：

>>80
やっぱりないですか…ありがとうございます。
自分も探してみたんですがなにぶん初めてのディスクブレーキなものでして
探しきれてないのかと思って聞いた次第です。

82 ：

>>75
シマノが互換してなかったっけ？
間違ってたらごめん

83 ：

シマノ互換はこのモデルだよね。
http://www.cycle-yoshida.com/gt/cd/b_pad/6tektro_page.htm
auriga subはコレみたいだからシマノとは互換性無いと思うよ。
http://www.cycle-yoshida.com/aki_co/tektro/b_shoe/0disc_pads_t2011_page.htm
似たカタチのを削って・・・ちと無理があるか。

84 ：

みなさんありがとうございます。
なかなか同じ形ってのがないんですね。
実は職場まで自転車で行ってて店前に止めてたら
いたずらでローターに油のようなものをかけられたみたいでブレーキ効かなくなったんです。
今乗れない状態です…。

85 ：

早く注文するんだ。
ローターの脱脂も忘れずにね。

86 ：

>>85
ローターの脱脂は洗剤で洗ったらいいですか？

87 ：

>>86
ローターはママレモンみたいな洗剤とお湯で何度か丁寧に洗ってみて。
パッドもそんな感じでよおく洗ってみて。
パッドはしつこいくらいにすすぎをよくやってみて。
それからパッドをキッnイターにしばらく漬け込んで、それからまた
しつこいくらいにすすいでみたらどうかな？と思うんだけど。
根拠。
俺の感。

88 ：

・・・油かけられたんじゃなくてオイル漏れじゃないよな？大丈夫だよな？

89 ：

>>87
一度やってみます！
ありがとうございます。
>>88
漏れではないですね。
隣に友人の自転車も置いていて友人のはＶブレ部分にかけられてたんで。
たぶん556とかそういう系統のモノをかけられたんだと思います…

90 ：

>>89
そうなのか。怖いな。俺も以前ブレーキパッド抜かれたことあったから同じようなもんか。
たぶん大丈夫だと思うけどその謎の液体でパッキンがやられていないか、
チェックくらいはしておいた方がいいよ。
新しいパッド入れていざ乗るぜって時にスカスカになってたら泣ける。

91 ：

邪魔になるような場所に停めてたとか？

92 ：

普通に犯罪なのでおまえらはやっちゃだめだぞｗ

93 ：

>>90
わかりました。チェックしときます。
>>91
うちの店の前で通行の邪魔にはなってないんですが
近所の自転車達も虫ゴムが抜かれてたりシート切られてたりしてるんですよね。
たぶん度の過ぎたいたずらだと思います。

94 ：

>>93
ひょっとして、アレか？

95 ：

>>94
ブロッコリーじゃないですよ

96 ：

オイル漏れってピストンの部分から漏れてくるってことある？
パッドの裏がなにやらオイルがついてるように見えるんだけど。
今のところタッチがないってことはないです。

97 ：

>>96
たまにあるよ。
1ヶ月くらい使って、薄らと微妙に濡れてるって程度なら、
とりあえずブレーキクリーナーで洗浄して様子見。
漏れが多いと感じたなら、ピストンシール交換。
メーカーによっては（シマノ）、ピストンシールだけってのは入手困難
なのでキャリパーオーバーホールに出すか、キャリパー交換。

98 ：

シマノってさ、保証期間過ぎた物はシール交換して貰えないってマジ？

99 ：

1万円台だったら予防交換できると思って丸ごと変えるな俺は。
いや別にもっと高いキャリパーが買えないほど貧乏ってことじゃないんだからね！

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