自転車旅行・ツーリング総合 Part67

1 ：12/03/25 〜 最終レス ：12/04/25

自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part66
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327714648/
関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量18L
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327232105/
【キャノンボール】東京⇔大阪を１日で走る 24走目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331261968/

2 ：

>>1
乙

3 ：

>>1

4 ：

>>1
ありがとう。

5 ：

ママチャリでがんばるぜ

6 ：

>>1
シネカス

7 ：

2get!

8 ：

>>7
乙

9 ：

腹減った

10 ：

ゴールデンウイークでも雪が積もってる道路ってありますか？
飛騨迂回ルート通るので教えて下さい。

11 ：

>>10
そんな質問で何をどう答えろと？

12 ：

>>10
ばーーか

13 ：

>>10
ありますん

14 ：

>>10
もうちょっと詳細を書いてからアドバイスは求めたほうがいいと思うよ

15 ：

>>12
こいつ知能が低そうだなｗ

16 ：

>>15
触るなキケン

17 ：

>>15
悔しかった？ｗｗｗｗ

18 ：

>>17
漢字入力もやればできるんだｗ

19 ：

＞ゴールデンウイークでも雪が積もってる道路ってありますか？
＞飛騨迂回ルート通るので教えて下さい。
↑ばーーーーーかｗｗｗ

20 ：

ウイークｗ

21 ：

>>19
おれは>>10じゃねえよ
相変わらず頭の悪そうな書き込みだな

22 ：

>>21
俺は>>12じゃねえよ
本当にお前は馬鹿だなｗさっさと消えろ恥さらしｗ

23 ：

>>21
いつもどおりの興奮くんなんだから触るなって

24 ：

>>21
こいつ発狂君じゃねーのｗ

25 ：

>>22
頭のおかしい人だからスルーした方がいいよ

26 ：

>>25
そうだね、キチガイは放置しますスマソｗ

27 ：

>>23
ごめん、怒りを抑えきれなくってさ・・・・

28 ：

>>27
いつもどうりの興奮くんじゃないかｗ

29 ：

お前いつもこのスレ見張ってんの？

30 ：

暇人だね

31 ：

久しぶりじゃない　お帰り興奮くん

32 ：

糞スレ

33 ：

万能蒸し器が最小最軽量の焚火台だったぜ
自転車ツーリングの主力アイテムになりそうだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7qeNBgw.jpg

34 ：

>>33
普通に焚き火じゃなんでダメなのかkwsk

35 ：

カッコよくない！

36 ：

>>34
直火OKのキャンプ場は少ないよ

37 ：

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

38 ：

泊まりのツーリングの荷物は何キロくらい？

39 ：

最近、昼飯はデイキャン

40 ：

>>33
それ両方持ってるけど上の台が結構重いだろ。
炭火で調理したいならＢ6くんとかの方が軽いし嵩張らないし使いやすいよ。

41 ：

>>40
B6君は知らないけど、プチかまどは持ってるけど小さ過ぎて実用的じゃなかった
>>33の組み合わせは初めてやってみたのだが、あなたが想像してるセットとは違い、本当に万能蒸し器を使ってて本体は170gしかないよ
あと100均の小さい網と組み合わせても使えそうなのでかなり軽量にいけそう

42 ：

テントは何使ってる？
モンベルのムーンライト1じゃあちっさいかなあ

43 ：

>>42
人間一人寝るだけと割り切れば大丈夫だけど、
ゆったりと荷物を置いたり、中でくつろいだろしたい場合は窮屈だな。
普通に快適に過ごしたいなら�Uをオススメする。
徹底して小型軽量化に拘りたいならムーンライト以外の選択肢が色々あるし。

44 ：

オレは最初ムーンライト�T使ってたが、中で座ったり着替えたりがしにくいんでムーンライト�Uに替えた

45 ：

もっと軽いのだとどんなのが定番なのかな

46 ：

>>41
俺が思ってるセットだと思うけどな。
探してみたけど万能蒸し器は捨ててしまったようだ。
http://10up.20ch.net/s/10mai655782.jpg　万能蒸し器
http://10up.20ch.net/s/10mai655783.jpg　台（五徳）
http://10up.20ch.net/s/10mai655784.jpg　Ｂ6君（チタンモデル）

47 ：

>>46
穴掘っているんだったら万能蒸し器はイランのと違う？
緑色の樹脂パーツがついてるのはペグ？

48 ：

もう10年近く前だからよく覚えてないが、五徳を忘れていったんだと思う。
手元の写真ではペグに木を渡し、鉄鍋を吊るして二人でキノコ鍋をやっている。

49 ：

>>45
色々有りすぎて定番というのは思いつかないな。
強いて言えばアライのトレックライズとか。

50 ：

18インチ折りたたみですが、
東京発で佐渡島を週末だけで制覇するのは難しいですかね。
金曜は午後半休を取れますが、月曜は朝から出社する必要があります。
平地なら一日100ｋｍならなんとか走れるレベルです。

51 ：

>>50
貧弱すぎる
もうちょい修行か夜間走行出切るようにするべし

52 ：

18インチ折りたたみで荷物はどーすんの？

53 ：

これでも貧弱貧弱っすか、あきらめた方が良いですか？
民宿泊まってほぼ手ぶらで行くつもりです。
運転中は輪行袋や工具を小さい鞄に背負う予定

54 ：

>>53
18インチだからどうせBD-1だろ
体というよりも精神力だけで150は走れるよ

55 ：

100kmとか昼飯前に終るだろ

56 ：

>>42
オレはモンベルのステラリッジ�Uを使ってる。
居住性、軽さ、収納サイズ等のバランスが取れてるいいテントだよ。
ちょっと高いけど。
やっぱりある程度快適に過ごそうと思うと横幅は１３０ｃｍ欲しいね。

57 ：

>>56
夏暑くない？

58 ：

新型ステラリッジ（�Vになるのか？）は、
短辺側出入り口、出入り口と直角方向の通気口と、
アライのエアライズの悪いところを真似ちゃったな。
山岳用テントという位置づけなら、荒天時に風が吹き抜けないほうがいいのかもしれな
いけど。
新型ステラリッジは夏使えないと思う。
寒がりなら北海道でなんとか使えるだろうけど。

59 ：

>>58
夏も涼しい山岳テントって何かない？

60 ：

>>59
カヤライズ

61 ：

>>59
自分で使ったなかだと、
・プロモンテ　VL44
・マウンテンハードウェア　スパイア
VL44は長辺側を半分に割るドアが二つついていて、通気性がすこぶるいい。
スパイアのほうが床面積は小さいけど、
サブポールで長辺側が立っているのと、
ポールの吊り下げラインにゴムボートのような透明ビニールを使っているので、
明るくて居心地がいい。このビニール強化と太いポールで剛性も抜群だしね。
荒天時に寝転がってるのにいいんだけどなあ。
なぜ廃盤…
次点
・マウンテンハードウェア　スカイレッジ2.1
強風に遭わなかったため不明。
インナーがオールメッシュながら、
つくりはオーソドックスなX字フレームなので、きちんと張り綱ひけば
耐風性はあるとは思う。
使ったことなくて興味があるのは
・ヒルバーグアラック+メッシュインナー

62 ：

>>61
メッシュテントなら中華で充分

63 ：

おおおっと！！！

64 ：

>>61
アラックは持ってるけど、前後出入り口がメッシュになるよ。
しかも開口部が大きく天井まで出入り口で前後のフライも開くから通風性はメッシュと遜色ない。
唯一の難点は少々重い事と値段が高い事。

65 ：

>>64
なるほどthx。
フライシートを掛けたり剥いだりするのが面倒くさいので、
その手間が省けそうなアラックは次に買う最有力なんだ。
生地は乾きやすいというし。やっぱり楽？
フライ/インナー一体式はエスパース�Uもあるんだけど、
こちらはスリーブ式なので、簡便さで一歩劣るかなと。

66 ：

>>65
重さと値段、盗難の心配を除けば究極のテントだと思う。
フライからグラウンドシートまで一体なのでフレームを通すだけの設営撤収の簡単さ。
十分な広さの室内と前後前室。真冬の大雪でも真夏でも使える快適性。
暴風雨でもビクともしない耐候性。
ＭＳＲと比較しても一目でわかる高品質。
ほんと非の打ち所が無い。
そこがつまらないとさえ思う。

67 ：

俺はエアライズ１をずっと使ってる
夏はカヤライズにするけど

68 ：

ドッペルギャンガーのST-01を使ってる人居ない？
普通のテントと比べて居住性が悪いのは割り切ってるんだけど
収納サイズ40cm*9cm　1.12kgというのがあまりにも車載に楽そうで買ってしまいたい
でも10回と使わないうちに破れるとかはイヤ・・・
ドッペルギャンガーって商品を検索してもクソみたいな工作サイトばかりで個人で使ってる生のブログとか一切出てこないんだよなぁ

69 ：

DOPPELGANGERってだけで買いたくなくなるよね
確かに軽いけどさ

70 ：

安物の狭いシングルウォールなんて問題外だな

71 ：

普通の一人用テント買ったほうがいいと思うよ

72 ：

俺はメスナーのN1000買おうと思ってる
2−3人用で200*150*105だったかな
重量はそこそこだけど、収納がかなり小さそうだし
山の友達がメスナーュし続けてくるんで

73 ：

あ、ついでに質問もひとつ
当方北海道民で、今年からキャンプを始めようと思ってるものだが、GWのキャンプはどの程度のシュラフを使えばいいんだろう？
モンベルの#3か#5で悩んでいて、シュラフカバーも買う予定
シュラフカバーを使って保温力が上がるなら、#5でも何とかなるのかな？
シルバーウィークにも使う予定なので、気温的にはGWと大差ないと思うし、それ以降は使う予定がない

74 ：

>>73
北海道ならGWもSWも夜は関東の真冬だろ
♯3なんて話にならん
ちなみにモンベルの対応気温表がでたらめなのは常識だから

75 ：

>>74
シュラフカバーとマット使っても厳しいかな？
当方結構な暑がりだから、何とかなると思っていたんだが
ちょっと考えないとダメそうか・・・

76 ：

>>75
マットは気温に関係なく必需品
俺も結構暑がりだけど♯3だと真夏でも北海道では寒い年もある
俺もこのシリーズ使ってるけどGWもやるならこれがお勧め
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=878171&kotohaco=1
センタージッパーは布団に近い感覚で温度調節できるから暑がりで足がすぐ熱くなる俺でも快適に使えている
メイドインジャパンのシュラフ屋のダウンシュラフ、しかも永久保証
モンベルはやめとけ、このスレでも度々言われてるけどありやクソだ
♯3は震災の時に寄付した

77 ：

それかワンランク落としてこれにして
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=878174&kotohaco=1
シュラフシーツとシュラフカバーを買うって手もある
俺が実際やってるのはこの3つを気温に合わせて組み合わせる方法
荷物も小さくなる
ただ、この場合GWは３つとも使って更に着込む必要がある

78 ：

寒い時期のシュラフで思ったんだけど、昨日秋葉で非常用の防寒アルミシートが売ってた。
最近よくみかける花見やレジャーで寒さよけで羽織ってるアルミなんだけど
寝袋タイプまで売っててこれの中に寝袋いれたらだいぶ違うんじゃないかなと
実際試した方いますか？
どの程度の保温性なのかがいまいちわからないのですが、アルミシートで寒気を遮断するから
けっこう効果あるのかなと思うのですが

79 ：

これです
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%BC-23000-%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E7%B0%A1%E6%98%93%E5%AF%9D%E8%A2%8B-31610/dp/B002PK06CK/ref=pd_bxgy_sg_text_b
これに１０００円のシュラフでどうかなと

80 ：

>>79
寒い時に使った事あるけど、その手のはあくまでもエマージェンシーツールだな
水をかぶったみたいに寝汗でぐっしょりになる
風邪ひくわ

81 ：

>>76
俺も暑がりだし、夏のキャンプだとシュラフ途中からいらないぐらい
確かにセンタージッパーはそういう調整にも向いてそうだな
NANGAが山友達に聞いてみたんだけど、周りに使ってる人がいないからわからんって言われたんだよね
情報サンクス

82 ：

北海道民か
北海道は走りやすいから素直に羨ましい

83 ：

今年は連休も寒そうだね
今で朝方−3℃くらい
GWは2℃〜15℃位だと思うからシュラフは400gはあったほうがいいと思う
道東民でした

84 ：

>>72
自分がテント買う時に欲しかったやつだ
どこにも在庫がなくて買えなかったんだけど　もし手に入れられましたら
ここに使い心地などレポしてくださると嬉しいです
ちなみに自分はプロモンテのVL2使ってます　シンプルなファスナー周りと
テント内にランタン用ループや小物入れポケットがあったり地味に便利
乾きやすいところもお気に入りです

85 ：

開口部が一か所のテントって暑くない？

86 ：

>>85
最初はそれ心配だったんだけど　考えてみたら自分がテント持って走りに行くような場所って
夜になるとそれなりに涼しいんだよね　信州とか日が落ちると涼しいし
真夏の関東より南の海岸線とかは行かないからわからないな　9月頭の能登とかは別に暑くなかった　
寝る時暑いと入り口メッシュにしてても　夜中に寒くなって普通に閉めなおすくらいだ

87 ：

ホテルすら泊れない貧乏人は自転車乗るな

88 ：

>>84
俺もまだ買ってないし、買えるかわからないんだよね
東京にしか店ないみたいだから、実物見てないでの通販になるから少し不安
でも山行く友達が実際使っての感想だから、問題ないかなと

89 ：

メスナーは設営方法の容易さと耐風性は世界でもトップクラスだけど、
テントの側壁の角度が内側に小さくて（急で）、
他の同じ床面積のテントと比べると、空間が小さいという欠点もある。
ファウデのフライ・インナー一体型テントが、
ほんの一時期メスナーテントと同じ設営方法だったんだけど、
すぐにフックをフレームにひっかける方式になってしまった。
特許にひっかかったか、その使用料金を払えなかったのかな。

90 ：

道の駅に野宿する人結構見かけるけど危険じゃないのあれ？
ワシ怖くてようできんわ

91 ：

>>90
危険か危険じゃないかで言えば危険なんだろうけど、
それよりメリットのほうがデカいからなあ
トイレが必ずあるとか場所によっては休憩所の中で寝れるとか
あと入浴施設が併設されてたりしたら迷わず向かうわ

92 ：

道の駅で野宿ってテント春の？

93 ：

俺は張った
まあ周りの人たちもテント使ってたよ

94 ：

キャンプ場に泊まれないってときに、キャンプ場の管理人さんから
道の駅で泊まればって勧められた

95 ：

テンプレ装備で歩道をトロトロ走ってるデブ見て笑ったわｗ
キモすぎ

96 ：

このスレにテンプレなんてあったっけ

97 ：

むしろ他人の事を笑う>>95がどんな装備で走ってるかのほうが気になる

98 ：

普通の公園とかだと時々、学生のカップルが来てイチャイチャし始めるんだけど
気まずい思いしないためにも道の駅のが良いかもね

99 ：

ブロンプトンのおっさんです。
明日から9泊10日でホールディングバイクのブロンプトンをお供に沖縄旅行に出かけます。
移動はブロンプトンで泊まりはビジネスホテルを予約しました。
昨年も行きましたので今回で2回です。
楽しみで眠れません。明日4時起きなのにねぇ。

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